powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зацените новую программу DyBase
410 сообщений из 410, показаны все 17 страниц
Зацените новую программу DyBase
    #39688562
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приветствую участников форума. Предлагаю ознакомиться с моей новой программой «DyBase». Программа предназначена для ведения информационной базы данных, структура которой определяется пользователем, (некая аналогия «Access»). Пока программа не имеет всего того функционала который я хотел воплотить и уверен имеются ошибки, но уже сейчас можно создавать базы данных и работать с ними через интернет. Буду благодарен за конструктивную критику.
Программа устанавливается через инсталлятор, т.е. деинсталлятор имеется.

http://www.dybase.ru/DyBaseSetup.zip

всем спасибо за внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688635
Serguei
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasПредлагаю ознакомиться с моей новой программой «DyBase». Программа предназначена для ведения информационной базы данных, структура которой определяется пользователем
А нам она зачем нужна?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688655
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Форум ведь про информационные системы, а тут, что-то новенькое, должно быть любопытно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688738
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasвсем спасибо за внимание.
Подобные системы здесь уже давно обсуждают. И таких систем - море. Суть у всех простая - строится модель данных и по ней рисуются таблицы и интерфейс. Дополняется это всё уже личными экзерсисами конкретного автора. Кому-то веб-морду хочется, кто-то умных ограничений хочет добавить, работу с правилами и т.д.

В общем - старо. Но вы не сдавайтесь, может в какую нишу и прорвётесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688777
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Основной механизм работы с данными основан на фреймах. Допустим, есть некая информация, которая будет встречаться часто, например сведенья о клиенте. Создадим фрейм с основными данными (Ф.И.О, возраст, адрес и.т.п.) и после мы его можем внедрять в другие фреймы (накладные, заказы и.т.п.) либо модифицировать базовый добавляя в него новый функционал который также будет являться фреймом, получается некая объектность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688832
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasФорум ведь про информационные системы, а тут, что-то новенькое, должно быть любопытно :)

20 лет уже как не новенькое :)
никаких стоящих внимания концепций (даже на уровне идеи), не увидел
ничего похожего на то, что на этом можно построить хоть минимально продуктивную систему даже приближённо не увидел
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688895
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasОсновной механизм работы с данными основан на фреймах.
Замените фреймы сущностями и получите схему БД. Обычная модель данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688931
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПодобные системы здесь уже давно обсуждают. И таких систем - мореОбсуждают давно. Море ? Ну может быть. Вот только реально что-то могущих - единицы.
Главная проблема - очень мало начальной технической инфы.
Большинству из нас очень лениво ставить неизвестный ЕХЕ и потом разбираться, чтоб взлетело.
А потом с большой вероятностью ругаццо за впустую потраченное время.
Сайт совершенно пуст. Можно было бы добавить хоть 1-2 статических текстовых странички о системе.

Для хорошей реализации безусловно найдется применение, т.к. практически в любой фирме есть много неупорядоченной инфы, которую хотелось бы видеть:
- упорядоченной
- в удобном ГУЕ
- из дому/в дороге
- удобно ее пополнять
- не показывать лишнего другим сотрудникам
- получать удобную отчетность

ля этого нужны инф. системы: КИС/ERP/CRM/SCM/HR/бекофисы и пр.

Для небольших фирм это представляет серьезную проблему, т.к. инфы уже неуправляемо много и зачастую требуется довольно непростое кастомное решение, создание которой обойдется дорого для компании.

Какие варианты ? Их всего два(ИМХО) :
1: 1С - будет недешево, но достаточно быстрый результат и есть много спецов.
2: Полуготовая самописка.
2.1: Хардкод если сложность логики небольшая и стабильная (что вряд ли).
2.2: Удобный и несложный фреймворк, где SQL + настройки ГУЯ позволяют гибко реализовать типичные нужды КИС.

Хочецца верить, что афтар предлагает именно п. 2.2.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688941
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что за СУБД используется ?
Какие ее возможности используются ?
Как строится отчетность ?
Какой есть импорт внешних данных ?
Обмен с веб-источниками WSDL/XML/JSON ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688945
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoОбсуждают давно. Море ? Ну может быть. Вот только реально что-то могущих - единицы.

Хотя бы очень-очень отдалённо дотягивающих до уровня обычного MS Access = 0.

L_argoДля хорошей реализации безусловно найдется применение, т.к. практически в любой фирме есть много неупорядоченной инфы, которую хотелось бы видеть:

Есть такое поверье, что если взять какой-то волшебный инструмент, то вся неупорядоченная инфа упорядочится.

И на этом поприще сломано много копий. И будет ещё сломано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688956
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Честно говоря, сегодня программа впервые представлена общественности, пока еще не успел подготовить контент для сайта. Немного сухой информации о программе. Текущая версия использует в качестве СУБД драйвер (Microsoft Jet 4.0) но в планах использование и других систем. Принцип работы следующий, Пользователь может использовать существующую базу либо новую, в программе производится регистрация таблиц и полей, это то с чем программа будет работать. В режиме конструктора создает фреймы, прописывает в них логику с помощью Pascal подобного скрипта, настраивает элементы управления. Это важный момент, т.к. следует четко спланировать архитектуру, ведь можно создавать многоуровневые шаблоны наследования. Созданные фреймы располагают на основной форме и это то, что будет видно в режиме просмотра данных. Программа основана на трехзвенной архитектуре доступ к серверу можно получить также через клиента по TCP/IP. Отчетность реализована на FastReport.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688960
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttЕсть такое поверье, что если взять какой-то волшебный инструмент, то вся неупорядоченная инфа упорядочится

Но инструментов нет. Ни волшебных, ни просто нормальных. По крайней мере, я не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688971
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть такое поверье, что если взять какой-то волшебный инструмент , то вся неупорядоченная инфа упорядочится.И к чему этот стёб ?

Не волшебный, а обычный.

Очень простая и популярная задача:

Вот есть в компании менеджеры, кот. сопровождают клиентов и ищут новых. Как оценить и проконтролировать их усилия ? Как узнать историю обращений за длит. период ? Как познакомить нового менеджера со старыми наработками контактов ?

Я такую задачу решал.
Из блокнотиков и экселей инфа перекочевала в КИС. Была упорядочена. По ней начисляли бонусы. Письменные отчеты о проделанной работы были упразднены в пользу двух отчетов из КИС.
Там же были напоминалки контактов (звонков, мейлов, встреч, обновлений статусов проектов)
Из удачных LEAD-ов возникали реальные сделки.

Что тут волшебного ???????
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688976
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что разворачивается при инсталле сабжевой проги ?
Есть демки ?
Хоть какое-то описание ?

Есть ли внедрения ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688979
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Инсталлятор производит установку самой программы
DyBase.exe,
утилиты соединения с базами DyBaseConfig.exe
И служба DyBaseService.exe.
Имеется файл помощи DyBaseHelp.chm
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39688981
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В инсталляторе есть демонстрационная база «Example E-Orde base». Это конфигурация электронного заказа, создание заявки по прайсу, работа с накладными, печать ценников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689120
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas, L_argo,

вы продолжайте, нам очень интересно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689137
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoОчень простая и популярная задача:

Вот есть в компании менеджеры, кот. сопровождают клиентов и ищут новых. Как оценить и проконтролировать их усилия ? Как узнать историю обращений за длит. период ? Как познакомить нового менеджера со старыми наработками контактов ?

Как жаль, что до сих пор не изобрели CRM.


L_argoЧто тут волшебного ???????

Никто не будет создавать таблички, пользватели часто даже в продуманном и максимально юзер-френдли ориентированном софте часто не могут с ориентироваться. Это абсолютно бесполезная фигня на выброс.

Откуда расчёт на то, что кто-то заплатит за то, в чём ещё придётся самому основательно поип...ся?

Очень странная логика )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689159
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoДля небольших фирм это представляет серьезную проблему, т.к. инфы уже неуправляемо много и зачастую требуется довольно непростое кастомное решение, создание которой обойдется дорого для компании.
Это не для фирмы проблема, а для её начальства, которое никогда не будет самостоятельно вести зоопарк учётных систем. Поэтому они нанимают кого-то и покупают софт для нанятых. Если же некий софт "по быстрому" удастся завести на некоем рабочем месте, где раньше не было автоматизации, то далее через непродолжительное время внезапно возникают задачи интеграции и расширения функционала, а так же постройки под изменения и неправильное понимание. И если это всё нужно делать хотя бы в двух системах - начинается головняк. А если систем больше, да ещё какой-нибудь поднаторевший в софтине оператор уволился - всё, у начальства нервы сдают.

Жизненный цикл подобного рассматриваемому софта весьма непростой. Нужна ниша, в которой есть подходящие люди, правильно мыслящие и достаточно грамотные. Обычно этого всего нет. Плюс у самих софтин всяческие недостатки тоже есть.

В общем - существование подобного софта в рыночной экономике нерентабельно. Потому одноэсовцы и не боятся конкуренции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689177
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Потому одноэсовцы и не боятся конкуренции.Я бы сказал, что они только в ночных кошмарах могут видеть, что у нас приведут рефакторинг законов и станет адекватное общение с государственными органами. Просыпаются в холодном поту и выпивают за ничтожную вероятность этого события.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689180
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Если же некий софт "по быстрому" удастся завести на некоем рабочем месте, где раньше не было автоматизации, то далее через непродолжительное время внезапно возникают задачи интеграции и расширения функционала, а так же постройки под изменения и неправильное понимание. И если это всё нужно делать хотя бы в двух системах - начинается головняк.

Раньше вели учёт в эксельках, какой-то чудик выкачал софтину из интеретов, чтобы всё "автоматизировать", теперь учёт в эксельках и ещё какой-то софтине.

Автоматизация предприятия, это не софт. Это целый комплекс мероприятий прежде всего. И это большая работа, включающая множество этапов, обучение, внедрение, интеграция, перестройка и наладка процессов.

Нет, не бывает «маленькой компании со скромными запросами», это любимая фантазия инди разработчиков, которые раз за разом открывают омерику. Я не могу провести аналогию с CMS, которую пилит каждый второй разработчик, это совершенно другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689183
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555В общем - существование подобного софта в рыночной экономике нерентабельно. Потому одноэсовцы и не боятся конкуренции.

О рентабельности здесь не может быть и речи. Подобный софт не решает никаких задач вообще, кроме воплощения фантазий разработчика, который:

не хочет и не умеет думать

абсолютно не умеет анализировать рынок и существующие решения

не понимает что делает, для чего и для кого

Единственное оправдание -- опыт. Но такой себе опыт, честно говоря.

Давайте посмотрим на постановку «задачи»:

Программа предназначена для ведения информационной базы данных, структура которой определяется пользователем

Какой именно информационной базы?
Бухгалтерский учёт? Кадровый? Складской? Управление взаимоотношениями клиентов? Мембершип?
По мнению автора это всё не имеет значения, так как это всё лишь структура табличек?
Откуда пользователь знает, какая должна быть структура? И как именно его задача должна решаться? Каждая домохозяйка владеет навыками и опытом проектирования модели данных? Да ещё с учётом целого комплекса ни с чем не совместимых терминов, выдуманных автором?

Пользователь хочет ключи от квартиры, или хотя бы домик, где можно жить, а ему сваливают кучу кривых досок с гвоздями, сделай сам типа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689250
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555
В общем - существование подобного софта в рыночной экономике нерентабельно. Потому одноэсовцы и не боятся конкуренции.

В рыночной экономике как раз подобный софт и существует. И возможно там как раз автор и найдет своих клиентов. А вот 1С в рыночной экономике не выживает. Я что-то не слышал саксэсс стори об экспансии 1С мировых рынков, они-то как раз и существуют только в российском аквариуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689264
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
О необходимости в данных программам можно говорить много, если обобщить то можно прийти к выводу, что 99% ПО в сети не нужно вообще, но все меняется, когда возникает явная потребность, в чем либо. Я не ставил себе задачу конкурировать с 1С, Axapta, SAP и.т.п. Все корпоративные информационные системы способны сделать то, что может и моя программа, но их изменение требует обоснования, согласования, бюрократические проволочки, работы программистов, что не обеспечивает оперативности, поэтому люди и хранят данные в блокноте. Я понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные. Написать ПО которое бы удовлетворяло потребности всех клиентов не возможно, но возможно написать основу и подпиливать под потребности каждого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689274
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смешно наблюдать, как некоторые умники от ИТ тут с пеной у рта доказывают, что "это не нужно", "бесполезная фигня на выброс" и т.д.
А что же тогда нужно ? SAP для учета закупок канцелярии ? Siebel для ведения карточек клиента ? А мож Акзапта для учета выпеченных пирожков ?
Кроме супербогатых контор-буратин, кидающих впустую миллионы на внедрение непонятно чего, есть и небольшие компании, в которых б/п могут быть ничуть не менее сложными чем в большой корпорации.

В таких случаях как раз и выручают легковесные, но функциональные системы, усилия на внедрение которых невелики, а полученный результат вполне устраивает бизнес в т.ч. по стоимости и срокам.

Чаще всего такие задачи окучиваются на 1С. Но не 1С-ом единым жив учет.
Встречаются и не-1С-решения, где 1С по ряду причин проигрывает.

Надо просто свыкнуться с тезисом, что на этом форуме никто и никогда не похвалит ни одну разработку. Даже уже состоявшуюся и успешную.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689305
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЯ понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные.

Как известно, Delphi была написана на Delphi. Судя по скриншоту, вы написали еще один слой Delphi поверх. И что? Какие преимущества это имеет по сравнению с обычными RAD ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689317
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Достоинства неоспоримые, для начала Delphi среда сложная для овладения обычным пользователем, во вторых поинтересуйтесь сколько стоит лицензия на её использование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689325
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttПользователь хочет ключи от квартиры, или хотя бы домик, где можно жить, а ему сваливают кучу кривых досок с гвоздями, сделай сам типа.

+ много-много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689326
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЕсть такое поверье, что если взять какой-то волшебный инструмент , то вся неупорядоченная инфа упорядочится.И к чему этот стёб ?

Не волшебный, а обычный.

Очень простая и популярная задача:

Вот есть в компании менеджеры, кот. сопровождают клиентов и ищут новых. Как оценить и проконтролировать их усилия ? Как узнать историю обращений за длит. период ? Как познакомить нового менеджера со старыми наработками контактов ?

Я такую задачу решал.
Из блокнотиков и экселей инфа перекочевала в КИС. Была упорядочена. По ней начисляли бонусы. Письменные отчеты о проделанной работы были упразднены в пользу двух отчетов из КИС.
Там же были напоминалки контактов (звонков, мейлов, встреч, обновлений статусов проектов)
Из удачных LEAD-ов возникали реальные сделки.

Что тут волшебного ???????
Ничего. И готовых продуктов хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689329
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasДостоинства неоспоримые, для начала Delphi среда сложная для овладения обычным пользователем, во вторых поинтересуйтесь сколько стоит лицензия на её использование.

Community Edition раздается бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689337
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Если Вы знаете Delphi, то уверяю, моя программа Вам будет не интересна, Вы сможете сами написать такую же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689342
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНичего. И готовых продуктов хватает.Готовых к чему ? К Б/П конкретной компании ?
Покупка нового зверя в зоопарк ?

зы: то, что я описал, было добавлено к существующей КИС, т.е. стало частью Б/П компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689383
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЕсли Вы знаете Delphi, то уверяю, моя программа Вам будет не интересна, Вы сможете сами написать такую же.
А если я могу написать любую программу, то мне никакие программы не интересны? :)

Вопрос не в моей квалификации. Возможно, я мог бы написать что-то подобное, но пока не буду, и причина очень серьезная - для меня весьма туманна область успешного применения таких систем, и их коммерческие перспективы. Об этом уже говорили выше. Вот я и спрашиваю - может, Вы придумали что-то новое в этом плане?

Другими словами, написать-то Вы написали, но теперь поясните подробно - зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689392
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasДостоинства неоспоримые, для начала Delphi среда сложная для овладения обычным пользователем, во вторых поинтересуйтесь сколько стоит лицензия на её использование.в третьих, стоит поинтересоваться, а законно ли на дельфи делать средства разработки :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689405
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)Я бы сказал, что они только в ночных кошмарах могут видеть, что у нас приведут рефакторинг законов и станет адекватное общение с государственными органами.
Ну одноцешники здесь где-то в районе конца длиннющего списка из гораздо более толстых контор, начиная с личных друзей известного официального лица.

PolarВ рыночной экономике как раз подобный софт и существует.
Пример, плиз. Или это были эротические фантазии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689410
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasно я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные.
Один простой совет - начинайте не с программы, а с продаж. Вы уже отлично представляете, как программа будет продаваться? Если нет - вы начали не с того конца. И потому теперь отложите все игрушки (дельфи и прочую лабуду) и ныряйте в океан продажных технологий. А потом зарабатывайте миллионы на рекламу. И только после этого можно попробовать вспомнить про программу.

Без миллионных вложений (в баксах) в рекламу у вас ничего не взлетит. Надежда может быть лишь на большую удачу. Но обычно такие надежды не оправдываются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689425
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
для меня весьма туманна область успешного применения таких системОчень странный вопрос.
Коммерческое тиражирование готовых и легкокастомизируемых конфигураций: торговых, складских, CRM.

Зайдите в любую небольшую компанию. Если вдруг вы видите что-то не1С, то это скорее всего именно такое решение.
Даже нишевые продукты (торговля,гостеприимство,аптеки,CRM) зачастую это конструкторы.
Управление сетевой торговлей - тож самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689463
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasБуду благодарен за конструктивную критику.

Сайт мягко говоря оставляет ощущение недоделанности.
Никакой пояснительной информации нет.

MrLucasПринцип работы следующий, Пользователь может использовать существующую базу либо новую, в программе производится регистрация таблиц и полей, это то с чем программа будет работать. В режиме конструктора создает фреймы, прописывает в них логику с помощью Pascal подобного скрипта, настраивает элементы управления. Это важный момент, т.к. следует четко спланировать архитектуру, ведь можно создавать многоуровневые шаблоны наследования. Созданные фреймы располагают на основной форме и это то, что будет видно в режиме просмотра данных. Программа основана на трехзвенной архитектуре доступ к серверу можно получить также через клиента по TCP/IP. Отчетность реализована на FastReport.

Вы написали конструктор с помощью которого можете относительно быстро (это предположение в оптимистичном ключе) создавать требуемые конфигурации. В текущем виде эта программа представляет интерес не для пользователей, а для вас, как для программиста. Т.е. на данном этапе ваш конструктор будет вам полезен если вы заключите с какой-то фирмой договор на автоматизацию документооборота или чего-то подобного и будете использовать конструктор как для ускорения разработки, так и для оперативного внесения отдельных изменений на месте без перекомпиляции.

MrLucasВсе корпоративные информационные системы способны сделать то, что может и моя программа

Все корпоративные информационные системы способны сделать то, что потенциально может ваша программа. У той же 1С есть уже наработанные типовые конфигурации, которые быстро разворачиваются и при необходимости допиливаются специально обученными людьми. Сам факт наличия универсальных возможностей сам по себе мало кому интересен. Людям зачастую нужна конкретика, причем удовлетворяющая их специфические нужды.

MrLucasЯ понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные.

Вы так рассуждаете, словно видите в вашей программе нечто вроде Minecraft и рассчитываете, что вокруг нее сложится своеобразное комьюнити, которое будет активно пилить моды. Я, конечно, понимаю, что популярная сейчас идея "а давайте сварганим прикольный продукт, вокруг него соберутся кучи фанатов, которые на энтузиазме и раскрутят его и сделают за нас массу работы" выглядит крайне привлекательно. Но вы представляете какие ресурсы нужно вбухать, чтобы создать такую преданную армию поклонников?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689481
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_nautilus_ Вы написали конструктор с помощью которого можете относительно быстро (это предположение в оптимистичном ключе) создавать требуемые конфигурации. В текущем виде эта программа представляет интерес не для пользователей, а для вас, как для программиста. Т.е. на данном этапе ваш конструктор будет вам полезен если вы заключите с какой-то фирмой договор на автоматизацию документооборота или чего-то подобного и будете использовать конструктор как для ускорения разработки, так и для оперативного внесения отдельных изменений на месте без перекомпиляции.


Ох, как же Вы точно дали определение, которое полностью соответствует действительности. Я часто работаю с клиентами по вопросам автоматизации некоторых процессов. Мне нужна была программа с помощью, которой я мог производить изменения практически сразу на глазах клиента, тем более обычные пожелания это небольшие изменения в интерфейсе, либо в отчете. Приходилось тащить с собой студию разработки, производить перекомпиляцию на месте у клиента, либо этим заниматься в офисе. При этом, нужно организовать работу с версионностью для каждого клиента. Программу писал, прежде всего, для своего удобства, но думаю, и другие смогут в ней найти что-то полезное. Демонстрационная база данных, идущая в комплекте это конфигурация электронного заказа для одной организации, программист которой писал её около года. Практически весь функционал мной был сделан за вечер. В течении ближайшего времени я подготовлю новые конфигурации они и будут определять функциональность программы, пока это основа которую нужно будет заполнять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689492
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы так рассуждаете, словно видите в вашей программе нечто вроде Minecraft и рассчитываете, что вокруг нее сложится своеобразное комьюнити, которое будет активно пилить моды. Я, конечно, понимаю, что популярная сейчас идея "а давайте сварганим прикольный продукт, вокруг него соберутся кучи фанатов, которые на энтузиазме и раскрутят его и сделают за нас массу работы" выглядит крайне привлекательно. Но вы представляете какие ресурсы нужно вбухать, чтобы создать такую преданную армию поклонников? Как ни странно, но такие примеры на рынке труда есть. Н-р рынке CRM-систем.

Если конструктор удобный, простой и достаточно мощный, то есть вероятность, что на нем будут работать какие-то разработчики.
Н-р разработчики со стороны заказчика. Вай нот ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689494
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_nautilus_ Вы так рассуждаете, словно видите в вашей программе нечто вроде Minecraft и рассчитываете, что вокруг нее сложится своеобразное комьюнити, которое будет активно пилить моды.


Каждый программист должен видеть в своей разработке очередной Minecraft. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689523
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555
PolarВ рыночной экономике как раз подобный софт и существует.
Пример, плиз. Или это были эротические фантазии?

www.capterra.com

И облистайся там софта от мелких контор для таких же мелких контор просто завались.
Хотя можешь дальше эротически фантазировать на ОдинЦе
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689556
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а где документация, описание? прямо на сайте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689564
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Описание имеется в файле справки в составе дистрибутива. На выходных заполню сайт описанием основных возможностей, следите за информацией
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689570
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasО необходимости в данных программам можно говорить много, если обобщить то можно прийти к выводу, что 99% ПО в сети не нужно вообще, но все меняется, когда возникает явная потребность, в чем либо. Я не ставил себе задачу конкурировать с 1С, Axapta, SAP и.т.п. Все корпоративные информационные системы способны сделать то, что может и моя программа, но их изменение требует обоснования, согласования, бюрократические проволочки, работы программистов, что не обеспечивает оперативности, поэтому люди и хранят данные в блокноте. Я понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные. Написать ПО которое бы удовлетворяло потребности всех клиентов не возможно, но возможно написать основу и подпиливать под потребности каждого.

Вы вообще мой мессадж не поняли. Вы также до сих пор не имеете ни малейшего понятия, какие задачи должна решать ваша программа. Создание конфигураций -- это по-вашему задача? Кому это нафиг нужно? Вы пробовали хоть раз в жизни создать конфигурацию с нуля, например, в 1С? Нет? Но уже прётесь в разработку.

О необходимости тут речь идёт лишь в контексте решаемых задач.
У вас их нет.
Асболютно нет.
Не нужна программа, которая непонятно для чего вообще существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689574
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoСмешно наблюдать, как некоторые умники от ИТ тут с пеной у рта доказывают, что "это не нужно", "бесполезная фигня на выброс" и т.д.
А что же тогда нужно ? SAP для учета закупок канцелярии ? Siebel для ведения карточек клиента ? А мож Акзапта для учета выпеченных пирожков ?

Очевидно, до вас тоже не доходит.

Давайте так, если вы такой упёртый и трудный.
Вы готовы заняться решение задач, суть которых я вам пока не сообщу?

Вот ТС занимается именно этим. Страдает хернёй. Какой-то конфигуратор. Это что, задача чтоли?
У вас реально огромный затык с логикой, или как?


L_argoВ таких случаях как раз и выручают легковесные, но функциональные системы, усилия на внедрение которых невелики, а полученный результат вполне устраивает бизнес в т.ч. по стоимости и срокам.

Вы распространяетесь по сути ни о чём. Какие именно легковесные системы? О каких усилиях идёт речь? О каких задачах, о каких проблемах, о каком контексте, в каких условиях должно это работать? Какие требования по срокам? Требования к интерфейсам?

Кому и что вы вообще тут пытаетесь продать, не пойму?


L_argoНадо просто свыкнуться с тезисом, что на этом форуме никто и никогда не похвалит ни одну разработку. Даже уже состоявшуюся и успешную.

У вас на уме из примеров только 1С, но понимания ноль.

