|
|
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении темы. На данный момент эта задача задвинута в ящик - будем пока страдать Accesso'м Но возникла вторая классическая задача - отдел кадров. Посмотрите, пожалуйста, на придуманную мною схему БД и подскажите, что можно и нужно улучшить или изменить С уважением, Londinium ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2007, 23:17 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. сотрудник может работать в разных отделах одновременно 2. он может переходить ен просто с должности на должность, но и из одного подразделения в другое подразделение 3. совершенно непонятно, как определять на какую должность и в какой отдел был принят сотрдуник 4. что это за тип сотрудника - ? 5. ни пола, ни ИНН, ни персионного, ни образования ни много другого 6. в справочнике отделов хоть какая-то иерархия должна быть .. а что будете делатьЮ если отделы начнут меняться - удаляться, сливаться, переподчиняться ? куда информацию по работе сотрдуников в этих отделах девать будете? резюме - на курсовую - слабо совсем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 03:59 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я когда писал свои КАДЫ то отделил сущность ЧЕЛОВЕК и СОТРУДНИК - это как раз позволило заиметь: чел может быть один а работать хоть на 10 должностьях. Соответсвенно везде может иметь совой табельный номер ит.д. Таблица с приказами одна на все приказы (дополняется для разных приказов доп таблицами) Выглядит примерно так КОД приказа КОД ЧЕЛОВЕКА КОД ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ КОД ПРОФЕСИИ КОД УСЛОВИЙ ТРУДА табельный номер ..... ВИД ПРИКАЗА ДАТА ПРИКАЗА ДАТА ВСТУПЛЕНИЯ ПРИКАЗа в СИЛУ ... А ВОТ таблица с ЛЮДЬМИ (НЕ путать с сотруднками) выглядит так (сокращенно) КОД ЧЕЛОВЕКА ФИО АДРЕС ПРОПИСКА АДРЕС ФАКТ ИНН ПФР ит.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 06:36 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я в своей проге делал примерно так (упрощенно): таб.1 сотрудники (ФИЛ, таб номер, личные данные, адрес и т.д.) таб.2 перемещения, MOVES: ИД MOVE_TYPE_ID - тип перемещения (основная, совместитель, по дог-ру подряда) MOVE_VID_ID - вид перемещения (труд.книжка до приема, чистый прием, перевод из филиала, внутр. перемещение, перевод в др. филиал, чистое увольнение) DATA_BEGIN - с како числа DATA_END - по какое SHTAT_ID - ид записи штатного расписания OKLAD KATEGORIA ... еще много параметров каждого перемещения-назначения таб.3 штатное ID, PARENT_ID, DATA_BEGIN, DATA_END, DOLZHNOST_ID, SETKA_OKLADOV_ID, ... это кратце по учету перемещений (сильно вкратце) по отпускам не забудте учесть отзывы из отпусков, так же для отпусков есть нюансы по учету периода (сдвиг периода при наличии отпуска без содержания более N(не помню) дней как пример), я это делал через парметры справоника отпусков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 08:45 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы приказы поместил в одну таблицу... Потом будет удобно выборки всякие делать. ---------- Cache for Windows NT (Intel) 5.0.20 (Build 6305) Fri Sep 16 2005 11:54:10 EDT ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 08:59 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
krvsaЯ бы приказы поместил в одну таблицу... Потом будет удобно выборки всякие делать. +1 и не только приказы, а вообще к каждой записи перемещния может быть оформлено несколько видов докумнетов, както: труд. договор или доп солашение, доп соглашение о конфиденциальности, доп соглашение о служебной радиосвязи ит.д. их проще выделить в отдельную таблицу для расширяемости видов документов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 09:12 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LamazoidЯ когда писал свои КАДЫ то отделил сущность ЧЕЛОВЕК и СОТРУДНИК - это как раз позволило заиметь: чел может быть один а работать хоть на 10 должностьях. Соответсвенно везде может иметь совой табельный номер ит.д. Я тоже так же мыслю. Может стоит опираться на штатное расписание? Всегда видны вакансии, набор сотрудников (должностей) перед кадровиками - остаётся только подбирать людей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:22 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ни пола, ни ИНН, ни персионного, ни образования ни много другого Просто на рисунок не поместилось, а вообще обязательно будет. в справочнике отделов хоть какая-то иерархия должна быть . В организации нет иерархической структуры отделов, т.е. нету департамент->20 управлений->30 отделов и т.п. Структурная единица - отдел, который никуда сливаться/переливаться не будет в перспективе. резюме - на курсовую - слабо совсем. Не надо, пожалуйста, делать скоропалительных выводов. это не курсовая. В августе курсовых не пишут. Я когда писал свои КАДЫ то отделил сущность ЧЕЛОВЕК и СОТРУДНИК - это как раз позволило заиметь... Спасибо, очень интересная мысль. Я бы приказы поместил в одну таблицу... Потом будет удобно выборки всякие делать. У меня тоже была эта мысль, просто пока затрудняюсь придумать реализацию, поэтому разбил приказы по типам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:28 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londiniumпока затрудняюсь придумать реализацию, поэтому разбил приказы по типам. Фиксируй сам факт приказа... - номер - дата - тип А в зависимости от типа все остальные данные по приказу будут в других (разных) таблицах... Я так же поддерживаю идею LelikBolek про перемещения... Т.