powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Конфигурация сервера под виртуалки
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878284
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день,

Хочу собрать себе домашний сервер для учебы :-)
Учить буду SharePoint 2010 в связке с SQL Server 2008R2 - SSIS, SSAS. Еще на одну виртуалку - Win2003 + SQL 2005, там толстые неоптимизированные базы... на моем core2 2100 устал ждать пока запросы выполнятся.

те пользователей будет реально совсем мало :-)


В железе совсем слабо разбираюсь.

По процессору думаю между Core Quad, Xeon и i7
Видимо Xeon получится самым дорогим в сборе - мать, память специальная.
i7- сам по себе дорог.
Core Quad - наверное неперспективно уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878335
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEВидимо Xeon получится самым дорогим в сборе - мать, память специальная.
А чем он кардинально отличается от своих десктопных товарщей? В первую очередь поддержкой мультипроцессорных систем. А так, кеша может быть больше. И все.

i7 кроме того что на новом техпроцессе - т.е. среднебольничная частота линейки выше при том же энергопотреблении или более низком - еще и по архитектуре заметно эффективнее как раз в серверных задачах. Так что тут есть за что переплатить. Как минимум за шину, переставшую быть узким горлышком, особенно если у тебя между всеми тремя машинами плотный обмен данными. Тем более, вовсе не обязательно покупать 4-ядерный топ за $1000, отличие которого от того что за $350 - 10% частоты, на которые (и больше) спокойно можно разогнать. Ну и второе немаловажное отличие - Core2 обычно соседствует с DDR2. Можно купить мамку под DDR3, но разницы будет мало из-за все той же шины, которая и потенциал DDR2-800 с трудом то раскрывает.

Короче говоря, i7 - это практически копия серверных процесоров. А вот Core2 дает разницу побольше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878336
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но базы надо оптимизировать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878338
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragoni7 еще и по архитектуре заметно эффективнее как раз в серверных задачах.
Имеется ввиду, эффективнее чем Core2
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878637
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon,

фишка в том что нельзя их оптимизировать на входе. Максимум индексов добавить.
Тоже думаю про i7и память DDR3.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36878667
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon,

Вообщем есть смысл купить i7 на LGA 1156 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879238
Unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У меня Phenom2 920 с 4Гб ДДР3 - виртуалки с Эклипсом для ПХП, с Битрикс Порталом в отладке -летают (на виртуалке, т.к. не хочу такую дрянь на домашнюю ось заносить). Дешево и сердито для виртуалок..
А МС Сиквел больше в дисковую систему упирается, так что специально для *.mdf файлов Сиквела хорошо бы SSD поставить.. Тогда базы должны летать..
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879253
Unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Или, как вариант, собрать рейд 0 или 1 для виртуалок. Скорость чтения почти в 2 раза выше - т.к. часть данных читается с одного, а часть с другого винта. Того же Фенома 945-955, по-моему, хватит.

Да, в Сиквеле можно лишние процессы повыключать (полнотекстовый поиск, автообновление статистики) - тоже побыстрее будет. Ну и реиндексацию запускать регулярно..
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879259
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати да, надо бы сначала разобраться чего именно не хватает.

Но избавление от FSB, т.е. переход на AMD или на последние Intel определенно пойдет на пользу.
От кого именно 4-ядерник - от АМД или Интел - менее важно, но тут вступают в дело привычки и симпатии. Я бы тоже на АМД собрал - дешево, разгонябельно (в отличии от прошлого поколения), стоимость одной условной единицы эффективности гораздо выше (ибо в производительности теряем не много, а в цене єкономим по сравнению с i7 и приличной матерью под 1366 сокет - более существенно).

AVSONEEdd.Dragon,
Вообщем есть смысл купить i7 на LGA 1156 ?
Под 1156-ой i7 имеют вдвое урезанную частоту шины QPI. А при трех одновременно что-то делающих виртуалках желательно как ты понимаешь не ограничивать. Отсюда не следует, что частоты 2.5 не хватит, я не тестировал и твоих нагрузкок на шину не знаю. Может и сголовой хватит. Просто уточняю, что у 1366-ого частота QPI - 4.8.

Кроме того, у 1366-ых (у всех моделей линейки или нет - не в курсе) ревизия посвежее - D0. А 1156-ые продаются с B1, старые.


Если по деньгам чего не выходит - может действительно стОит на базе АМД собрать.

А может, как уже выше отметили, все дело в винте всего-лишь и в апгрейде платформы вовсе нет необходимости прямо сейчас ))))

Правда SSD нормальный - это под $500. Проще попробовать базы на рейд замутить и посмотреть - будет ли профит. Если да, то рейд можно и нарастить. За $500 5 винтов купить можно общей емкостью "зачем мне столько?!" ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879270
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon,

Насчет AMD - думаю врядли, т.к. нет опыта общения.