Не хотите критики, не делайте ничего. И никому не говорите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689578
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Задача программы помочь пользователю создать конфигурацию, в которую он заложит реализацию решения уже конкретной задачи. Повторюсь, я не бросаю вызов 1С, это даже сравнению не подлежит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689582
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasОписание имеется в файле справки в составе дистрибутива. На выходных заполню сайт описанием основных возможностей, следите за информацией

я прочел. И знаю.
Но ни один вменяемый человек старшего возраста не запустит неизвестный инсталлятор не прочитав до этого описание. из любопытства. Захват мира начинается с продуманной документации, которая видна на сайте и позволяет хотя бы понять - что скачивается и как оно работает и какие у этого возможности.

Здесь тоже, ничего интересного в теме.

Какие объемы данных тянет. Как интегрируется с другими системами офисными. как работает клиент-серверная архитектура.
Транзакции? Блокировки?

Есть ли язык встроенный для скриптования, насколько развит. Интерпретатор или компилятор? то есть - обзор продукта раз. Детальное описание два. Исходники - три.

Лицензия и цена - четыре. Допустим у бизнеса при использовании системы глюканет. Кто и как быстро и за какие деньги восстановит?

Я так, даже по верхам не прошелся. ...........
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689585
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasПовторюсь, я не бросаю вызов 1С, это даже сравнению не подлежит.
а акцессу бросаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689586
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas Применение программы "DyBase" позволит ощутить гибкость работы с данными.
раскройте слоган. Какую именно гибкость? как ощутить? какими данными? какой работы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689588
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

капец логика....

сабжевых систем - много. Практически все тиражируемые системы именно такого плана - конструкторы. Хотя встречаются и хардкодовые.
1с тоже конструктор. Суперпопулярный. Но на нём свет клином не сошелся. Есть и другие конструкторы.

И даже на этом форуме есть 5-6 человек, которые сделали подобные конструкторы. Какие-то успешные, какие-то пока не очень.
Невозможно продавать гибкие решения, не имея удобного конструктора.

Сабж - очередная попытка сделать такой конструктор.

Из реально ИМХО, сильных и успешных: ISCRA, TerrasoftCRM, ВипРос.
Извини Сахават, что рекламирую без спросу... :)

Из более навороченных - Галактика, ИС-про.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689591
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polarwww.capterra.com
А где пример-то? Хотя бы один? Не шмогла?

Мог бы проще советовать - google.com.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689593
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoИз реально ИМХО, сильных и успешных: ISCRA, TerrasoftCRM, ВипРос.
Про силу не буду спорить, но вот успешность меряется долей рынка, и здесь... возникает вопрос об успешности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689604
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoskyANAНичего. И готовых продуктов хватает.Готовых к чему? К Б/П конкретной компании ?
Покупка нового зверя в зоопарк ?

зы: то, что я описал, было добавлено к существующей КИС, т.е. стало частью Б/П компании.
К работе. Тот же salesforce
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689605
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polaralex55555пропущено...

Пример, плиз. Или это были эротические фантазии?

www.capterra.com

И облистайся там софта от мелких контор для таких же мелких контор просто завались.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689607
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Polarwww.capterra.com
А где пример-то? Хотя бы один? Не шмогла?

Мог бы проще советовать - google.com.
Там надо выбрать категорию "Application Development Software" и фильтрами поиграться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689609
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoИ даже на этом форуме есть 5-6 человек, которые сделали подобные конструкторы. Какие-то успешные, какие-то пока не очень.
Невозможно продавать гибкие решения, не имея удобного конструктора.

Фигню говорите. Тем более человеку, который съел собаку на «конструкторах» :)
Невозможно продать конструктор.
Он никому не нужен.

Разработать какую-то платформу можно.
Но чтобы сделать хоть что-то вменяемое, требуется команда, большие сроки, и...

всё таки

реальные задачи.

Повторюсь. Конструктор это абсолютно бесполезная хрень, не стоящая и гроша.

Если уж вам так нравится смотреть 1С,
то без конфигурации, 1С это мёртвое бесполезное ведро.

1С продают готовый к употреблению продукт, под конкретные прикладные задачи.
А то, как именно они сделали, конечных пользователей не интересует от слова совсем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689619
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasДемонстрационная база данных, идущая в комплекте это конфигурация электронного заказа для одной организации, программист которой писал её около года. Практически весь функционал мной был сделан за вечер.
Если все так замечательно, почему бы Вам не создавать по задаче за вечер, и не получать в 365 раз больше того медлительного программиста?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689631
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat FisherMrLucasДемонстрационная база данных, идущая в комплекте это конфигурация электронного заказа для одной организации, программист которой писал её около года. Практически весь функционал мной был сделан за вечер.
Если все так замечательно, почему бы Вам не создавать по задаче за вечер, и не получать в 365 раз больше того медлительного программиста?

Классические сказки :)

Хорошо спроектированная платформа («конструктор» в деревенско-обывательском простонародье) действительно способна давать буст в разработке прикладных задач. Но когда это действительно так, компания-разработчик стремится на этом заработать, решая практические задачи дешевле и не горит желанием озолотить других разработчиков.

Так что это из области книжек, как стать миллионером за 21 день :)
Но работают они только, если вы миллиардер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689653
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Polarwww.capterra.com
А где пример-то? Хотя бы один? Не шмогла?

Мог бы проще советовать - google.com.

А пример саксесс стори ОдинЦе зарубежом. Хотя бы один? Не шмогла?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689655
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarА пример саксесс стори ОдинЦе зарубежом. Хотя бы один? Не шмогла?нету, ибо вне РФ законы РФ никто исполнять не собирается. Пока..., во всяком случае
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689659
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarА пример саксесс стори ОдинЦе зарубежом. Хотя бы один? Не шмогла?
То есть сбежал от ответственности? Кто здесь харахорился на тему "такой софт в правильной экономике только процветает"? И ни одного примера такого софта. Молодца!

ЗЫ. А я про одноце ничего их славящего и не утверждал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689664
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555,

в текущей мировой экономике процветает тот софт чьи танки стоят под столицей
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689682
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555 Кто здесь харахорился на тему "такой софт в правильной экономике только процветает"?

ХЗ, кого ты цитировал сейчас. Наверное, кто-то из твоих фантазий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689747
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polaralex55555 Кто здесь харахорился на тему "такой софт в правильной экономике только процветает"?

ХЗ, кого ты цитировал сейчас. Наверное, кто-то из твоих фантазий.
Ну на, поешь, а то-ж память-то совсем отшибло...
PolarВ рыночной экономике как раз подобный софт и существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689751
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Кто здесь харахорился на тему "такой софт в правильной экономике только процветает"?


Это ты типа процитировал?

PolarВ рыночной экономике как раз подобный софт и существует.

Может не будешь добавлять отсебятину?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689754
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555, Если бы у тебя хватило мозгов не брызгать тут слюнями, то прошел бы по моей ссылке и нашел что-то типа вот такого
https://www.capterra.com/p/162030/LedgerLite/

Я думаю ТСу вполне по силам довести до такого уровня свой продукт. А такое вот продается по 50$ в рыночной экономике и нормально существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689838
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polaralex55555, Если бы у тебя хватило мозгов не брызгать тут слюнями
...
Я думаю ТСу вполне по силам довести до такого уровня свой продукт. А такое вот продается по 50$ в рыночной экономике и нормально существует.
Когда участник обсуждения не понимает, что обсуждают, то приходится немного "побрызгать", что бы следующий раз он не выставлял себя таким же идиотом. То есть ещё скажешь "спасибо" за лечение :)

Так вот, ТС предлагает конструктор, а ты тут дал ссылку на негибкое решение с нескольким формочками, об десятке полей каждая. ТС эти несколько формочек нарисует за день, а владелец софта из твоего примера будет ваять такие же формочки, но с другим набором полей, эдак с неделю. Вот этой-то разницы ты и не понимаешь. И главное - не понимаешь, как она вообще может возникнуть. Ну а я тебе скромно так выдаю урок на тему "как можно писать в разы быстрее" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689840
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Когда участник обсуждения не понимает, что обсуждают, то приходится немного "побрызгать", что бы следующий раз он не выставлял себя таким же идиотом. То есть ещё скажешь "спасибо" за лечение :)


Ну кто себя выставляет идиотом еще большой вопрос)))
Я в обсуждение ТСа не влазил. Ты задавал конкретно мне вопросы, я конкретно тебе отвечал.

Что до ТСа, то удачи ему. Видно что человек пытается что-то изначально создать из любви к делу а не бабла ради. Таких сейчас мало где встретишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689842
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarВидно что человек пытается что-то изначально создать из любви к делу а не бабла ради
А где противоречие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689859
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЧто до ТСа, то удачи ему. Видно что человек пытается что-то изначально создать из любви к делу а не бабла ради. Таких сейчас мало где встретишь.



Программа «DyBase» предоставляет ознакомительный период работы без каких-либо ограничений в течении 30 дней с момента установки. По истечении демонстрационного периода программа продолжает работать и автоматически переходит в режим лицензии «Single-user» который не требует произведения оплаты за программу, но накладывает некоторые ограничения.

...

Отдельно годовой пакет технической поддержки составляет 49$. Пользователь может бесплатно использовать программу в режиме лицензии «Single-user», но для получения технической поддержки, требуется приобретение годовой пакета.


На гитхабе люди пилят библиотеки и продукты на несколько порядков полезнее, сложнее, и которые используются десятками и сотнями тысяч. При этом отвечают на вопросы, решают проблемы, помогают. Вот это любовь к делу.

А это не любовь, а обыкновенное позёрство. Ничего лично против ТС и его разработки не имею, но надо смотреть правде в лицо. Откровенно продаётся не нужный продукт, который непонятно чего, для чего и для кого делает.

Не нужно каждого гладить по головке и говорить, какой молодец, это медвежья услуга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689860
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЧто до ТСа, то удачи ему.

И «удачи ему» в кармане не положишь.
Купите годовую поддержку.
Нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689883
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилА где противоречие?

Сейчас вкладывают больше в маркетинг, чем в качество. И цена уже не гарантирует качество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689885
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttИ «удачи ему» в кармане не положишь.
Купите годовую поддержку.
Нет?

О, прилетел барыжка. ТС вроде не просил денег. Я предпочитаю общаться с увлеченными людьми. С ними хоть интересно, не только бабло в башке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689889
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бабло и увлечённость не противоречат друг другу
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689895
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилБабло и увлечённость не противоречат друг другу

Чушь несешь. Тут наверное все получают за любимое увлечение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689901
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarИзопропилБабло и увлечённость не противоречат друг другу

Чушь несешь. Тут наверное все получают за любимое увлечение.
Увлеченность работой - это не увлечение. А получаем именно за работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689932
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНа гитхабе люди пилят библиотеки и продукты на несколько порядков полезнее, сложнее, и которые используются десятками и сотнями тысяч. При этом отвечают на вопросы, решают проблемы, помогают. Вот это любовь к делу.
Но не зарабатывают денег. Беда?
hVosttИ «удачи ему» в кармане не положишь.
Купите годовую поддержку.
Нет?
Вот, гитхаб значит всё же не лучший пример? Или там полно миллионеров? Или что же они в карман ложат?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689933
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилБабло и увлечённость не противоречат друг другу
Человек ограничен. Надеюсь вы не будет спорить с таким очевидным фактом? Но тогда из него вытекает столь же очевидный вывод - человек не сможет делать сразу всё. Ну а из А+В получаем следующее С:

Если человек любит бабло, то он на нём и концентрируется. Иначе он бабла не получит, потому что ограничен и не может знать сразу всё. То же самое очевидно и для случае "технически ориентированный специалист". В итоге имеем необходимость концентрации усилий на той области, которая человеку нравится. При этом на другие области выделять время крайне проблематично. Хотя некоторым, наверное, удаётся быть гениями в двух областях, но вряд ли здесь мы хоть одного такого встретим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689936
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAУвлеченность работой - это не увлечение. А получаем именно за работу.
Так пойди на биржу, там можно хапнуть поболе. Ну да, тренировки и изучение предмета, сначала потери, больно и т.д. Зато потом полезешь в финансисты, ты ведь слыхал примерно какие у них з/п? И будешь реально получать "за работу". Но это если цель - получать. Значит либо у тебя цель другая и ты сам себе врёшь, либо ты ещё на стадии сопляка среди финансистов, но ЧСВ мешает в этом признаться окружающим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689980
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAУвлеченность работой - это не увлечение. А получаем именно за работу.
Так пойди на биржу, там можно хапнуть поболе. Ну да, тренировки и изучение предмета, сначала потери, больно и т.д. Зато потом полезешь в финансисты, ты ведь слыхал примерно какие у них з/п? И будешь реально получать "за работу". Но это если цель - получать. Значит либо у тебя цель другая и ты сам себе врёшь, либо ты ещё на стадии сопляка среди финансистов, но ЧСВ мешает в этом признаться окружающим.
Что за бред? Я хорошо получаю за свою работу, скоро буду получать ещё больше, а в 2019-м... Ну тут пока планы ещё до конца не определены.
И я увлечён своей работой.

На фига мне твои советы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39689982
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555ИзопропилБабло и увлечённость не противоречат друг другу
Человек ограничен. Надеюсь вы не будет спорить с таким очевидным фактом? Но тогда из него вытекает столь же очевидный вывод - человек не сможет делать сразу всё. Ну а из А+В получаем следующее С:

Если человек любит бабло, то он на нём и концентрируется. Иначе он бабла не получит, потому что ограничен и не может знать сразу всё. То же самое очевидно и для случае "технически ориентированный специалист". В итоге имеем необходимость концентрации усилий на той области, которая человеку нравится. При этом на другие области выделять время крайне проблематично. Хотя некоторым, наверное, удаётся быть гениями в двух областях, но вряд ли здесь мы хоть одного такого встретим.
Бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690052
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarhVosttИ «удачи ему» в кармане не положишь.
Купите годовую поддержку.
Нет?

О, прилетел барыжка. ТС вроде не просил денег. Я предпочитаю общаться с увлеченными людьми. С ними хоть интересно, не только бабло в башке.

Барыжку в зеркале увидите товарищ. Вы пускаете людям тут пыль в глаза про увлечённость, а на деле заходим на сайт и видим, что хрен вы с маслом получите, а не поддержку без подписки.

Поэтому шли бы вы лесом, умник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690058
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555hVosttНа гитхабе люди пилят библиотеки и продукты на несколько порядков полезнее, сложнее, и которые используются десятками и сотнями тысяч. При этом отвечают на вопросы, решают проблемы, помогают. Вот это любовь к делу.
Но не зарабатывают денег. Беда?

Знаете чем отличается хобби от работы?
За хобби мы платим, за работу получаем.

Другое дело, когда человек вкладывает силы в продукт, за который не получает денег, но получает опыт, за который он МОЖЕТ в последствии получить деньги, на других коммерческих проектах, или улучшить свои шансы на получение желаемой работы.

И проект ТС-а не тот случай. Он желает получать деньги за свою работу, на сайте об этом прямо сказано.
Ничего плохого тут нет, это совершенно нормально.

Но в таком случае называть это «увлечением», это не более, чем наглое враньё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690078
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНа фига мне твои советы?
Ну ты же лезешь к другим с советами.
hVosttНо в таком случае называть это «увлечением», это не более, чем наглое враньё
Было увлечение, пока не дописал. А когда дописал - решил попробовать продать. И где здесь враньё?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690079
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНо в таком случае называть это «увлечением», это не более, чем наглое враньё.

Ну сразу видно что ты человек ни разу не опытный в таких делах.

Поделка ТСа, в том виде как сейчас, принесет ему денег чуть более чем ничего.
Поэтому я могу смело это называть увлечением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690087
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХвостПовторюсь. Конструктор это абсолютно бесполезная хрень, не стоящая и гроша.

Если уж вам так нравится смотреть 1С,
то без конфигурации, 1С это мёртвое бесполезное ведро.

1С продают готовый к употреблению продукт, под конкретные прикладные задачи.
А то, как именно они сделали, конечных пользователей не интересует от слова совсем. Вот не стыдно писать такую чушь ?
Конфигурация без конструктора никогда не появится. Поэтому конструктор - абсолютно необходимая вещь для создания гибких конфигураций.
На удобном конструкторе создание конфигураций - дело недолгого времени.
Неужели складской учет или ЦРМ это рокет-сайнс ?

Что касается 1С, то на нем создают и совершенно кастомные конфы с нуля.
Грандиозный успех 1С обусловлен одним пунктом - хороший и простой конструктор. Это главный пункт успеха. Без него все остальные телодвижения (продвижение, маркетинг, реклама) были бы пустым звуком.
Никто бы просто не взялся задорого продвигать обреченный продукт.

ХвостНевозможно продать конструктор.Это так. Но наличие хотя бы готовых примеров и решений уже существенно увеличивает шансы. Что мешает продавать конфигурации или даже внедрение ?

Со временем может появится отдельный спрос на сам конструктор. Во всяком случае специалисты заказчика могут быть рады наличию конструктора, чтобы не отвлекать авторов на мелочи типа "слепите мне вот такой простенький отчет".

skyANAК работе. Тот же salesforce бгг... За конские деньги ? Для небольшой и небогатой компании ? Та не смеши.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690102
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoГрандиозный успех 1С обусловлен одним пунктом - хороший и простой конструктор. Это главный пункт успеха. Без него все остальные телодвижения (продвижение, маркетинг, реклама) были бы пустым звуком.
Никто бы просто не взялся задорого продвигать обреченный продукт.


Вот очень плохо вы знаете специфику IT бизнеса в РФ.
Главный пункт успеха - это знакомые депутаты (и другие доступы к кормушке).
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690110
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarНу сразу видно что ты человек ни разу не опытный в таких делах.

Поделка ТСа, в том виде как сейчас, принесет ему денег чуть более чем ничего.
Поэтому я могу смело это называть увлечением.

какая разница, принесёт или нет?
о чём это вы говорите «опытный» вы наш?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690113
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoВот не стыдно писать такую чушь ?
Конфигурация без конструктора никогда не появится. Поэтому конструктор - абсолютно необходимая вещь для создания гибких конфигураций.
На удобном конструкторе создание конфигураций - дело недолгого времени.
Неужели складской учет или ЦРМ это рокет-сайнс ?

Вы либо читать не умеете, либо просто включать мозг не хотите.

Я разжую, ещё раз. Специально для вас, персонально.

1. Конструктор никому не нужен, нужен результат.
2. Первое не отрицает того, что вы можете создать себе конструктор и решать задачи дешевле.
3. Если вы создали конструктор и продаёте его, то это означает, что вы сами на нём не смогли заработать, ничего создать, чтобы кому-то продавать результат. Это говорит о том, что ваш конструктор это полнейшее бесполезное фуфло, не нужное даже вам, но вы его впариваете дуракам.

4. Аналогия. Если вы нашли как можно быстро и эффективно заработать, вы быстро и эффективно зарабатываете. Если вы учите этому других, значит вы не знаете как быстро и эффективно зарабатывать, не считая обманутых дураков, которые платят вам за книги/курсы/советы свои деньги. С конструктором тоже самое.


L_argoЧто касается 1С, то на нем создают и совершенно кастомные конфы с нуля.
Грандиозный успех 1С обусловлен одним пунктом - хороший и простой конструктор. Это главный пункт успеха. Без него все остальные телодвижения (продвижение, маркетинг, реклама) были бы пустым звуком.
Никто бы просто не взялся задорого продвигать обреченный продукт.

Главный пункт успеха это выход на рынок с готовыми решениями раньше других и захват доли рынка.

Конструктор позволил им это сделать быстрее, а также подтянуть большую массу низкоквалифицированных рабочих («программисты 1С»), которые могут решать прикладные задачи. Это факт, да. Но факт в том, что платят и покупают готовое к употреблению решение, а не конструктор. Платят за экспертные компетенции, доля успеха программного продукта как платформы здесь намного ниже.


L_argoХвостНевозможно продать конструктор.Это так. Но наличие хотя бы готовых примеров и решений уже существенно увеличивает шансы. Что мешает продавать конфигурации или даже внедрение ?

См. пункт 4 выше. Любой предприниматель с мозгами, как только услышит что-то вроде «с нашим конструктором вы сможете....», сразу улыбнётся и скажет «иди мальчик, впаривай своё убогое фуфло дуракам-деревенщинам».


L_argoСо временем может появится отдельный спрос на сам конструктор. Во всяком случае специалисты заказчика могут быть рады наличию конструктора, чтобы не отвлекать авторов на мелочи типа "слепите мне вот такой простенький отчет".

Что же до сих разработка тех же сайтов на заказ до сих пор актуальна? Почему до сих пор услуги компаний-разработчиков до сих пор актуальны как никогда?

Почему на том же 1С просто не решать все задачи, и послать всех разработчиков со своими поделками в лес? Это ведь дешевле, проще, быстрее?

Как так получилось, что за столько времени не представлено решение, ставящее всех разрабов раком?

Зачем эти IDE, базы данных, языки программирования, если просто нужен хороший конструктор?

Вопросов много, ответов нет.

Поэтому «со времене может появится отдельный спрос на сам конструктора» -- см. пункт 4 выше. Нет, не может, так как это противоречит банальной логике.


L_argoВо всяком случае специалисты заказчика могут быть рады наличию конструктора, чтобы не отвлекать авторов на мелочи типа "слепите мне вот такой простенький отчет".

Это очень наивная философия.

Именно «слепите мне отчёт» бизнесу и нужен. Каждый должен заниматься своим делом, так как ребята, создающие отчёты пачками, могут это делать действительно быстро и качественно. И самое главное, он может отвечать за свою работу. А пользователь конструктора всегда найдёт виноватым тупой и неудобный конструктор, что явно не вписывается в формат эффективной работы компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690159
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttкакая разница, принесёт или нет?


Да ты прямо Капитан-Tупость.

Тебе же объясняли - если не ради денег, то это увлечение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690194
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAНа фига мне твои советы?
Ну ты же лезешь к другим с советами.
Покажи-ка, где я тут лез к другим с советами? Пишешь, не думая?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690201
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttПоэтому «со времене может появится отдельный спрос на сам конструктора» -- см. пункт 4 выше. Нет, не может, так как это противоречит банальной логике.

Это очень наивная философия.

Именно «слепите мне отчёт» бизнесу и нужен. Каждый должен заниматься своим делом, так как ребята, создающие отчёты пачками, могут это делать действительно быстро и качественно. И самое главное, он может отвечать за свою работу. А пользователь конструктора всегда найдёт виноватым тупой и неудобный конструктор, что явно не вписывается в формат эффективной работы компании.

Я поражаюсь полному отсутствию логики и кругозора у тебя. Ты похоже реально Капитан Тупость.

Если бы ты работал, например, в другой сфере, то твои посты звучали бы примерно так:

Никому не нужна эта техника: трактора, экскаваторы и подъемные краны, всем нужен уже готовый дом, только на этом можно заработать.
Никому не нужны инструменты, а только готовые изделия ну и в таком же духе.
Никому не нужны печи для выпечки, а только готовые булочки и т.п.

Вы товарищ вообще контуженый на всю голову похоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690206
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarhVosttПоэтому «со времене может появится отдельный спрос на сам конструктора» -- см. пункт 4 выше. Нет, не может, так как это противоречит банальной логике.

Это очень наивная философия.

Именно «слепите мне отчёт» бизнесу и нужен. Каждый должен заниматься своим делом, так как ребята, создающие отчёты пачками, могут это делать действительно быстро и качественно. И самое главное, он может отвечать за свою работу. А пользователь конструктора всегда найдёт виноватым тупой и неудобный конструктор, что явно не вписывается в формат эффективной работы компании.

Я поражаюсь полному отсутствию логики и кругозора у тебя. Ты похоже реально Капитан Тупость.

Если бы ты работал, например, в другой сфере, то твои посты звучали бы примерно так:

Никому не нужна эта техника: трактора, экскаваторы и подъемные краны, всем нужен уже готовый дом, только на этом можно заработать.
Никому не нужны инструменты, а только готовые изделия ну и в таком же духе.
Никому не нужны печи для выпечки, а только готовые булочки и т.п.

Вы товарищ вообще контуженый на всю голову похоже.ИМХО аналогия не удачная.
Все перечисленное - это готовые уже инструменты для ведения бизнеса, а не конструктор из которого можно собрать трактор, или экскаватор, или печь.
Вы тем самым только подтверждаете мнение оппонента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690216
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAИМХО аналогия не удачная.
Все перечисленное - это готовые уже инструменты для ведения бизнеса, а не конструктор из которого можно собрать трактор, или экскаватор, или печь.
Вы тем самым только подтверждаете мнение оппонента.

Неужели? Тогда назови этот бизнес для которого нужен трактор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690219
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyANA,
Я просто поясню, для ведения бизнеса одного трактора маловато. Еще кучу приблуд к нему надо покупать и реально собирать как конструктор))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690232
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хвост1. Конструктор никому не нужен, нужен результат.
2. Первое не отрицает того, что вы можете создать себе конструктор и решать задачи дешевле.
3. Если вы создали конструктор и продаёте его, то это означает, что вы сами на нём не смогли заработать, ничего создать, чтобы кому-то продавать результат. Это говорит о том, что ваш конструктор это полнейшее бесполезное фуфло, не нужное даже вам, но вы его впариваете дуракам.
4. Аналогия...Просто фееричная чушь.
1. По вашей логике людям не нужен даже результат (решение задач учета). Людям просто нужны деньги. Ничего кроме денег. :)
2. Не обязательно только себе. Все ERP-системы это конструкторы и распространяются они с конструктором. Это медицинский факт.
3. Чушь, не стоящая даже комментариев. см. п.2
4. Не нужно приплетать сюда форекс и крипту. ОК ? :)

Конструктор это инструмент. Кто-то покупает инструменты, а кто-то просто нанимает мастеров. Но мастерам все равно нужны инструменты.
Нужность инструментов не может оспариваться.