к. наверняка будет нужда в выборках на эту тему... Структуировать перемещения можно аналогично приказам... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:48 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зарплата фиксированная и не меняется во времени или ее исптория не интересна? Зарплата состоит только из оклада (вообще, что такое "зарплата" - это оклад? А сдельщики отсутствуют)? Больничные не берут? Штатное расписание не нужно? Табель не нужен? Перевод не может осуществляться между отделами? Надо ли учитывать лиц, которые утверждают и подписывают приказы? Вообще, пожалуй, надо начать с постановки: что за отдел кадров, что входит в его обязанности и какие области его деятельности планируется автоматизировать, с какими системами плоанируется взаимодействовать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:50 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
belugin , да там только начни!... Конца и края не увидиш ---------- Cache for Windows NT (Intel) 5.0.20 (Build 6305) Fri Sep 16 2005 11:54:10 EDT ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:55 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А если сотрудник работает в разных отделах на разных должностях? По моему, Ваша схема не учитывает такой возможности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 11:58 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня Перевод/Прием на работу/Увольнение - одна таблица, поскольку данные практически одни и те же. Вводится тип события и все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 11:59 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А если сотрудник работает в разных отделах на разных должностях Слава Богу, такого безобразия нет и не предвидится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 12:07 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beluginя уже закончил Тогда мои поздравления! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 12:19 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londinium А если сотрудник работает в разных отделах на разных должностях Слава Богу, такого безобразия нет и не предвидится а это не безобразие а обычная практика, когда для человека основная должность, скажем, завхоз, а по совместительству: дворник на 0,5 ставки, уборщик на 0,7 ставки и т.д. при этом нужно и можно в любой момент знать что свободно 0,5 ставки дворникаи 0,3 ставки уборщика и фонд зарплаты этих вакансий у меня это решается в той же табличке перемещений вводом нескольких одновременно дейтсвующих записей среди которых Одна по основному месту работа т.н. "Основная должность", и именно по ней идет все расчеты по стажу, табель, планирование отпусков и расчет различных видов стажа, все остальное - работа по совместительсву, тут ограничений нет, и все организовано через работу со штатным, при этом в штатном всегда видно кто на какой должности в какой момент времени сидит и с дргуой стороны видно в какой момент времени на каких должностях сидит работник ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 14:10 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Модель БД - полный бред. Выкиньте или сожгите... ;) Если есть хотябы 1С "кадры" под рукой псмотрите справочники там...Не бог весть что, но даст пищу к размышлениям. И тогда не будет у вас таких "посоветованных" понятий как LamazoidЯ когда писал свои КАДЫ то отделил сущность ЧЕЛОВЕК и СОТРУДНИК, а Физическое лицо и Сотрудник ;) ЧЕЛОВЕК понятие "филосовское" :) , а вот ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО обладает ИНН, Паспортом, Номерком пенсионного страхования и т.п. :) Тогда вам не придется заводить поле КОД ЧЕЛОВЕКА - это может заменить ИНН :) Хотя в нашей стране бывает всякое могут один на двоих выдать :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 14:13 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LelikBolek londinium А если сотрудник работает в разных отделах на разных должностях Слава Богу, такого безобразия нет и не предвидится а это не безобразие а обычная практика, когда для человека основная должность, скажем, завхоз, а по совместительству: дворник на 0,5 ставки, уборщик на 0,7 ставки и т.д. при этом нужно и можно в любой момент знать что свободно 0,5 ставки дворникаи 0,3 ставки уборщика и фонд зарплаты этих вакансий у меня это решается в той же табличке перемещений вводом нескольких одновременно дейтсвующих записей среди которых Одна по основному месту работа т.н. "Основная должность", и именно по ней идет все расчеты по стажу, табель, планирование отпусков и расчет различных видов стажа, все остальное - работа по совместительсву, тут ограничений нет, и все организовано через работу со штатным, при этом в штатном всегда видно кто на какой должности в какой момент времени сидит и с дргуой стороны видно в какой момент времени на каких должностях сидит работник Круто! :) Ради интереса, прецедент: секретарь вдруг залетела, вышла замуж за шефа и сменила фамилию , пасспорт, инн ну и должность соответственно ;). Как это у тебя решается? ;) Или система воспринимает как двух разных физ-лиц и(или) сотрудников. Как нам, например, после этого стаж вычислить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 14:24 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цензор Ради интереса, прецедент: секретарь вдруг залетела, вышла замуж за шефа и сменила фамилию , пасспорт, инн ну и должность соответственно ;). Как это у