|
|
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть инет-магазин, написанный пару лет назад, торговал косметикой. Там всё просто: 1. Справочники "Товар", "Склады", ... 2. Таблица "движение товара" - все операции по товару (приход, продажа, перемещение по складам, возвраты, ...) Дата, ТоварID, СкладID, К-во, Цена, Остаток (на дату) ... 3. Оперативные остатки "СкладID, ТоварID, К-во" - что бы "быстро" посмотреть остаток на склад. Сейчас люди начали торговать и одеждой, а там есть дополнительные совйства товара по которым надо хранить остатки, например размер: L, M, XL, XM, ... Подскажите как правильно реализовать данную модель? Как она вообще реализовывается? Если не секрет, конечно ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2015, 22:39 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
potkinПодскажите как правильно реализовать данную модель? Как она вообще реализовывается? Каждый размер - отдельный товар. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2015, 22:50 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В том-то и весь прикол, что "они" хотят иметь один товар и разные размеры. То есть в интернет-магазине отображается один товар и клиент может выбрать размер этого товара, например из "ДропДаунБокса". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2015, 23:05 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
potkin, Реализовывается через Партию товара. Там можно хранить все что угодно: вес, модель, размер, цвет, срок годности, ... Соответственно запихивай партию в таблицы движений и остатков. Дальше уже элементарно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 00:38 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
если в справочнике товаров для разных групп товаров присутствуют разные свойства, обычно пользуются моделью EAV https://en.wikipedia.org/wiki/Entity–attribute–value_model немного усложняется выборка но гибкость системы абсолютная ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 05:32 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В обувном на ценнике чаще всего список размеров для каждой модели через запятую Можно так же реализовать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 05:33 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
krapotkinВ обувном на ценнике чаще всего список размеров для каждой модели через запятуюОтображать можно и через запятую а вот считать надо партиями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 07:12 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злой Бобр Как это реализовать при условии, что отображается на сайте всего один товар, а в свойствах можно выбрать размер (цвет, ...)? Как организовать структуру БД? Думаю, нужна таблицу Размеров Связи Товар <=> Размеры Товар может быть с свойствами и без. Как приходовать товар с свойствами? Если пришёл товар №1 с размерами L и M, то в приходной накладной будет отображаться 2-е позиции: Товар №1 - Свойство "размер L" - 10 шт - ... Товар №1 - Свойство "размер M" - 5 шт - ... Продажа товара с свойствами и без. На сайте товар отображается одной позицией "Товар №1" и в свойствах размеры и вообще без свойств. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 10:00 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В случаях, когда партионный учет избыточен, можно использовать SKU. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 10:14 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
potkinКак это реализовать при условии, что отображается на сайте всего один товар, а в свойствах можно выбрать размер (цвет, ...)? Как организовать структуру БД? Вариантов несколько. В т.ч. и озвученный вами (покупатель задает нужные параметры поиска). Все зависит от ..., ну от того кто делает. Как сделаете так и будет правильно. В противном случае делайте как в ТЗ. Самое простое разбить товарные группы по категориям. Для каждой категории делаем свою таблицу товара с нужными характеристиками. Из плюсов - быстрый перебор. Из минусов - куча джойнов что б получить товар по всем категориям (хотя это уже изврат в некоторой степени). Но можно и стандартно. Т.е. как вы указали что товар такой-то в 2-х размерах - это 2 разные позиции. Но туда добавляем еще и расцветку - получаем уже не 2, а ... позиций. Это тоже нормально и никто вам не скажет что неправильно так делать. Вообще если будете работать скажем с польской одеждой, или турецкой обувью - запасайтесь вазелином. Там такой бардак с размерами, расцветками и пр. И заранее говорю - штрих-кода там вообще левые, сразу лепите свои внутренние (если есть необходимость). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2015, 14:02 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да, вопрос интересный... я в большинстве случаем в больших магазинах видел "каждый размер - одна позиция". так финансистам проще анализировать продажи, делать заказы. а продавцам "напряг": вешать много ценников, следить что бы не было перекосов в остатках.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2015, 11:23 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovКаждый размер - отдельный товар. Ну если так рассуждать, то и цвет это тоже отдельная товарная позиция. Получится наглядный пример как НЕ НАДО делать. На мой взгляд разработчики должны реализовывать требования "бизнеса", а не упрощать себе жизнь. Я бы сделал отдельную (ые) таблицы свойств для разных типов товаров. Для одежды они одни, для электроники другие. Можно рассмотреть универсальную таблицу параметров для разных типов и хранение значений этих параметров для каждого товара. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2015, 17:13 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergueiНа мой взгляд разработчики должны реализовывать требования "бизнеса", а не упрощать себе жизнь. Десять лет моему "бизнесу" было проще завести разные модели разными товарами чем использовать иерархическую систему "товар-модель". Поэтому не надо мне говорить об упрощении жизни. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2015, 17:24 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
