|
|
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если бы Вы сейчас начали писать новый проект (торговля, бухгалтерия и т.д.), на чем бы Вы его начали писать Delphi, Fox, Net, Java, ?????. Предположим что проект достаточно серьезный, предположим что в эксплуатацию пойдет года через два, конечно под какой либо SQL сервер..... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 11:01 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ответ банальный - на чем умеете и/или собираетесь научиться для "статистики" мои предпочтения - .NET(FW2+FW3:WCF,WPF,WF)+MSSQL2005 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 11:31 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошо умею на Фоксе, но оно умирает. Изучаю NET - трудоемко и не понятно какой FW будет через два года, Изучаю Java - то же что NET. MS SQL-server дорого, PostGreSQL - не распространено.... может просто день не удался...... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 11:47 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Powerbuilder база sybase SQL anywhere или Postgres ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 11:54 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovХорошо умею на Фоксе, но оно умирает. .... :) Скажите это на форуме по Фоксу... Там Вам быстро вправят мозги на место.... olegov MS SQL-server дорого, PostGreSQL - не распространено.... :) А вот эти утверждения спорны... И у MS SQL, и у Oracle есть бесплатные версии... Конечно, они имеют ограничения по объему базы данных, но для начала разработки - хватит... Если заказчику понравится, то он может купить полную версию необходимого сервера БД... olegov Изучаю NET - трудоемко и не понятно какой FW будет через два года, Изучаю Java - то же что NET. :) Изучайте Java... Тем более, что JVM'ы (Java Virtual Mashine) есть на всех операционках. Проблем с переносом не будет. С Net'ом тоже движется к этому, но пока Net, по большому счету, чисто Виндовая приблуда... olegov может просто день не удался...... :) 100% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 12:00 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovИзучаю NET - трудоемко и не понятно какой FW будет через два года Большая часть базовых классов "живет" с самого первого FW, есть уверенность что будет жить и дальше (без существенных изменений). Правда, с выходом FW3 возникли некоторые неоднозначности/альтернативы (Remoting vs WCF, WinForms vs WPF), что вполне закономерно порождает упомянутую Вами тревогу... Изучаю сейчас WPF - с каждым днем (изучения) эта тревога уменьшается, мало-помалу появляется уверенность что WPF будет жить долго... также тому способствуют первые "ласточки" от производителей компонентов (инфрагистики, компонент-1 и т.п.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 12:04 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну чет проекты написанные на vs2003 не особо охотно продолжаются в vs2005 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:17 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovНу чет проекты написанные на vs2003 не особо охотно продолжаются в vs2005 Вероятно, это проблемы VS (инструмента разработчика) а не .NET FW (платформы) ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:42 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Delphi ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:20 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovЕсли бы Вы сейчас начали писать новый проект (торговля, бухгалтерия и т.д.), на чем бы Вы его начали писать Delphi, Fox, Net, Java, ?????. Предположим что проект достаточно серьезный, предположим что в эксплуатацию пойдет года через два, конечно под какой либо SQL сервер..... А какая разница. Это тоже самое, что продьюсер скажет: вот хочу снять фильм (пока неизвестно о чем), и думаю - а какие камеры сейчас лучшие. Идея в чем? Будет продуктивная идея - инструмент найдется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 20:21 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вобщем то... на чем бы Вы его начали писать ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 20:47 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LINQ, Entity framework ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 20:51 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