тебя решается? ;) Или система воспринимает как двух разных физ-лиц и(или) сотрудников. Как нам, например, после этого стаж вычислить? у меня не предусмотрена смена фамилий, просто за почти 3 года использовани япрограммы со штатом в почти 300 человек не пришлось менять фамилию работника с сохранением инфы о старой фамилии (ее счас просто перебивали поверх), хотя доделать хранение фамилий и иных личных данных с учетом времени займет не много времени, только поставили бы задачу вводим табличу PERS_DATA: ID PERS_ID - ид работника в системе к корому уже идут все привязки ФИО ПАСПОРТ ИНН ... любые другие данные которые ос времем могут измениться DATA_BEGIN DATA_END делаем процедурку получения этих значений на дату, останется найти все использования старых полей в процедурах и заменить на вызов той процедурки получения значений на дату А стаж считается, как уже писал только по основному месту работы, такая запись в один момент времени моежт быть только одна, это контролируется триггерами Посему у человека при одном основном месте работы моежт быть сколко угодно совместительств (и все с фиксирование в штатном) сколько угодно договоров подряда с той же организацией Преценеденты когда основная должность завхоза, при этом по совместительсву зам начальника по снабжению есть )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 14:49 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторМодель БД - полный бред. Выкиньте или сожгите... ;) Если есть хотябы 1С "кадры" под рукой псмотрите справочники там. ну нет у нас 1С, нет, некуда смотреть авторЧЕЛОВЕК понятие "филосовское" :) хорошо, пусть будет физическое лицо Какие еще будут уточнения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 15:13 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦензорХотя в нашей стране бывает всякое могут один на двоих выдать :) или не выдать вообще - ИНН частного лица дело субуго добровольное ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 15:15 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londiniumКакие еще будут уточнения? ф топку однозначно - схема по-сути не учитывает предметки - так, наколенная поделка.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 15:19 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перед изобретанием велосипедов просмотрите существующее (тем более, когда это по вашему Классика) www.ya.ru поиск по 'отдел кадров' выдал многое, например http://www.ksoft.ru/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 15:27 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendment ЦензорХотя в нашей стране бывает всякое могут один на двоих выдать :) или не выдать вообще - ИНН частного лица дело субуго добровольное Ты прав, у плиточника "понаехало тут" ИНН вряд-ли найдется ;), и з.п. у него чернее ночи... Так что его(плиточника) вряд-ли в "системе" учитывать будут... Хотя были прецеденты, ума хватало - БД становилась весомым "аргументом" в руках обэп'а. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 15:34 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LelikBolek у меня не предусмотрена смена фамилий, просто за почти 3 года использовани япрограммы со штатом в почти 300 человек не пришлось менять фамилию работника с сохранением инфы о старой фамилии (ее счас просто перебивали поверх)... (ее счас просто перебивали поверх) - жесть :). Признавайтесь - софт у индусов заказывали? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 16:01 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ф топку однозначно - схема по-сути не учитывает предметки - так, наколенная поделка.. хорошо, пусть так. как я Вам завидую - только начали заниматься программированием БД и уже безошибочно спроектировали процессинг и ОДБ крупного международного банка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 16:34 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цензор proposed amendment ЦензорХотя в нашей стране бывает всякое могут один на двоих выдать :) или не выдать вообще - ИНН частного лица дело субуго добровольное Ты прав, у плиточника "понаехало тут" ИНН вряд-ли найдется не только - например православная церковь поддерживает прихожан не желающих получать ИНН, более того - не желающих, чтобы этот ИНН был им присвоен хоть каким либо образом - сведения о присвоенном им (пусть случайно или не явно/не очевидно) ИНН должны вообще удаляться из Баз Данных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 16:56 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londinium ф топку однозначно - схема по-сути не учитывает предметки - так, наколенная поделка.. хорошо, пусть так. как я Вам завидую - только начали заниматься программированием БД и уже безошибочно спроектировали процессинг и ОДБ крупного международного банка. Ну не пузыритесь вы так ;) Выже за советом же пришли? За критикой? Или вы ожидали: ох и ах! шнобелевскою премию! ;) Ну вам же намекнули - полистайте книжечку по моделированию БД, посмотрите существующее ПО. Если вам не жалко своего времени - тогда творите! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:00 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