Маркетинг/успешность это вторично по отношению к товару/услуге. Мы, я надеюсь, обсуждаем инженерию, а не заработки.
Сначала нужен предмет продаж, а только потом - механизм продаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690242
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarSkyANA,
Я просто поясню, для ведения бизнеса одного трактора маловато. Еще кучу приблуд к нему надо покупать и реально собирать как конструктор))))Нет, это не конструктор, а набор готовых инструментов, интегрированных друг с другом.
Зачастую от разных производителей.
Вот на заводе, где трактор собирают, там да, конструктор. Но бизнес не завод же покупает, или арендует, чтобы собрать себе трактор, плуг, борону, косилку
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690244
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAИМХО аналогия не удачная.
Все перечисленное - это готовые уже инструменты для ведения бизнеса, а не конструктор из которого можно собрать трактор, или экскаватор, или печь.
Вы тем самым только подтверждаете мнение оппонента.

Неужели? Тогда назови этот бизнес для которого нужен трактор.Фермерское хозяйство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690245
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,
Цемент и песок тоже не продается?

Виджетами на JQuery тоже не торгуют? Хотя это не готовый инструмент для ведения бизнеса, а просто какой-нибудь грид на javascript
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690250
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О чем спорим, коллеги?
увлекался человек - значит увлечение.
Если продаст - значит продается. Не продаст? выходит что нет....
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690254
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и да - screns наверное пишется через 2 e.
в верхней строчке кнопок.

авторРабота с модулями
В программе используются модули. Работа с модулями производится в секции «Modules» окна «Base manager». Модуль это список методов и переменных определенных с помощью встроенного языка программирования доступ к которым может быть произведен из любого другого модуля программы.

а что за язык?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690259
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНастройка таблиц это то с чего начинается создание конфигурации. Процесс заключается в том, чтобы описать структуру таблиц и полей в которых будут храниться данные. Работа с таблицами производится в секции «Tables» окна «Base manager». Таблица это структура данных определенная полями. Поле это данные определенного типа. Пользователь добавляет таблицы, дает им имена, создаёт их структуры через добавление полей указывая им соответствующие типы данных.

на какая база в основе? самописка, стандартная зашитая или настраивается через odbc-ado ... итд?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690268
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarНикому не нужна эта техника: трактора, экскаваторы и подъемные краны, всем нужен уже готовый дом, только на этом можно заработать.

Если проводить аналогию, то трактор для фермера - это как для стандартная IDE RAD для программиста: работать на нем нужно уметь, все получается не быстро, но можно сделать все что хочется - хоть вспахать, хоть засеять, а то и ковш присобачить и траншею выкопать.

А здесь автор приладил к трактору железнодорожные колеса, и говорит: "Смотрите, мой продукт может в 365 раз быстрее обычного трактора выполнять самую частую задачу, которую просят пользователи - перемещение вперед-назад".

Проблема в том, что, скорее всего, продукт полностью потеряет свои преимущества и превратится в головную боль, как только столкнется с какой-нибудь смежной задачей типа вспашки поля.

Может быть, конечно, что архитектура продукта так гибка, что позволяет снимать железнодорожные колеса в один клик. Но пока это не ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690274
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Спасибо, ошибочки на сайте поправлю. Программа работает на базе Access, импорт и экспорт данных можно производить средствами MS Access. Относительно беспокойства некоторых участников форума о не нужности программы и её продажи, скажу, что я не ставил перед собой задачу рубить бабосы, меня это не беспокоит. Я обеспеченный человек, работа над программой происходит в свободное для меня время, это как играть в стратегическую игру, разница в наличии полезного результата. Относительно лицензии, то однопользовательская лицензия бесплатная. Платно, только решения индивидуальных задач для клиента, иначе моих сил просто не хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690285
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

А чего вы на почту не отвечаете ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690289
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
L_argo А чего вы на почту не отвечаете ?


В смысле не отвечаю? Мой адрес GroColl@Mail.ru
Вроде от Вас ничего не получал. Напишите повторно Ваш вопрос, отвечу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690297
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas
L_argo А чего вы на почту не отвечаете ?


В смысле не отвечаю? Мой адрес GroColl@Mail.ru
Вроде от Вас ничего не получал. Напишите повторно Ваш вопрос, отвечу.Могло в спам упасть, хотя слал с гмайла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690304
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasПрограмма работает на базе Access
accdb?
Многопользовательская?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690310
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
accdb? нет mdb
Многопользовательская? Да
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690318
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЯ поражаюсь полному отсутствию логики и кругозора у тебя. Ты похоже реально Капитан Тупость.

Если бы ты работал, например, в другой сфере, то твои посты звучали бы примерно так:

Никому не нужна эта техника: трактора, экскаваторы и подъемные краны, всем нужен уже готовый дом, только на этом можно заработать.
Никому не нужны инструменты, а только готовые изделия ну и в таком же духе.
Никому не нужны печи для выпечки, а только готовые булочки и т.п.

Вы товарищ вообще контуженый на всю голову похоже.

ДА, мне до вашего колхозного уровня видимо очень далеко.
Вы правда считаете, что печь для выпечки это "конструктор" в контексте обсуждения вопроса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690320
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoКонструктор это инструмент. Кто-то покупает инструменты, а кто-то просто нанимает мастеров. Но мастерам все равно нужны инструменты.
Нужность инструментов не может оспариваться.

Пошла новая порция бреда. Инструмент это очень обобщённое понятие. Компьютерный монитор это готовый продукт, но как средство для отображения информации -- инструмент. Телефон это инструмент менеджера по продажам. И т.д.

Ребята, у вас что вообще с банальной логикой???
Это же днище. Я не шучу, у вас серьёзные проблемы.

Мда...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690324
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пошла новая порция бреда.В чем бред ? Что для разработки нужен некий конструктор ?
Может термин "конструктор" не нравится ? ОК. Назовём "среда разработки" (СР).

Предположим, что СР самодостаточна, т.е. не требуется дополнительных инструментов для создания инф. систем.
Это можно назвать полезным инструментом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690345
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANA,
Цемент и песок тоже не продается?

Виджетами на JQuery тоже не торгуют? Хотя это не готовый инструмент для ведения бизнеса, а просто какой-нибудь грид на javascript
Это тут при чём? Это и не конструктор, и (как Вы сами написали) не готовый инструмент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690351
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoПошла новая порция бреда.В чем бред ? Что для разработки нужен некий конструктор ?
Может термин "конструктор" не нравится ? ОК. Назовём "среда разработки" (СР).

Предположим, что СР самодостаточна, т.е. не требуется дополнительных инструментов для создания инф. систем.
Это можно назвать полезным инструментом ?
Самодостаточность – это способность решать многие задачи собственными силами.

Вот берём к примеру CMS (на мой взгляд очень яркий пример конструктора). Может она решать многие задачи собственными силами?
Да, если под неё написали туеву хучу готовых модулей, аля online store.
Без этих готовых модулей, интерес к ней резко пропадает. Об чём собственно и пишет hVostt.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690363
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt3. Если вы создали конструктор и продаёте его, то это означает, что вы сами на нём не смогли заработать, ничего создать, чтобы кому-то продавать результат. Это говорит о том, что ваш конструктор это полнейшее бесполезное фуфло, не нужное даже вам, но вы его впариваете дуракам.
Здесь смысл такой - в мире есть специализация. Дворник создаёт чистоту, а продаёт своё время. На чистоте он сам никогда не заработает, для этого нужна контора, обязывающая оплачивать её услуги жителей района. А для исполнения обязательств нужны siloviki, способные взломать дверь неплательщика. А для содержания siloviki, нужно государство, дерущее с вас налоги. И в самом низу этой цепочки стоит никому не нужный дворник, который никому и никогда не сможет продать чистоту без конторы, siloviki, государства и прочего и прочего.

Ну и по вашему - если дворник потратил время на чистоту, но сам чистоту продать не сумел, значит чистота есть никому не нужное фуфло. То есть очевидно - вы несёте бред, но слегка закомуфлированный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690364
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAПокажи-ка, где я тут лез к другим с советами?
Да практически в каждом своём комментарии.
skyANAСамодостаточность – это способность решать многие задачи собственными силами
Вот кому нужен такой бесценный совет? Они-ж и без тебя определения ваять умеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690371
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAВот берём к примеру CMS (на мой взгляд очень яркий пример конструктора). Может она решать многие задачи собственными силами?
Да, если под неё написали туеву хучу готовых модулей, аля online store.
Без этих готовых модулей, интерес к ней резко пропадает. Об чём собственно и пишет hVostt.

И с чего это вдруг под нее написали туеву хучу модулей?

Может потому что это было изначально легко и не требовало много времени и квалификации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690381
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAПокажи-ка, где я тут лез к другим с советами?
Да практически в каждом своём комментарии.
skyANAСамодостаточность – это способность решать многие задачи собственными силами
Вот кому нужен такой бесценный совет? Они-ж и без тебя определения ваять умеют.
А, то есть ты любое определение воспринимаешь как совет. И что же я тут посоветовал по твоему?

За себя скажу, что я привёл определение для того, чтобы было понятно в рамках какой терминологии я рассуждаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690383
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAВот берём к примеру CMS (на мой взгляд очень яркий пример конструктора). Может она решать многие задачи собственными силами?
Да, если под неё написали туеву хучу готовых модулей, аля online store.
Без этих готовых модулей, интерес к ней резко пропадает. Об чём собственно и пишет hVostt.

И с чего это вдруг под нее написали туеву хучу модулей?

Может потому что это было изначально легко и не требовало много времени и квалификации?Нет. Потому как эти модули сильно востребованы.
То есть у бизнеса есть потребность в неком функционале, рынок предлагает тех, кто может её удовлетворить, те в свою очередь определяют потребность в доработке самого конструктора (CMS).
Напрямую бизнесу голый конструктор и его развитие не интересно.

Изначально это не факт, что было легко и не требовало особой квалификации. Просто на этом реально было срубить бабло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690384
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polar,

Вы лично разрабатывали(ете) CMS? Общались с теми, кто на ней создаёт сайты людям?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690394
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAPolar,

Вы лично разрабатывали(ете) CMS? Общались с теми, кто на ней создаёт сайты людям?

Переводил с одной CMS на другую CMS.

В первой люди хотели с бизнеса побольше бабла срубить т.к. очень известная CMS, а бизнес искал что-то подешевле и чтобы работало.
В итоге "рубильщики" больше с этого бизнеса ничего не получают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690396
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polarподешевле и чтобы работало
То есть нужна необходимая бизнесу функциональность и не дорого. А не вот этот конкретный конструктор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690409
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAТо есть нужна необходимая бизнесу функциональность и не дорого. А не вот этот конкретный конструктор.

Мне, например, вот этот конкретный конструктор не нужен. Я что-то последнее время забил на винду и все что на ней.

А насчет бизнеса, то естественно они не хотят переплачивать за то, что им не надо.
Я, вот честно, не знаю ни одного продукта, чтобы работал из коробки и удовлетворял любой бизнес.
Ну разве что Excel и ему подобные таблички, но это же по вашему мнению бизнесу не нужно. Там же еще самим надо все рисовать. Excel это же голый конструктор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690446
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoВ чем бред ? Что для разработки нужен некий конструктор ?
Может термин "конструктор" не нравится ? ОК. Назовём "среда разработки" (СР).

Предположим, что СР самодостаточна, т.е. не требуется дополнительных инструментов для создания инф. систем.
Это можно назвать полезным инструментом ?

Мне не нравится, когда вы подменяете и очень широко обобщаете понятия, чтобы создать ложное впечатление, что ваши доводы верны.

Если говорить о средах разработки, то в этих средах работают разработчики и делают готовый к употреблению продукт.

Именно об этом я и говорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690451
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Ну и по вашему - если дворник потратил время на чистоту, но сам чистоту продать не сумел, значит чистота есть никому не нужное фуфло. То есть очевидно - вы несёте бред, но слегка закомуфлированный.

Я не смог уловить смысл вашей аналогии.

Давайте я вам помогу. Вот что бы вы могли мне противопоставить.
Существуют компании, которые разрабатывают и продают среды разработки, IDE и разные тулузы для разработки ПО. Это конструкторы. Они их продают.

Зачем нужны какие-то нелепые аналогии, когда всё на поверности :)

Учитесь дискутировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690458
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttДавайте я вам помогу.
Уведу в сторону?
hVosttСуществуют компании, которые разрабатывают и продают среды разработки, IDE и разные тулузы для разработки ПО. Это конструкторы. Они их продают.
Даже в рамках такой "не аналогии" ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы. Последнее при нынешнем устройстве общества нереально, но первое (продажа разработчикам) подтверждается лично вами в качестве "достойного примера". Вот ТС и делает всё в соответствии с "достойным примером". Но пока, как я понимаю, ничего не продал. И только из того, что он пока ничего не продал, вы тут выводите вселенской значимости теории. Но стоит вложить в идею денег, как все ваши теории пойдут псу под хвост. То есть что же это за теория, если наблюдаемые факты перестают ей соответствовать всего лишь после небольшого роста масштаба?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690464
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЯ, вот честно, не знаю ни одного продукта, чтобы работал из коробки и удовлетворял любой бизнес.Любой бизнес - это как? И нужен-ли вообще такой продукт?

PolarНу разве что Excel и ему подобные таблички, но это же по вашему мнению бизнесу не нужно. Там же еще самим надо все рисовать. Excel это же голый конструктор.Excel с определённого момента перестаёт эффективно решать необходимые задачи и работа с ним превращается, грубо говоря, в ад.
И бизнес начинает искать более подходящий продукт. На нашу систему к примеру многие переходят именно после ситуации: это у нас в Excel, это в Outlook, это ещё где-то, фиг пойми уже где.

Проведите мне оплату картой через Excel. Смешно же
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690466
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Даже в рамках такой "не аналогии" ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы.

Во. Озарение что ли пришло?

У разработчиков достаточно инструментов.

alex55555И только из того, что он пока ничего не продал, вы тут выводите вселенской значимости теории.

Я вообще-то с самого начала сказал.
Что этот "конструктор" не может даже конкурировать с Access.
Строго по существу.

Потом задался вопросом, а для кого и для чего вообще эта поделка?
Ответа не услышал и не нашёл.
Не понял, какие конкертно задачи решает этот конструктор, какие примеры решения есть.
Сам конструктор нафиг задаром не упёрся, и это я пояснил.

Вы мне приписываете какие-то теории. Пить меньше надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690468
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555То есть что же это за теория, если наблюдаемые факты перестают ей соответствовать всего лишь после небольшого роста масштаба?

Я вам так скажу. Мы разработали конструктор, очень круто конструктор, как по мне.
Но не смотря на всю вложенную любовь и все силы в продукт, я ясно и отчётливо понимаю, ПОЧЕМУ этот конструктор не упёрся никому, кроме нас. Несмотря на его колоссальные возможности. Просто всем насрать на его возможности, нужен готовый результат. Поэтому мы его не продаём и не собираемся никогда продавать, но продаём разработку, используя свой конструктор. И делаем это раз в 10 быстрее, чем раньше, без него.

То есть. Я знаю о чём говорю. А вы на чём строите свои доводы? На аналогиях с дворниками?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690490
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Любой конструктор это всего лишь следствие разработки, в рамках которой методология повторного использования кода является главенствующей. Как правило к такому приходит фирма по роду своей деятельности постоянно сталкивающаяся с типовыми задачами и обслуживающая большое количество внешних клиентов.
Все начинается с малого - с функций, которые складываются в библиотеки, которые вырастают в компоненты, которые затем увязываются друг с другом в рамках некоего типового способа решения типовой задачи.
Любая фирма, которая пишет ПО на продажу, так или иначе будет приходить к осознанию экономической выгоды использования конструктора при условии, что в новых заказах с его помощью можно быстро реализовать некую типовую функциональность, на решении которой фирма уже набила руку.
В конечном итоге само наличие конструктора является косвенным признаком специализации в рамках четко определенной рыночной ниши. И не просто специализации, а профессионального подхода к делу.
Говорить, что сам по себе конструктор не нужен пользователю не совсем корректно, поскольку конструктор это не цель, а лишь средство удовлетворения требований пользователя, причем не в принципе любых, а строго определенных.
Поэтому основной претензией может быть не конструктор сам по себе, являющийся естественной реакцией на поток типовых задач, а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не верится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690505
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_Любая фирма, которая пишет ПО на продажу
Мы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен.
Компоненты да, конструктор нет.

_nautilus_декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не веритсяDSL понятный конечному пользователю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690521
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_Говорить, что сам по себе конструктор не нужен пользователю не совсем корректно, поскольку конструктор это не цель, а лишь средство удовлетворения требований пользователя, причем не в принципе любых, а строго определенных.

Тут речь о конструкторе, как о конечном продукте.


_nautilus_а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не верится.

Кастомизация, и до-конфигурирование (как сказал skyANA, DSL в терминах бизнес-слогики), это очень полезная функциональная возможность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690555
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем.А кто сказал, что это будет бухгалтер или студентка ?

Декларируется более низкий порог входа и простота стандартных задач учета. Не более того.
Для некот. специалистов это может быть полезным.
Есть даже ЧП-шники, кот. занимаются внедрением с пом. таких вот не своих собственных конструкторов. Тот же ИС-про, Террасофт.

В вебе используют десятки PHP-фреймворков. Это тоже конструкторы. У них тоже нулевая польза ????

Тут речь о конструкторе, как о конечном продукте.Нет. Речь о наличии/доступности конструктора в составе конфигурации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690576
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе и мысль о том, что при внедрении что-то забыли реализовать, потом надо просить изменить, доделать и.т.п. будет беспокоить. Но зная, что система может быть подвержена изменению и данный функционал уже заложен и доступен, остается только его изучить и отказаться от зависимости внедренцев конечного продукта. Чем плоха возможность иметь такой инструмент как конфигуратор, ведущий к независимости?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690585
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAМы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен.

В вашей системе для всех единый интерфейс и набор функциональных возможностей?

hVosttТут речь о конструкторе, как о конечном продукте.

В таком виде как я выше писал скорее всего не взлетит.

hVosttКастомизация, и до-конфигурирование (как сказал skyANA, DSL в терминах бизнес-слогики), это очень полезная функциональная возможность.

С этим я не спорю.

L_argoА кто сказал, что это будет бухгалтер или студентка ?

Если сконфигурировать не сможет конечный пользователь, значит этим заниматься должен будет штатный/приглашенный специалист.

L_argoВ вебе используют десятки PHP-фреймворков. Это тоже конструкторы. У них тоже нулевая польза ????

Одно дело, когда ожидается, что человек, не связанный со сферой разработки ПО, будет конфигурировать программу под себя, причем не просто пользовательский интерфейс, а еще и писать скрипты для обеспечения бизнес-логики, т.е. делать то, чем он обычно не занимается, и совсем другое дело, когда в рамках фреймворка программисту предлагается как и прежде писать код и как и прежде разрабатывать ПО, просто делать это теперь нужно в соответствии с определенным подходом и в рамках определенных соглашений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690588
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

есть пословица - лучше молиться одному богу, чем 12 апостолам
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690598
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе

Это в теории. На практике бухгалтер идет к начальнику и говорит, что "в программе ничего не работает и нужен программист, чтобы все починить".
Обычный человек сейчас завален проблемами и не приходится рассчитывать на то, что он будет добросовестно тратить свое время на выполнение не своих обязанностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690607
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_skyANAМы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен.

В вашей системе для всех единый интерфейс и набор функциональных возможностей?По большому счёту да.
Но при помощи него можно автоматизировать конкретно свою деятельность: создать свой сайт к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690615
L1G
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение.

Я бы проверил. Сделал бы на своем "конструкторе" законченную реально полезную конкретному виду бизнеса инфосистемку (из знакомой отрасли) и попробовал бы пиарить/продавать её отдельно, со своим сайтом и т.п.

Даже несколько разных сделал бы, в разных областях. Где "клюнет" - трудно угадать.

Надеюсь, разница в спросе будет и это развеет все сомнения.

Если каждую пиарить на форумах соответствующих специалистов - гораздо бОльшая аудитория охватится. Все продукты могут перекрестно рекламировать друг друга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690616
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_,

ссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690617
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одно дело, когда ожидается, что человек, не связанный со сферой разработки ПО...Про это речь изначально не шла. Ее дофантазировали некот. мемберы.

Хотя я знал одного пожилого спеца-теплотехника, дык когда я увидел его Аксесс-прогу, я реально офигел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690674
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA_nautilus_,

ссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт.

_nautilus_, обязательно до кучи еще и отзывы про них почитай )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690683
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoПро это речь изначально не шла. Ее дофантазировали некот. мемберы.

MrLucasЯ понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные.

Я бы сразу посоветовал избавиться от подобных иллюзий в отношении рядовых пользователей.

skyANAссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт.

Спасибо, посмотрю.

Polarобязательно до кучи еще и отзывы про них почитай )))

В смысле? А что не так с отзывами?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690742
mikron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы.
ТС создал нечто ему приятное. Но оне не знает толком какую проблему его продукт решает. И не знает даже у кого есть такая проблема. И тем более не знает, если у кого и есть такая проблема, то какие альтернативные варианты решения для неё существуют.
У уж расчёты, показывающие, почему его 'продукт' выгоднее он даже не думал делать.
Не ругайте мастера зазря. Наверняка автор вложил много сил и сделал что то хорошее, но увы - непонятно кому нужное.
Давайте ответим на вопросы которые он не задал. мне лично такой конструктор не нужен.
Тут есть кто нибудь, кому это надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690748
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikronalex55555ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы.
ТС создал нечто ему приятное. Но оне не знает толком какую проблему его продукт решает. И не знает даже у кого есть такая проблема. И тем более не знает, если у кого и есть такая проблема, то какие альтернативные варианты решения для неё существуют.
У уж расчёты, показывающие, почему его 'продукт' выгоднее он даже не думал делать.
Не ругайте мастера зазря. Наверняка автор вложил много сил и сделал что то хорошее, но увы - непонятно кому нужное.
Давайте ответим на вопросы которые он не задал. мне лично такой конструктор не нужен.
Тут есть кто нибудь, кому это надо?
Нет не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690799
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут есть кто нибудь, кому это надо? Я бы с удовольствием заюзал к-л реально мощный и несложный бесплатный фреймворк. Но.... Они либо малофункциональны, или глубоко платные и/или имеют высокую планку вхождения.

Тут уже была не одна попытка обсудить подобные готовые решения. И что-то никто не предложил ничего подобного.
А ведь нужна всего лишь визуализация вокруг SQL.

Решений для малобюджетных проектов крайне мало. Даже 1С в ряде случаев может быть небюджетной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690805
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikronТут есть кто нибудь, кому это надо?

ТС вроде просил просто заценить, и в названии топика это указал.
Покупать вроде бы нигде не просил.

P.S. У меня не получилось заценить. На линухе через wine устанавливается, при запуске выпадает с ошибкой. Деинсталятор тоже выпадает с ошибкой, пришлось руками чистить )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690830
mikron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarmikronТут есть кто нибудь, кому это надо?

ТС вроде просил просто заценить, и в названии топика это указал.

Для оценки необходимо с чем-то сравнивать, для этого надо понимать - с чем можно сравнивать,
а для этого надо понимать, для чего этот продукт нужен. И уже только потом определяются критерии оценки.
Я не знаю, зачем он мне нужен - сравнивать не могу. Давайте найдём того, кто может сравнивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690843
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikronДля оценки необходимо с чем-то сравнивать, для этого надо понимать - с чем можно сравнивать,


Так ТС вроде бы написал, что его конструктор а ля MS Access. Вот и сравнивайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690866
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoА ведь нужна всего лишь визуализация вокруг SQL

Визуализации мало, нужна еще кастомизация (чтобы форма ввода могла выглядеть и вести себя иначе, чем созданная "визуализатором"). Ну и бизнес-логику впихнуть - валидацию на ввод, обработку на всякие особые случаи. Если SQL генерится - рано или поздно возникнет необходимость и его кастомизировать, то хинты захочется, то вычисляемые поля какие-нибудь, то деревья.

И здесь часто получаются две крайности. Одна - человек придумал автогенерацию форм по структуре таблиц. Работает замечательно, но ничего сложнее ввода справочников обслужить не может.

Вторая - придумывают кастомизацию всего и вся всякими способами, от xml до супер-библиотек, где каждое поле приходится описывать вида Application->SQL->Sections->Select->Add->Field('NAME'), создавая в итоге в разы больше закостенелого текста, чем изначальный hard-coded SQL.

Золотой середины я пока не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690873
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе и мысль о том, что при внедрении что-то забыли реализовать, потом надо просить изменить, доделать и.т.п. будет беспокоить. Но зная, что система может быть подвержена изменению и данный функционал уже заложен и доступен, остается только его изучить и отказаться от зависимости внедренцев конечного продукта. Чем плоха возможность иметь такой инструмент как конфигуратор, ведущий к независимости?

Эргономика - насколько удобно конфигурировать. Это раз.
Два - если бух ==что-то немного поправит== а потом в другом месте разойдется или отломается - кто сам себе недобрый буратино? а если это заметят через полгода и в налоговой? или контрагенты.

Пока отнюдь неочевидно, что представленный продукт удобнее скажем акса, где тоже можно наплодить табличек и формочек. не говоря уже о тяжеловесах.