potkinЕсть инет-магазин, написанный пару лет назад, торговал косметикой. Там всё просто: 1. Справочники "Товар", "Склады", ... 2. Таблица "движение товара" - все операции по товару (приход, продажа, перемещение по складам, возвраты, ...) Дата, ТоварID, СкладID, К-во, Цена, Остаток (на дату) ... 3. Оперативные остатки "СкладID, ТоварID, К-во" - что бы "быстро" посмотреть остаток на склад. Сейчас люди начали торговать и одеждой, а там есть дополнительные совйства товара по которым надо хранить остатки, например размер: L, M, XL, XM, ... Подскажите как правильно реализовать данную модель? Как она вообще реализовывается? Если не секрет, конечно ... добавляете таблицу "характеристики", она подчинена таблице "товары" в оперативных остатках нужно еще одно измерение - "характеристика" (id характеристики), чтобы получать остатки с учетом характеристик! движение можно делать по характеристикам (добавив как еще одно измерение), но можно, если не требуется оставить как есть! работает схема как часы, уже 10 лет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2015, 02:34 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovSergueiНа мой взгляд разработчики должны реализовывать требования "бизнеса", а не упрощать себе жизнь. Десять лет моему "бизнесу" было проще завести разные модели разными товарами чем использовать иерархическую систему "товар-модель". Поэтому не надо мне говорить об упрощении жизни. так проще, конечно, но "пухнет" справочник товаров! не катит! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2015, 02:37 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovДесять лет моему "бизнесу" было проще завести разные модели разными товарами можете немного приоткрыть занавес? какого рода товары в вашем магазине продаются, каков ассортимент примерно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2015, 09:55 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На каждый размер/цвет - отдельная карточка товара. Однозначно. Какие нафиг партии ? Это драматически усложнит учет. А также интеграцию со сторонними продуктами (1С, POS и пр.). В качестве признака модели обуви просто создайте в карточке поле или атрибут и вводите шифр модели туда (а также в название). Этого будет вполне достаточно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2015, 15:51 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVНа каждый размер/цвет - отдельная карточка товара. Однозначно. Какие нафиг партии ? Это драматически усложнит учет. А также интеграцию со сторонними продуктами (1С, POS и пр.). В качестве признака модели обуви просто создайте в карточке поле или атрибут и вводите шифр модели туда (а также в название). Этого будет вполне достаточно. Нарушение 1НФ (шифр модели как часть названия) и/или ФЗ от неключевого атрибута "шифр модели"- не смущают, нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2015, 16:07 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинНарушение 1НФ (шифр модели как часть названия) и/или ФЗ от неключевого атрибута "шифр модели"- не смущают, нет?Шифр в названии - тупо для удобства. Можно и не писать. :) Сама по себе модель не есть сущность, т.к. сущностью является пара с конкретным цветом/размером. Не вижу никаких проблем. Ну и что, что получится много карточек ? Все они - независимые объекты учета. Это неудобно ? Да. Но хранить инфу в партии - в сто раз неудобнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2015, 16:22 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот МатроскинНарушение 1НФ (шифр модели как часть названия) и/или ФЗ от неключевого атрибута "шифр модели"- не смущают, нет?Шифр в названии - тупо для удобства. Можно и не писать. :) Сама по себе модель не есть сущность, т.к. сущностью является пара с конкретным цветом/размером. Я говорил про то что при этом у Вас возникают ФЗ. Предположим, карточка описывается атрибутами (ID, Производитель, Модель, Цена, Цвет, Размер) - все верно? Так вот, в этой схеме, скажем, атрибут "Производитель" полностью определяется неключевым атрибутом "Модель". И чтобы это побороть - нужно-таки выносить модель со всеми причитающимися атрибутами в отдельную сущность - т.е., практически, делать карточкой товара все-таки модель и прикручивать к ней дочернюю таблицу "допустимые цвета и размеры модели" LSV Но хранить инфу в партии - в сто раз неудобнее. Городить партионный учет ТОЛЬКО ради цветов и размеров - да, это из пушки по воробьям. Но может так статься, что партионный учет нужен в любом случае - тогда на партии можно заодно "взвалить" и хранение цветов и размеров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2015, 16:36 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovДесять лет моему "бизнесу" было проще завести разные модели разными товарами чем использовать иерархическую систему "товар-модель". Поэтому не надо мне говорить об упрощении жизни. А почему нельзя вести учет в цветоразмерах, а сверху повесить атрибуты "цветомодель" и "модель"? Когда нужно, можно будет схлопывать. Плюс первичный завоз одежды с обувью с производства удобнее делать кейслотами, а пополнение уже делать поштучно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 09:05 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И чтобы это побороть - нужно-таки выносить модель со всеми причитающимися атрибутами в отдельную сущность - т.е., практически, делать карточкой товара Зачем ? Можно сделать справочник модель/производитель и ссылаться на него. :) Многие учетные системы не заточены вести учет в разрезе товар+размерноцветовой ряд. Это вопрос интеграции. Тем более что кроме размера и цвета могут быть еще характеристики: глянец/матовый, материал, разный рисунок подошвы или верха, прочие малозначимые различия (но важные при закупке, продаже, счете, симпатиях покупателей). У поставщика каждый цвет/фактура могут иметь отдельный шифр/код, который тоже полезно где-то запоминать. Речь не про обувь, а про учет как таковой. Невозможно сделать учет во всех разрезах, коих может быть много. Поэтому нужны разные карточки . Объединить карточки в группы - не проблема. Есть такие понятия как "семья", "референцирование" и т.п. Это универсализация подхода к учету. Причем ее можно сделать малой кровью. Не меняя структуру учетной системы, которая может быть сторонней и/или коробочной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 09:51 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV И чтобы это побороть - нужно-таки выносить модель со всеми причитающимися атрибутами в отдельную сущность - т.е., практически, делать карточкой товара Зачем ? Можно сделать справочник модель/производитель и ссылаться на него. :) Именно это и называется "вынести в отдельную сущность" :) И в эту сущность мигрируют практически все атрибуты карточки, не только производитель - материал, раздел каталога, и т.п., потому что они все зависят от модели. LSVЭто универсализация подхода к учету. мы уже обсуждали это - я не считаю "универсализацию подхода к учету" достоинством. Если программа будет заниматьсмя учетом одновременно куриных окорочков и дефолтных свопов - она будет это делать одинаково фигово. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 11:40 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVМногие учетные системы не заточены вести учет в разрезе товар+размерноцветовой ряд. Это вопрос интеграции. Тем более что кроме размера и цвета могут быть еще характеристики: глянец/матовый, материал, разный рисунок подошвы или верха, прочие малозначимые различия (но важные при закупке, продаже, счете, симпатиях покупателей). У поставщика каждый цвет/фактура могут иметь отдельный шифр/код, который тоже полезно где-то запоминать. Невозможно сделать учет во всех разрезах, коих может быть много. Поэтому нужны разные карточки . Объединить карточки в группы - не проблема. Есть такие понятия как "семья", "референцирование" и т.п.Что касается одежды и обуви, то единица учета у производителя, как правило — модель + размер + цвет, все остальное — это спецификация товара. Почему не модель + размер? Потому что на цвет завязано слишком много всего. Одна и та же модель может быть предназначена для разного пола/возраста в зависимости от цвета. Для разных цветов могут быть разные размерные кривые. Разный цвет может быть из-за разных материалов или технологий покраски ткани => разная себестоимость. Банально разные цветомодели могут делаться на разных фабриках. Масса прочих атрибутов обычно навешиваются рядом. LSVЭто универсализация подхода к учету. Причем ее можно сделать малой кровью. Не меняя структуру учетной системы, которая может быть сторонней и/или коробочной.Много +. Но надо плясать от товара и его специфики. Предполагаю, что в отдельных случаях дешевле будет поменять учетную систему, чем допиливать существующую. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 12:01 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот Матроскин1. мы уже обсуждали это - я не считаю "универсализацию подхода к учету" достоинством. 2. Если программа будет заниматьсмя учетом одновременно куриных окорочков и дефолтных свопов - она будет это делать одинаково фигово.1. Возможно это потому, что мало опыта. :) 2. Нет никаких проблем. Любая инф. система это не более чем таблички и поля. Просто возможно Вы еще этого не поняли (см. п1). зы: В основе всего инженерного мира лежит именно универсальность и унификация. Просто оглянитесь. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 13:50 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот Матроскин1. мы уже обсуждали это - я не считаю "универсализацию подхода к учету" достоинством. 2. Если программа будет заниматьсмя учетом одновременно куриных окорочков и дефолтных свопов - она будет это делать одинаково фигово.1. Возможно это потому, что мало опыта. :) Да, нарушение нормальных форм в учете - это признак гуру, тут спору нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:02 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинДа, нарушение нормальных форм в учете - это признак гуру, тут спору нет.Именно так. Просто нужно уместно их нарушать. :) Любая система содержит нарушения НФ. И это правильно. Бездумное соблюдение всех НФ - тупик. И в обсужденном выше примере нет никаких нарушений НФ. Сущность вообще понятие скользкое и размытое. НФ - не более чем рекомендация. Возьми любую "взрослую" инф. систему (САП, 1С, Динамиксы и пр.), там нарушения НФ сплошь и рядом. И чо ? И ничо. Наверно они там все дураки... :) зы: У тебя есть справочник с ФИО ? Конечно есть. Там есть поле фамилия ? Наверняка есть. Ты в курсе, что это нарушение НФ ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:17 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот МатроскинДа, нарушение нормальных форм в учете - это признак гуру, тут спору нет.Именно так. Просто нужно уместно их нарушать. :) Любая система содержит нарушения НФ. И это правильно. Бездумное соблюдение всех НФ - тупик. И в обсужденном выше примере нет никаких нарушений НФ. Сущность вообще понятие скользкое и размытое. Учите матчасть, что ли. LSVзы: У тебя есть справочник с ФИО ? Конечно есть. Там есть поле фамилия ? Наверняка есть. Ты в курсе, что это нарушение НФ ? :) Какой НФ, для начала? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:26 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинКакой НФ, для начала? 6НФ :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:40 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV, да не читайте вы этих дейтов по ссылке одним взглядом видно что , в табличке объединены 2 предложения - {Проживать и Работать} * (во времени) и никакие номера и НФ не нужны для того что бы заметить {Проживать и Работать} * (во времени) ~ {Проживать } * (во времени) && {Работать} * (во времени) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:49 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
думайте категориями грамматики своего языка, ну в худшем случае законами логики (законы редукции) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:54 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот МатроскинКакой НФ, для начала? 6НФ :) И Вы утверждаете, что любое отношение, содержащее атрибут "фамилия", нарушает описанную НФ? Ну это чушь, разумеется. Я же говорю, учите матчасть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 14:56 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovpotkinПодскажите как правильно реализовать данную модель? Как она вообще реализовывается? Каждый размер - отдельный товар. всправочнике жестко ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 15:32 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1121Dimitry Sibiryakovпропущено... Каждый размер - отдельный товар. всправочнике жестко Я тоже не стал бы так делать. А на самом деле от постановки задачи зависит- может какого то и устроит такой жуткий каталог товаров перемноженный по атрибутам товара. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 17:41 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