Пока пытаюсь разобраться чем грозит мне отсутствие Hyper-Threading в i5.
разница в цене есть. В производительности не очень.
Поддержка Virtualization Technology есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879290
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONE,

хотя 2 ядра нам не нужно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879293
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEEdd.Dragon,

Насчет AMD - думаю врядли, т.к. нет опыта общения.

А какая разница-то? Процессор вставляется в сокет и сверху одевается кулер. Больше ты о нем вспоминать и не будешь, независимо от его производителя :)
Это раньше была морока с напряжением питания (о, боже, моя материнка не поддерживает 2.2В для свежекупленного за $300 K6-2!), коэффициентами умножения и частотой FSB. А сейчас и безрукий соберет компьютер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879335
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONE,

У меня эвристика простая --- не брать Xeon на однопроцессорные машины с меньше чем 16Gb RAM.
В толстый "комодный сервер" Xeon, наоборот, встаёт хорошо (и в результате вот эта хау-тушка стала неожиданно популярной :), но со всеми удешевлениями ниже цены компонентов все равно не упадёшь, и для учёбы выйдет дороговато.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879341
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEПока пытаюсь разобраться чем грозит мне отсутствие Hyper-Threading в i5.
Не всегда эффективным использованием ядер. При архивировании и видеокодировании и одним потоком ядро хорошо забивается. Но часто обработка двух потоков на ядре позволяет лучше утилизировать все его ресурсы - и кеш, и конвееры разного типа. Но нужны ли тебе 4-8 виртуальных ядер вместо всегда 4-х - почти уверен что нет. Вот если бы с сервером на твоем компе одновременно работали пару десятков пользователей - пригодилось бы. Ну или 5-6 виртуалок, одновременно что-то там делающих )))) А так...

AVSONEПоддержка Virtualization Technology есть.
Только у двуядерников
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879572
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Статистика с Сиквел2005 с 30ю живыми базами - средняя загрузка процессора (два 4х ядерных ксеона) - 3.8%. САС рейд с mdf файлами баз - 14.5%
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879576
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
14.5 - это процент активности дискового массива.. периодически при сильной загрузке 100%, вобщем это узкое место системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879791
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Unnamed54321,

Посмотрел стоимость матплат под i7- ... Минимально приемлемая плата стоит от 4 тр.

начинаю изучать во сколько выйдет на феноме.

Что-то совсем не хорошо с платами под i7
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879851
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
под феном дешевые матери есть. Кстати, для экспериментов можно в сторону Hyper-V, Xen посмотреть.. И памяти побольше, возможно рейд, возможно Феном х6 начального уровня
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36879909
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Или просто поставить отдельные диски под разные виртуалки..
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36880080
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEUnnamed54321,
Что-то совсем не хорошо с платами под i7
Не-не, так и было задуманно
Иначе никто не будет 1156 + i3/i5 брать
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36880285
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
i7 хорошие камни, но Интел снова меняет сокеты.. скоро
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36880301
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
или под i5 они сокеты поменяют.. не помню точно. А вообще, Phenom 955 по-моему будет вполне достаточно, если хочешь сэкономить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36880626
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ничего себе сервер для учёбы!

2100 действительно от таких нагрузок повешается.

Лучше взять i5 760.
И памяти нужно хотя бы 8ГБ.
Всё остальное железо не имеет абсолютно никаккой разницы (то есть винт способен дать незначительное увеличение/уменьшение производительности, а видяха вообще не при чём).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36883564
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodНичего себе сервер для учёбы!

2100 действительно от таких нагрузок повешается.

Лучше взять i5 760.
И памяти нужно хотя бы 8ГБ.
Всё остальное железо не имеет абсолютно никаккой разницы (то есть винт способен дать незначительное увеличение/уменьшение производительности, а видяха вообще не при чём).
Винт не важен для БД? Ну-ну...
Вроде ж речь не шла исключительно об inmemory-решениях?

unnamed54321i7 хорошие камни, но Интел снова меняет сокеты.. скоро
Да, да

И АМД тоже. Все фишки грядущих 8-ядерников не потянет текущий
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36883963
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЕдДрагон, откуда сведения про смену сокета АМД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36884134
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEХочу собрать себе домашний сервер для учебы
Зачем? Бери нормальную рабочую машину с памятью от 4 Гиг и учись. А сервера будешь на работе юзать. Для того что б научиться правильно писать запросы этого достаточно.
AVSONEПо процессору думаю между Core Quad, Xeon и i7
Для рабочей машины бери i7. А так на серверах начального и среднего уровня Xeon пока самый популярный, но думаю скоро его заменят если небудет пополнения их линейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885114
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonKhodНичего себе сервер для учёбы!

2100 действительно от таких нагрузок повешается.