Ну и - все недостатки акцесса как бакендовой базы данных..... ну не предназначена она для этого. Ну возьмите что-то посолиднее немного. акс и сам используют как фронт для других БД.

(архив не скачивал и не стану. возраст уже не тот, чтобы было желание скачать незнакомый экзешник и запустить)

И поймите правильно, если ваш продукт взлетит, и принесет пользу людям и денег вам - так никто ж не против, все только порадуются. но пока оптимистичных прогнозов не рождается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690888
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex55555Один простой совет - начинайте не с программы, а с продаж. Вы уже отлично представляете, как программа будет продаваться? Если нет - вы начали не с того конца. И потому теперь отложите все игрушки (дельфи и прочую лабуду) и ныряйте в океан продажных технологий. А потом зарабатывайте миллионы на рекламу. И только после этого можно попробовать вспомнить про программу.
Интересно понять, как продавать продукт, которого нет? Ведь первый же потенциальный клиент скажет: "Покажи". Вот ввалишь миллионы в рекламу, тут же попёрли клиенты. И что дальше? Скажешь им, что сейчас я вам его буду делать? Нет, к началу рекламной кампании продукт должен быть полностью готов и обкатан.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690898
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ТС, ищите единомышленников или, хотя бы, сочуствующих, но не здесь. Это совершенно бесполезный в этом смысле ресурс, он больше демотивирует, а не вдохновляет. Здесь поддержки вы не найдете.
Думаю, что надо искать поддержки там, где тусуется ваш не искушенный потенциальный клиент - на форумах мелких предпринимателей. Читайте об их нуждах и предлагайте им свое готовое решение.
А уж потом потихоньку обзаведетесь и соратниками.
Это долгий путь, но другого, похоже нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690911
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuТС, ищите единомышленников или, хотя бы, сочуствующих, но не здесь. Это совершенно бесполезный в этом смысле ресурс, он больше демотивирует, а не вдохновляет. Здесь поддержки вы не найдете.
Думаю, что надо искать поддержки там, где тусуется ваш не искушенный потенциальный клиент - на форумах мелких предпринимателей. Читайте об их нуждах и предлагайте им свое готовое решение.
А уж потом потихоньку обзаведетесь и соратниками.
Это долгий путь, но другого, похоже нет.+500.
Тут принято обсирать любой, даже вполне успешный продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690913
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет, я очень внимательно слежу за форумом, и, открывая здесь тему, я знал, что будет много критики, мягко говоря. Все это мне понятно, в основном здесь обитают профессионалы, работающие с серьезными системами, естественно им не нужны всякого рода самоделки. Больше меня беспокоило безразличие к проекту, однако тема уже несколько дней держится в топе, рекламируя мой проект. Также для меня приятной новостью стало отсутствие возмущений пользователей, что программа не запускается, что-то требует при установке и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690917
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucasв основном здесь обитают профессионалы, работающие с серьезными системами
Здесь обитают в основном бездельники из числа тех, кто всегда скажет, что все ты делаешь не то и не так. Они все всегда знают, как надо. Есть такая категория людей. А бездельники потому, что у них слишком много свободного времени, чтобы просиживать его на подобных форумах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690920
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Но для хайпа можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690942
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuТС, ищите единомышленников или, хотя бы, сочуствующих, но не здесь. Это совершенно бесполезный в этом смысле ресурс, он больше демотивирует, а не вдохновляет. Здесь поддержки вы не найдете.

Очередное унылое тошнотворное соплежуйство.
Художника обидели.
Не погладили по головке.
Нужно идти туда, где все тебе сочувствуют, гладят по головке и говорят, всё у тебя получится, даже если тупой как пробка, не желающий трудиться, не умеющий адекватно воспринимать критику и пользоваться советами, за которыми собственно и пришёл.

Сколько подобных тем, сколько одних и тех же результатов.
Не погладили.
Не приголубили.
Не пожалели.
Не сказали какой ты молодец.

Какой ужасный бесполезный форум!


MoroZ.RuДумаю, что надо искать поддержки там, где тусуется ваш не искушенный потенциальный клиент

Другими словами: ищи дураков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690944
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo+500.
Тут принято обсирать любой, даже вполне успешный продукт.

Нет не принято. Не придумывайте тупую ахинею. Никто ничего не обсирал, каждый в меру своих знаний и опыта высказал своё мнение и кто-то даже аргументировал.

А вы можете найти себе клуб тупых неудачников и хлопать друг другу до посинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690949
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuДумаю, что надо искать поддержки там, где тусуется ваш не искушенный потенциальный клиент - на форумах мелких предпринимателей. Читайте об их нуждах и предлагайте им свое готовое решение.
+1

Customer development is a formal methodology for building startups and new corporate ventures. It is one of the three parts that make up a Lean Startup (Business Model Design, Customer Development, Agile Engineering).
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690954
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продолжай пилить, не обращая внимания на местный пессимизм, пилю подобный конструктор, продажи есть, интерес к проге тоже, на форуме каждый день вопросы
http://myvisualdatabase.com/forum/
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690964
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttL_argo+500.
Тут принято обсирать любой, даже вполне успешный продукт.

Нет не принято. Не придумывайте тупую ахинею. Никто ничего не обсирал, каждый в меру своих знаний и опыта высказал своё мнение и кто-то даже аргументировал.Зачем придумывать, если это сквозит в каждом твоем посте, начиная с первого в этом топике.

Настоящего москвича за версту видно... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39690968
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЗачем придумывать, если это сквозит в каждом твоем посте, начиная с первого в этом топике.
Настоящего москвича за версту видно... :)

Ничего там не сквозит, я посмотрел. Потратил время между прочим, и написал.
Некоторые не понимают, что бесплатная критика это халява.
Хотя чего это я, большинство просто по факту не способны адекватно воспринимать критику, а критика это большое благо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691087
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttХотя чего это я, большинство просто по факту не способны адекватно воспринимать критику, а критика это большое благо.

ТС учится только что-то делать самостоятельно. Ты с критикой поаккуратнее тоже, чтобы по делу была и дальше стараться заставляла, а не отбивала охоту что-то делать.
И так созидателей мало осталось, кругом только потребители, все им готовое подавай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691089
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
но так к слову. дизайн шапки сайта стильный. картинка шрифт и цвета лично мне понравились.

Наполнение очень слабое - почему непонятно. Хотя бы справку по системе расчекрыжить по страничкам, уже что-то было бы.

Работа в дизайнере форм и отчетов незаскринена. а надо бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691094
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
PolarhVosttХотя чего это я, большинство просто по факту не способны адекватно воспринимать критику, а критика это большое благо.

ТС учится только что-то делать самостоятельно. Ты с критикой поаккуратнее тоже, чтобы по делу была и дальше стараться заставляла, а не отбивала охоту что-то делать.
И так созидателей мало осталось, кругом только потребители, все им готовое подавай.

+1. Полностью согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691102
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarТС учится только что-то делать самостоятельно. Ты с критикой поаккуратнее тоже, чтобы по делу была и дальше стараться заставляла, а не отбивала охоту что-то делать.
И так созидателей мало осталось, кругом только потребители, все им готовое подавай.

Я просто поставил себя на место автора и понял, какие бы вопросы я бы стал задавать в ответ на всю критику. Но мы видим, чем автор "болеет":

MrLucasВсем привет, я очень внимательно слежу за форумом, и, открывая здесь тему, я знал, что будет много критики, мягко говоря. Все это мне понятно, в основном здесь обитают профессионалы, работающие с серьезными системами, естественно им не нужны всякого рода самоделки. Больше меня беспокоило безразличие к проекту, однако тема уже несколько дней держится в топе, рекламируя мой проект. Также для меня приятной новостью стало отсутствие возмущений пользователей, что программа не запускается, что-то требует при установке и т.п.

Что напрямую и абсолютно категорично подтверждает сказанною мною выше. Автора интересует бабло, это не увлечение ни в одном месте, даже запаха увлечения не чувствуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691121
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторАвтора интересует бабло,
нуууу тоже интерес и развлекуха. Тоже, ну для понта - типа я заработал на программе (10 баксов) а на жизнь - наверное как-то еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691126
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Друзья, не надо сориться. Для меня каждое высказанное мнение интересно. Я не при каких обстоятельствах не отойду от своих идей, пусть даже кому-то они кажутся бесперспективными, главное я так не вижу. Мысли высказанные здесь возможно направят по новому правильному пути развития, я не обижаюсь насчет критики, иначе, зачем я начал бы это здесь обсуждать. Уже сейчас у меня появились новые идеи и возможно благодаря форуму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691144
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttУ разработчиков достаточно инструментов.
Ни в коем случае. Я хочу быстро, качественно и с шашечками. Где я могу найти такой инструмент?
hVosttэтот "конструктор" не может даже конкурировать с Access.
Не скажу за этот (даже не устанавливал, он весьма примитивен, много надо дорабатывать), но ряд ранее обсуждавшихся конструкторов мне понравился. И Access они уделывают.
hVosttПотом задался вопросом, а для кого и для чего вообще эта поделка?
Автор сам ещё не осознал суть такого вопроса. Но проблема-то не в этом. А в том, что есть область под названием "конструктор". И вот охаивать всю эту область из-за слабого решения одного автора - неправильно. Автор ещё научится, захочет продать - будет читать про продажи, потыкается к клиентам, поймёт, что функционала крайне мало, займётся допиливанием и т.д. То есть обсирать НЕ ГОТОВЫЙ продукт, выводя из этого заявочки типа "конструкторы не нужны" - сто раз неправильно.

Нужно сказать - продукт не готов, автор не готов, но технология потенциал имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691146
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttПросто всем насрать на его возможности, нужен готовый результат.
Это тоже чушь. Кому-то нужны полуфабрикаты. Так устроен мир. И если этого не понимать - только чушь и выходит.

Ибо сам потом:
hVosttКастомизация, и до-конфигурирование (как сказал skyANA, DSL в терминах бизнес-слогики), это очень полезная функциональная возможность.
Так вот - кастомизация может быть разной. И любую можно обозвать конструктором. Визуальная кастомизация проще для новичков, нежели DSL, вот по этому пути контсрукторы и идут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691149
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе и мысль о том, что при внедрении что-то забыли реализовать, потом надо просить изменить, доделать и.т.п. будет беспокоить.
Беспокоить будет, да, но чаще их беспокоит другое - а как бы поменьше работать, например. И когда есть возможность сказать начальнику - я не работал, потому что в программе нет возможностей - ну кто от этого откажется? Очень мало таких. А те, кто есть, быстро понимают, что на них сваливают всю нагрузку и они везут дело за всех остальных, как последние идиоты. Ну и тоже умнеют.

Проблема здесь в болезни общества и программой её не решить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691151
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555технология потенциал имеет
но для реализации нужны несколько большие ресурсы, чем есть у автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691155
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuИнтересно понять, как продавать продукт, которого нет?
Очень просто. Заказываем анализ рынка по сферам доходности. Покупаем опыт в наиболее богатой сфере. Башляем за "инновации" (по сути перекладываем бабло из одного кармана в другой, но всё так же личный). Опытные выводят требования к продукту, инженера пилят матчасть до уровня оценки стоимости. На этом этапе подключаем маркетинг. Ему плевать на то, что продукта ещё нет. Фото они в фотошопе нарисуют, макеты для рекламы им в студии сделают. Ну а параллельно приказываем инженерам отправлять прожект в производство. Ну и всё, при грамотном (в минимальном смысле) планировании продукт будет ровно в момент начала массовой рекламной кампании.
MoroZ.RuВедь первый же потенциальный клиент скажет: "Покажи".
Я понимаю, что программистам технологии бизнеса не интересны, но хоть немного ими всё же стоит интересоваться.
MoroZ.RuВот ввалишь миллионы в рекламу, тут же попёрли клиенты. И что дальше?
Мне кажется, что вы просто невнимательно прочитали то, что я писал ранее. Почитайте, там нет ничего про "ввалишь" до некого момента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691158
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилalex55555технология потенциал имеет
но для реализации нужны несколько большие ресурсы, чем есть у автора.
На самом деле на реализацию ресурсов может хватить. А вот рекламу не потянет, да. Миллионы баксов, ибо. Иначе - унылое существование с непонятными перспективами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691159
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилalex55555технология потенциал имеетно для реализации нужны несколько большие ресурсы, чем есть у автора.Очень многие подобные системы написаны одиночками. Допиливать конеш можно годами. Что они и делают.
В ИТ абсолютно все допиливается годами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691160
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoВ ИТ абсолютно все допиливается годами.
Есть разница - годами допиливают уже прибыльное или годами пилят в надежде на авось. Для первого нужны лямы баксов. Ну а второе - удел вот Лукасов и остальных без денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691161
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот рекламу не потянет, да. Миллионы баксов , ибоЧушь. Хорошие референсы на успешные проекты делают это почти бесплатно.
Сложный только начальный этап, когда референсов еще нет.

Такие примеры можно увидеть в аптеках, кафе, небольших магазинчиках и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691188
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex55555MoroZ.RuИнтересно понять, как продавать продукт, которого нет?
Очень просто. Заказываем анализ рынка по сферам доходности. Покупаем опыт в наиболее богатой сфере. Башляем за "инновации" (по сути перекладываем бабло из одного кармана в другой, но всё так же личный). Опытные выводят требования к продукту, инженера пилят матчасть до уровня оценки стоимости. На этом этапе подключаем маркетинг. Ему плевать на то, что продукта ещё нет. Фото они в фотошопе нарисуют, макеты для рекламы им в студии сделают. Ну а параллельно приказываем инженерам отправлять прожект в производство. Ну и всё, при грамотном (в минимальном смысле) планировании продукт будет ровно в момент начала массовой рекламной кампании.
Я понимаю, что такое прокатит в сфере производства автомобилей, например. Ну, там все на мази, бренд, специалисты, производство, готовые платформы - бери, да клепай под новой оберткой, типа новый "инновационный автомобиль".
Но в IT? Есть ли хоть один пример такой раскрутки продукта с нуля в IT? Когда вообще ничего нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691198
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.Ru...
Но в IT? Есть ли хоть один пример такой раскрутки продукта с нуля в IT? Когда вообще ничего нет?Есть. Есть нишевые продукты для HORECA, для ритейла. А также CRM.
Конеш мож они не мирового уровня, но в своих странах у них может быть много внедрений и их смело можно считать успешными и состоявшимися как технически так и финансово.

Все начинали с малого. Нужна и доля везения, н-р проект у крупного заказчика.

Я бы сказал, что все нишевые продукты родом из гаражей, т.е. начинались как "наколенки" постепенно превращаясь в крупных игроков. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691206
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
L_argoMoroZ.Ru...
Но в IT? Есть ли хоть один пример такой раскрутки продукта с нуля в IT? Когда вообще ничего нет?Есть. Есть нишевые продукты для HORECA, для ритейла. А также CRM.
Не-не, должен быть именно такой подход: ищем нишу - башляем за "инновации" - выкатываем ТЗ - реклама (продукта еще нет) - производство (в IT - это долго). Т.е. реклама идет раньше начала производства. В IT. С ее сроками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691210
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuЯ понимаю, что такое прокатит в сфере производства автомобилей, например.
Да везде прокатывает. Гуглы вон свой ведроид почти с нуля запилили. Да, купили по началу некую кодлу лоботрясов с опытом и "продуктом", но по сути "продукт" растворился в созданном в результате ведре, использовался реально только опыт. При чём замечу - результат плохой с точки зрения качества, но заметьте - бабло они на этом имеют. Входной "продукт" вообще был неконкурентоспособен (узконишевое нечто, чему была масса конкурентов). И вот просто за счёт вложений в разработку и (в разы, если не на порядки) больших вложений в рекламу - получили прибыльную платформу для пропихивания рекламы в массы. Полностью контролируемую платформу, монополию почти, если исключить Apple.

Ну и такая же фигня во всём остальном. Был айфон, но не было аналога у гугла - тупо купили экспертизу в моторолле и слабали по упомянутой выше цепочке некое поделие. Далее за ними по той же цепочке пошли всякие лыжи с самсунгами и потом китайцы. Тупая покупка опыта и мега-вливания в рекламу - методика доступная последнему дауну. Даже китайцы смогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691211
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЧушь. Хорошие референсы на успешные проекты делают это почти бесплатно.
...
Такие примеры можно увидеть в аптеках, кафе, небольших магазинчиках и т.п.
Да, именно в небольших магазинах и прочем. То есть у кого никогда не было и никогда не будет даже ляма баксов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691216
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555То есть у кого никогда не было и никогда не будет даже ляма баксов.
Печально, однако :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691257
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555hVosttУ разработчиков достаточно инструментов.
Ни в коем случае. Я хочу быстро, качественно и с шашечками. Где я могу найти такой инструмент?

Смотря кто ты. Если разработчик, то инструментов достаточно.
Если нет, или тебе совсем не хочется заниматься разработкой, заказывай.
Думаешь с конструктором будет счастье? :)
Особенно с тем, который делал не ты, и который ещё изучать надо, и сталкиваться с отсутствием той или иной возможности, которая тебе нужна.

alex55555Не скажу за этот (даже не устанавливал, он весьма примитивен, много надо дорабатывать), но ряд ранее обсуждавшихся конструкторов мне понравился. И Access они уделывают.

ХЗ, я на Access в своё время делал небольшие ИС, довольно быстро.

alex55555Автор сам ещё не осознал суть такого вопроса. Но проблема-то не в этом. А в том, что есть область под названием "конструктор". И вот охаивать всю эту область из-за слабого решения одного автора - неправильно.

ТС тут не причём :)

alex55555То есть обсирать НЕ ГОТОВЫЙ продукт, выводя из этого заявочки типа "конструкторы не нужны" - сто раз неправильно.

Этот вопрос дискуссионный. Я высказал своё мнение по поводу, что думаю о конструкторах.

А насчёт готовности вообще речи не было.
Ведь до сих пор неизвестно, для чего эта поделка.
Какая разница, готова она или нет, если не понятно какие и чьи задачи она решает, решала или может решать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691258
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Нужно сказать - продукт не готов, автор не готов, но технология потенциал имеет.

Т.е. за все много лет разработки до сих пор никто не удосужился собрать конструктор? )))
Всё ещё о "потенциалах" будем говорить?

Это как не доучившийся старикан в 90 лет, всё ещё имеет потенциал получить высшее образование, так что ли )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691260
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как думаете, начал делать CMS, уже сделал страницу с разделом Prices, визитки, заказал логотип и принты на футболки.

Что думаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691298
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКак думаете, начал делать CMS, уже сделал страницу с разделом Prices, визитки, заказал логотип и принты на футболки.

Что думаете?
Пора уже продавать
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691318
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555L_argoЧушь. Хорошие референсы на успешные проекты делают это почти бесплатно.
...
Такие примеры можно увидеть в аптеках, кафе, небольших магазинчиках и т.п.
Да, именно в небольших магазинах и прочем. То есть у кого никогда не было и никогда не будет даже ляма баксов.Есть и реально успешные компании с известными продуктами.
И начинали в точности с сабжевого нуля (с 2 чел. и простой прожки). Не буду лишний раз озвучивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691320
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosПечально, однако :(
Да кто-ж спорит. Но мир именно таков. В общем случае - на реализацию любой идеи нужны ресурсы, а в нашем мире - это деньги. В первую очередь - на рекламу, потому что потребитель пресыщен предложениями, а те, кто ищут, смотрят в сторону рекламных площадок, размещение на которых стоит денег (больших денег). А других каналов почти нет, просто потому, что без известности (читай - рекламы) канал не работает. Поэтому если денег нет - надежда лишь на удачу (при чём очень большую). Но вот если деньги есть - просто оплачиваем готовый процесс разработки/продвижения и вуаля - прибыль будет. Но правда она может быстро закончиться, ибо там тоже есть конкуренция, но та конкуренция совершенно не сравнима с нашим земным уровнем, они в раю живут, по сути.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691324
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttЕсли разработчик, то инструментов достаточно.
Вот только не решай за меня. Мне недостаточно.
hVosttДумаешь с конструктором будет счастье?
Смотря с каким. ИИ бы мне помог :)
hVosttЭтот вопрос дискуссионный. Я высказал своё мнение по поводу, что думаю о конструкторах.
Ну вот - твоё мнение противоречит даже твоим словам (пример приводил выше). Облегчение работы нужно. И ты против. Ну и кто ты после этого?
L_argoЕсть и реально успешные компании с известными продуктами.
И начинали в точности с сабжевого нуля (с 2 чел. и простой прожки). Не буду лишний раз озвучивать.
Да нет "реально успешных". Одноце да ещё парочка успевших в дремучие времена ухватить удачу за хвост. А кто за последние пусть даже 20 лет на такое сподобился? Оборот какой у них?

ЗЫ. Корпоративный сектор с его откатами и вообще бегемотской спецификой не берём.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691328
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЕсть и реально успешные компании с известными продуктами.
И начинали в точности с сабжевого нуля (с 2 чел. и простой прожки). Не буду лишний раз озвучивать.

Успешный стартап приходится один на тысячи.
Сверхуспешный "гаражный" один на миллион.

Есть люди, который выживали при падении с 10 этажа.

Это офигенные и действенный, я считаю, аргументы. Других нам не надо.
Надо бросать работу и делать стартап, даже без понимания для чего и для кого -- ведь это не важно.
Уже уважуха и респект, только за то, что начал.
Потому что.. ну вы поняли, есть же примеры, так и быть, озвучу Билл Гейтс, Стив Джобс...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691333
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555hVosttЕсли разработчик, то инструментов достаточно.
Вот только не решай за меня. Мне недостаточно.

Вот это интересно. Чего именно в текущих инструментов тебе на хватает?


alex55555Ну вот - твоё мнение противоречит даже твоим словам (пример приводил выше). Облегчение работы нужно. И ты против. Ну и кто ты после этого?

Я пока до сих пор не понимаю для кого и для чего нужен продукт ТС-а. Пускай не в текущей реализации, а в будущей. Хрен с ним. Ведь продавать можно что угодно, главное правильно впарить.

А мы тут не в носу ковыряемся, рекламируем продукт )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691349
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКак думаете, начал делать CMS, уже сделал страницу с разделом Prices, визитки, заказал логотип и принты на футболки.

Что думаете?

Я тоже в свободное время пилю фреймворк для ERP систем.
Но у меня и в мыслях не было делать уже сайт с ценами. Очень критично отношусь к своим поделкам стыдно что ли продавать пока что.
Надо же будет сделать на этом фреймворке какой-нибудь petshop ERP со всем функционалом, чтобы адаптировать фреймворк для быстрой разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691358
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarОчень критично отношусь к своим поделкам

+1

самокритичность признак профессионализма
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691362
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polar,

а ты по какой части ерп специалист офигенного уровня, что б всех заткнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691371
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosPolar,

а ты по какой части ерп специалист офигенного уровня, что б всех заткнуть?

Да вот пишу их прямо с нуля.

Есть у меня такое желание сделать легковесную ERP, чтобы работала на самом дешевом вебхостинге (за пару баксов в месяц) в трехзвенке, но быстро-быстро, чтобы пользователи думали, что в десктопе работают.
Front (Javascript) - Application Server(PHP) - Back (MySQL).

Уже бодаюсь с прикладной логикой, сам фреймворк если допиливать, то по мелочи.

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691390
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polar,

фреймворк дело наживное (вообще, он должен родиться походу), надо хорошо в чем то прикладном разбираться, иметь какое-то решение лучше чем у остальных
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691392
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polar,

Выглядит неплохо. Поиска по меню не увидел, неудобно. Импорт/экспорт в эксели, фильтер билдер, сохраняемые пользовательские представления гридов, excel-like style редактирование, группировка, батч операции, и т.д. -- без этого, обычному пользователю работать тяжело, особенно если он с этим работает каждый день и много.

В реальности, сделать формы с выпадашками и датапикерами это даже не пол дела, где-то четверть. Нужны подсказки, хелп, помощь, автозаполнение, сохранение в черновики, бизнес-валидация, защитные функции от случайного закрытия наполовину заполненных форм.

Что особо бросается в глаза, в абсолютном большинстве подобных систем это... галочки. Да, навязанные пользователям галочки из мира программистов,.. в гридах. Там где пользователь должен видеть Да/Нет, Включено/Выключено, Заявлено/Отклонено, Работает/Остановлено, там галочки :)

По видео работает действительно быстро, цель достигнута :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691393
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosфреймворк дело наживное (вообще, он должен родиться походу), надо хорошо в чем то прикладном разбираться, иметь какое-то решение лучше чем у остальных

мягенько намекаешь на вычисление расписаний?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691395
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRosфреймворк дело наживное (вообще, он должен родиться походу), надо хорошо в чем то прикладном разбираться, иметь какое-то решение лучше чем у остальных

мягенько намекаешь на вычисление расписаний?
нет
на отсутствие модели предприятия, его мощностей, ресурсов и процессов
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691400
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosнет
на отсутствие модели предприятия, его мощностей, ресурсов и процессов

когда программист занимается предметкой, дизайном интерфейсов или ещё чем-то кроме программирования, получается жопа.

это железобетонный факт. поэтому либо надо написать настолько шикарную платформу, чтобы она затмила солнце, или нужно колотить команду с экспертами в своих компетенциях. а иначе это соплежуйство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691407
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttViPRosнет
на отсутствие модели предприятия, его мощностей, ресурсов и процессов

когда программист занимается предметкой, дизайном интерфейсов или ещё чем-то кроме программирования, получается жопа.