.... А на самом деле от постановки задачи зависит- может какого то и устроит такой жуткий .... во-во постановка задачи ато оне сами незнают чего хочют Зоказчеги ...(0: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.07.2015, 18:09 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergueiА на самом деле от постановки задачи зависит- может какого то и устроит такой жуткий каталог товаров перемноженный по атрибутам товара.Он все равно будет где-то перемножен. Вам же нужно как-то отличать одну пару от другой ? Нужно. Значит перемножение неизбежно. В каком виде оно будет - другой вопрос. Тем более "перемножение" будет не полным, а только в реальных случаях: товарах, кот. были в системе. Создание карточки на каждый вариант цвет/размер - нормальная практика. О какой избыточности или нарушении НФ речь ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 09:36 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVСоздание карточки на каждый вариант цвет/размер - нормальная практика. О какой избыточности или нарушении НФ речь ??? Без обид: к сожалению не знаю и не хочу знать что такое карточка. К предметной области это не имеет отношение. Это термин, который вы сами придумали и теперь пытаетесь его навязать другим. Если речь идет о том, что в каталоге товаров надо сделать уникальные товары с цветом, размером и т.к. далее -я бы посмотрел на вас через сколько времени бы вы изменили свое мнение, если бы автоматизировали бы какой нибудь гипермаркет. Думаю на осознание своей неправоты ушло бы немного времени. Мне, например, как продавцу малоинтересно сколько я продал красных трусов 56 размера. Максимум интересовала бы марка производителя, так как от этого цена может сильно разниться. А уже маркетологи имею детализацию по характеристикам товара могли бы решать свои задачи по поводу закупки товара соответствующего цвета и размера. Не нужно давать вредных советов. Не верите - посмотрите например как сделано в яндекс-маркете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 09:57 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergueiЕсли речь идет о том, что в каталоге товаров надо сделать уникальные товары с цветом, размером и т.к. далее -я бы посмотрел на вас через сколько времени бы вы изменили свое мнение, если бы автоматизировали бы какой нибудь гипермаркет. Думаю на осознание своей неправоты ушло бы немного времени. Мне, например, как продавцу малоинтересно сколько я продал красных трусов 56 размера. Максимум интересовала бы марка производителя, так как от этого цена может сильно разниться.Когда продавец трусов останется без красных трусов 56 размера на полке, которые берут по 50 штук в день, но с огромными запасами красных трусов 48 и 62 размеров и белых 56 размера, которые берут по штуке в неделю, и у него не будет возможности пополнить свой запас тем, что продается, тогда он скажет вам большое спасибо. В тех сетях, в которых работал (1000+ магазинов одежды/обуви, 5000+ продуктовых магазинов) ведут отдельные SKU на "цветоразмеры". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 10:46 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> да не читайте вы этих дейтов Это пять, Сахават, спасибо. Любая кухарка может управлять государством. Любой дебил может заниматься проектированием. Поразительно, но даже практические результаты - не критерий. Ну-ну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 11:07 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyВ тех сетях, в которых работал (1000+ магазинов одежды/обуви, 5000+ продуктовых магазинов) ведут отдельные SKU на "цветоразмеры". В офлайновых сетях каталог товаров - вообще довольно абстрактное понятие, фактически просто большой справочник для складских движений. Покупатель из него видит только ценник на товаре и там можно отмораживаться как бог на душу положит - главное чтобы было удобно логистам На инет-площадках (а, если кто забыл, ТС обсуждает инет-магазин) каталог товаров в первую очередь должен быть удобен для покупателя, а логистика вообще может быть отдана на аутсорс. Но любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 11:43 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинboottyВ тех сетях, в которых работал (1000+ магазинов одежды/обуви, 5000+ продуктовых магазинов) ведут отдельные SKU на "цветоразмеры". В офлайновых сетях каталог товаров - вообще довольно абстрактное понятие, фактически просто большой справочник для складских движений. Покупатель из него видит только ценник на товаре и там можно отмораживаться как бог на душу положит - главное чтобы было удобно логистам На инет-площадках (а, если кто забыл, ТС обсуждает инет-магазин) каталог товаров в первую очередь должен быть удобен для покупателя, а логистика вообще может быть отдана на аутсорс. Но любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня.А кто сказал, что у этих сетей нет онлайн-магазинов? Покупателю на сайте не надо знать, в каком офлайн магазине он может купить красные трусы 56 размера? Или не важно, есть ли они в наличии, если он хочет оформить доставку? В большинстве онлайн магазинов одежды, обуви и аксессуаров (и на Яндекс-маркете тоже, да), помимо фильтров по атрибутам товарной группы, есть фильтры по цвету и размеру. Для отображения на витрине сайта используются атрибуты модель и цветомодель, при выборе конкретной цветомодели выдаем размерный ряд и остатки (если надо). Если же у тебя лишь витрина, просто показать, что в принципе бывает и без цели продать, то да, размеры не нужны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 13:00 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyВ большинстве онлайн магазинов одежды, обуви и аксессуаров (и на Яндекс-маркете тоже, да), помимо фильтров по атрибутам товарной группы, есть фильтры по цвету и размеру. Для отображения на витрине сайта используются атрибуты модель и цветомодель, при выборе конкретной цветомодели выдаем размерный ряд и остатки (если надо). Как это связано с необходимостью для каждого размера/цвета иметь отдельную позицию в каталоге? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 13:14 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинНо любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня.А в чем собственно фигня ? В любом случае будет либо "одна карточка+ее модельный ряд" либо "много карточек с неким общим признаком модели". Оба варианта это много карточек. Просто немного разная реализация понятия SKU. Второй вариант гораздо проще, т.к. он опирается на простую модель, кот. есть в любой системе. А если кому не нужно видеть ворох карточек - пусть делает референцирование: главная карточка(аля модель)+дочерние карточки(цветоразмерные ряды). Логисты будут работать с дочерними карточками. Менеджеры - с главными. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 14:13 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинКак это связано с необходимостью для каждого размера/цвета иметь отдельную позицию в каталоге? Что понимается под каталогом? Перечень товаров на витрине инет-магазина, и только? Движение-то (от планирования до продаж и обратной логистики) все равно по цветоразмеру идти будет. Цвет — показать каждый товар на витрине отдельно. Для одежды/обуви принципиально видеть все варианты. Хотя некоторые показывают все цвета одной позицией, а в окне товара есть возможность переключения между цветами, но насколько это удобно — вопрос спорный. Для ширпотреба — возможно, для "от кутюр" — скорее нет. Размер — показать размерный ряд и остатки по нему. Не принципиально, если есть возможность подтянуть все из учетной системы. LSVВ любом случае будет либо "одна карточка+ее модельный ряд" либо "много карточек с неким общим признаком модели". Оба варианта это много карточек. Просто немного разная реализация понятия SKU. Второй вариант гораздо проще, т.