.Net 3.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 21:19 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovВобщем то... на чем бы Вы его начали писать ? История реального выбора, сделанного недавно. 1. Устраиваясь на работу, сказал "Java - выбирайте наздоровье, отговаривать не собираюсь, но без меня, я ей уже сыт по самое не хочу" 2. Всякие web рассматривались очень вяло (я к ним отношусь плохо, но даже высказываться не пришлось) благодаря невозможности построить вменяемый интерфейс. 3. .NET - возился месяца полтора, в конце концов убедился, что к требуемому качеству работы с Oracle он не способен. 4. Попытка собрать комбинированное решение - типа Delphi.NET + ODAC - наткнулась на отсутствие у DevExpress адекватной поддержки Delphi.NET 5. Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 21:44 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов.Net 3.5 Это чего ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 00:24 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegov Сахават Юсифов.Net 3.5 Это чего ? Как это чего? Того! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 00:44 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что такое NET 3.5 ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 00:58 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Он в релизе чтоль ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 01:00 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovОн в релизе чтоль ? нет еще, но работает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 02:46 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovЕсли бы Вы сейчас начали писать новый проект (торговля, бухгалтерия и т.д.), на чем бы Вы его начали писать Delphi, Fox, Net, Java, ?????. Предположим что проект достаточно серьезный, предположим что в эксплуатацию пойдет года через два, конечно под какой либо SQL сервер..... MS Access + MS SQL SERVER ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 05:37 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов olegovОн в релизе чтоль ? нет еще, но работает :) А чего новенького в кратце ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 07:50 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. Это точно. Ну, разве что в качества варианта еще рассмотреть C++ Builder. Но все равно в большинстве случаев это будет делом вкуса. Так что Borland пока рулит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 08:02 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
midnight coder softwarer Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. Это точно. Ну, разве что в качества варианта еще рассмотреть C++ Builder. Но все равно в большинстве случаев это будет делом вкуса. Так что Borland пока рулит. Вот только бодание опять устраивать не надо чего там чего круче. А то начнется..... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 09:04 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovХорошо умею на Фоксе, но оно умирает. Изучаю NET - трудоемко и не понятно какой FW будет через два года, Изучаю Java - то же что NET. MS SQL-server дорого, PostGreSQL - не распространено.... может просто день не удался...... :) конвертнешь проект, поправишь там где что то поменялось и забудешь про все неприятности. FW может быть и будет новый, но своместимость по максимуму останется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 09:15 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer olegovВобщем то... на чем бы Вы его начали писать ? История реального выбора, сделанного недавно. 1. Устраиваясь на работу, сказал "Java - выбирайте наздоровье, отговаривать не собираюсь, но без меня, я ей уже сыт по самое не хочу" 2. Всякие web рассматривались очень вяло (я к ним отношусь плохо, но даже высказываться не пришлось) благодаря невозможности построить вменяемый интерфейс. 3. .NET - возился месяца полтора, в конце концов убедился, что к требуемому качеству работы с Oracle он не способен. 4. Попытка собрать комбинированное решение - типа Delphi.NET + ODAC - наткнулась на отсутствие у DevExpress адекватной поддержки Delphi.NET 5. Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. +1 Если для веба .Net самое оно, то для win-32 тока Дельфи.win32. Уже можно кодегировскую использовать. Хотя пятерка пока что рулит :) -- Tygra's -- Мои фотогалереи тут и тут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 09:30 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer5. Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. По соображениям 1-4 в качестве альтернативы Delphi oracle forms - можно W32, можно браузерный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 09:55 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
модПо соображениям 1-4 в качестве альтернативы Delphi oracle forms - можно W32, можно браузерный. Сами понимаете, публиковать полный список требований было бы немного длинным - он порядка двух печатных страниц; я отметил только ключевые моменты принятия решения. В моем случае формсы не имели шансов по нескольким причинам, почему и не рассматривались вообще, даже на стадии "а давайте вообще перечислим возможные варианты". Наиболее объективная причина - необходимость в существенно динамическом (конструируемом в ран-тайме) интерфейсе, с чем, по словам людей в форуме Oracle, у формсов большие проблемы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 11:43 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerдинамическом (конструируемом в ран-тайме) интерфейсе, с чем, по словам людей в форуме Oracle, у формсов большие проблемы. Только с гридом. Но это вопрос использования грида - просмотр - решаемо, редактирование - нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 12:40 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer 3. .NET - возился месяца полтора, в конце концов убедился, что к требуемому качеству работы с Oracle он не способен. ... 