это железобетонный факт. поэтому либо надо написать настолько шикарную платформу, чтобы она затмила солнце, или нужно колотить команду с экспертами в своих компетенциях. а иначе это соплежуйство.
ты еще не дорос просто, что бы уметь хорошо и то и другое (наверное и не дорастешь, так как не дадут тебе изучить основательно ничего, кроме программирования чужих высеров)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691408
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosты еще не дорос просто, что бы уметь хорошо и то и другое (наверное и не дорастешь, так как не дадут тебе изучить основательно ничего, кроме программирования чужих высеров)

пока приверов, опровергающих моих слова я не видел
твои скрины, кстати, подтверждают :)
не то, чтобы мои были бы лучше, но я хотя бы смотрю правде в глаза
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691411
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

да не дают мне и скрины эти улучшать и т.д.
они скорее как и ты решили что прогер я никудышный и нужны только модели и алгоритмы от меня (потому что имею инфу что они все мое переводят на трехзвенки сами) или просто терпят, пока сам не отвалюсь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691412
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВИПРОС был сделан именно для того что бы я не трахался с этими долбаными скринами и табличками, а занимался моделью предприятия и его симуляцией
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691416
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

есть у меня человек, нормальный, я его в свое время сам пригласил (как и многих других) - вот он тоже все время наезжал на мои формы
он этак лет 20 тоже пилит свою систему в нерабочее время
вот по истечении нескольких лет как то подходит и грит - блин вот ругал тебя ругал, а сам даже как у тебя не смог сделать рожу
прогер он наверное один из лучших дельфицев, свой скриптовый язык описания предприятия и т.д. сильно занят екзекютив юмл и т.д. гавна из ОМДЖ
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691417
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сотрудничает с РАН :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691420
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosВИПРОС был сделан именно для того что бы я не трахался с этими долбаными скринами и табличками, а занимался моделью предприятия и его симуляцией

да, но пользователь работает с UI.
не важно и какого ты там инопланетного материала сделаешь нож, если ручка будет резать пальцы.


ViPRosвот по истечении нескольких лет как то подходит и грит - блин вот ругал тебя ругал, а сам даже как у тебя не смог сделать рожу

так потому что рожу должны делать дизайнеры.
конечно имеются в виду именно дизайнеры интерфейсов, а не говяные мастеры по подбору палитры и шрифтов


ViPRosпрогер он наверное один из лучших дельфицев, свой скриптовый язык описания предприятия и т.д. сильно занят екзекютив юмл и т.д. гавна из ОМДЖ

в инди можно родить что-то небольшое. плеер там, менеджер файлов, утилиту какую-нибудь, либу.

это просто все программисты оптимисты, по себе сужу )
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691442
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttPolar,

Выглядит неплохо. Поиска по меню не увидел, неудобно.

Нахрен не надо поиск по меню.

hVosttИмпорт/экспорт в эксели,


есть. И в CSV, JSON. И даже импорт есть.

hVostt фильтер билдер,



Это нахрена? На 4:40 смотри в шапке фильтры по любому полю на любой форме.


hVosttсохраняемые пользовательские представления гридов


есть. на 5:27 форма открылась с фильтром, который я до этого использовал. Еще можно колоночки скрывать показывать, можно их местами менять, растягивать мышкой как кому удобно.

hVostt, excel-like style редактирование, группировка, батч операции,


все есть)))

hVostt защитные функции от случайного закрытия наполовину заполненных форм.
Что особо бросается в глаза, в абсолютном большинстве подобных систем это... галочки. Да, навязанные пользователям галочки из мира программистов,.. в гридах. Там где пользователь должен видеть Да/Нет, Включено/Выключено, Заявлено/Отклонено, Работает/Остановлено, там галочки :)


Это нахрена вообще?!! Прошлый век какой-то. Все сразу сохраняется. Заполнил одно поле - сразу все изменения в базе произошли.
Система на регистрах. Чтобы информация стала видна всем - надо проводить документы. Заполняешь документ, проводишь, вся инфа разлетелась по нужным регистрам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691444
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarСистема на регистрах. Чтобы информация стала видна всем - надо проводить документы. Заполняешь документ, проводишь, вся инфа разлетелась по нужным регистрам.
А как и кем определяется набор регистров и правил разлетания по ним?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691446
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt
В реальности, сделать формы с выпадашками и датапикерами это даже не пол дела, где-то четверть. Нужны подсказки, хелп, помощь, автозаполнение, сохранение в черновики, бизнес-валидация, защитные функции от случайного закрытия наполовину заполненных форм.


Вот это я не показал похоже.
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691447
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAА как и кем определяется набор регистров и правил разлетания по ним?

Они стандартные для всех ERP. Если сталкивался с системами, то такие вопросы не задавал бы.

Бух. проводки, налоговые проводки, складские проводки и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691455
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Polar,

Ну если бы были стандартные, то, наверное, эта часть ERP была бы у всех одинакова.

У меня ощущение, что вы путаете регистры (какие? Бухгалтерские или 1С?) и бухгалтерские проводки. Нельзя ли посмотреть структуру БД в части хранения бухгалтерской информации?

И, кстати, у вас ERP система делается, похоже, для иностранного заказчика. План счетов там такой же, как у нас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691463
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так потому что рожу должны делать дизайнеры.Со смузи и на гироскутерах ?
Где работа дизайнеров в Акзапте или Навижене. Она вообще там есть ? :)

Хотя... спартанский интерфейс это скорее добро, а не зло, ИМХО.

когда программист занимается предметкой, дизайном интерфейсов или ещё чем-то кроме программирования, получается жопа.Не надо судить по себе, ОК ?
Есть хорошие примеры для подражания в ГУЯх. Достаточно их взять за основу. Предметкой все равно придется заниматься. В 80% случаев там нет ничего сложного. Ну что предметно сложного в складе или CRM ?

Бухгалтерия - отдельный вопрос. Ее нет смысла кастомно дорабатывать самому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691470
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAА как и кем определяется набор регистров и правил разлетания по ним?

Они стандартные для всех ERP. Если сталкивался с системами, то такие вопросы не задавал бы.

Бух. проводки, налоговые проводки, складские проводки и т.д.
Да прям стандартные.
Ну регистры документов, движения денег, товаров ещё ладно.

А учёт ГСМ хочешь сказать у тебя там тоже из коробки есть, с формулами и коэффициентами, зависящими от сезона и местности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691475
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoНу что предметно сложного в складе или CRM ?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
Фон Клаузевиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691479
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoтак потому что рожу должны делать дизайнеры.Со смузи и на гироскутерах ?Какое дебильное представление о продакт-дизайнерах.

L_argoХотя... спартанский интерфейс это скорее добро, а не зло, ИМХО.Вы небось ещё и на лада седан цвет баклажан предпочитаете гонять. А что, спартанский интерфейс

Интерфейс должен быть понятный, эффективный, запоминающийся (чтобы после отпуска человек не вспоминал мучительно как им пользоваться), предотвращать ошибки пользователя и с ним приятно было работать.

Программистам хоть модные-молодёжные компоненты дай, хоть обычные, они всё равно налепят не пойми что, по сетке не выровненное, скомпонованное не пойми по какому принципу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691486
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интерфейс должен быть понятный, эффективный, запоминающийся (чтобы после отпуска человек не вспоминал мучительно как им пользоваться), предотвращать ошибки пользователя и с ним приятно было работатьИ сделать это неподвластно уму программиста ? Рокет-сайнс ?

Не нужно ничего выдумывать. Достаточно посмотреть на 3-4 популярные системы и взять от них лучшее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691500
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuPolar,

Ну если бы были стандартные, то, наверное, эта часть ERP была бы у всех одинакова.


Я больше скажу, заказчики даже требуют чтобы был учет остатков на складах, bill of materials, если касается производства. И эти части практически одинаковые во всех ERP, различаются лишь отраслевыми ньюансами.

MoroZ.Ru И, кстати, у вас ERP система делается, похоже, для иностранного заказчика. План счетов там такой же, как у нас?

Стандартная двойная запись. Отличаются только номерами.

Естественно для иностранного клиента. Ну его нах, с нашими постоянно меняющимися законами подряжаться автоматизировать учет. Заграницей не штампуют новые законы каждый месяц, там может раз в 15 лет что-то новое принимают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691505
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAА учёт ГСМ хочешь сказать у тебя там тоже из коробки есть, с формулами и коэффициентами, зависящими от сезона и местности?

Ты не поверишь, но есть бизнесы, которым это нахрен не надо, и их больше чем, те кому это надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691511
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А учёт ГСМ хочешь сказать у тебя там тоже из коробки есть, с формулами и коэффициентами, зависящими от сезона и местности?Там конеш есть нюансы, но все равно ничего космического. Ведется учет в тоннах и кубах/литрах. Все операции с учетом температуры и таблицы плотностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691516
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самое сложное в учете, о чем приходилось слышать или сталкиваться: грузо-почтовая логистика и ЖКХ-биллинг (общежития, субсидии, льготы, судебные решения, долги).
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691521
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoСамое сложное в учете, о чем приходилось слышать или сталкиваться: грузо-почтовая логистика и ЖКХ-биллинг (общежития, субсидии, льготы, судебные решения, долги).

Это ты с производством не сталкивался и учетом себестоимости )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691529
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarL_argoСамое сложное в учете, о чем приходилось слышать или сталкиваться: грузо-почтовая логистика и ЖКХ-биллинг (общежития, субсидии, льготы, судебные решения, долги).Это ты с производством не сталкивался и учетом себестоимости )))С простыми видами сталкивался. Типа горячего цеха или пекарни. Но что-то мне подсказывает, что ЖКХ все таки сложнее. Там просто ад. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691643
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarhVosttPolar,
Выглядит неплохо. Поиска по меню не увидел, неудобно.
Нахрен не надо поиск по меню.

Надо, при чём критично. У вас мнение, основанное на фантазиях, у меня конкретные результаты А/В тестирования на большом предприятия. И фидбек.

PolarhVosttИмпорт/экспорт в эксели,

есть. И в CSV, JSON. И даже импорт есть.

Не увидел. И не увидел как можно выгрузить отфильтрованный и отсортированный сет в эксель, по редактировать его в экселе и загрузить обратно.


PolarhVostt фильтер билдер,

Это нахрена? На 4:40 смотри в шапке фильтры по любому полю на любой форме.

Детский сад это, а не фильтры. А если надо И/ИЛИ скомбинировать и включать/выключать куски фильтров, всё это хотят делать пользователи? А я скажу -- надо, и часто. Это железный факт.

PolarhVosttсохраняемые пользовательские представления гридов

есть. на 5:27 форма открылась с фильтром, который я до этого использовал. Еще можно колоночки скрывать показывать, можно их местами менять, растягивать мышкой как кому удобно.

Я говорил про сохраняемые каждым пользователем себе фильтры и настройки. Шаринг настроек, но это уже для вас похоже недостижимая вышка.


PolarЭто нахрена вообще?!! Прошлый век какой-то. Все сразу сохраняется. Заполнил одно поле - сразу все изменения в базе произошли.

Т.е. вы считаете, что информационная система это тупой редактор данных в БД?
Ясно. Очередная бесполезная поделка от человека, который не хочет иметь дела с реальностью, фантазии гораздо интереснее.

А я уж было подумал, что вы серьёзно к этому относитесь. Ну ок, ок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691644
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAА как и кем определяется набор регистров и правил разлетания по ним?
Они стандартные для всех ERP. Если сталкивался с системами, то такие вопросы не задавал бы.

Вы просто колоссально сказочный фантазёр.
Увы и жаль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691648
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttВы просто колоссально сказочный фантазёр.
Увы и жаль.

Вот уж перед тобой бисер метать не собираюсь.

Продолжайте ТСа обсуждать, про меня не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691650
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttPolarпропущено...

Они стандартные для всех ERP. Если сталкивался с системами, то такие вопросы не задавал бы.Вы просто колоссально сказочный фантазёр.
Увы и жаль.Речь шла о том, что они в каждой системе есть и у них много схожего. Двух одинаковых не бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691670
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt
Не увидел. И не увидел как можно выгрузить отфильтрованный и отсортированный сет в эксель, по редактировать его в экселе и загрузить обратно.



Да это просто цирк, а не автоматизация. Такую дикую дичь предлагать клиенту. Как вы до такого додумались?

Сложно редактировать сразу в программе что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691678
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttЧего именно в текущих инструментов тебе на хватает?
Накидал по быстрому - и оно сразу работает как надо.

И это всем, вообще-то, надо.
hVosttЯ пока до сих пор не понимаю для кого и для чего нужен продукт ТС-а. Пускай не в текущей реализации, а в будущей.
Допиливание довольно приличное нужно. Фичи интерфейсные много кода требуют. Ну и представление, редактирование, перевод модели в работоспособную систему тоже в зачаточном состоянии. Потому что сама модель микроскопическая.

Но если это всё не просто будет, но ещё и окажется удобным, гибким, масштабируемым - в куче контор пошло бы на ура для внутренней разработки.

Сейчас нанимают говнокодеров и переводят старый код на трёхзвенку, а по сути эти кодеры делают всё то, что подобные (развитые, естественно) конструкторы могли бы делать. Ну а процентов 5-10 хитрого функционала, так и быть, пусть говнокодеры реализуют, но под чутким руководством грамотного архитектора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691680
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЯ тоже в свободное время пилю фреймворк для ERP систем.
А какую часть этого свободного времени ты выделил на подготовку продаж?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691687
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarЕсть у меня такое желание сделать легковесную ERP, чтобы работала на самом дешевом вебхостинге (за пару баксов в месяц) в трехзвенке, но быстро-быстро, чтобы пользователи думали, что в десктопе работают.
Это кэширование логики на клиента. Первая загрузка пойдёт очень долго (дешёвый хостинг). Далее постоянный обмен с сервером - опять тормоза. Ну и отсутствие масштабируемости (да, опять дешёвый хостинг). Тычут в клаву хотя бы сотня операторов - вот тебе и десятки запросов на сервер в секунду, а они у тебя все с сохранением, а хостинг дешёвый. В общем ты размечтался из серии "что-б с дискеты запускалось и летало".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691690
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarhVosttНе увидел. И не увидел как можно выгрузить отфильтрованный и отсортированный сет в эксель, по редактировать его в экселе и загрузить обратно.


Да это просто цирк, а не автоматизация. Такую дикую дичь предлагать клиенту. Как вы до такого додумались?

Это реальность. Просто ты живешь в фантазиях, и пилишь только основываясь на своих фантазиях не более.

А мы это уже давно внедрили и работает с тысячами пользователей по всей России.
Давай расскажи мне про цирк, а я посмеюсь.


PolarСложно редактировать сразу в программе что ли?

Это никак не противоречит редактированию. У вас редактирование заканчивается на форме. У нас источник изменений выходит далеко за рамки форм и гридов. Это могут быть внешние системы, данные приходят откуда угодно и редактируются именно так как привык и как удобно пользователю в каждом конкретном случае в разных ситуациях.

Вы же вообразили посадить пользователя в клетку своих конкретно неудобных и крайне ограниченных форм, где даже фильтрация деревянная. Это всё от недостатка реального опыта, что не страшно. Просто примите к сведению.

Или забейте и пилите исходя из своих фантазий. Мне всё равно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691693
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555А какую часть этого свободного времени ты выделил на подготовку продаж?

Вообще об этом не думал. Просто мониторю нишу. Пока не занята. Изучаю какие недостатки у существующих решений, стараюсь их избегать изначально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691694
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttА мы это уже давно внедрили и работает с тысячами пользователей по всей России.


Вот поэтому я для России не работаю. У моих клиентов банально может не быть Экселя, и вообще на планшете с IOS будут работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691696
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarОни стандартные для всех ERP. Если сталкивался с системами, то такие вопросы не задавал бы.

Бух. проводки, налоговые проводки, складские проводки и т.д.
Стандарты есть на бухучёт, а в конторах вокруг стандартов чего только не лепят. Управленческий учёт никак не стандартизован. А суть ERP - управленческий учёт.

Ну и твоё "Бух. проводки, налоговые проводки, складские проводки и т.д." говорит о том, что в бухгалтерии ты ничего не понимаешь. Потому что проводки - стандартная бухгалтерская операция, а ты сюда налоговую со складом приплёл. На самом деле налоговые и склады - это всего лишь направления одного общего бухучёта. А управленческая часть вообще без проводок, потому что операторам нахрен не сдалось в мозгах дополнительный клин в виде проводок постоянно держать. Так что базовая классификация у тебя на примитивно-колхозном уровне. Хотя да, заказчик часто ещё тупее, я не спорю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691697
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAВы небось ещё и на лада седан цвет баклажан предпочитаете гонять.
А что, каждому оператору по мерседесу?

С точки зрения бабла это выстрел жадности в голову.

С точки зрения эффективности опять же некрасиво получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691703
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polaralex55555А какую часть этого свободного времени ты выделил на подготовку продаж?

Вообще об этом не думал.
Ну вот. Убивают люди человеко-годы и потом страдают - не берут моё добро!
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691723
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAА учёт ГСМ хочешь сказать у тебя там тоже из коробки есть, с формулами и коэффициентами, зависящими от сезона и местности?

Ты не поверишь, но есть бизнесы, которым это нахрен не надо, и их больше чем, те кому это надо.
Почему не поверю, легко поверю. Я с различными бизнесами успел поработать за свою карьеру.
Но вообщем понятно, расширить твою систему пока нельзя.
Ты решил, что вот этих вот регистров твоим потенциальным клиентам будет достаточно. И это нормально, я не придираюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691725
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoА учёт ГСМ хочешь сказать у тебя там тоже из коробки есть, с формулами и коэффициентами, зависящими от сезона и местности?Там конеш есть нюансы, но все равно ничего космического.
А я говорил, что там что-то космическое? Просто привёл как пример того, что может понадобиться добавить и перед этим спросил, а если такая возможность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691732
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAВы небось ещё и на лада седан цвет баклажан предпочитаете гонять.
А что, каждому оператору по мерседесу?

С точки зрения бабла это выстрел жадности в голову.

С точки зрения эффективности опять же некрасиво получается.Нет, просто один раз сначала сделать прототип, показать фокус группе из этих операторов и сделать как удобно им, а не вот вам спартанский интерфейс - это добро!
И заниматься этим должен дизайнер продукта.

P.S.: Вы когда себе машину выбираете, что именно мерседес выбираете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691736
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А с точки зрения бабла, прототип - это ой как дёшево вместо плохого интерфейса, для эффективной работы с которым нужно больше операторов и постоянные переделки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691742
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Ну и твоё "Бух. проводки, налоговые проводки, складские проводки и т.д." говорит о том, что в бухгалтерии ты ничего не понимаешь.

Это ты в бухгалтерии нихрена не понимаешь. Давай ты н будешь российские реалии переносить на весь остальной мир. Это только в РФ бухгалтерский учет и налоговый учет разделены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691743
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНо вообщем понятно, расширить твою систему пока нельзя.
Ты решил, что вот этих вот регистров твоим потенциальным клиентам будет достаточно. И это нормально, я не придираюсь.

С хрена ли ты такие выводы сделал. Есть конструктор, на нем можно делать что угодно. Я решил делать прикладное решение, в котором разбираюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691745
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Polar,

ЕРП вовсе не учет, даже расшифровка выглядит как - Планирование ресурсов предприятия (хотя планировать ресурсы глупо, надо планировать процессы, которые потребляют и генерируют ресурсы). А учет один из составляющих цикла - Планирование -> Учет -> Контроль -> Планирование. И этот процесс должен идти перманентно.

А какой по ходу этого процесса генерируется аналитический и отчетный материал и для кого - дело десятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691746
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Ну вот. Убивают люди человеко-годы и потом страдают - не берут моё добро!

На бабках помешан похоже. Мое право, что делать. Могу и бесплатно раздавать))) Только другим создателям ERP это не очень понравится)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691750
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНет, просто один раз сначала сделать прототип, показать фокус группе из этих операторов и сделать как удобно им, а не вот вам спартанский интерфейс - это добро!
Ну вот и получилась лада-приора-баклажан после фокус-группы. Но уж точно не мерин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691752
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarМогу и бесплатно раздавать)))
Ждём начала раздачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691762
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Ждём начала раздачи.

Так я же буду решать кому раздавать бесплатно. Вот мне ты не нравишься, поэтому хрен тебе с маслом, а не раздача)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691773
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAНо вообщем понятно, расширить твою систему пока нельзя.
Ты решил, что вот этих вот регистров твоим потенциальным клиентам будет достаточно. И это нормально, я не придираюсь.

С хрена ли ты такие выводы сделал. Есть конструктор, на нем можно делать что угодно. Я решил делать прикладное решение, в котором разбираюсь.Потому как спросил и вместо прямого ответа получил хренали
Делаю вывод, что нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691776
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAНет, просто один раз сначала сделать прототип, показать фокус группе из этих операторов и сделать как удобно им, а не вот вам спартанский интерфейс - это добро!
Ну вот и получилась лада-приора-баклажан после фокус-группы. Но уж точно не мерин.С хрена ли ты такие выводы сделал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691777
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAДелаю вывод, что нет.

Отвечаю - все есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691787
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бгг... Очередное доказательство, что ИТ мало чем отличается от автосервиса:
Там тоже принято обсирать любую чужую работу. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691818
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo,

В ИТ легче обсирать, тут даже увидеть не надо.

Смотришь что высрал нового какой нить волкер, рихтер и т.д. и если у тебя это никак не использовано - ааааа, гавно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691826
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PolarskyANAДелаю вывод, что нет.

Отвечаю - все есть.Тогда расскажи вкратце о том, каким образом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691828
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosСмотришь что высрал нового какой нить волкер, рихтер и т.д. и если у тебя это никак не использовано - ааааа, гавно!

Если так рассуждать, то программирование чем-то напоминает борьбу с ожирением. Там тоже разные гуру с разнообразными диетами, за которыми нет никакого научного обоснования. Так и тут: нынче в моде шаблоны - всем использовать шаблоны. Завтра мода переменится, что-то новое придумают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691834
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAОтвечаю - все есть.Тогда расскажи вкратце о том, каким образом?[/quot]

Это не моя тема. Тут ТСа обсуждают.

А я тебе вкратце показывал уже, когда начинал все было на такой же стадии как у ТСа.
http://www.sql.ru/forum/1242121/uchetnaya-sistema-cherez-veb-dlya-hostinga-php-mysql

Давно это было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691929
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_Так и тут: нынче в моде шаблоны - всем использовать шаблоны. Завтра мода переменится, что-то новое придумают.

У вас абсолютное непонимание процесса разработки.
Вам кажется, что шаблоны разработки имеют какое-то отношение к моде.
Для джуна ещё простительно, и то...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691966
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttДля джуна ещё простительно, и то...

Для джуна будет непростительно если его выдрессируют в стиле "пиши код по шаблонам". Завтра у них что-то в очередной раз поменяют, а у него уже мозги отформатированы и он судорожно думает в контексте что же тут делать, адаптер, наблюдатель или посетитель.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691968
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_,

что бы в России не строили, получается хрущевка :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691981
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAС хрена ли ты такие выводы сделал?
Тебе не понять, пиши своё дизайнерское творчество, лет через цать может дойдёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39691984
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosчто бы в России не строили, получается хрущевка
Связь другая. Где бы не впивались паразиты - будет болячка. В РФ они головной мозг доедают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692070
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555skyANAС хрена ли ты такие выводы сделал?
Тебе не понять, пиши своё дизайнерское творчество, лет через цать может дойдёт.Иди в жопу.

Доходчиво? Думаю, что да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692104
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_nautilus_Для джуна будет непростительно если его выдрессируют в стиле "пиши код по шаблонам". Завтра у них что-то в очередной раз поменяют, а у него уже мозги отформатированы и он судорожно думает в контексте что же тут делать, адаптер, наблюдатель или посетитель.

Ясно. Дрессировка, мозги отформатировали... На лицо туповатый юношеский нигилизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692276
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Какая прелесть! Как и следовало ожидать, тема закончилась личными оскорблениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692360
_nautilus_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.Ru,

Да не. По сути hVostt много чего верного ТС подсказал. Просто у него амплуа несколько резкое и брутальное. Отсюда соответствующие лексические обороты. На это нужно делать скидку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692365
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuКакая прелесть! Как и следовало ожидать, тема закончилась личными оскорблениями.

Встретились как-то Медвежонок и Ёжик в лесу.

-- Привет, Медвежонок!
-- Привет, Ёжик!

Так, слово за слово, Ёжик и получил по лицу.

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692380
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAИди в жопу.

Доходчиво?
Да, мудака видно по помёту...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692500
d7i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программа может жить.
Если сильно не усложнять её финтифлюшками, то вполне годится для быстрого решения простеньких задач.
Вот только MS Jet 4.0 меня несколько смущает.
Практичнее было бы завязать программу на ODBC.
Чисто ИМХО, не пинайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692515
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
d7iПрактичнее было бы завязать программу на ODBC.
На нормальную БД. MySQL или MS SQL (последнее автору явно ближе по духу, ибо привычка работать с мелкософтом).

Ну и копать нужно вширь - функционала надо реально много. Но стимул для этого нужен, поэтому вряд ли что-то вырастет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692584
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Ну и копать нужно вширь - функционала надо реально много.