Лучше взять i5 760.
И памяти нужно хотя бы 8ГБ.
Всё остальное железо не имеет абсолютно никаккой разницы (то есть винт способен дать незначительное увеличение/уменьшение производительности, а видяха вообще не при чём).
Винт не важен для БД? Ну-ну...
Вроде ж речь не шла исключительно об inmemory-решениях?

И насколько сата2 винты отличаются друг от друга?
Базы будут работать из-под виртуальных машин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885198
unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В начале топика автор жаловался на низкую производительность домашнего компа при работе с БД. Поэтому ему и было сказано, что не факт, что замена процессора ему поможет - производительность БД часто упирается в скорость дисковой системы. А SSD значительно шустрее sata2 винтов. Есть мнение, что при размещении mdf фалов МС Скл БД на SSD, скорость выполнения запросов на чтение значительно возрастет.. а я так понял что именно такие запросы и тормозят.
Да и наконец-то хоть кто-то проверит, что даст SSD для баз данных. )
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885220
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но ССД пока жуткая экзотика.
Да и при объёме кеша 8 МБ (если взять И5 760) для ДОМАШНЕГО сервера дисковая подсистема будет не играть существенной роли. А вот для предприятия хотя бы от 100 пользователей БД замена винта и наращивание оперативы даст намного более ощутимый еффект.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885230
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodИ насколько сата2 винты отличаются друг от друга?Да их лишь бы побольше. 6-12 штук (6 на мамке, до шести --- на копеечных двухшнурковых платках), выбрать винты с кэшем побольше --- и вот пожалте суммарно под 100Mb одного только кэша на железках.

P.S. Контора хоть железки-то оплачивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885315
Берлuнгер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodНо ССД пока жуткая экзотика.
Да и при объёме кеша 8 МБ (если взять И5 760) для ДОМАШНЕГО сервера дисковая подсистема будет не играть существенной роли. А вот для предприятия хотя бы от 100 пользователей БД замена винта и наращивание оперативы даст намного более ощутимый еффект.

не жуткая. за 2.5к уже можно купить...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36885719
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unnamed54321ЕдДрагон, откуда сведения про смену сокета АМД?
Из новостей ессесно ))
http://www.overclockers.ru/hardnews/38449/Processory_Zambezi_ne_budut_rabotat_v_platah_s_razemom_Socket_AM3.html


Khod
И насколько сата2 винты отличаются друг от друга?
Базы будут работать из-под виртуальных машин.
1. У тебя есть сведения о нынешнем винте автора? У меня нет. Теоритически у него может быть винт и на 75 мб/с и на 100 мб/с (линейная скорость в начале винта), а максимум у современных винтов на 500-гиговых пластинах - 140-150 мб/с. Т.е. теоритически только смена винта на другой может увеличить скорость чтения/записи в 1.5-2 раза. Так?

2. О технологии RAID не в курсе что ли?


KhodДа и при объёме кеша 8 МБ (если взять И5 760) для ДОМАШНЕГО сервера дисковая подсистема будет не играть существенной роли.
Ну да, особенно когда некий запрос вынуждает сервер БД перелопатить 10-гиговую базу почти полностью ))))

Потому и было сказано, цитирую: разберись сначала, чего именно не хватает. Может просто не хватает кеша для сервера БД (читается один и тот же объем данных, не помещающихся в кеш) - тогда памяти нужно виртуалке выделить побольше. Может есть запросы обновляющие или читающие постоянно разные данные и перелопачивающие всю базу за несколько таких запросов - тогда нужен рейд. Может и в проц упирается, если все виртуалки нагружены и двух ядер не хватает на всех, но это в последнюю очередь ибо врядли.

unnamed54321Да и наконец-то хоть кто-то проверит, что даст SSD для баз данных. )
Но накладно :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36886098
AVSONE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruKhodИ насколько сата2 винты отличаются друг от друга?Да их лишь бы побольше. 6-12 штук (6 на мамке, до шести --- на копеечных двухшнурковых платках), выбрать винты с кэшем побольше --- и вот пожалте суммарно под 100Mb одного только кэша на железках.

P.S. Контора хоть железки-то оплачивает?

нда .

Те 6-12 штук винтов? дома?

Я пока наверное подожду - что там будет с новым сокетом. может что-то подешевеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36887133
Берлuнгер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEТе 6-12 штук винтов? дома?
вай нот, если место используется ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфигурация сервера под виртуалки
    #36887465
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AVSONEТе 6-12 штук винтов? дома?Ну если человеку действительно нужно много и быстро, то да. У буржуйских генетиков это уже "прожиточный минимум", в т.ч. у студентов. Ссылку выше давал, там копеечная звукоизоляция расписана с фотками.
...
Рейтинг: 0 / 0
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Конфигурация сервера под виртуалки
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]