к. он опирается на простую модель, кот. есть в любой системе. А если кому не нужно видеть ворох карточек - пусть делает референцирование: главная карточка(аля модель)+дочерние карточки(цветоразмерные ряды). Логисты будут работать с дочерними карточками. Менеджеры - с главными. Да, все так. Только менеджеры (какие, кстати? с главными карточками могут работать только те, кто на самом раннем этапе, до заказа, отбирает пул моделей, заказ уже пойдет в цветомоделях) тоже будут работать с дочерними. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 14:31 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV.... Второй вариант гораздо проще, т.к. он опирается на простую модель, кот. есть в любой системе.... Я тут кстати вспомнил как Вы хотели сделать 2-3 карточки на все разнообразие продаж и аргументировали это точно так же - "простая универсальная модель для универсальной системы". Вы определитесь как-нибудь, что же все-таки "универсальнее" ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 14:43 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинLSV.... Второй вариант гораздо проще, т.к. он опирается на простую модель, кот. есть в любой системе.... Я тут кстати вспомнил как Вы хотели сделать 2-3 карточки на все разнообразие продаж и аргументировали это точно так же - "простая универсальная модель для универсальной системы". Вы определитесь как-нибудь, что же все-таки "универсальнее" ;)Помню. Для случая кинотеатра оба варианта имеют примерно одинаковое право на существование, т.к. каждый имеет достоинства и недостатки. В кинотеатрах нет логистики (заказов, закупок). Там все места практически равноценны и не представляют интереса для анализа. В модели обуви у тебя не будет одной SKU. НЕ БУДЕТ. При всем желании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 15:55 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот Матроскинпропущено... Я тут кстати вспомнил как Вы хотели сделать 2-3 карточки на все разнообразие продаж и аргументировали это точно так же - "простая универсальная модель для универсальной системы". Вы определитесь как-нибудь, что же все-таки "универсальнее" ;)Помню. Для случая кинотеатра оба варианта имеют примерно одинаковое право на существование, т.к. каждый имеет достоинства и недостатки. Я немножко другой вопрос задавал :) - как получается, что достоинство модели с 1 товаром в каталоге в том, что "она очень универсальная", и достоинство модели с товарами на каждое сочетание цвета/размера/хрен еще чего в том, что "она очень универсальная"? Имхо если А "универсальнее"(tm) B, но при этом B "универсальнее" (tm) А, то это попахивает шизофренией ;) LSVВ кинотеатрах нет логистики (заказов, закупок). Билетами внезапно может торговать не только кинотеатр, а и посредники типа этого - и с чего бы у них нет заказов и закупок? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 16:32 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот Матроскин Я немножко другой вопрос задавал :) - как получается, что достоинство модели с 1 товаром в каталоге в том, что "она очень универсальная", и достоинство модели с товарами на каждое сочетание цвета/размера/хрен еще чего в том, что "она очень универсальная"? Имхо если А "универсальнее"(tm) B, но при этом B "универсальнее" (tm) А, то это попахивает шизофренией ;) LSVВ кинотеатрах нет логистики (заказов, закупок). Билетами внезапно может торговать не только кинотеатр, а и посредники типа этого - и с чего бы у них нет заказов и закупок?В каждом случае достоинства/н-ки разные. Разве при анализе продаж кому-то интересно сколько продали мест в первом ряду слева ? Бронируя билет можно точно указать место ? И я не отрицал способа назначения каждому месту отдельной карточки. А теперь ты нам расскажи, как имея одну карточку "Туфли Модель ХХХ" можно заказать/оприходовать/наценить/продать/возвратить ассортимент в бутике. А еще и через РЦ (распредцентр)... В бутике сторонний POS или 1С. :) зы: В обоих случаях нет идеальных решений. Всегда придется ощущать какие-то неудобства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 17:39 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКот Матроскин Я немножко другой вопрос задавал :) - как получается, что достоинство модели с 1 товаром в каталоге в том, что "она очень универсальная", и достоинство модели с товарами на каждое сочетание цвета/размера/хрен еще чего в том, что "она очень универсальная"? Имхо если А "универсальнее"(tm) B, но при этом B "универсальнее" (tm) А, то это попахивает шизофренией ;) пропущено... Билетами внезапно может торговать не только кинотеатр, а и посредники типа этого - и с чего бы у них нет заказов и закупок?В каждом случае достоинства/н-ки разные. Правда? А я вот вижу, что в обоих случаях Вы про достоинства пишете "решение гибкое и универсальное". Как же так? LSVА теперь ты нам расскажи, как имея одну карточку "Туфли Модель ХХХ" можно заказать/оприходовать/наценить/продать/возвратить ассортимент в бутикеу поставщика. А еще и через РЦ (распредцентр)... В бутике сторонний POS или 1С. :) (вот так, видимо, правильнее) Ээ, непринужденно? Вы правда не видите ни одного способа это сделать? ведь обьясняли же вроде про партии LSVзы: В обоих случаях нет идеальных решений. Всегда придется ощущать какие-то неудобства. Ну надо же. Т.е., оказывается, заявления про "однозначно" - ляпнуты сгоряча, и идеальных решений на самом деле нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2015, 21:33 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVБронируя билет можно точно указать место ? Кстати, можно. LSVА теперь ты нам расскажи, как имея одну карточку "Туфли Модель ХХХ" можно заказать/оприходовать/наценить/продать/возвратить ассортимент в бутике. А еще и через РЦ (распредцентр)... В бутике сторонний POS или 1С. :) Сделать можно, например, через партии с атрибутами размеров. Никто не говорит, что правильнее, что это будет работать быстрее или удобнее, но сделать-то можно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 08:05 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyСделать можно, например, через партии с атрибутами размеров. Никто не говорит, что правильнее, что это будет работать быстрее или удобнее, но сделать-то можно :)мы не обсуждаем "можно". Мы обсуждаем "целесообразно". Можно на ASMe прогу написать (и даже ОС). Неудобно, но все таки можно ведь ? Если делать через партии, то абсолютно все должно работать в разрезе партии: ценообразование, отпуск, возврат, инвентаризация и многое другое. Невозможно будет продать товар, если вдруг он находится в пересорте и его в базе нет в наличии, хотя его физически принесли на кассу. Или же на POS придется делать аналоги карточек со всеми размерами, а потом разруливать эту лабуду, превращая ее из POS-карточек в карточки бекофиса (производить двухсторонее преобразование ключей SKU). Гемор. И таких нюансов - вагон и тележка. Пример: В некот. POS карточка товара имеет единственный ШК. Поэтому приходится для POS генерить карточки с разными ШК и с индивидуальными ID (хорошо если такой ID есть в бекофисе в таблице со ШК). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 09:36 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