Какого ещё функцианала? Тут до сих пор не озвучены задачи. Ни одной.
Но фунционал уже надо расширять
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692603
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

он же сказал, что пишет ерп
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692629
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Наверное я потерял мысль, думал говорят про ТС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692680
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttТут до сих пор не озвучены задачи. Ни одной.
Чукча явно не читатель, но исключительно писатель.
alex55555Сейчас нанимают говнокодеров и переводят старый код на трёхзвенку, а по сути эти кодеры делают всё то, что подобные (развитые, естественно) конструкторы могли бы делать. Ну а процентов 5-10 хитрого функционала, так и быть, пусть говнокодеры реализуют, но под чутким руководством грамотного архитектора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39692687
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555,

Что там кодеры у вас делаю я так и не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39693272
Котовасия
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНикто не будет создавать таблички, пользватели часто даже в продуманном и максимально юзер-френдли ориентированном софте часто не могут с ориентироваться...
Это правда.
Однако, вот у на есть система, основанная на более абстрактных сущностях, не на табличках. Система позволяет нашим продажникам - менагерам демострировать, как все будет сладко и гладко, если купите, сможете все делать сами.
Люди покупают, но реально сами ничего что-нибудь сложного создать не могут, все равно бегут к нам на поклон, тут мы уже за отдельные деньги настраиваются всем и сопровождаем.
Но.
Вместо того, чтобы работать с реальными физическими табличками, мы эпёмся с моделью, которую придумали для того, чтобы наши манагеры-продажники могли втирать мозги клиентам...
Короче, хочется уже переделать под работу с нормальной СУБД, используя наработанные годами методы: реализация представлений, анализа, отчёты, экспорт-импорт и т.п. Вот только как наши манагеры-продажники будут все это продавать... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39693296
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Котовасияхочется уже переделать под работу с нормальной СУБД, используя наработанные годами методы: реализация представлений, анализа, отчёты, экспорт-импорт и т.п. Вот только как наши манагеры-продажники будут все это продавать... :)
Так что же это за программисты, которые свою собственную систему не могут допилить?

Одноце бы вам указало на вашу проф. непригодность. Одноце легко меняет свой закрытый от других код. А вы - видимо так закрыли, что оказались профнепригодны :)

На самом деле клюент хочет, что бы он потом, если что, смог сам в том же конструкторе всё исправить. И именно за это платит деньги. А если бы он этого не хотел - заказал бы разработку без конструктора.

А что выгоднее в данном случае - надо считать. Вы же без расчётов сразу рубите с плеча. То есть опять наблюдается намёк на непригодность :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39769963
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Привет друзья.
Для тех кому интересно, подготовил новую версию программы DyBase. В дистрибутив вложил новую конфигурацию "Интернет магазин" для ознакомления http://www.dybase.ru/ConfigFrameInterTrade.html , поправил кучу багов и добавил работу со шкурками. Также жду ваших критичных замечаний.
Скачать можно с моего сайта http://www.dybase.ru/DyBaseSetup.zip
Всем спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39769978
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasПривет друзья.
Для тех кому интересно, подготовил новую версию программы DyBase...

Это что за п....ц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39769985
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Это брандмауэр закрыл доступ в инет, поэтому страничка не отображается корректно, но на работу программы это никак не влияет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39769990
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

ну так инсталлятор должен соответствующие разрешения устанавливать, нет? И чего он (инсталлятор) на английском?

Для чего показывается id записей? Почему списки при просмотре не сортируются? Для чего в окнах кнопка Cancel, если она не отменяет изменения? Зачем в каждом окне логотип?

Почему ВСЁ дико медленно, на тестовых смешных объемах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770002
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Согласен, инсталлятор должен давать права и предоставлять интерфейс на русском, поправлю. Id записи используется просто для отображения. Списки не сортируются, не заложил такую возможность, но сортировку добавить не составит проблем в режиме "Конфигуратора", могу показать как. Кнопка "Cancel" как раз и предполагает отмену текущих действий, у Вас не работает? Логотип в каждом окне это пример использования фреймов. Создается одно окно, а затем оно используется в разных местах. Тормозит программа, я тоже замечаю при открытии окон, это требует с моей стороны оптимизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770027
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

я про Cancel в окнах со списками. Какой в названии кнопки смысл, если после добавления/изменения/удаления данных в списке, нажатие не отменяет сделанные изменения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770028
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

id записей не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770175
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фэйтл ЭраMrLucas,
id записей не нужен.1. Иногда нужен.
2. Его нужно прятать с возможностью показа (через меню, хинт и т.д.).

Часто нужно в процессе разработки и поиске ошибок
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770872
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoФэйтл ЭраMrLucas,
id записей не нужен.1. Иногда нужен.
Иногда много чего нужно
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770875
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoФэйтл ЭраMrLucas,
id записей не нужен.1. Иногда нужен.
2. Его нужно прятать с возможностью показа (через меню, хинт и т.д.).

Часто нужно в процессе разработки и поиске ошибок
Например?
Вот для чего "создателю конфигураций" нужно видеть id записей? Да еще в окнах редактирования.
Может, это нужно тем, кто эксплуатирует готовые конфигурации?

Случаи назовите, пожалуйста, конкретные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770882
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фэйтл Эра,

Придирка насчёт ИД смешна до безобразия. На фоне всего остального.

Кстати, почитал тут текст на главной. Почему бы не заказать текст на фрилансе, например? Он ужасен.

И ещё. Почему DyBase? Неужели нельзя было погуглить, и узнать, что уже есть http://www.garret.ru/dybase.html

Как минимум, это воровство какое-то нейминга.
Как максимум, поиск по DyBase приводит вовсе не к dybase.ru

Хреново по всем фронтам. Ну как же так?

В настоящее время работанад программой продолжается, имеется много замыслов которые будут воплощаться и мы будем очень рады если Вы примете в этом участие своими замечаниями и предложениями. Надеемся, что вместе мы сможем создать продукт полезный для общества.


Какие уж тут "замыслы" :) исправляйтесь
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770883
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-- Надеемся, что вместе мы сможем создать продукт полезный для общества.

А когда на гитхабе исходники будут? Чтобы вот это предложение стало похоже на правду :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770893
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttПридирка насчёт ИД смешна до безобразия. На фоне всего остального.
Я тестировал минут пять, не дольше. Работать неприятно в основном из-за очень тормозной отзывчивости интерфейса, удалил.

Что бросилось в глаза, о том и говорю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39770920
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Полностью согласен, что имеет место не большие задержки при работе с формами в режиме работы с данными. Уже сейчас веду работу по устранению этого недостатка. Программа называется "DyBase" сокращение от "Dynamic Base" а приведенная ссылка указывает на types of class instance, мало ли кто, какими именами называет свои объекты. Текст главной странице на сайта поправлю, он мне тоже не нравится. Главное в программе это принцип работы с фреймами. Вы создаете одну форму, а затем её используете для разных справочников с учетом необходимых изменений, это очень удобно. А вот насчет ID записей это похоже задача не разрешима)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771038
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну я бы не назвал работу с фреймами чем-то особенным и даже сильно полезным.
Все формы все равно разные. Хотя пару применений для фреймов есть, н-р закладка присоединенных файлов или к-л характеристик.
Пытаться делать что-то наподобие ООП тоже категорически не стоит. Это больше запутывает, чем приносит пользы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771095
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Использование фреймов позволяет делать конфигурации более компактными и легко модифицируемыми. Их достоинства сложно недооценить. Но соглашусь, что требуется определенное мышление при разработки, необходимо разбить задачу на подзадачи, для дальнейшего использования подзадач в других местах. Представленная мной разработка не является идеальной, но как и все требует доработки. Я подготавливаю Справочное руководство написанное на простом языке, ознакомиться с основными возможностями можно уже сейчас.
http://www.dybase.ru/ReferenceGuideDyBase.docx
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771119
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проблема фреймов - иметь разное поведение в разных точках применения. Это может сильно усложнить код или сделать поведение негибким. Поэтому фреймы не так часто полезны как хотелось бы.
Пример: строчная часть товарных документов. Вроде все почти одинаково. Но не совсем.
И это "не совсем" усложнит фрейм сразу в 10 раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771435
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasГлавное в программе это принцип работы с фреймами. Вы создаете одну форму, а затем её используете для разных справочников с учетом необходимых изменений, это очень удобно.

Ну хз насчёт удобства. Не могу подцепиться ни к какому источнику данных. Доступно даже из экселя. Из экселя, Карл. Я могу ворочить данными из 5 систем, не обладая никакими специальными познаниями. Могу в Аксессе делать самую чистую интеграцию, брать данные откуда угодно, пихать куда угодно -- и это на фоне форм, собственных данных и шаринга по сети.

Ну а тут что. В общем, какой-то вектор тупиковый. Особенно при наличии дешманских SaaS решений, которые шире, надёжней и шикарней в 500 раз. И не зависят от того, что там у тебя винда, мак или линух. Хоть телевизор.

Прям теряюсь в догадках, куда это применить-то можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771477
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucas,

Всегда поражался, как все эти "платформы разработки приложений" похожи одна на другую. Каскад диалоговых окон, конструктор форм из стандартных компонент, PasScript, и обязательно скины!

Но, как говорится, по одёжке встречают. Автор, вы пробовали открыть свой сайт в мобильном браузере? Пол-экрана занимает логотип, меню не прокручивается, текста видно три строчки.

Всё остальное сделано так же?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771480
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
betelgeizexАвтор, вы пробовали открыть свой сайт в мобильном браузере?
у них обычно кнопочные телефоны)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771547
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНу а тут что. В общем, какой-то вектор тупиковый. Особенно при наличии дешманских SaaS решений, которые шире, надёжней и шикарней в 500 раз. И не зависят от того, что там у тебя винда, мак или линух. Хоть телевизор.

Прям теряюсь в догадках, куда это применить-то можно.
Вообще это разнообразие. А "при наличии дешманских SaaS решений" нужно сравнивать сколько они просят денег и на сколько разнится функционал, особенно базовый. Всякие импорты/экспорты и прочие вспомогательные фичи удобны, но могут быть варианты с основным функционалом заметно менее интересным, тогда второстепенный уже не так важен. Хотя надо признать, что автора нишу не исследовал, не знает конкурентов, не видит преимуществ своего продукта. Просто оно ему нравится. Почему? Вопрос к автору. Особенно в сравнении с альтернативами. Ему самому надо скачать десяток-друго альтернатив и выявить различия. И если альтернатив именно более десятка - возникает немой вопрос - нафиг нужны усилия одного разработчика на этом фоне? Как он собрался бить конторы с десятком-другим работников? А есть ведь и более толстые конторки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771703
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как он собрался бить конторы с десятком-другим работников? А есть ведь и более толстые конторки. А что тут волшебного и невозможного ?
Толстые конторки десятилетиями крутят-вертят свой старый-престарый полухардкодный продукт. У них нет ни желания ни возможности перескочить со старого продукта на новый. А новый еще надо создать и отполировать.

В свое время Б.Гейтс вдвоем с П. Алленом выиграли тендер у ИТ-мегамонстра DIGITAL.
Думал ли Расмус Лердорф, что его скриптовый язык за короткое время станет стандартом де-факто и заполонит мир веба ?

Всегда поражался, как все эти "платформы разработки приложений" похожи одна на другую.А разве в других областях деятельности как-то по другому ? Все автомобили похожи на 90%. Электроника похожа на 90%.
Одежда, пища, услуги, обычаи.... Все на самом деле очень похоже или даже тождественно.
А похожесть 1001-го нового браузера или форка линуха разве не поражает своей схожесью и нужностью ?

Кто нибудь из читателей топика вообще пробовал анализировать возможности продуктов наподобие сабжа ?
Какие их них запомнились и чем ? Какие из них можно назвать лидером ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771762
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoКто нибудь из читателей топика вообще пробовал анализировать возможности продуктов наподобие сабжа ?
Какие их них запомнились и чем ? Какие из них можно назвать лидером ?
Лидером в какой нише?

В своей мы анализируем решения конкурентов, но в первую очередь анализируем потребности пользователей и пути выхода на новый уровень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771770
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Запустил сабж.
В первом же окне (логин) вижу несколько банальных орфографических ошибок: "Aliase database", "Domen or IP adress"

Ну, все ошибаются, это не страшно... Вопрос в другом: ТС, зачем вы вообще сделали английскую локализацию?
Вы полагаете, что ваша целевая аудитория - англоязычные заказчики в том числе? Если да - английский надо бы подтянуть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771849
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoА что тут волшебного и невозможного ?
У них тупо больше времени. И денег, естественно. На порядки больше.
L_argoТолстые конторки десятилетиями крутят-вертят свой старый-престарый полухардкодный продукт. У них нет ни желания ни возможности перескочить со старого продукта на новый. А новый еще надо создать и отполировать.
Продукт ничто, реклама - всё. И как раз на неё у ТС ничего-то и нет. А у них есть. И очень много.
L_argoВ свое время Б.Гейтс вдвоем с П. Алленом выиграли тендер у ИТ-мегамонстра DIGITAL.
Это когда они CP/M под коммерческим названием MS-DOS впарили?
L_argoДумал ли Расмус Лердорф, что его скриптовый язык за короткое время станет стандартом де-факто и заполонит мир веба ?
Не знаю, что за перец, но знаю с десяток случайных персонажей, которые заработали миллиарды на пустом месте. И вы утверждаете, что вероятность один к миллиарду не представляет из себя ничего волшебного?
L_argoКто нибудь из читателей топика вообще пробовал анализировать возможности продуктов наподобие сабжа ?
Вот с этого и стоит начинать. В первую очередь автору темы.

Это вроде очередной конструктор для лепки приложений "по быстрому". Обсуждалась эта тема много раз и там много с чем сравнивали. Но ТС продолжает допиливать, значит его та аргументация не убедила. Вот и интересно - а во что он верит? Чего ждёт от вложения времени? Доход 10$ в месяц = неплохая прибавка к пенсии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771870
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Вообще это разнообразие. А "при наличии дешманских SaaS решений" нужно сравнивать сколько они просят денег и на сколько разнится функционал, особенно базовый. Всякие импорты/экспорты и прочие вспомогательные фичи удобны, но могут быть варианты с основным функционалом заметно менее интересным, тогда второстепенный уже не так важен. Хотя надо признать, что автора нишу не исследовал, не знает конкурентов, не видит преимуществ своего продукта. Просто оно ему нравится. Почему? Вопрос к автору. Особенно в сравнении с альтернативами. Ему самому надо скачать десяток-друго альтернатив и выявить различия. И если альтернатив именно более десятка - возникает немой вопрос - нафиг нужны усилия одного разработчика на этом фоне? Как он собрался бить конторы с десятком-другим работников? А есть ведь и более толстые конторки.

Нужно ставить себя на место потенциального пользователя. Непредвзято. Это нужно уметь, а делать так мало кто умеет, учитывая человеческое отношение к критике. Это бесплатно.

На изучение альтернатив, решений, исследование ниши, и т.д. и т.п. нужно потратить время. Это не бесплатно. Это очень дорого, учитывая сколько это стоит, если пересчитать на деньги.

Последнее, это просто хобби. Тут как бы критиковать нечего. Видно, что ценность продукта не просто нулевая, она отрицательная. Брать такое в продакшен -- это себе дороже. Т.е. выгоды ты не получишь, но знатно огребёшь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771906
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555L_argoА что тут волшебного и невозможного ?
У них тупо больше времени. И денег, естественно. На порядки больше.
L_argoТолстые конторки десятилетиями крутят-вертят свой старый-престарый полухардкодный продукт. У них нет ни желания ни возможности перескочить со старого продукта на новый. А новый еще надо создать и отполировать.
Продукт ничто, реклама - всё. И как раз на неё у ТС ничего-то и нет. А у них есть. И очень много.
L_argoВ свое время Б.Гейтс вдвоем с П. Алленом выиграли тендер у ИТ-мегамонстра DIGITAL.
Это когда они CP/M под коммерческим названием MS-DOS впарили?
L_argoДумал ли Расмус Лердорф, что его скриптовый язык за короткое время станет стандартом де-факто и заполонит мир веба ?
Не знаю, что за перец, но знаю с десяток случайных персонажей, которые заработали миллиарды на пустом месте. И вы утверждаете, что вероятность один к миллиарду не представляет из себя ничего волшебного?
L_argoКто нибудь из читателей топика вообще пробовал анализировать возможности продуктов наподобие сабжа ?
Вот с этого и стоит начинать. В первую очередь автору темы.

Это вроде очередной конструктор для лепки приложений "по быстрому". Обсуждалась эта тема много раз и там много с чем сравнивали. Но ТС продолжает допиливать, значит его та аргументация не убедила. Вот и интересно - а во что он верит? Чего ждёт от вложения времени? Доход 10$ в месяц = неплохая прибавка к пенсии?Ваши аргументы очень и очень слабенькие. Много эмоций и дешевого невежества.
Если ничего не делать, ничего и никогда не будет.
Есть сотни примеров, когда казалось бы в сотый раз очередной неновый продукт, вдруг становится успешным.
Или кустари-одиночки становятся лидерами рынка. То же Джобс.
Многие великие товары и продукты начинались в гараже.

На самом деле у многих небольших софтверных контор, делающих тиражный продукт есть сабжевые решения. Для внутренних целей. Хотя бы потому что без них просто не достигнешь быстрых результатов.
Без них не сделаешь проект за неделю. Не добавишь новый документ за 1 час.

Большие деньги тут не явл.абсолютно необходимым фактором.
Главный фактор - грамотно спроектированный продукт. Тогда ним заинтересуется потребитель.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771913
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo,

а назовите десяток из вашей сотни и объясните, в чем измеряется успешность, если не сложно
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771917
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAL_argo,
а назовите десяток из вашей сотни и объясните, в чем измеряется успешность, если не сложноНе нужно юродствовать. ОК ? Про эти успешные продукты все знают.

Кока-Кола, Эппл, МС, Фейсбук, многие фастфудные, электронные и автомобильные бренды.
Их даже не сотни. Их тысячи.
Никто из них не упал с неба с сумками денег. Все они начинали с малого. Много работали, исправляли ошибки, придумывали и внедряли инновации. Видели цель и не видели препятствий ее не достичь.

Безусловно у многих из них был элемент везения и случайности. Но простого везения недостаточно. Нужно верить в свое детище и идти к цели.
В начале их пути многие с них смеялись. Смеялись те, кто ничего особого в жизни не достиг. В точности, как на этом форуме.

"Хочешь добиться успеха ? Действуй сам и никого не слушай" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771938
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo,

По-моему вы не ответили на вопрос, в чём измеряется успешность.
Хотя бы в вашей картине мира.

Судя по списку, который вы привели, если ты не компания с мировым именем, ты автоматически не успешен?

Говорить о том, как именно они заработали свой "успех", это не более чем обыкновенное кухонное вангование.

Так вам и раскрыли секрет успеха. Есть огромное множество людей, которые много работали, исправляли ошибки, придумывали и внедряли инновации, но при этом не заработали ни денег, ни известности, ни славы, ни чего-либо ещё. Таких на порядки больше.

Всяческие лозунги о том, как достигнуть успеха, уже набили оскомину. Джаст дуит.

Особенно вне конкретного контекста, конкретного опыта, конкретных условий и ресурсов.

Один человек каждый месяц скупал лотерейные билеты и лет через 10 выиграл большую сумму.
А тысячи других людей -- нет.
Очень органично вписывается в концепцию "Действуй!".

Такие себе советы и рассуждения. Обо всём и ни о чём.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771944
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЕсть сотни примеров, когда казалось бы в сотый раз очередной неновый продукт, вдруг становится успешным.
Или кустари-одиночки становятся лидерами рынка. То же Джобс.

Мало чести в том, чтобы равняться на Джобса или вообще упоминать его в контексте идолопоклоннчиества.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771946
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoМногие великие товары и продукты начинались в гараже.

Мне кажется, что на подобные заготовки уже в обществе людей с мозгами давно сформировался рвотный рефлекс. Вы этот "гараж" видели? )))

...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771949
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Друзья! Ваши ценные замечания уже приносят плоды. Сегодня произвел оптимизацию по замечаниям ув. "Фэйтл Эра" и "betelgeizex ". Скорость работы с формами выросла практически в 10 раз, поправил текст в окне старта. Относительно планов развития, то они безусловно есть, не такие грандиозные как у С. Джобса, но имеются. В дальнейшем планирую прикрутить модуль логистики и конвертации данных для работы с прайсами для разных форматов. Сегодняшняя версия это базис для дальнейшего развития. Также нужно сделать скриптовые обработки на стороне сервера. Если кто-то нуждается в базе данных, имеется представление о её структуре, то я могу посодействовать в её реализации на "dyBase". Спасибо за интерес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771951
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoskyANAL_argo,
а назовите десяток из вашей сотни и объясните, в чем измеряется успешность, если не сложноНе нужно юродствовать. ОК ? Про эти успешные продукты все знают.

Кока-Кола, Эппл, МС, Фейсбук, многие фастфудные, электронные и автомобильные бренды.
Их даже не сотни. Их тысячи.
Никто из них не упал с неба с сумками денег. Все они начинали с малого. Много работали, исправляли ошибки, придумывали и внедряли инновации. Видели цель и не видели препятствий ее не достичь.

Безусловно у многих из них был элемент везения и случайности. Но простого везения недостаточно. Нужно верить в свое детище и идти к цели.
В начале их пути многие с них смеялись. Смеялись те, кто ничего особого в жизни не достиг. В точности, как на этом форуме.

"Хочешь добиться успеха ? Действуй сам и никого не слушай" (с)
Я не юродствую, а хочу понять, о чем вы конкретно пишите.
И как это относится к DyBase.

Что в вашем понимании "добиться успеха"? Вывести на рынок бренд уровня перечисленных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771952
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

и какие у вас планы развития, если не секрет? Чего хотите добиться к примеру лет через пять?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39771959
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

у вас крутой замес. Но надо много дошлифовывать, и в интерфейсе, и в быстродействии, и в возможностях, и это не придирки.
Подумайте о разделении пользователей на группы, с заданием прав по отношению к объектам программной системы (к справочникам, отчетам, плагинам, задачам,...).
Подумайте о возможности разделения доступа объектов базы по группам юзеров.
План работы "на предстоящую вечность" у вас есть, надеюсь? :)

У нас есть нечто очень схожее. Писалось для одной конкретной конторы, в итоге сейчас включено в "коробочный пакет". Спрос есть, но самостоятельно юзеры категорически не готовы настраивать, разве что совсем уж по мелочи. Не очень весело продавать такую систему и провести оставшуюся вечность, лично занимаясь ее настройками, даже за хорошие деньги, не правда ли?
...
Ситуация, когда вдруг понадобилось параллельная работа достаточно большому числу юзеров, у нас сформировалась довольно быстро, "а мы и не готовы", пришлось быстро-быстро перелопачивать. А вот конкретно у вас даже в однопользовательском режиме все дико тормозит.
...
Привяжите систему к чему-то существующему. Например, к MS Office. К примеру, пусть хранит документы MS Office, выдирая при их сохранении из них по определенной схеме ключевые данные и занося в базу. Или не MS Office, а к какому-нибудь CAD (и т.д.), по той же схеме.
...
Я о чем? О том, что идеи - это хорошо. Но куда круче, когда есть боевое применение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772016
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAи какие у вас планы развития, если не секрет? Чего хотите добиться к примеру лет через пять?

Сложно загадывать на такой долгий период, наверное буду писать книгу "История моего успеха".
Спасибо "Фэйтл Эра" за Ваше мнение. Кончено, нужно обязательно сделать механизм разграничения прав пользователей, это и было в планах, забыл об этом упомянуть. И полностью согласен с необходимостью боевого применения, сразу все недостатки всплывут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772037
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas
skyANAи какие у вас планы развития, если не секрет? Чего хотите добиться к примеру лет через пять?

Сложно загадывать на такой долгий период, наверное буду писать книгу "История моего успеха".
Загадывать, мечтать, фантазировать не надо. Цели-то есть?

Через пять лет иметь компанию из 20 человек, что зарабатывает лимон баксов в год.
Что-то типа этого.

Для кого предназначен ваш продукт? Сколько в этой нише потенциальных покупателей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772040
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucas,

Амбициозность - это хорошо ) Главное - соизмерять ее с возможностями.

Ладно, к делу. Представим, что я потенциальный пользователь DyBase. У меня есть условный каталог товаров, который я веду в Excel.

Вот я создал конфигурацию, добавил таблицу, форму настроил... Теперь я хочу свои существующие данные (20 тысяч строк, к примеру) перенести в вашу программу. Но я не вижу нигде функции "Импорт" или чего-то похожего.
Вносить все руками? Ну нафиг, буду и дальше работать в Экселе.

Что посоветуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772043
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фэйтл ЭраУ нас есть нечто очень схожее. Писалось для одной конкретной конторы, в итоге сейчас включено в "коробочный пакет". Спрос есть, но самостоятельно юзеры категорически не готовы настраивать, разве что совсем уж по мелочи. Не очень весело продавать такую систему и провести оставшуюся вечность, лично занимаясь ее настройками, даже за хорошие деньги, не правда ли?
Это смотря какие деньги :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772046
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttL_argo,

По-моему вы не ответили на вопрос, в чём измеряется успешность.
Хотя бы в вашей картине мира.

Судя по списку, который вы привели, если ты не компания с мировым именем, ты автоматически не успешен?

Говорить о том, как именно они заработали свой "успех", это не более чем обыкновенное кухонное вангование.

Так вам и раскрыли секрет успеха. Есть огромное множество людей, которые много работали, исправляли ошибки, придумывали и внедряли инновации, но при этом не заработали ни денег, ни известности, ни славы, ни чего-либо ещё. Таких на порядки больше.