proposed amendment Цензор proposed amendment ЦензорХотя в нашей стране бывает всякое могут один на двоих выдать :) или не выдать вообще - ИНН частного лица дело субуго добровольное Ты прав, у плиточника "понаехало тут" ИНН вряд-ли найдется не только - например православная церковь поддерживает прихожан не желающих получать ИНН, более того - не желающих, чтобы этот ИНН был им присвоен хоть каким либо образом - сведения о присвоенном им (пусть случайно или не явно/не очевидно) ИНН должны вообще удаляться из Баз Данных. Ну знаете, один такой "прихожанин" уже срок мотает - Ходорковский. Он тоже думал , что налоги платить - дело сугубо добровольное ;) Да, за грехи перед боженькой отчитываются - там номер не нужет - свечку воткнул и делов, а по налогам отчитываются перед ФНС - а чтобы отчитаться свечкой не обойтись, тут ИНН нужен! :) Так что хошь-нехошь приди, получи и распишись! :) А вы , кстати, прихожанином какой церкви-то будете ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:09 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦензорА вы , кстати, прихожанином какой церкви-то будете ;) при чем тут это... мне лично ИНН вообще не нужен а на ФНС я клал с прибором - хотят налоги я заплачу к ИНН это никак не относится. впрочем в топике речь шла не об этом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:12 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну не пузыритесь вы так ;) Выже за советом же пришли? За критикой? Или вы ожидали: ох и ах! шнобелевскою премию! ;) да какая там премия. софт, конечно, буду смотреть. А насчет книжечки - это хорошо. Вот только какую смотреть, пока не очень понятно. Нет, я знаю, что Дейт - классика, застывшая в бумаге, а кроме? Плюс по мотивам обсуждения БД "Отдел кадров" у меня возник дополнительный вопрос - когда остановиться? В смысле - в Инете видел БД такого плана из трех, если не ошибаюсь, таблиц. Здесь на форуме люди пишут что-то универсальное, подходящее всем: от ЧП на 5 человек до ТНК на 5000 человек со всеми приколами - 3 должности на одного человека, одна ставка поделилась на 7 человек в неравных пропорциях, барышня за год три раза отзывалась из отпуска и выходила замуж, надо хранить ее полную историю, зарплату начисляли нелинейными методами. Вот и вопрос, где остановиться - писать что-то заточенное под конкретное предприятие или нечто более-менее универсальное? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:13 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londiniumписать что-то заточенное под конкретное предприятие или нечто более-менее универсальное? писать заточенное под ТК, а уже под ТК предприятия сами заточатся. остановиться имеет в том месте где почувствуешь - что час твоей работы над листингом стоит дороже чем час выкроенный кадровичкой(ком) для лишней чашки чая или кофе, примерки новых колготок-кофточек-туфелек или обсуждалок по телефону общего знакомого со своими товарками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:17 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londinium Ну не пузыритесь вы так ;) Выже за советом же пришли? За критикой? Или вы ожидали: ох и ах! шнобелевскою премию! ;) да какая там премия. софт, конечно, буду смотреть. А насчет книжечки - это хорошо. Вот только какую смотреть, пока не очень понятно. Нет, я знаю, что Дейт - классика, застывшая в бумаге, а кроме? Плюс по мотивам обсуждения БД "Отдел кадров" у меня возник дополнительный вопрос - когда остановиться? В смысле - в Инете видел БД такого плана из трех, если не ошибаюсь, таблиц. Здесь на форуме люди пишут что-то универсальное, подходящее всем: от ЧП на 5 человек до ТНК на 5000 человек со всеми приколами - 3 должности на одного человека, одна ставка поделилась на 7 человек в неравных пропорциях, барышня за год три раза отзывалась из отпуска и выходила замуж, надо хранить ее полную историю, зарплату начисляли нелинейными методами. Вот и вопрос, где остановиться - писать что-то заточенное под конкретное предприятие или нечто более-менее универсальное? Ну тогда вам книжечку по технологи разработки программного обеспечения немешало б тоже почитать. Как минимум - составьте ТЗ - если такового еще нет. Может вам после анализа ТЗ будет достаточно плоского файла разделенного табуляцией или запятой для хранения данных? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:24 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londinium Плюс по мотивам обсуждения БД "Отдел кадров" у меня возник дополнительный вопрос - когда остановиться? Я бы сначала реализовал минимальную полезную функциональность - т.е. ту, которая принесет пользу прямо сейчас. А потом итеративно наращивать мясо. Или вот еще есть дакой документ vision - не плохо бы подумать над его вопросами ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 17:28 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зря Вы это затеяли, разве что поучиться. Впрочем, это проблема Вашего работодателя. Если исходить из того, что работать это не будет - начните с любой структуры БД, по ходу дела поменяете. Первое что вижу - не учитываются изменения: фамилии, оклада, адреса и т.п. Думаю, что это имеет значение, тем более что кадры завязаны с расчетом зарплаты, ПФР ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 18:51 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня, как у старого кадровика, возник ряд вопросов к автору: 1. Должности сотрудников и отделы никак не связаны между собой. Первый раз такое вижу. Вы уверены, что это правильно? 2. Если какая-то должность будет сокращена, то непонятно, как это можно реализовать в данной схеме. Просто удалить должность нельзя, т.к. на нее может быть ссылка в таблице "Переводы". 3. А не лучше ли поле ФИО разбить на три поля? Поверьте, если перед разработчиками клиентской части поставят задачу отображать где-нибудь фамилию и инициалы сотрудников (например Иванов И.