potkinВ том-то и весь прикол, что "они" хотят иметь один товар и разные размеры. То есть в интернет-магазине отображается один товар и клиент может выбрать размер этого товара, например из "ДропДаунБокса". Я не понимаю, кто пишет софт - Вы или они? Они Вам в таблицы заглядывать будут? Есть два разумных универсальных способа реализации - один товар с набором атрибутов и модель EAV. Есть не универсальные методы - денормализованная таблица. Что и как показывать на сайте - это отдельный вопрос. К структурам данных отношения не имеет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 11:27 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинboottyВ тех сетях, в которых работал (1000+ магазинов одежды/обуви, 5000+ продуктовых магазинов) ведут отдельные SKU на "цветоразмеры". ... На инет-площадках (а, если кто забыл, ТС обсуждает инет-магазин) каталог товаров в первую очередь должен быть удобен для покупателя, а логистика вообще может быть отдана на аутсорс. Но любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня. Как связан способ отображения в интерфейсе (сайт/касса/РМ кладовщика) со структурами данных? А если начнут торговать в розницу - структуры переделывать? Неужели есть проблема создать нужный интерфейс, исходя из структуры "один артикул - один товар"? Фигня получается, если руки кривые. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 12:06 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVНевозможно будет продать товар, если вдруг он находится в пересорте и его в базе нет в наличии, хотя его физически принесли на кассу. Или же на POS придется делать аналоги карточек со всеми размерами, а потом разруливать эту лабуду, превращая ее из POS-карточек в карточки бекофиса (производить двухсторонее преобразование ключей SKU). Гемор. И таких нюансов - вагон и тележка. Пример: В некот. POS карточка товара имеет единственный ШК. Поэтому приходится для POS генерить карточки с разными ШК и с индивидуальными ID (хорошо если такой ID есть в бекофисе в таблице со ШК). МатроскинНо любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 12:11 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxКот Матроскинпропущено... ... На инет-площадках (а, если кто забыл, ТС обсуждает инет-магазин) каталог товаров в первую очередь должен быть удобен для покупателя, а логистика вообще может быть отдана на аутсорс. Но любители "универсализации учета", конечно, все будут делать одинаково, а потом удивляться, почему получается такая фигня. Как связан способ отображения в интерфейсе (сайт/касса/РМ кладовщика) со структурами данных? А где я говорил про способ отображения в интерфейсе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 12:13 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинAdxпропущено... Как связан способ отображения в интерфейсе (сайт/касса/РМ кладовщика) со структурами данных? А где я говорил про способ отображения в интерфейсе? Интернет, как способ продажи ничем принципиально не отличается от всех остальных способов. А их великое множество. Розница отличается от опта на порядок сильнее, чем интернет-продажи от розничных. Отличие интернет-продаж состоит только в интерфейсе (сайт продаж). На структуры хранения данных это влиять не должно. А то тут некоторые считают, что если на форме есть выпадающий список - под него отдельная таблица ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 16:03 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxОтличие интернет-продаж состоит только в интерфейсе (сайт продаж). На структуры хранения данных это влиять не должно. Только для интернет-магазина часто нужны отдельные структуры данных, которые не нужны кассиру, товароведу или менеджеру закупок. Плюс розничный магазин — это продажа того, что есть "здесь и сейчас", а не того, что в принципе где-то в сети продавца должно быть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 16:56 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxКот Матроскинпропущено... А где я говорил про способ отображения в интерфейсе? . Отличие интернет-продаж состоит только в интерфейсе (сайт продаж). На структуры хранения данных это влиять не должно. Это заблуждение. Интернет-покупатели выбирают по другому, и интересуют в товаре их другие вещи, и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 16:56 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyТолько для интернет-магазина часто нужны отдельные структуры данных, которые не нужны кассиру, товароведу или менеджеру закупок. Плюс розничный магазин — это продажа того, что есть "здесь и сейчас", а не того, что в принципе где-то в сети продавца должно быть. Не нужно никаких "отдельных" структур данных. Структуры не могут быть нужны "кассиру, товароведу или менеджеру". Им нужно АРМ, заточенное под их нужды. И Вы смешиваете должности, которые выполняют принципиально разную работу, и работают с принципиально разными данными. А здесь речь идет о вполне конкретных данных. И у Вас слабое представление о работе серьезного ритейла. Кот МатроскинЭто заблуждение. Интернет-покупатели выбирают по другому, и интересуют в товаре их другие вещи, и т.п. Во-первых, ничуть не по-другому. Во-вторых, стиральные машины и телевизоры тоже по разным принципам оценивают - что, если организация торгует и тем, и тем - ей под каждый товар свою структуру делать? А если их 100+ типов? 100+ таблиц? Пока мы говорим о мелких объемах и ограниченном ассортименте можно использовать любые структуры, как только переходим на другой уровень - там другие правила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 17:25 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxКот МатроскинЭто заблуждение. Интернет-покупатели выбирают по другому, и интересуют в товаре их другие вещи, и т.