Всяческие лозунги о том, как достигнуть успеха, уже набили оскомину. Джаст дуит.

Особенно вне конкретного контекста, конкретного опыта, конкретных условий и ресурсов.

Один человек каждый месяц скупал лотерейные билеты и лет через 10 выиграл большую сумму.
А тысячи других людей -- нет.
Очень органично вписывается в концепцию "Действуй!".

Такие себе советы и рассуждения. Обо всём и ни о чём.Аргументы диванного неудачника.
А что вы ожидали услышать ? И в о чем вообще ваш посыл ?
Что нужно сидеть на попе ровно на ставке и ничего не делать и ни к чему не стремиться ?
Ведь всё уже кем-то когда-то сделано. Бессмысленно пытаться что-то улучшить и изменить.
Я увидел только это.

В чем измеряется успешность ? Это откровенно глупый своей офтопичностью вопрос. Поэтому на него не буду отвечать.

И что рвотного на фотке с гаражом ? Неплохой новый гараж. Хоть и скромный. Далеко не у всех такой есть.
У вас гараж лучше ? Если да, то это и есть в вашем понимание измерение успешности ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772049
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прочитал на сайтеНаша компания занимается разработкой программного обеспечения различного направления начиная с 2000 года.
В основном программные решения создавались под определенных клиентов, что нам позволило получить большой багаж опыта широкого направления. Из публичных разработок более значимых для компании были представлены такие продукты как «GroColl» система каталогизатор и «AutoDocum» программа конвертации данных.
В данный момент права на программы указанные выше нам не принадлежат, однако мы не стоим на месте и в 2018 представили широкой аудитории программу «DyBase» в которой постарались воплотить весь наш опыт накопленный предшествующими программами.
То есть есть определённые клиенты.
Мелкий, средний, крупный бизнес? Чем торгуют? Как торгуют?
Какова широта аудитории?

Я бы запилил по ссылке "Cкачать "DyBase" 1.1.0.0" страницу с формой обратной связи: имя. фамилия, телефон, роль в организации, сколько человек в компании.
И смотрел бы, кто интересуется, анализировал, коммуницировал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772054
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoВ чем измеряется успешность ? Это откровенно глупый своей офтопичностью вопрос. Поэтому на него не буду отвечать.
Да ладно? Сразу видно специалиста в бизнесе :)

Forbes: How You Should Really Be Measuring Success

И в Google ради любопытства наберите: "how to measure success".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772062
Фэйтл Эра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

отладчик для скрипта есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772065
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAL_argoВ чем измеряется успешность ? Это откровенно глупый своей офтопичностью вопрос. Поэтому на него не буду отвечать.
Да ладно? Сразу видно специалиста в бизнесе :)

Forbes: How You Should Really Be Measuring Success

И в Google ради любопытства наберите: "how to measure success".И какое это имеет отношение к сабжу ?
Тут нет ниодного представителя хотя бы Форбс-10000. Поэтому рассуждать об успешности мерками Форбса - глупость.

Если уж ближе по сабжу, то успех, это сделать свой продукт, который способен нормально прокормить семью.

Что касается целевой аудитории продукта, то она может быть практически любой. От частного предпринимателя до крупной компании. Существенных технических ограничений нет.
Главное, чтобы она успешно решала поставленные задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772082
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
betelgeizexВот я создал конфигурацию, добавил таблицу, форму настроил... Теперь я хочу свои существующие данные (20 тысяч строк, к примеру) перенести в вашу программу. Но я не вижу нигде функции "Импорт" или чего-то похожего.
Вносить все руками? Ну нафиг, буду и дальше работать в Экселе.

Что посоветуете?

Импорт/экспорт в программе "DyBase" пока не реализовал. Но так как программа работает на базе "Access", то работа с импортом и экспортом доступна через сервисные возможности самого "Access". Вы работаете с "Excel" Microsoft Office, и возможно у Вас установлен "Access". Если, установлен, то произведите импорт в табличку базы данных с которой работает "DyBase", а в конфигураторе "DyBase" просто зарегистрируйте эту табличку. В дальнейшем я обязательно реализую данные сервис, но в силу, что есть возможности "Access", то пока занимался другими задачами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772089
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucasИмпорт/экспорт в программе "DyBase" пока не реализовал. Но так как программа работает на базе "Access", то работа с импортом и экспортом доступна через сервисные возможности самого "Access". Вы работаете с "Excel" Microsoft Office, и возможно у Вас установлен "Access". Если, установлен, то произведите импорт в табличку базы данных с которой работает "DyBase", а в конфигураторе "DyBase" просто зарегистрируйте эту табличку. В дальнейшем я обязательно реализую данные сервис, но в силу, что есть возможности "Access", то пока занимался другими задачами.

Это несерьезно.
Во-первых, если у меня уже есть лицензия на Access, зачем мне покупать еще одну аналогичную программу?

Во-вторых, вы сами говорили, что ваша система интересна не для профессиональных программистов, а для конечных пользователей. А такие пользователи, даже продвинутые, часто понятия не имеют, где какие файлы лежат и что чем открывается.

Получается, в DyBase пока что нет самых базовых функций.

Вам тут уже советовали посмотреть на программу с точки зрения потенциального пользователя - поддерживаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772103
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoskyANAпропущено...

Да ладно? Сразу видно специалиста в бизнесе :)

Forbes: How You Should Really Be Measuring Success

И в Google ради любопытства наберите: "how to measure success".И какое это имеет отношение к сабжу ?
Тут нет ниодного представителя хотя бы Форбс-10000. Поэтому рассуждать об успешности мерками Форбса - глупость.
К тому, что задаться вопросом "Что такое успех в моём случае и как я его буду измерять" - это не глупо, а наоборот.
Не мерками Форбс конечно, а своими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772107
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЧто касается целевой аудитории продукта, то она может быть практически любой. От частного предпринимателя до крупной компании. Существенных технических ограничений нет.
Главное, чтобы она успешно решала поставленные задачи.
На практике не может.
Продукт уровня энтерпрайз и продукт для мелкого бизнеса как правило абсолютно разные как в техническом плане, так и в плане монетизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772110
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
betelgeizexЭто несерьезно.
Во-первых, если у меня уже есть лицензия на Access, зачем мне покупать еще одну аналогичную программу?

Смею заметить, программа бесплатна для личного использования. Тем более, если не понравится, то всегда можете снова экспортировать данные в "Excel" и продолжить работать.

Фэйтл Эраотладчик для скрипта есть?

В программе нет отладчика. Это сложная задача, но решаемая. Даже не знаю, стоит ли этим заняться может уйти уйма времени.

Что касается целевой аудитории, то могу сказать, данный сегмент ПО не пользуется большим спросом в силу определенной сложности обучения, страха получить зависимость, типа, а вдруг проект завтра загнется, и т.п. Но имеются успешные проекты и в данной нише, например программа "MyVisualBase", которая объединила большую группу пользователей, постоянно ведутся обсуждения на форуме, и что самое интересное, пользователи изучают, пишут свои конфы. Имеются и другие проекты типа "Руна", которая также неплохо развивается. Я не рассчитываю, что "DyBase" совершит революцию в мире ПО. Возможно, она будет кому то полезна и это уже неплохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772119
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucas,

ОК, с бесплатностью понятно. А что со вторым замечанием? О том, что у конечного пользователя часто нет квалификации выполнять задачи администрирования/обслуживания программ.

Кстати об администрировании. В DyBase нет кнопки BACKUP, не говоря уж об автоматическом архивировании
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772170
alecko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas, скажем есть сделанная база в Аксе, возможно ли формы скажем экспортировать через эту надстройку так чтобы получить их в браузере? в идеале скажем есть модуль класса управляющий формой в аксе и тогда можно ли подцепить его к созданной форме, через что-то.
Экспорт в экселе - это вообще обычно не так просто, то артикул в наименовании, то штрихкоды через запятую, то они 14-ти значные с 0 или 1 вначале - и т.д. и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772241
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAL_argoЧто касается целевой аудитории продукта, то она может быть практически любой. От частного предпринимателя до крупной компании. Существенных технических ограничений нет.
Главное, чтобы она успешно решала поставленные задачи.
На практике не может.
Продукт уровня энтерпрайз и продукт для мелкого бизнеса как правило абсолютно разные как в техническом плане, так и в плане монетизации.Сказал как отрезал. бугага.
И чем же они абсолютно разные ? SQL-запросы как-то по другому написаны ? :)
Речь про БигДата ? Но много ли компаний, обрабатывающих БигДату ? Их единицы.
Сейчас нет никаких проблем крутить миллиардом записей на средненьком сервере.
В больших компаниях могут быть десятки баз, большая часть из которых смешные по объемам. Какая проблема их обрабатывать ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772265
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoskyANAпропущено...

На практике не может.
Продукт уровня энтерпрайз и продукт для мелкого бизнеса как правило абсолютно разные как в техническом плане, так и в плане монетизации.Сказал как отрезал. бугага.
И чем же они абсолютно разные ? SQL-запросы как-то по другому написаны ? :)
Речь про БигДата ? Но много ли компаний, обрабатывающих БигДату ? Их единицы.
Сейчас нет никаких проблем крутить миллиардом записей на средненьком сервере.
В больших компаниях могут быть десятки баз, большая часть из которых смешные по объемам. Какая проблема их обрабатывать ?
При чём тут БигДата? Разница в самих бизнес-процессах.

Представь какую-нибудь крафтовую пивоварню в каком-нибудь Смоленске с одной стороны и пивоваренную компанию "Балтика" с другой.
Уровень автоматизации абсолютно разный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772270
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasСложно загадывать на такой долгий период, наверное буду писать книгу "История моего успеха".
Как раз 5 лет - очень небольшой период. За этот срок нужно найти кучу пользователей и продать им ваш продукт. Ну и разумеется, продукт в момент продажи должен устраивать пользователей. И вот на создание устраивающего пользователей продукта, а потом на продажи и внедрения, у вас всего 5 лет. Точнее - 5 человеко-лет. Это очень мало. Приличные продукты содержат в себе сотни, а то и тысячи человеко-лет. Какой-нибудь акцесс пилят человек 10 с начала 90-х, сколько сотен человеко-лет они уже напилили?

Но на самом деле трудоёмкость ничто, главное - доступ к ширнармассам. Если есть денег на рекламу с доступом к миллиардам получателей - вот тогда и тысячи человеко-лет окупятся. Но тогда есть деньги и на отдел продаж, и на отдел дизайна, и на бухгалтерию, и на... А главное - на десяток-другой программистов.

L_argoГлавное, чтобы она успешно решала поставленные задачи.
Это не главное.

Главное - продать достаточно для хотя бы самоокупаемости. Это отдельный скилл, программисты обычно в стороне от него, поэтому для них часто просто нет вариантов, кроме одного - копить много денег и нанимать некоего продажника. Но к моменту продажи продукт обычно сырой, что опять же сильно затрудняет дело (вот возьмём тот же импорт в предложенном продукте). Плюс знания о рынке у программиста обычно так себе. Плюс конкурентов реально много.

В итоге, я уж не буду брать цифру с потолка, но знаю точно - подавляющее большинство ничего не получают (кроме впустую потраченного времени). А что до Кока-колы и прочих "успешных", то как бы цифры здесь на лицо - этих успешных на весь мир тысяча-другая, а создавались они в течении многих сотен лет (если учесть, как некие давние предки основателей копили деньги). И вот за много сотен лет имеем тысячу-другую "успешных". А сколько по вашему за много сотен лет вот так же смело, как и вы, попробовали стать успешными? Я так скромно предполагаю, что это миллиардов 10. Ну да, большинство не особо грамотные, в бизнесе "по современному" не волокут, но с чего вы взяли, что вот Лукас волочёт? Или ещё какой Вася Пупкин? Но рекомендация одна - Вася, ты главное начинай! А там всё само пойдёт!
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772272
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas, советую посмотреть

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772306
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAПри чём тут БигДата? Разница в самих бизнес-процессах.

Представь какую-нибудь крафтовую пивоварню в каком-нибудь Смоленске с одной стороны и пивоваренную компанию "Балтика" с другой.
Уровень автоматизации абсолютно разный.Сложность бизнес-процессов слабо связана с размером компании.
Есть небольшие компании со сложными б/п (н-р производство, управление проектами) и большие со сравнительно несложными (сетевая торговля).
В больших просто зоопарк систем больше. Но системы могут не пересекаться. Т.е. сложность отдельно взятой системы невысокая.

Я работал и в тех и в других, есличо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772359
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAMrLucas, советую посмотреть

Спасибо «skyANA » за очень интересное видео. Всегда восхищался смелыми, уверенными в себя людьми. Думаю, понятен посыл, что для достижения успеха, нужно много работать, запастись терпением, упрямством и финансами. Этот посыл можно адресовать всем участникам форума. Хотел бы обратить внимание на 44 минуте видео, когда оратор говорит об оценке перспективности софта, основываясь на негативе со стороны общественности. Типа чем больше софт вначале вызывает раздражение, тем более он интересен пользователю. Думаю, у меня имеются большие перспективы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772572
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasТипа чем больше софт вначале вызывает раздражение, тем более он интересен пользователю. Думаю, у меня имеются большие перспективы :)

К сожалению, это подмена понятий. Ваш софт не вызывает раздражение. И негатива никакого нет и в помине. Просто человек так устроен, что он автоматически воспринимает любую критику, как самый жёсткий негатив.

Я считаю, что показатель огромного потенциала -- это умение принимать, любить и работать с критикой. Обычно же всё наоборот. Самое смешное это когда от критики стараются уйти по принципу "бьёт, значит любит". Грустно и печально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772574
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo Аргументы диванного неудачника.
А что вы ожидали услышать ? И в о чем вообще ваш посыл ?
Что нужно сидеть на попе ровно на ставке и ничего не делать и ни к чему не стремиться ?
Ведь всё уже кем-то когда-то сделано. Бессмысленно пытаться что-то улучшить и изменить.
Я увидел только это.

В чем измеряется успешность ? Это откровенно глупый своей офтопичностью вопрос. Поэтому на него не буду отвечать.

И что рвотного на фотке с гаражом ? Неплохой новый гараж. Хоть и скромный. Далеко не у всех такой есть.
У вас гараж лучше ? Если да, то это и есть в вашем понимание измерение успешности ?

Ясно, думал уж здесь-то не будет обезумевшей школоты.

Вы "не будете отвечать", потому что доросли ещё пока только до громких, бессмысленных и пустых заявлений, которые не можете ни аргументировать, ни пояснить. С возрастом пройдёт, возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772638
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttВы "не будете отвечать", потому что доросли ещё пока только до громких, бессмысленных и пустых заявлений, которые не можете ни аргументировать, ни пояснить. С возрастом пройдёт, возможно.Боюсь, это Вы не доросли до понимания моих и не только моих аргументов. Они были приведены выше. Зрячий да увидит.
Вы приходите в чужие топики порожняково поглумиться, покритиковать и язвительно посомневаться в чужих способностях. Не в первый раз кстати.
При этом ни Ваших способностей ни Вашего ПО никто не видел. Возможно, что его просто нет. И гаража тоже. :)

Критиковать имеет право тот, кто сделал что-то толковое и чей опыт не вызывает у участников обсуждения никакого сомнения. Такие мемберы на sql.ru есть. С ними приятно общаться как в топиках так и в привате. Вашего ника среди них нет.

зы: на скл.ру с 2001г есличо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772661
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasТипа чем больше софт вначале вызывает раздражение, тем более он интересен пользователю.

это вообще никак не когерентно между собой
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772683
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Видео интересное, спасибо skyANA.

MrLucasХотел бы обратить внимание на 44 минуте видео, когда оратор говорит об оценке перспективности софта, основываясь на негативе со стороны общественности. Типа чем больше софт вначале вызывает раздражение, тем более он интересен пользователю.
Там выражена совсем другая мысль - сколько готов заплатить потребитель, чтобы его что-то не раздражало в софте. А то, о чем вы говорите "чем больше раздражает - тем больше интересен", странно и не логично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772687
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть категория людей, которых показательно раздражает буквально всё.
Они считают себя ыкспертами во всех сразу областях.
Неистово срут в каментах на любую тематику, скандалят в транспорте, сутяжничают, пробуют публично унижать или даже калечить знаменитостей и т.п.
Эдакий смысл их ничтожного существования.

сорри за офтоп. Это всё к тезису "раздражает"
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772689
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да, верно, я не правильно понял. Смотрите, что злит людей, что их бесит говорит оратор, это направлено на облегчение их страданий своим ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772711
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasСмотрите, что злит людей, что их бесит говорит оратор, это направлено на облегчение их страданий своим ПО.
Да, да. Это называется Customer Development.

Надо сначала понять потребности, проблемы, боль людей и делать продукт, решающий их.

Ваш продукт какие проблемы решает? Какие потребности? Кто готов за это заплатить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772712
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

кто ваш потенциальный потребитель? Как вы тестируете свой продукт на нём?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772713
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНадо сначала понять потребности, проблемы, боль людей и делать продукт, решающий их.

этим софтом отлично наверное снимать боль от экселя или там 1с - мозг воспринимает только самый сильный источник боли отключая все остальные
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772717
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoВ больших просто зоопарк систем больше. Но системы могут не пересекаться. Т.е. сложность отдельно взятой системы невысокая.
Вы это к чему? Сделать какую-то небольшую часть на аля DyBase, которая не будет пересекаться ни с чем и назвать это успехом?
К этому предлагаете стремиться?

Системы как правило интегрируются в один общий бизнес-процесс, цепочку бизнес-процессов, а не независимо существуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772718
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЯ работал и в тех и в других, есличо.
Да? А в каких, если не секрет?

Я вот сейчас работаю в международной компании со своей линейкой продуктов от организаций размера "мы с Тамарой ходим парой" до "штаб-квартира в Нью-Йорке и филиалы по всей стране".

До этого занимался программным обеспечением для туризма: небольшие агенства, крупные туроператоры, принимающие партнёры, глобальные системы поиска и бронирования, - интеграция этого всего.

Какое-то время фрилансил. А начинал в команде разработки АИС ТПС НК "Юкос".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772719
MoroZ.Ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAНадо сначала понять потребности, проблемы, боль людей и делать продукт, решающий их.
Ну это, если исходить из теории маркетинга, наверное так и должно быть. Но дело в том, что часто люди сначала делают, потому что им это интересно, а уже потом задумываются о монетизации. Примеров тому можно найти много в истории. Может быть, в некоторых случаях так и должно быть, ведь невозможно монетизировать то, чего пока еще нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772751
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MoroZ.RuskyANAНадо сначала понять потребности, проблемы, боль людей и делать продукт, решающий их.
Ну это, если исходить из теории маркетинга, наверное так и должно быть. Но дело в том, что часто люди сначала делают, потому что им это интересно, а уже потом задумываются о монетизации. Примеров тому можно найти много в истории. Может быть, в некоторых случаях так и должно быть, ведь невозможно монетизировать то, чего пока еще нет.
Зайдите на сайт в первом посте топика.
Как в этом конкретном случае должно быть? Нужно изучать потребности потенциальных пользователей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772752
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANA Ваш продукт какие проблемы решает? Какие потребности? Кто готов за это заплатить?

Я работал на предприятии, которая продавала свой софт по логистике. Мне часто приходилось ездить по клиентам для установки фирменного ПО, и я с удивлением обнаружил, что много мелких контор ведут различные базы данных практически на коленях, Excel –это самое распространенное. Поэтому компания просила этих клиентов перевести учет в какую-нибудь базу данных для интеграции ПО. Нам как специалистам по внедрению приходилось советовать клиентам какую использовать базу данных и ПО. 1С многих пугает, тем, что потребуется дорогой программист для настройки, да и руководство нужно просить, обосновывать и обычно это ничем не заканчивалось, поэтому, устанавливали клиентам бесплатную версию MSSQL а интерфейс писали на Delphi либо все делали на Access на скорую руку. К моему приходу в компании уже была куча разных исходников для клиентов, клиенты постоянно просили вносить изменения, компоненты (Delphi) иногда пропадали или были несовместимы с текущими и их обслуживание вызывало просто пытку. Мое ПО в какой-то степени может решить эту проблему, например можно создать общую конфигурацию, установить её на внешнем компьютере компании, а доступ предоставлять по интернету, получится некое облачное хранение. Это можно использовать для начального этапа внедрения, затем клиенту создать свою конфигурацию, с учетом его пожеланий и можно установить локально. Работа будет происходить в едином ПО как например Стим, способного к быстрому изменению. Это только один из вариантов применения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772754
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,
Да? А в каких, если не секрет?Работал в крупной продуктовой рознице.
Работал в небольшой инженерной компании (не ИТ).
Так вот в инж. компании б/п были сложнее, чем в рознице: Управление проектами, сметы, бюджеты, планирование, складские и торговые операции, длинные продажи, KPI и т.д. Все в одной системе.

В рознице было много потоков б/п и между ними была либо совсем слабая интеграция либо ее вообще не было.
Но основной торговый б/п был несложен. Это было в 200х гг. Сейчас конеш. уже посложнее, но не принципиально.

Разумеется это частный случай.

Тем не менее не вижу проблем настроить сложные б/п в учетной системе. Ну будет таблиц не 200, а 1000. Какая разница ?
В любой системе в итоге сложность настроек будет схожей.
Самописка даже больше подходит, т.к. нет ограничений и можно наваять сколь угодно сложно и быстро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772777
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasskyANAВаш продукт какие проблемы решает? Какие потребности? Кто готов за это заплатить?

Я работал на предприятии, которая продавала свой софт по логистике. Мне часто приходилось ездить по клиентам для установки фирменного ПО, и я с удивлением обнаружил, что много мелких контор ведут различные базы данных практически на коленях, Excel –это самое распространенное. Поэтому компания просила этих клиентов перевести учет в какую-нибудь базу данных для интеграции ПО. Нам как специалистам по внедрению приходилось советовать клиентам какую использовать базу данных и ПО. 1С многих пугает, тем, что потребуется дорогой программист для настройки, да и руководство нужно просить, обосновывать и обычно это ничем не заканчивалось, поэтому, устанавливали клиентам бесплатную версию MSSQL а интерфейс писали на Delphi либо все делали на Access на скорую руку. К моему приходу в компании уже была куча разных исходников для клиентов, клиенты постоянно просили вносить изменения, компоненты (Delphi) иногда пропадали или были несовместимы с текущими и их обслуживание вызывало просто пытку. Мое ПО в какой-то степени может решить эту проблему, например можно создать общую конфигурацию, установить её на внешнем компьютере компании, а доступ предоставлять по интернету , получится некое облачное хранение. Это можно использовать для начального этапа внедрения, затем клиенту создать свою конфигурацию, с учетом его пожеланий и можно установить локально. Работа будет происходить в едином ПО как например Стим, способного к быстрому изменению. Это только один из вариантов применения.
Это называется SaaS.

13 лет пилим подобную систему, что заменяет ведение базы данных на коленке в Excel.
Более 25000 организаций на данный момент пользуются по всему миру.

Почему сразу не идёте в сторону SaaS? Аля moedelo.org?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772785
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas1С многих пугает, тем, что потребуется дорогой программист для настройки

а на самописках - он бесплатный. дада
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772786
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Технология SaaS предоставляет только удаленный доступ работы (через интернет) насколько я понимаю, но Вы не поверите, многие клиенты даже не представить не могут, что свою информацию они выложат куда-то в интернете. Некоторые в силу своей безопасности не имеют даже выхода в интернет и именно поэтому приходилось приезжать лично на предприятие для настройки ПО. Вариант работы через инет удобен, но что делать с указанными выше клиентами? Им нужно только локальная база данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772808
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МодальноеОкно а на самописках - он бесплатный. дада

Когда предлагаешь 1С, то клиент понимает, что все риски связанные с этим лежат на стороне клиента. А вдруг не понравится в нем работать, да и там много лишнего, и сколько времени займет внедрение, и кто будет обслуживать и сколько, в общем, это будет стоить и т.д. Поэтому говорят, мы подумаем, а вы пока как-нибудь, настройте и настраиваем, ведь мы тоже не можем ждать, когда клиент созреет, а то и будет просто работать по старинке. И вот у клиента стоит самописка. И на этом этапе клиенту это выходит дешевле. Если самописка будет устаивать клиента и дальше, то не думаю что, он будет грезить мечтами, свалить на 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772822
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasно Вы не поверите, многие клиенты даже не представить не могут, что свою информацию они выложат куда-то в интернете
Почему не поверю, поверю. Но многие - это какой процент вашей аудитории?

Нашим продуктом пользуются более 25000 организаций и не боятся.
Сомневаюсь, что Вы объездили сопоставимое количество тех, кто "представить не могут, что свою информацию они выложат куда-то в интернете".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772825
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas Если самописка будет устаивать клиента и дальше, то не думаю что, он будет грезить мечтами, свалить на 1С.Я даже слышал фразу: Если нам вместо ХХХХХ, поставят 1С, мы все уволимся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772829
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasТехнология SaaS предоставляет только удаленный доступ работы (через интернет) насколько я понимаю
Есть on-premises software (is installed and runs on computers on the premises of the person or organization using the software) и есть off-premises software (is commonly called "software as a service" ("SaaS") or "cloud computing").
Никто не мешает поддерживать оба варианта.