5. Итого, убедились, что альтернативы Delphi.W32 просто нет. Я бы не был так категоричен. При переходе с дельфы на сидиез.нет приходится отказаться от некоторых любимых приемов работы. Зато появляются другие, не менее эффективные приемы. После того, как я написал примерно пять баз и клиентов к ним, меня на дельфу вернет только нужда доработать старые проги. Тьфу-тьфу. Они и так работают и будут работать. Да, забыл сказать, я имею ввиду NetFramework 2.0. На NetFramework 1.Х действительно эффективный и юзабилитенный интерфейс к базам данных мог быть реализован только для "Hello, Wordl!". Попробуй еще раз. Почти уверен, что тебя, как и меня, тянуло блевать от интерфейсов NF 1.Х. Однако времена изменились. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2007, 21:16 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kittn2от интерфейсов NF 1.Х А что принципиально поменялось? Как было DataAdapter.Fill / Update, так и есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2007, 21:24 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kittn2При переходе с дельфы на сидиез.нет приходится отказаться от некоторых любимых приемов работы. Зато появляются другие, не менее эффективные приемы. Если для этого перехода требуется переписать БД-ядро с учетом "сидиез не умеет" - нафиг такие приемы, имхо. kittn2Попробуй еще раз. Почти уверен, что тебя, как и меня, тянуло блевать от интерфейсов NF 1.Х. Однако времена изменились. Хм. В 2007-м году было бы странно смотреть FW1, isn't it? "Блевать" - не то слово. Я бы сказал, пробивало на слегка истеричное "хи-хи". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2007, 21:31 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Осака Вестингауз. DataUdapter не поменялся. А что Вам в нем не нравится? Мне в нем все нравится. Особенно нравится, что можно легко указать какие именно действия с базой нужно сделать после интерактивного редактирования. Это особенно хорошо, когда на экран выводится вьюха и нужно вставить/обновить только поля в одной таблице из всех присутствующих во вьюхе. В дельфях это тоже можно, но механизм менее прозрачен. Нужно делать перехват события и подменять действия по умолчанию своими, а в нет просто сразу пишутся свои обработчики. softwarer. Сидиез умеет посылать запросы и принимать рекордсеты. Что еще нужно для написания клиента? Да согласен, что не хватает функционала некоторым элементам интерфейса, но это решается применением сторонних разработок или созданием своих контролов. Да согласен, в дельфях связка Data - DataSource - <Элемент интерфейса> реализована лучше чем в Нет Data - Binding - <Элемент интерфейса>. Но это не является непреодолимым препятствием. Из твоего постинга не следует, что ты пытался что-то сделать в 2007 году. ==================== aka Cat2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2007, 22:21 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kittn2Это особенно хорошо, когда на экран выводится вьюха и нужно вставить/обновить только поля в одной таблице из всех присутствующих во вьюхе. В дельфях это тоже можно, но механизм менее прозрачен. Нужно делать перехват события и подменять действия по умолчанию своими, а в нет просто сразу пишутся свои обработчики. Подчеркнутое - чушь, простите. Скорее всего, вместо "в дельфях" следует читать "в [эпитет пропущен] наборе бд-компонент, которым Вы пользовались в дельфях" kittn2Сидиез умеет посылать запросы и принимать рекордсеты. Что еще нужно для написания клиента? Ну, дорабатывать напильником Dataset и DataAdapter я еще был готов. Остановился я, обнаружив большие проблемы в работе с объектами; точнее, обнаружив, поковырявшись, и наковыряв среди прочего "официальный ответ от Oracle" парню, обнаружившему то же самое несколькими месяцами ранее - "нет, мы не знаем, когда это будет работать в .NET, меняйте параметры своей процедуры на те, с которыми .NET умеет работать". Мне честно говоря не очень интересно, почему есть такая проблема, виноват ли в этом Билли или Ларри, но как факт - серверная часть, к которой пишется новый клиент, использует объекты как основу идеологии; переписывать ее.... может, через годик этим и займемся. kittn2Но это не является непреодолимым препятствием. Хм. Видишь ли, хочется работать, делать что-то полезное, а не преодолевать препятствия. kittn2Из твоего постинга не следует, что ты пытался что-то сделать в 2007 году. Там было употреблено слово "недавно". Любопытно, какой временной период, по-твоему, покрывает это слово. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2007, 22:49 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kittn2 DataUdapter не поменялся. А что Вам в нем не нравится? Я не утверждал "не нравится". Вы пишете, что в сравнении с fw2 kittn2На NetFramework 1.