п. Во-первых, ничуть не по-другому. Мне, наверно, не очень интересно Вас переубеждать в этом вопросе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 18:01 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кот МатроскинМне, наверно, не очень интересно Вас переубеждать в этом вопросе. И это правильно. ) ТС спросил, ему ответили, пусть думает и мотает на ус. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2015, 19:07 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxboottyТолько для интернет-магазина часто нужны отдельные структуры данных, которые не нужны кассиру, товароведу или менеджеру закупок. Плюс розничный магазин — это продажа того, что есть "здесь и сейчас", а не того, что в принципе где-то в сети продавца должно быть. Не нужно никаких "отдельных" структур данных. Структуры не могут быть нужны "кассиру, товароведу или менеджеру". Им нужно АРМ, заточенное под их нужды. И Вы смешиваете должности, которые выполняют принципиально разную работу, и работают с принципиально разными данными. И у Вас слабое представление о работе серьезного ритейла. Про "структуры данных" не моя терминология была. Про специализированные АРМ согласен на 200%. Речь о том, что данные, которые выводятся на сайте, в других местах особо не нужны. Максимум — продавцам в офлайн магазине и на инфопанелях в нем же. AdxА здесь речь идет о вполне конкретных данных. И у Вас слабое представление о работе серьезного ритейла. Никакой конкретики в теме, кроме рассуждений о том, как хранить данные по цветоразмерам, нет. А у Вас наблюдается сильное желание навешивать ярлыки на людей по паре-тройке сообщений на форуме, это похвально :) AdxКот МатроскинЭто заблуждение. Интернет-покупатели выбирают по другому, и интересуют в товаре их другие вещи, и т.п. Во-первых, ничуть не по-другому. Замечательное заявление. Но, пожалуй, не буду спешить и делать на основании него выводы о Ваших представлениях об Интернет-торговле :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2015, 08:31 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyРечь о том, что данные, которые выводятся на сайте, в других местах особо не нужны. Максимум — продавцам в офлайн магазине и на инфопанелях в нем же. Хм. Даже интересно, что это за бизнес такой. Анализом продаж там не занимаются? Маркетинга там нет? Хотя зачем это для небольшого интернет-магазина? Там, наверное, можно обойтись и без этого. boottyAdxИ у Вас слабое представление о работе серьезного ритейла. А у Вас наблюдается сильное желание навешивать ярлыки на людей по паре-тройке сообщений на форуме, это похвально :) Прошу, прощения, если обидел. У меня создалось впечатление, что Вы не работали с этой предметной областью. Я никому не навязываю своего мнения и говорю, исходя из определенного опыта (это про ритейл и интернет-торговлю). Что до структур данных, то я говорил, что нужно разделять клиентскую часть, бизнес-логику и структуры данных. У ТС (и не только у него) видна попытка построить структуры, исходя из того, что должен видеть пользователь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2015, 10:59 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxboottyРечь о том, что данные, которые выводятся на сайте, в других местах особо не нужны. Максимум — продавцам в офлайн магазине и на инфопанелях в нем же. Хм. Даже интересно, что это за бизнес такой. Анализом продаж там не занимаются? Маркетинга там нет? Хотя зачем это для небольшого интернет-магазина? Там, наверное, можно обойтись и без этого. Давайте простой пример возьмем — велосипеды, ибо сезон. Возьмем пару небольших магазинов — Декатлон и Спортмастер . И возьмем перечень характеристик товара на сайтеМатериал рамы Амортизация Конструкция рулевой колонки Конструкция вилки Ход вилки Количество скоростей Наименование переднего переключателя Наименование заднего переключателя Конструкция педалей Наименование манеток Конструкция манеток Тип переднего тормоза Тип заднего тормоза Диаметр колеса Тип обода Материал обода Наименование покрышек Конструкция руля Регулировка руля Регулировка седла Сезон Максимальный вес пользователя Производитель Срок гарантии Вес, кг Страна производства Сколько из этих характеристик важны для покупателя? Есть подозрение, что все (не каждому конкретному все, а отдельным из большой выборки покупателей каждая из них нужна). Какие больше важны, а какие меньше? А хз, даже эксперты от бизнеса не скажут однозначно. Но сколько из них будет использоваться для анализа? И есть еще текстовое описаниеГорный велосипед со стальной рамой отлично подойдет мальчишкам в возрасте 8-12 лет. •НАЗНАЧЕНИЕ Возраст 8-12 лет, рост 135-160 см. •УПРАВЛЯЕМОСТЬ 18 скоростей позволяют выбрать оптимальную нагрузку. •КОМФОРТ Передняя амортизация с ходом вилки 40 мм позволяет преодолевать небольшие неровности дороги. •КОМПЛЕКТАЦИЯ Светоотражатели, подножка. Эти данные анализу подвергать еще сложнее, но они нужны для увеличения продаж. AdxЧто до структур данных, то я говорил, что нужно разделять клиентскую часть, бизнес-логику и структуры данных. У ТС (и не только у него) видна попытка построить структуры, исходя из того, что должен видеть пользователь. Ну, я вроде отдельные таблицы для каждой роли не предлагал :) С утверждением согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2015, 13:19 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
boottyДекатлон и Спортмастер Я бы не сказал, что это небольшие магазины. Это довольно серьезный ритейл по российским меркам. Имеющий развитую сеть, широкий ассортимент и интернет-торговлю. Классика жанра. boottyСколько из этих характеристик важны для покупателя? Есть подозрение, что все (не каждому конкретному все, а отдельным из большой выборки покупателей каждая из них нужна). Какие больше важны, а какие меньше? А хз, даже эксперты от бизнеса не скажут однозначно. ... Вот в этом и состоит работа аналитика (наряду с прочим). Есть люди, которым важно вообще все. Но влияет ли конкретная характеристика на продажи? А как? Есть методы узнать ) Впрочем, зачастую степень автоматизации этого процесса близка к нулю. Что приводит к росту числа аналитиков в геометрической прогрессии ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2015, 17:54 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Декатлон и Спортмастер Хороший, кстати, пример. И магазинов, где не следует покупать, и кривых решений. В данном случае один велосипед - из группы товаров для общего применения, другой - из группы специализированных товаров любительского уровня. Потребительские характеристики у них будут похожи. А специализированных в одном случае не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2015, 