И.), они долго будут поминать Вас, как проектировщика БД, разными добрыми словами. 4. Зарплата - это не одно поле в таблице и даже не одна таблица, зарплата как правило сама по себе тянет на структуру куда как понавороченнее Вашей. Оклад - еще куда ни шло (если Вас интересует исключительно его текущее состояние и плевать, какой он был раньше, а в будущее вы совсем не заглядываете), но одинокое поле "Зарплата" в таблице с ФИО и датой рождения - это нонсенс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 19:28 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зря Вы это затеяли, разве что поучиться Понятное дело, продавать сразу не буду. Действительно, хочу попрактиковаться плюс надежда, что что-то более-менее приличное, не сразу, конечно, получится. Если исходить из того, что работать это не будет Из этого исходить совсем не хочется. Хочется сначала создать минимально работоспособную схему БД, затем и спросил совета. Я бы сначала реализовал минимальную полезную функциональность - т.е. ту, которая принесет пользу прямо сейчас. А потом итеративно наращивать мясо. Спасибо, так и буду делать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 19:37 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Должности сотрудников и отделы никак не связаны между собой. Первый раз такое вижу. Вы уверены, что это правильно? Нет не уверен, но исходил вот из чего: допустим, есть должность старший по степлеру, он может работать в абсолютно разных отделах, поэтому и сделал два поля - должность и отдел. Где я не правильно понял? Если не сложно, просветите, пожалуйста. А не лучше ли поле ФИО разбить на три поля? Поверьте, если перед разработчиками клиентской части поставят задачу отображать где-нибудь фамилию и инициалы сотрудников (например Иванов И.И.), они долго будут поминать Вас, как проектировщика БД, разными добрыми словами. Согласен, был не прав. Зарплата - это не одно поле в таблице и даже не одна таблица, зарплата как правило сама по себе тянет на структуру куда как понавороченнее Вашей. Оклад - еще куда ни шло (если Вас интересует исключительно его текущее состояние и плевать, какой он был раньше, а в будущее вы совсем не заглядываете), но одинокое поле "Зарплата" в таблице с ФИО и датой рождения - это нонсенс. Согласен. Просто встраивать расчет зарплаты в свою программу, если и буду, то только после вылизывания основной части, т.е. приказы, переводы, отпуска, увольнения, принятия и т.п. Поэтому то, что Вы называете "оклад" обозвал зарплатой. С уважением, Londinium ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 19:51 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londiniumНет не уверен, но исходил вот из чего: допустим, есть должность старший по степлеру, он может работать в абсолютно разных отделах, поэтому и сделал два поля - должность и отдел. Где я не правильно понял? Если не сложно, просветите, пожалуйста. Что значит "он может работать в абсолютно разных отделах"? В штатном расписании любая должность относится к какому-то конкретному подразделению. И если должности из разных отделов имеют одинаковое название, это вовсе не означает, что это одна и та же должность - это разные должности и они могут различаться другими атрибутами - окладами, должностными инструкциями и т.д. И если у Вас сейчас этих атрибутов нет, то они могут появиться в будущем, а проектировать БД нужно так, чтобы при добавлении новых возможностей не пришлось переделывать уже имеющуюся структуру. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 20:10 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторпо налогам отчитываются перед ФНС - а чтобы отчитаться свечкой не обойтись, тут ИНН нужен! А вот у меня официальная работа с белой зарплатой, но ИНН нет и не будет. Да, иностранец я, гражданство не российское. Как я уложусь в Вашу схему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 20:50 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Sizov авторпо налогам отчитываются перед ФНС - а чтобы отчитаться свечкой не обойтись, тут ИНН нужен! А вот у меня официальная работа с белой зарплатой, но ИНН нет и не будет. Да, иностранец я, гражданство не российское. Как я уложусь в Вашу схему? Не путайте отчетность по налогам и кодровый учет - будте Вы хоть инопланетянином но максимум что Вам грозит это 180 дневный срок неризидента - а далее как простой Российски гражданин. И вообще заметил автору столько "ЕСЛИ" поставили - что и жить то не реально если все их учесть Будьте проще - и исходите из реальности - чтобы Вам на зарплату хватало и не претендуйте на сверхуниверсальность. Поэтому учтитывать параметры человека (не филосовского а реального человека), которые необходимо учитывать а не такие как историю изменения пола или фамилии (не думаю что люди каждый день ее меняют). А кадровику как правило (реальному а не веиртуальному) плевать на историю фамилий И вообще исходите из тех документов которые предлагает Росстаст (Т-2, Т-8 , Т-5 и т.д.) И гемора будет меньше и успеете пожить - отдохнуть а не токо изобреать универсальную - универсальность. Для автора топика - если хочешь я тебе вышлю mde на аксесе - своей кадровой проги - достаточно многое учитывает и гибко настраиваемая. - Большинству кадровиков (порядка 10 не мельких предприятий ) хватает. Посмотришь, оценишь, подумаешь.... ukfg4 СОБАКА МАИЛ РУ - кинь письмо - и я перекину тебе прогу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 21:58 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir KiselevУ меня Перевод/Прием на работу/Увольнение - одна таблица, поскольку данные практически одни и те же. Вводится тип события и все.