Но если вы решили, что ваше - это самому ездить по клиентам и пилить им базу на DyBase, то хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772842
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНо если вы решили, что ваше - это самому ездить по клиентам и пилить им базу на DyBase, то хорошо.зачем ездить и пилить ? Можно пилить дома на тестовой базе, а потом выслать заказчику готовое обновление. Он его накатит и у него появится новый ф-л.
Ну или пусть заказчик кратковременно включит VPN/TeamViewer, чтоб разработчик мог зайти и поработать в живых данных, н-р в случае непонятной ошибки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772850
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAНо если вы решили, что ваше - это самому ездить по клиентам и пилить им базу на DyBase, то хорошо.

Ездить по клиентам я не собираюсь, наездится уже :) Я просто предоставляю инструмент, который с моей точки зрения и на основе моего опыта возможно будет удобным для пользователя. Клиент сам решает стоит ли им воспользоваться для решения своих задач или нет. Естественно, если клиент пожелает более тесное взаимовыгодное сотрудничество, то отказываться о него не буду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772856
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasКогда предлагаешь 1С, то клиент понимает, что все риски связанные с этим лежат на стороне клиента.

с чем "с этим"?

и риски всегда лежат на стороне клиента. иначе все конторы на рынке учетных систем уже давно разорились бы
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772858
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasКлиент сам решает стоит ли им воспользоваться для решения своих задач или нет

каких задач? что там делать то можно

вы ему даете пустую базу и оболочку "для рисования" - ну это каша из топора какая-то...

тот же эксель вид сбоку
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772876
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МодальноеОкновы ему даете пустую базу и оболочку "для рисования" - ну это каша из топора какая-то...
тот же эксель вид сбокуНе обязательно. Это может быть какая-то кастомная конфигурация.
Заказчик выставит новые требования и тогда ему будет сделан и выслан новый кусочек конфигурации.
Какие-то мелочи смогут делать и ИТ-специалисты заказчика. Н-р какие-то несложные загрузки или отчеты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772888
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МодальноеОкновы ему даете пустую базу и оболочку "для рисования" - ну это каша из топора какая-то...

Я не говорю, что клиент с помощью моей программы начнет пилить бух учет для своей корпорации. Обычно требовалась инфа по гаражу (машинам), клиентам, товарам, может быть еще что-то незначительное. Это было требованием для интеграции «ПО», поэтому базовая конфигурация быть должна, а затем появляются пожелания, например в каком-то специфичном отчете, учета времени работы водителя и.т.п. которое не сложно прикрутить в дальнейшем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772918
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoСложность бизнес-процессов слабо связана с размером компании.
Вам уже указывали - процессов много. И то, что в вашем опыте не было конторы, в которой процессы связаны, не значит, что общая сложность внезапно уменьшилась. Она даже была больше, чем в конторах с увязанными процессами, просто вы этой сложности никак не касались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772938
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoМодальноеОкновы ему даете пустую базу и оболочку "для рисования" - ну это каша из топора какая-то...
тот же эксель вид сбокуНе обязательно. Это может быть какая-то кастомная конфигурация.
Заказчик выставит новые требования и тогда ему будет сделан и выслан новый кусочек конфигурации.
Какие-то мелочи смогут делать и ИТ-специалисты заказчика. Н-р какие-то несложные загрузки или отчеты.

какие-то лихие 90-е. с кусочной автоматизацией

этот путь либо для крупных кому нужны кастомные решения - я извините тут не вижу потенциала в этом софте
или для мелких - но у них нет денег
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772991
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasskyANAНо если вы решили, что ваше - это самому ездить по клиентам и пилить им базу на DyBase, то хорошо.

Ездить по клиентам я не собираюсь, наездится уже :) Я просто предоставляю инструмент, который с моей точки зрения и на основе моего опыта возможно будет удобным для пользователя.
Хорошо, ездить вы по клиентам не собираетесь.
Пилите инструмент, который возможно будет кому-то полезен.

Как вы планируете проверять свои предположения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772992
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoКакие-то мелочи смогут делать и ИТ-специалисты заказчика. Н-р какие-то несложные загрузки или отчеты.
У мелких контор, о которых пишет ТС, нет ИТ-специалистов.
Им нужно чтобы кто-то им установил бесплатную версию например MSSQL и запилил подходящий интерфейс например на Delphi.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39772998
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAУ мелких контор, о которых пишет ТС, нет ИТ-специалистов.
Им нужно чтобы кто-то им установил бесплатную версию например MSSQL и запилил подходящий интерфейс например на Delphi.Не нужно размахивать дурацким квантором. ОК ?
В той самой небольшой инженерной конторе в сытые годы было 1админ и 3 разраба. Потом 1админ и 1 разраб.

Иногда админ тоже чего-то умеет делать по SQL.

Т.е. участие специалистов заказчика нельзя исключать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39773132
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoskyANAУ мелких контор, о которых пишет ТС, нет ИТ-специалистов.
Им нужно чтобы кто-то им установил бесплатную версию например MSSQL и запилил подходящий интерфейс например на Delphi.Не нужно размахивать дурацким квантором. ОК ?
В той самой небольшой инженерной конторе в сытые годы было 1админ и 3 разраба. Потом 1админ и 1 разраб.

Иногда админ тоже чего-то умеет делать по SQL.

Т.е. участие специалистов заказчика нельзя исключать.
У мелких контор, о которых пишет ТС , а не вы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39774803
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasВариант работы через инет удобен, но что делать с указанными выше клиентами?

VPN. Решению сто лет в обед.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39783456
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет. Я переделал сайт, очень будет интересно мнение каждого.


Заранее спасибо всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39783459
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Собственно сам сайт :)
http://www.dybase.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39783547
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasСобственно сам сайт :)
http://www.dybase.ru
Тормозит на ожидании ra.revolvermaps.com.

Если остановить - показывает пустой белый фон.

Очень нужная доработка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39783617
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex55555Тормозит на ожидании ra.revolvermaps.com.

Если остановить - показывает пустой белый фон.

Очень нужная доработка.


Спасибо alex55555.
Еще у кого нибудь не открывается сайт, либо долго грузится?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39783624
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucasЕще у кого нибудь не открывается сайт, либо долго грузится?
Вообще-то я и на mail.ru уже не могу войти - так же висит ожидая уже что-то от mail.ru. Сама страница входа в почту отображается, но внутрь не пускает. Может опять кто-то что-то наобновлял в неких общеиспользуемых скриптах, типа nodejs или чего-то такого, и для них теперь мой браузер является старым? Руки поотрывать бы этим обновленцам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39784444
betelgeizex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MrLucasСобственно сам сайт :)
http://www.dybase.ru

На мой взгляд, гораздо лучше стало. Вы правильно сделали, что избавились от фреймов.

Теперь бы еще iframe убрать, а то документация загружается реально долго.. да и не каждый раз, почему-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39805952
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эта штука, Dybase выглядит как пародия на Delphi, а зачем мне пародия, если есть Delphi ? или Lazarus, он хотя бы кроссплатформенный !
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39807254
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyЭта штука, Dybase выглядит как пародия на Delphi, а зачем мне пародия, если есть Delphi ? или Lazarus, он хотя бы кроссплатформенный !

Тут важен не результат, а процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39807891
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyЭта штука, Dybase выглядит как пародия на Delphi, а зачем мне пародия, если есть Delphi ? или Lazarus, он хотя бы кроссплатформенный !Абсолютно глупый вопрос.

Делфи это просто гранулы разноцветного пластика.
А подобные программы это готовые кубики и элементы конструкторов типо Lego.

Речь не про сабжевую программу, а вообще про класс подобных программ.
К ним относится в т.ч. и 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39808518
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoК ним относится в т.ч. и 1С

1С как конструктор абсолютно бесполезен и не нужен ни бизнесу, ни кому-либо ещё.

1С как и любой другой продукт покупают за готовые, обновляемые и поддерживаемые решения. Да плюсом идёт возможность допиливания, но никак не создания с нуля.

Опять же, наличие 1С и подобных решений отнюдь не создаёт профицит разработчиков на рынке труда.

Поэтому, вопрос отнюдь не глупый. И стоит довольно остро. Кому реально нужен этот продукт? А если завтра корпорация DySoft состоящая похоже из одного человека просто перестанет существовать по причине, что основатель решит, что детей надо чем-то кормить и найдёт работу, которая займёт всё его время (хотя ощущение, что это уже так)?

Я конечно могу ошибаться, во всём. Но выглядит это странно. Ладно, если бы это был опен сорс проект и людям было интересно его делать, было бы понятно куда применить и риски были бы не такие бесконечно огромные, как если бы кому-то пришло в голову использовать это чудо у себя в реальном бизнесе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39808578
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttL_argoК ним относится в т.ч. и 1С1С как конструктор абсолютно бесполезен и не нужен ни бизнесу, ни кому-либо ещё.

1С как и любой другой продукт покупают за готовые, обновляемые и поддерживаемые решения. Да плюсом идёт возможность допиливания, но никак не создания с нуля.

Опять же, наличие 1С и подобных решений отнюдь не создаёт профицит разработчиков на рынке труда.Чушь, всё до последнего слова.
1С ценен именно как конструктор. И благодаря его наличию он стал популярен.
1с нередко используют для полностью кастомных конфигураций написанных с нуля.
Я такие видел много раз. И очень даже непростые внутри и с данными под 1Тб.
А продукция Инталёва Вам ни о чем не говорит ?
А решения для аптек или FMCG ? Они на 2/3 кастом.

1С это огромный рынок труда с вполне достойными ЗП. И это далеко не только "готовые решения для бухгалтерии", как некоторые умники наивно не только так думают, но еще и самоуверенно лезут со своим мнением что-то там доказывать. При этом вообще понятия не имея про возможности данного ПО.

зы: а какое программное решение "создает профицит разработчиков на рынке труда" ? Аж интересно услышать ответ на это бредовое словосочетание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39808819
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo1с нередко используют для полностью кастомных конфигураций написанных с нуля.
Вот это "нередко" как в цифрах выражается?

Моя ставка - менее 1%.

И при такой нише говорить о ценности конструктора - ну вы меня поняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39808992
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555L_argo1с нередко используют для полностью кастомных конфигураций написанных с нуля.
Вот это "нередко" как в цифрах выражается?

Моя ставка - менее 1%.

И при такой нише говорить о ценности конструктора - ну вы меня поняли.Исчо один голословный умник.
Ценность имеет место в 100% случаев. Бухгалтерские конфигурации часто дописывают (интеграция, отчетность и т.д.).
Есть сотни, а то и тысячи компаний и ЧП, бизнес которых - 1С доработки и конфигурации. В т.ч. 100% кастомные.
Это все стало возможным только благодаря наличию конструктора.
Наличие огромного кол-ва готовых конфигураций (от 1С и франчей) это тоже заслуга конструктора.

А вот доля полностью коробочных хардкодных учетных решений стремительно сужается (всякие там БЕСТы, турбобухгалтеры и прочие склады).
Даже не смотря на поддержку вендоров. А почему ? Потому что хардкод это негибкость. Мелкие хотелки вендор все равно проигнорирует.
Хардкод приемлем только в строго типизированных задачах. И таких задач немного.

зы: не понимаю, почему приходится аргументировать столь очевидные вещи.
На поверку оказывается, что люди встревают в дискуссию не имея понятия о предмете спора (том же 1С), т.к. по их мнению 1С - разновидность ИТ-шного зашквара и дауншифтинга. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39809193
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoЦенность имеет место в 100% случаев. Бухгалтерские конфигурации часто дописывают (интеграция, отчетность и т.д.).
Йо-майо...

Дописывать можно то, у чего открыт код. Ещё не возникла правильная ассоциация? Ну тогда я подскажу - систем с открытым кодом полно. Одна из них - одноце. При чём одноце открыло лишь часть кода, а вот закрытая часть часто очень и очень подводит пользователей. Так что по этому пункту у полностью открытых систем есть огромный плюс, ну а ваши потуги на этом фоне - огромный минус, состоящий в непонимании причин и следствий.
L_argoЭто все стало возможным только благодаря наличию конструктора.
Смешно.

Это всё стало возможным благодаря массовости. Которая в свою очередь стала делом случая.

Хотя да, идеология открытого ПО в одноце была интегрирована вместе с конструктором, а потому действительно дала преимущества.
L_argoХардкод приемлем только в строго типизированных задачах. И таких задач немного.
Опять ерунда.

Есть решения с базовым фреймворком и API для расширения. Одноце так же имеет API, но на фоне возможности расширяться за счёт использования открытого кода решение с API встречается гораздо реже.
L_argoне понимаю, почему приходится аргументировать столь очевидные вещи.
Тут совет один - думать перед тем, как писать подобные вещи. И сразу наступит понимание.
L_argoпо их мнению 1С - разновидность ИТ-шного зашквара и дауншифтинга. :)
Да, это дауншифтинг.

1. Открытость софта кособокая. С этим вы спорить будете?
2. Закрытая часть убогая.
3. Возможности открытой части ещё более убоги.
4. Общий подход из серии "давай-давай, паровоз простынет!!!".
5. Сам конструктор застыл на уровне 90-х годов, всё чем занято одноце - пиар и конфигурации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39809222
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex555551. Открытость софта кособокая. С этим вы спорить будете?
2. Закрытая часть убогая.
3. Возможности открытой части ещё более убоги.
4. Общий подход из серии "давай-давай, паровоз простынет!!!".
5. Сам конструктор застыл на уровне 90-х годов, всё чем занято одноце - пиар и конфигурации.Очень спорные пункты.
1. Открытость достаточная для работы. Чего тебе не хватает для "некособокой" открытости ?
2. Возможно, но это голословно. Так можно сказать про любой продукт.
3. Убоги ? Ну попробуй залабай, то что давно сделано в 1С на чем то другом в разумные усилия. А это слабо.
4. Нормальный подход, продиктованный рынком. Остывший паровоз не нужен. Даже очень красиво собранный.
5. Такое можно сказать про любой подобный продукт: SAP, Navision, Axapta и пр.

Про успех как случай это вааще ЛОЛ за гранью разума.
В ИТ нет случайных долгосрочных успехов.
Раз продукт 25лет популярен, значит что-то привлекательное в нем есть. Не без недостатков, конеш.
Успех - сложная совокупность факторов.
Появится более совершенный продукт - рынок переключится на него.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39809470
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo1. Открытость достаточная для работы. Чего тебе не хватает для "некособокой" открытости ?
Нутра не хватает. Хотя я, конечно, за альтернативный прожект.
L_argo2. Возможно, но это голословно. Так можно сказать про любой продукт.
Производительность, масштабируемость - мало?
L_argo3. Убоги ? Ну попробуй залабай, то что давно сделано в 1С на чем то другом в разумные усилия. А это слабо.
Подгоняй финансирование - будет тебе и что давно сделано, и что совсем не сделано.
L_argo4. Нормальный подход, продиктованный рынком. Остывший паровоз не нужен. Даже очень красиво собранный.
Может для тебя и нормальный подход, но качество реально низкое.
L_argo5. Такое можно сказать про любой подобный продукт: SAP, Navision, Axapta и пр.
Ну значит и они тоже бездельники и тунеядцы.
L_argoПро успех как случай это вааще ЛОЛ за гранью разума.
В ИТ нет случайных долгосрочных успехов.
Раз продукт 25лет популярен, значит что-то привлекательное в нем есть. Не без недостатков, конеш.
Успех - сложная совокупность факторов.
Появится более совершенный продукт - рынок переключится на него.
Смешно.

Сколько там лет винда царствует? И конечно же, никогда и никто ничего лучшего в мире не писал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39809501
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Сколько там лет винда царствует? И конечно же, никогда и никто ничего лучшего в мире не писал...
По всей совокупности факторов никто лучше не написал. Речь не только про код. Есть еще и поддержка и комьюнити и всякие совместимости.
Да, местами винда раздражает. И что с того ? Чем ее заменить ? Тыщами видов несовместимых между собой линуксов ?

Ну значит и они тоже бездельники и тунеядцы.А тогда кто в этой сфере не тунеядец ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39809711
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoДа, местами винда раздражает. И что с того ? Чем ее заменить ? Тыщами видов несовместимых между собой линуксов ?
Признание о том, что винда раздражает, разве не является кричащим прямо в ухо пожеланием это раздражение устранить?

Если есть раздражение, значит есть мотивация на приобретение нового. Значит есть спрос. Значит винда не идеальна и ей реально требуется замена. И про это знают абсолютно все.

И вот, в ситуации, когда винда реально требует замены, все возражения сводятся лишь к несовершенству организации общества, поощряющего монополизм и неспособного обуздать информационный взрыв от молодых да шустрых.

Для глупых отдельно - мухи, это мелкософты с виндой, а котлеты - это потребности людей. Так вот мух от котлет, знаете ли, принято отделять. Если мелкософт не справляется с нормальным удовлетворением потребностей, то первое, что нужно сделать - это признать факт такой неудачной деятельности данной мухи.
L_argoА тогда кто в этой сфере не тунеядец ?
На уровне бегемотов нетунеядцев нет. К бегемотам так же относятся все государства мира, точнее - их организационные структуры.

А вот малый/средний бизнес и некоторые индивиды пока ещё способны генерировать что-то новое и реально полезное. Но если исходить из принципа "мелкософт всегда прав", то скоро и этих малых да средних не останется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810011
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И вот, в ситуации, когда винда реально требует замены, все возражения сводятся лишь к несовершенству организации общества, поощряющего монополизм и неспособного обуздать информационный взрыв от молодых да шустрых.

Для глупых отдельно - мухи, это мелкософты с виндой, а котлеты - это потребности людей. Так вот мух от котлет, знаете ли, принято отделять. Если мелкософт не справляется с нормальным удовлетворением потребностей, то первое, что нужно сделать - это признать факт такой неудачной деятельности данной мухи.Это бла-бла ниочем. Попытка поумничать.
Попробуй сначала создать полностью свой небольшой и востребованный проект.
Тогда и будет предмет спора о несовершенстве, бегемотах и пороках современного общества.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810068
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoПопробуй сначала создать полностью свой небольшой и востребованный проект.
Тогда и будет предмет спора о несовершенстве, бегемотах и пороках современного общества.
Не вопрос - давай финансирование, и всё будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810216
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555L_argoПопробуй сначала создать полностью свой небольшой и востребованный проект.
Тогда и будет предмет спора о несовершенстве, бегемотах и пороках современного общества.
Не вопрос - давай финансирование, и всё будет.Заложи квартиру, машину, найди инвесторов И т.д.
Чо, как маленький ?

Проблема не найти деньги. Проблема - их вернуть. И именно с этим будет главный затык.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810260
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argo,

я так понимаю, что эту проблему он вам оставляет :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810615
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoПроблема не найти деньги. Проблема - их вернуть. И именно с этим будет главный затык.
Вернуть не проблема. Проблема поднять минимально необходимый капитал. Так что - чо как маленький, неужели про возрастающую полезность капитала никогда не слышал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39810687
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Проблема поднять минимально необходимый капитал.Откуда знаешь, сколько необходимо ? Откуда уверенность, что идея выстрелит и позволит хорошо заработать ?

Как раз проблема сбора необх.капитала непосредственно связана с высокой сомнительностью финансового успеха от инвестиций.

Есть масса идей, за реализацию которых могут заплатить десятки миллиардов.
Почему они не реализованы ?
Из-за нехватки инвестиций ? Нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39811208
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoОткуда знаешь, сколько необходимо ? Откуда уверенность, что идея выстрелит и позволит хорошо заработать ?
Ну ты опять как дитё...

Взгляни повнимательнее на разного рода Масков и прочих Соросов. Обрати внимание, с каких сумм они начинали свои рекламные прожекты. Так же заметь, что суть дела у них никакого значения не имела (сравни в качестве домашнего задания махинации Маска и Сороса). Общее у них, как непонятливому дитю объясняю - количество вложенных денег и более или менее грамотное их использование. Всё. Никаких "идей", "выстрелит" и прочей шелупони из детского сада.
L_argoКак раз проблема сбора необх.капитала непосредственно связана с высокой сомнительностью финансового успеха от инвестиций.
Более или менее грамотных и протолкнувшихся в мир капитала реально мало. В основном там народ типа тебя, верящий в "высокие риски" и прочий бред. Поэтому они ничего не достигают.

Рисков, начиная с определённого уровня капитала, просто нет. Вообще нет. Совсем нет.

Чисто для справки - погугли про ФРС.
L_argoЕсть масса идей, за реализацию которых могут заплатить десятки миллиардов.
Ну смотри, ты даже в одном простейшем предложении наделал кучу ошибок.

1. Что значит "могут"? Вот с этого неопределяемого понятия тебе стоит начать учиться думать.
2. Какой идиот платит "за реализацию"? Ты пойми - потребители (которые платят) никогда не станут теми грамотными, которые могут всё.
3. С чего ты решил, что за непонятно что некие потребители заплатят "десятки миллиардов"? Ты принципиально всё перевернул с ног на голову. Никакие потребители ничего не решают - запомни, запиши, сделай татуировку на лбу, что бы никогда не забыть.
4. Что такое "идея"? Ты здесь опять не подумал. Объясняю - это та туфта, за которую платит потребитель , а не грамотный бизнюк.
5. В целом ты, как и большинство пытающихся что-то заработать, ориентируешься на глупый и неправильный шаблон из всяких экономиксов и прочих наукообразных комиксов. Комиксы до добра не доводят, этот урок тоже надо выучить.

В целом массово доступные книжки по всяческому зарабатыванию появились не от того, что кто-то захотел тебя, например, осчастливить. Все они появились по одной причине - писатели либо сами ничего не смогли, а потому вынуждены продавать свой личный бред про зарабатывание, либо даже свой бред сгененрить не могут и пишут под диктовку (условную, понятно).

В общем - не было у тебя доступа к реальным капиталам, и вряд ли будет с демонстрируемым тобой подходом. Реальность - это манипуляции и обман. И по ним правильных книжек практически нет, ибо слишком выгодный навык, что бы его вот так сливать в массы. Но ты верь в сказки, манипуляторы от счастья долго будут потирать потные ладошки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39834881
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приветствую всех.
Знаете магазин Steam?, я решил составить ему конкуренцию. Создал свой магазин продажи компьютерных игр :) с использованием DyBase. Думаю Гейба Ньюэллу придется понервничать. Выложу снимок для тех кто не любит качать, для тех же кому интересно, то конфигурация добавлена в дистрибутив под именем "Example Steam trade".

информация
http://www.dybase.ru/steamtrade.html

дистрибутив
http://www.dybase.ru/DyBaseSetup.zip

Всем спасибо за внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39885189
Фотография vovka3003
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Новости:
Открыт форум для обсуждения вопросов по программе DyBase.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39885251
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vovka3003,

Спасибо vovka3003, что позволили мне разместить тему на форуме о моей программе на вашем ресурсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39885467
Фотография vovka3003
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas,

Да не за что. Собственно форум для этого и создавался ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911196
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Привет всем ценителям программы DyBase, спешу сообщить о выходе новой версии 2.0.0.12 в которой реализован фильтр данных. Настройка и работа с фильтром интуитивно понятна, видео прилагаю (без звука).
За более подробной информации обращайтесь на сайт http://www.dybase.ru/

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911247
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет всем ценителям программы DyBaseВспомнилось из Жванецкого:
Теперь мои романы читает вдвое больше читателей. Я женился.

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911279
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
L_argo
Привет всем ценителям программы DyBase
Вспомнилось из Жванецкого:
Теперь мои романы читает вдвое больше читателей. Я женился.

:)

Юмористы :) У меня еще есть несколько друзей которых я заставляю ценить программу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911395
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas
Привет всем ценителям программы DyBase, спешу сообщить о выходе новой версии 2.0.0.12 в которой реализован фильтр данных. Настройка и работа с фильтром интуитивно понятна, видео прилагаю (без звука)....

Можно ли для таблички задать фильтр вида "значение поля А равно значению поля Б"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911427
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ёёёёё
MrLucas
Привет всем ценителям программы DyBase, спешу сообщить о выходе новой версии 2.0.0.12 в которой реализован фильтр данных. Настройка и работа с фильтром интуитивно понятна, видео прилагаю (без звука)....

Можно ли для таблички задать фильтр вида "значение поля А равно значению поля Б"?


Конечно можно, но это будет уже не пользовательский фильтр. Например у компонента таблицы есть свойство "FilterSQL" там можно прописать все возможные условия отбора, включая конструкции "IN", "EXISTS" и т.п, разделяя логические секции операторами "AND", "OR", "NOT" и т.п. , т.е использовать конструкции отбора SQL
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911428
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MrLucas
Конечно можно, но это будет уже не

То есть, нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39911455
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ёёёёё
MrLucas
Конечно можно, но это будет уже не

То есть, нельзя.
А это кому-то нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Зацените новую программу DyBase
    #39986782
MrLucas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет, дорогие друзья, спешу сообщить, что в новой версии 2.0.0.25 появилась возможность работы с разными языками, в частности добавлена поддержка русского языка. Перевод на другие языки будет производиться по мере необходимости. Повышено быстродействие работы скриптового движка, а также стабильность всей системы, внесены улучшения в процесс работы конфигуратора. Добавлен компонент для экспорта данных в Excel. Новая версия уже доступна для скачивания, постараюсь в ближайшее время подготовить видео ролик новых возможностей. Желаю приятной работы.

Сайт: http://www.dybase.ru/
Программа: http://dybase.ru/DyBaseSetup.zip

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
410 сообщений из 410, показаны все 17 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Зацените новую программу DyBase
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]