Х действительно эффективный и юзабилитенный интерфейс к базам данных мог быть реализован только для "Hello, Wordl!" - что, на ваш взгляд, изменилось к лучшему в fw2? Для меня полезным новшеством оказалось только то что вернули дельфийский DataSource (BindingSource), а навороты TableAdapter оказались совершенно ни к чему - какие-то они write-only: очень эффектно автоматически создаётся с нуля новое, но слишком тяжело приходится вручную приводить в соответствие существующее после изменений в структуре БД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2007, 00:09 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мое "мяу" авторВсякие web рассматривались очень вяло (я к ним отношусь плохо, но даже высказываться не пришлось) благодаря невозможности построить вменяемый интерфейс. Скажите, каких элементов интерфейса нельзя сделать в веб? Не спорю, что бывает трудоемко и нужно требовать одного браузера(что для интранет несложно), но пока мне кажется, что во многих случаях создания интерфейса веб удобнее. Мы на Cache(+CSP), нам возможностей создания интерфейса хватает. Хотя согласен, 1С полностью на вебе - звучит дико ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2007, 07:24 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блок А.Н.Скажите, каких элементов интерфейса нельзя сделать в веб? Если по большому счету, то практически никаких. Для достаточно наглядного сравнения я бы предложил Вам сравнить DevExpress-овский QuantimGrid и их же ASPxGridView (то и другое доступно на сайте). Вебовский - две секунды выполняет операцию "перетащить колонку на другое место", а изменение размера колонки ему вообще недоступно. С последним, кстати, вообще весело, проявляются все традиционные глюки веба. Скажем, знакомство с ним я начал с того, что попробовал отредактировать запись. Щелкнул на одну из записей грида, нажал Backspace - и очутился на предыдущей странице (Go back one page). Очень интуитивно и удобно :) Прошу учесть, что: 1. Задача - работать и делать программу, а не бороться с трудностями, искать компромиссы и выдвигать дополнительные требования к пользователям. 2. "GUI через веб" - то есть апплеты, ActiveX и так далее - безусловно, могут то же самое, что и гуй без веб - просто лишние напряги, лишние проблемы и лишнее звено в цепочке. Блок А.Н.и нужно требовать одного браузера(что для интранет несложно), Угу. А заодно потребовать от всех ездить на работу на машинах одной модели. Блок А.Н.но пока мне кажется, что во многих случаях создания интерфейса веб удобнее. Это ни в каком случае не удобнее для пользователя. Что же до удобства программиста - в конечном счете все упирается во-первых в наличие и качество API, во-вторых в готовность жертвовать интересами пользователя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2007, 09:44 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все зависит от того, на чем будет работать результат, от объемов и характера задачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 11:52 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блок А.Н.Мое "мяу" авторВсякие web рассматривались очень вяло (я к ним отношусь плохо, но даже высказываться не пришлось) благодаря невозможности построить вменяемый интерфейс. Скажите, каких элементов интерфейса нельзя сделать в веб? Не спорю, что бывает трудоемко и нужно требовать одного браузера(что для интранет несложно), но пока мне кажется, что во многих случаях создания интерфейса веб удобнее. Мы на Cache(+CSP), нам возможностей создания интерфейса хватает. Хотя согласен, 1С полностью на вебе - звучит дико Web-интерфейс однозначно исключается. Дайте оператору-девочке ввести документ прихода от поставщикам в 50-60 позиций из номенклатурного справочника в 40-50 тыс. наименований через web-интерфейс...... и бежите подальше......... Ну касса, банк еще можно, а вот товары, производство, логистика.... ну конечно нарисовать можно, но работать с этим можно только в маленькой-маленькой конторке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 14:42 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что-то неслышно мнения java developer-ов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 14:43 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаю, java-девелоперов радует необходимость сопрягаться с "логикой на Си". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 14:44 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если для внутреннего использования (а ля ERM, ERP пр.), то (мы выбрали) WinForms + MSSqlSrv 2005 Для внешних клиентов предоставили свой портал на ASP.NET 2.0 Можно прикрутить свои формы в SharePoint, но мы обломались с настройкой. Пока своё дописываем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 15:03 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerбороться с трудностями, искать компромиссы Ну, это есть :-) Кстати, в моей практики не встречалась необходимость переставить колонки, да c шириной столбцов пока получается бороться другими способами. Может, слишком давно работаю в вебе? авторGUI через веб В целом согласен, но в случае отчетов или чего такого без него тяжело будет. авторпотребовать от всех