Тоже не врубаюсь, зачем нужно перевод выделять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 22:00 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Равно как и прием на работу, и увольнение. А вот старый кадровик прав. Должности и отделы связаны штатным расписанием. Плюс к этому неплохо бы завести иерархии - как должностей, так и отделов. ________ Не дадим распространиться заразе политкорректности! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 22:03 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UrriПлюс к этому неплохо бы завести иерархии - как должностей, так и отделов. ________ Не дадим распространиться заразе политкорректности! современные модели бизнеса зачастую кладут с прибором на иерархии отделов-должностей - намучаешься заводить... применяется матричная штатка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2007, 10:26 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Структура и в самом деле слабовата - работать и работать. Прислушайтесь к Lamazoid - внимательно ознакомьтесь с унифицированными формами Т-хх, будет много пищи для размышлений. Книжку по кадрам прикупить неплохо бы потолще. К вопросу ИНН - Цензор несколько сгущает краски. ИНН для наемного работника необязателен. Вот номер страхового свидетельства - обязателен, без него не отчитаться в ПФ. Налоговой же достаточно сведений о документе, адресе, дате рождения - справку о доходах примут. ИНН в качестве первичного ключа - тема для вечного спора между "id-иотами" и сторонниками стиля Джо Селко. К тому же ИНН не обязателен и запросто может отсутствовать (кроме ИП). Также он может измениться - знаю случай, когда вышедшей замуж девушке вместе с новой фамилией присвоили новый ИНН. Хранить историю изменений первичного ключа - это реально круто! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2007, 10:53 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LamazoidИ вообще заметил автору столько "ЕСЛИ" поставили - что и жить то не реально если все их учесть Будьте проще - и исходите из реальности - чтобы Вам на зарплату хватало и не претендуйте на сверхуниверсальность. Поддерживаю. Тут вот много воды развели про ИНН, особо не интересуясь, насколько это необходимо для конкретной задачи. Мне приходилось разрабатывать подсистему кадрового учета для системы автоматизации документооборота. Так вот, ни ИНН, ни зарплат там не было - такой задачи заказчик просто не ставил. А вот штатное расписание, иерархия подразделений, иерархия должностей, перемещение сотрудников с должности на должность, совмещение должностей, изменения в штатном расписании - все это для заказчика было архиважно. Так что лучше исходить из реальной задачи, а не пытаться создать универсальную систему кадрового учета на все случаи жизни. Может случится так, что заказчик будет использовать возможности подобной системы на 10% - остальные 90% ему будут просто без надобности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2007, 11:29 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
работаю в крупной конторе (десятки тыс. сотрудников), года 3 делали кадры, еще год штатку и табель, и все еще продолжаем их улучшать. Сперва кадры начинались с 10 таблиц ну примерно как у вас, сейчас их порядка 200))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2007, 17:38 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
просто проходил мимоработаю в крупной конторе (десятки тыс. сотрудников) Эта "крупная контора" случаем не Microsoft? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2007, 18:58 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПОМОГИТЕ, если можете Поставили задачу написать АС "Кадры" для Холдинга причем в Холдинге ведется двойной кадровый учёт по Проектам и Юридическим лицам с возможность: 1) просмотра истории изменения почти всех атрибутов :( (т.е. отображение структуры Холдинга на любой момент времени), 2) формирования Приказов и Распоряжений по Проектам и Юридическим лицам Начал писать ТЗ и проектировать БД буду рад любой документации и информации, ТЗ, ОПЗ, структура БД, если есть возможность вышлете на pavel108@mail.ru, А то я пока один :( все это делаю, боюсь состариться к тому времени кода закончу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.11.2007, 20:47 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я немного переведу разговор в другое русло. Считается, что два блока информации на предприятии имеют сверхсложность в плане ведения - кадровые данные - спецификация изделий Как обеспечить достоверность этих данных? Вот Вы пишете номер паспорта, телефон, адрес. При приеме на работу все это вностися по документам или со слов работника. Но проходит месяц, год. Работник меняет паспорт, адрес, фамилию, мобильного оператора. Он ведь не побежит в отдел кадров и не поставит в известность никого. Рождение ребенка - скорее всего мать принесет подтверждающие документы для получения налоговых льгот по закону, но не отец (или отец, а не мать). И т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.12.2007, 15:26 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apapacyКак обеспечить достоверность этих данных? А дело ли разработчика обеспечивать достоверность данных? Нет, ИМХО. Наше дело - предоставить нужный функционал, а кадровики пусть сами решают, как добыть информацию из сотрудников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 12:27 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apapacy...