18:36 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AdxЯ бы не сказал, что это небольшие магазины. Это довольно серьезный ритейл по российским меркам. Это была минутка юмора по мотивам "слабого представления о работе серьезного ритейла" :) AdxВот в этом и состоит работа аналитика (наряду с прочим). Есть люди, которым важно вообще все. Но влияет ли конкретная характеристика на продажи? А как? Есть методы узнать ) Впрочем, зачастую степень автоматизации этого процесса близка к нулю. Что приводит к росту числа аналитиков в геометрической прогрессии ) Вопрос: если не то что автоматизации, а вообще анализа влияния большинства этих характеристик нет (от слова совсем), то ритейл перестает быть серьезным? Как минимум в одном из двух примеров за ведение характеристик и заполнение данных согласно фасетам групп товара отвечают отдельные люди. Более того, товарные аналитики никак не используют эти характеристики при анализе (кроме тех, которые есть и у них, и у контент-менеджеров). guest_20040621> Декатлон и Спортмастер Хороший, кстати, пример. И магазинов, где не следует покупать, и кривых решений. В данном случае один велосипед - из группы товаров для общего применения, другой - из группы специализированных товаров любительского уровня. Потребительские характеристики у них будут похожи. А специализированных в одном случае не будет. Вот за что люблю отечественные форумы, так это за то, что у нас каждый второй и совет по структуре БД может дать, и совет по месту покупки, и еще в любом товаре отлично разбирается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2015, 09:44 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> каждый второй и совет по структуре БД может дать Дружище, я не каждый второй. Просто читайте. Молча. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2015, 16:10 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621Дружище, я не каждый второй. Просто читайте. Молча. А позвольте-ка мне самому решать, молча мне читать или нет, уважаемый. Я предпочел бы общаться с людьми, которые помимо знаний (в них сомнений нет) умеют общаться с людьми, знающими/понимающими меньше (в данный момент времени) и не изображают из себя "доктора Хауса". Которые могут донести свою мысль до собеседника, а не глубокомысленно (как они сами думают) бросают многозначительные фразы. И которые не пытаются самоутвердиться за счет окружающих и указать им на их место (как они сами думают, опять же). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2015, 16:34 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> А позвольте-ка мне самому решать Пожалуйста. Но за языком вам так или иначе следить придётся. > предпочел бы общаться с людьми Вас кто-то заставляет комментировать то, что я написал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2015, 16:55 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Позволю себе поднять тему, т.к. описанная ТС проблема часто встречается при проектировании БД интернет-магазинов. На профильных форумах тема тоже не раз поднималась . На мой взгляд правильный ответ во втором сообщении: авторКаждый размер - отдельный товар. Дело в том, что интернет-магазин, который торгует материальными товарами, нельзя рассматривать в отрыве от логистики. А логистика, как минимум, предполагает учет движений и остатков в разрезе конкретных товарных единиц , которые важно не путать с обобщенным понятием артикула. Даже если туфли принадлежат одному артикулу (модели), их разные размеры — это разные товарные единицы, т.к. они имеют значимые для покупателя отличия. Поэтому на большинстве автоматизированных складов разные размеры/цвета/объемы одного и того же артикула будут иметь независимые штрих-коды. Конечно, в каталоге совсем не обязательно под каждый размер/цвет/и т.д. создавать отдельную "карточку товара". Просто нужно понимать, что карточка товара является отдельной сущностью и может соотноситься с товарными единицами не только как 1:1, но и 1:N или даже N:N. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2015, 00:34 |
|
||
|
Остатки свойств товара (размер, цвет, ...)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересный топик... можно и я выскажусь?... без теорий, просто практика - моя практика... Мне кажется, что все споры из-за того, что действительно есть разница двух процессов: 1. Продажа в розницу (клиент пришел с реальным товаром к кассе - с реальным штрих-кодом). 2. Клиент покупает через интернет (не подходит с товаром к кассе - нельзя пощупать). Если нужно и то и другое в одном флаконе - то нужно просто свести всё к одному алгоритму, при котором конечный результат это выбор того самого штрих-кода (ну или уникального кода товара, если хотите), который определяет и вид товара и его размер и его цвет... и в этом смысле самое простое и надёжное это ( ИМХО ): Dimitry SibiryakovКаждый размер (добавлю ещё цвет) - отдельный товар. При таком подходе практически исключается пересортица, и не будет залежей никому не нужных красных трусов... Ну что может быть проще? Классификатор: - Костюм мужской - Дольче габбана - Синий - р 54 Товар: - Код классификатора - Артикул - Штрих-код - Цена - Бла... бла... - Остаток (показываем те, что > 0) В розницу - штрихкод бибикнули, продали то, что нужно... В интернет магазине - выбрали из классификатора по связанным спискам - тоже вышли на штрих-код и продали... причем когда дошли до цветов и размеров - то сразу и увидели какие есть в наличии... Ну да, классификатор будет не маленьким... ну и фиг с ним - у меня всё работает без проблем... давно работает... А ТС пусть посмотрит пример в юлмарте на примере выбора рулонных штор (недавно покупал), просто пропищал... - выбрал модель... - выбрал размер... - выбрал цвет... - Вышел на код товара, нажал купить, молодцы... приехал забирать - мой размер, мой цвет, путаницы никакой... Может у меня и слабая теоретическая база, но работает всё, акт инвентаризации через пол года показывает пересортицу максимум 10 % и то из-за того что есть возможность продажи не по штрих-коду а по подбору, если сканер не читает... Заказы товаров тоже удобные - автоматом по критическим остаткам и никто не заказывает красные трусы, которых навалом, если закончились желтые... уж извините, понравился пример... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2015, 23:57 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=32&tid=1540444]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
164ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
84ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 276ms |
| total: | 569ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...