ездить на работу на машинах одной модели Угу, если машину предоставляет организация, то можно и потребовать. авторДайте оператору-девочке ввести документ прихода от поставщикам в 50-60 позиций из номенклатурного справочника в 40-50 тыс. Если вы сделаете это через select или загрузите все-это в таблицу - да. Но можно сделать по-другому. Это как раз к "боротья с трудностями, искать компромисы" :-) Впрочем, на вебе я не настаиваю, просто стало обидно, что так без разбора откинули в сторону. Можно сделать хороший интерфейс и на вебе, просто действительно нужно здорово думать и много придумывать своего, а это не есть хорошо. Разработчику удобнее и проще (а значит дешевле) использовать готовые библиотеки, а не делать их с нуля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 15:19 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блок А.Н.Кстати, в моей практики не встречалась необходимость переставить колонки, да c шириной столбцов пока получается бороться другими способами. Может, слишком давно работаю в вебе? Не знаю. В моей практике это в последний раз случилось в субботу. Блок А.Н. авторGUI через веб В целом согласен, но в случае отчетов или чего такого без него тяжело будет. Та ни капли :) GUI без веб - никаких проблем :) Блок А.Н. авторпотребовать от всех ездить на работу на машинах одной модели Угу, если машину предоставляет организация, то можно и потребовать. Угу, можно попробовать. Вот только у меня, например, если мне не нравится предоставляемая организацией клавиатура, вопрос решается просто - приношу свою. Ну а потом "так и живем". Как Oracle, например, официальный сайт которого ломается в половине браузеров, позорище. Блок А.Н.Впрочем, на вебе я не настаиваю, просто стало обидно, что так без разбора откинули в сторону. Отчего же без разбора? Если я не рассматриваю велосипед как средство скоростной доставки пассажиров из Москвы в Петербург - это не значит, что он отброшен без разбора. Блок А.Н.Можно сделать хороший интерфейс и на вебе, Сомневаюсь, если честно; "героическое преодоление трудностей" волей-неволей подразумевает значительные потери. Так или иначе, на сегодняшний день это вряд ли целесообразно. В целом я также сомневаюсь в том, что стиль "html cо вкраплениями кода" хоть когда-нибудь будет эффективен для построения нетривиальных интерфейсов; конечно, браузеры рано или поздно научатся показывать продвинутые формы, но это будет тогда, когда будет стандартизован некий web-аналог dfm-ов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 16:00 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegovЕсли бы Вы сейчас начали писать новый проект (торговля, бухгалтерия и т.д.), на чем бы Вы его начали писать Delphi, Fox, Net, Java, ?????. Предположим что проект достаточно серьезный, предположим что в эксплуатацию пойдет года через два, конечно под какой либо SQL сервер..... Как-то не вяжется "достаточно серьезный" с "конечно, под какой либо SQL сервер". Ограничения какого-нибудь SQL сервера", типа "1024 колонки/8Кб в записи/память под числа, как в dbf" могут оказаться серьезными для некоторых из серьезных проектов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 16:20 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блок А.Н. softwarerбороться с трудностями, искать компромиссы Ну, это есть :-) Кстати, в моей практики не встречалась необходимость переставить колонки, да c шириной столбцов пока получается бороться другими способами. Может, слишком давно работаю в вебе? Немного странно звучит для кашистов. Насколько я помню в Magic пользователи сами рисуют схемы, переставляют/переименовывают колонки, меняют их ширины и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 16:31 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerстандартизован некий web-аналог dfm-ов. ужЕ, WPF ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 18:51 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Осака ВестингаузужЕ, WPF ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 18:55 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer так плугин ставить надо ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 19:21 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Осака Вестингаузтак плугин ставить надо Кому? "Плагин ставить надо" - синоним "недостандартизированности" как минимум. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 21:09 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerКому? "Плагин ставить надо" - синоним "недостандартизированности" как минимум. Насчёт "недостандартизированности" абсолютно согласен, технология новая. Но продвинутые формы оно успешно показывает, и аналогом dfm (превосходящим) является. Смысл в том, что граница между win и web стирается: делаем в студии new WPF browser application, и дизайним формы точно так же (и теми же контролами) как для windows application. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 22:57 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Осака ВестингаузНо продвинутые формы оно успешно показывает, и аналогом dfm (превосходящим) является. Таких проектов уже есть воз и маленькая тележка. Практически то же самое мне втирал некто Vlad2 - есть на RSDN такая дурная одиозная личность - еще два или три года назад, и что самое смешное, тоже относительно какой-то .NET-технологии, о которой сейчас уже никто и не помнит. Станет ли это стандартом - не знаю. И думаю, никто не знает. Хотя Microsoft в этом изрядно поднаторел, спору нет. Осака Вестингауз Смысл в том, что граница между win и web стирается: делаем в студии new WPF browser application, и дизайним формы точно так же (и теми же контролами) как для windows application. Ээ... неужели Вы думаете, что это новая идея? Я смотрел на подобную разработку еще в 98-м году. Мало того, java applet-ы, которые существуют бог весть сколько времени - как раз оно и есть. Я делал приложение которое не то что "теми же контролами", а физически являлось одним и тем же для win и для web. Разница была только в главной форме - апплет это или top-level window - а дальше на них клалось физически одинаковое содержимое. Вопрос именно в том, чтобы это реально пошло. Скажем, много ли сегодня браузеров со включенной по дефолту явой? Сумеет ли WPF изменить это соотношение? Итдитп. Вопросы, вопросы.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2007, 23:20 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бред Блок.А.НКстати, в моей практики не встречалась необходимость переставить колонки, да c шириной столбцов пока получается бороться другими способами. Может, слишком давно работаю в вебе? Немного странно звучит для кашистов. Насколько я помню в Magic пользователи сами рисуют схемы, переставляют/переименовывают колонки, меняют их ширины и т.п. [/quot] ИМХО Каше это такая вещь - почему-то каждый пишет по своему и часто разрабатывает свои библиотеки. Потому что средство разработки удобное, а стандартных библиотек под тебя нет или они не устраивают. Разработать свое получается проще, чем использовать готовое - отсюда зоопарк. Про magic не слышал, но проблема интерфейса - это больше проблема клиента, а не сервера. То есть сам сервер (cache) интерфейса не делает. Он просто генерит данные для него (xml, javascript) - а дальше зависит уже от умения программистам работать с браузером ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2007, 08:30 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Была вообще отличная технология TAXXI-Baikonur от Epsylon, но что-то она малость того, померла похоже. Там ехе крутился на сервере, а на удаленную машину передавался только интерфейс, я еще в 98 году это пробовал - прикольно :) -- Tygra's -- Мои фотогалереи тут и тут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2007, 09:32 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tygraБыла вообще отличная технология Я про нее и говорил, когда упоминал "смотрел десять лет назад". Правда, насчет "отличной" я бы не был столь категоричен... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2007, 09:39 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
.... полемика однако. Такое впечатление что не я один на распутье.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2007, 10:16 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да вроде почти все идут своей дорогой, на распутье никого больше :) Вообще, для универсальной работы - и в локале и через инет - я бы использовал Дельфи-Вебсервис-БД, тогда пофиг, где работать и какие каналы -- Tygra's -- Мои фотогалереи тут и тут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2007, 10:54 |
|
||
|
Вот на чем начать новый проект ?...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блок А.Н. Бред Блок.А.НКстати, в моей практики не встречалась необходимость переставить колонки, да c шириной столбцов пока получается бороться другими способами. Может, слишком давно работаю в вебе? Немного странно звучит для кашистов. Насколько я помню в Magic пользователи сами рисуют схемы, переставляют/переименовывают колонки, меняют их ширины и т.п. ИМХО Каше это такая вещь - почему-то каждый пишет по своему и часто разрабатывает свои библиотеки. Потому что средство разработки удобное, а стандартных библиотек под тебя нет или они не устраивают. Разработать свое получается проще, чем использовать готовое - отсюда зоопарк. Про magic не слышал, но проблема интерфейса - это больше проблема клиента, а не сервера. То есть сам сервер (cache) интерфейса не делает. Он просто генерит данные для него (xml, javascript) - а дальше зависит уже от умения программистам работать с браузером[/quot] В том-то и беда. Такое ощущение, что здесь никто ни о чем (другом) не слышал. Как может не устраивать то, о чем даже не слышал? Ума не приложу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2007, 11:17 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1544391]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
176ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
47ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 242ms |
| total: | 496ms |

| 0 / 0 |