Как обеспечить достоверность этих данных? ... Никак Вы это не обеспечите; возможно, что и Господь Бог не справится с такой задачей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:11 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мой адрес не дом и не улица мой адрес советский союз (С) из песни ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:51 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i see apapacyКак обеспечить достоверность этих данных? А дело ли разработчика обеспечивать достоверность данных? Нет, ИМХО. Наше дело - предоставить нужный функционал, а кадровики пусть сами решают, как добыть информацию из сотрудников. Да дело это разработчика. 1. Часть информации, которые разработчики закладывают в структуру БД просто не нужна. 2. Часть информации не может быть получена "легким трудом". 3. Если информация действительно нужна - необходимо продумать как проводить сбор информации. 4. Ввод информации тоже должен быть продуман разработчиками с учетом проверки достоверности (предельный случай "дубль перфорации"). 5. Если Вы думаете что кадровские работники так просто составят ТЗ на нужный функционал ?.. А вот когда разработчик все выложит на блюдечке - тут можно спросить и у кадровиков о потребовать обеспечить достоверность информации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 19:10 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apapacy i see apapacyКак обеспечить достоверность этих данных? А дело ли разработчика обеспечивать достоверность данных? Нет, ИМХО. Наше дело - предоставить нужный функционал, а кадровики пусть сами решают, как добыть информацию из сотрудников. Да дело это разработчика. 1. Часть информации, которые разработчики закладывают в структуру БД просто не нужна. 2. Часть информации не может быть получена "легким трудом". 3. Если информация действительно нужна - необходимо продумать как проводить сбор информации. 4. Ввод информации тоже должен быть продуман разработчиками с учетом проверки достоверности (предельный случай "дубль перфорации"). 5. Если Вы думаете что кадровские работники так просто составят ТЗ на нужный функционал ?.. А вот когда разработчик все выложит на блюдечке - тут можно спросить и у кадровиков о потребовать обеспечить достоверность информации. Вы меня не переубедили, apapacy . Кстати, не могу понять, вы сейчас с каких позиций ставите вопрос - как разработчик, или как Большой Босс, которому нужна эта самая достоверность. Если вариант два, тогда понятно. Если, как разработчик, то возникает вопрос, зачем вы сами взваливаете на себя невыполнимую задачу. Позвольте по пунктам. 1. Часть информации, которые разработчики закладывают в структуру БД просто не нужна. Честно говоря, недопонял. Информацию-то юзеры закладывают, в данном случае - сотрудники отдела кадров и "менеджеры по борьбе с персоналом", если таковые имеются. Наше дело - предоставить им контейнер для хранения этой информации и извлечения ее, то есть грамотно спроектировать структуру таблиц. Что там ненужного? Не будем же мы предусматривать поля для хранения данных, например, о цвете глаз сотрудников, если нас об этом не попросят особо. О какой избыточности идет речь? 2. Часть информации не может быть получена "легким трудом". Опять недопонял :) Что нельзя получить легким трудом? Постановку задачи? Так это всегда непросто, и юзер в большинстве случаев нам не помощник. Но кадровое дело формализовано и задокументировано, и поставить задачу отлично можно и без участия юзера. Или вы имеете в виду получение информации юзерами для занесения ее в БД? А это, повторюсь, не наше дело. 3. Если информация действительно нужна - необходимо продумать как проводить сбор информации. Кому необходимо, разработчику? А с какого перепугу? Дело кадровиков выяснять, что за документы им показывают, правильно ли они оформлены и т.д. 4. Ввод информации тоже должен быть продуман разработчиками с учетом проверки достоверности (предельный случай "дубль перфорации"). Частично согласен. Обезопасить базу от очевидных ляпов ввода стоит, юзер это оценит. Паспорт там советский вместо российского любят указать, а потом удивляются, дату рождения вбить так, что получается, что приняли на работу годовалого младенца, два раза одного сотрудника внести, и прочее в том же духе. Это можно попытаться предотвратить, но без излишнего фанатизма. 5. Если Вы думаете что кадровские работники так просто составят ТЗ на нужный функционал ?.. Нет, я так не думаю. Но я уже говорил, что кадровое дело хорошо документировано, литературы масса, нормативные акты в свободном доступе. Так что я не соглашусь, что автоматизация кадрового дела очень сложна - вполне под силу. Есть нюансы с новомодными манагерами по управлению персоналом, но тут и легко, и сложно одновременно - они сами не знают, что им нужно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 22:58 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i see Есть нюансы с новомодными манагерами по управлению персоналом, но тут и легко, и сложно одновременно - они сами не знают, что им нужно :) Точно. Но ежели что - виноват будет именно разработчик Планида у него такая... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2007, 08:35 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iseeсотрудники отдела кадров и "менеджеры по борьбе с персоналом", схвачена самая суть... noviceНо ежели что - виноват будет именно разработчик не надо бояться вышеуказанных товарищей... ибо сделано то что просили... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2007, 09:11 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Друзья! Очень удивлен непониманием с Вашей стороны! Да не программы мы разрабатываем, а человеко-машинные системы. Применительно к производству - организационные решения с использованием компьютеров. 20 лет назад можно было сбагрить "тупым производственникам" прогрммульку на foxbase о трех таблицах и продолжать читать "Новый мир" с Белыми одеждами. Но в наше время... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2007, 20:51 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Серьёзный разработчик поставляет не только оборудование и софт, но и технологию работы предприятия. Если нет технологии, которая позволяет решать задачи предприятия с достаточной точностью, то грошь цена такой системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2007, 21:41 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apapacy , что-то создается впечатление, что мир разработчиков для вас какой-то черно-белый, и состоит из двух архетипов: халтурщик-фокспрошник, впаривающий убожество и умывающий руки, и мегаответственный специалист, который не только внедрит всеобъемлющую систему, но и будет вечно стоять над душой пользователя, проверяя, достоверно ли тот ведет кадровый учет. Это, мягко говоря, не совсем так. Я бы предпочел не связываться ни с той, ни с другой крайностью. Если вы знакомы с сериалом "MASH", то напомню вам слова хирурга Чарльза Винчестера: "Я делаю свое дело, делаю его хорошо, и ухожу". По-моему мнению, идеальная линия поведения. Создать софт, опираясь на ТЗ, в создании которого принимал деятельное участие, и на собственный немалый опыт, создать его максимально эффективным и удобным, внедрить его, убедиться, что все довольны, и отойти в сторону, предоставив дальнейшее техподдержке. Человеко-машинные системы, как вы это называете, я не разрабатываю. С человеками в этих системах я ничего поделать не могу, не имею ни возможности, ни желания. Могу лишь оценить, адекватны ли они, или нет - тогда с такими не работаю. От очевидных ошибок пользователя мой софт постарается защититься, как я говорил ранее. Вот так. Что тут неправильного? mcureenab , вроде бы все правильно говорите, но отдает манией величия :) Тогда я должен причислить себя к несеръезным разработчикам, потому что ни разу еще не приносил на работающее предприятие технологию его работы. Инструменты, оптимизирующие эту технологию - это да. И работают они, конечно, с нужной точностью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.12.2007, 07:37 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А еще девочки выходят замуж и меняют фамилии. Так что по хорошему надо еще хранить историю изменения "человека" который не сотрудник. Или добавить туда подчиненную таблицу с датами.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2008, 10:55 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Согласен с Цензором...... Представленная схема совсем не охватывает предметную область. Перед проектированием схемы надо провести обследование ПО. (Приказы инструкции распоряжения по кадровому учету). Как можно выкладывать для обсуждения неполный материал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2008, 12:46 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а такая? http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=530506&pg=3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2008, 19:22 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хотелось бы увидеть саму базу) ссылочку если можно) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2009, 18:44 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У кого есть полная диаграмма отдела кадров с учетом всех доработок? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2009, 12:32 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LALIУ кого есть полная диаграмма отдела кадров с учетом всех доработок? Вот, делал для минюста Азербайджанской Республики ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2009, 20:00 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бегло 1. отпуск определяется не по сотруднику, а по его месту - т.е., как я понимаю Сотрудник. Кандидат, так как по одной ставке отпуск может не совпадать с отпуском по другой ставке. 2. Звания-степени - требуют более тщательного описания - нет призанков к.н., или д.н., и каких именно н. 3. аттестация тоже связана с должностью - а не просто с человеком, опять же, в случае когда сотурдник работает на нескольких совершенно разных должностях 4. отсуствует понятие роли, или группы .. т.е. должна быть связь роли с разными сущносятми - должность, штатное, подразделение, сотрудник. 5. в образовании отсутсвует тип образования - очное/заочное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2009, 23:48 |
|
||
|
Классика - отдел кадров
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сотрудник. работа, конечно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2009, 23:50 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1543423]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
149ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
87ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 212ms |
| total: | 491ms |

| 0 / 0 |
