powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте SSD-диск для ноута?
60 сообщений из 60, показаны все 3 страниц
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918306
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что нового в мире SSD? Какие нынче считаются наиболее быстрыми для чтения и записи на реальных задачах?
Задачи:
* компиление;
* запускание нескольких субд;
* запускание нескольких осей в виртуалках.

Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918324
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, mriadus!
You wrote on Mon, 25 Oct 10 12:41:14 GMT:

mriadus m> Что нового в мире SSD? Какие нынче считаются наиболее быстрыми
m> для чтения и записи на реальных задачах? Задачи:
m> * компиление;
m> * запускание нескольких субд;
m> * запускание нескольких осей в виртуалках.денег не хватит.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918332
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий
Hello, mriadus!
You wrote on Mon, 25 Oct 10 12:41:14 GMT:

mriadus m> Что нового в мире SSD? Какие нынче считаются наиболее быстрыми
m> для чтения и записи на реальных задачах? Задачи:
m> * компиление;
m> * запускание нескольких субд;
m> * запускание нескольких осей в виртуалках.
денег не хватит.

Это точно.
200Gb OCZ OCZSSD2-2VTX200G SATA 2.5" стоит 20.000 рублей :-))

Мож, еще один ноут купить ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918339
Берлuнгер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SSD имхо -- молодое явление и дорогое.
не так, что бы очень дорого, но непонятно зачем оно нужно..

да и советами мало кто поможет -- можете попасть на брак (или со временем диск выйти по бедам)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918372
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mriadusЧто нового в мире SSD? Какие нынче считаются наиболее быстрыми для чтения и записи на реальных задачах?
Задачи:
* компиление;
* запускание нескольких субд;
* запускание нескольких осей в виртуалках.

Спасибо!
Контроллеры на дисках Intel бьют рекорды по количеству операций в секунду, что даст профит в сценариях сервера БД или файл-сервера. Но на Интел либо цена совсем безбашенная (которые на SLC-памяти), либо дешевле но с перекосом по скорости чтения и записи (например: http://hotline.ua/tx/intel_ssdsa2mh160g2r5 ).

Оптимальный вариант по скорости и чтения, и записи, кол-ву операций и цене - это например http://hotline.ua/gd/156/cmp/?s=194477-194479

P.S.: Почти $3 за гиг ))))


P.P.S.: В целом же, у любого SSD (только не из совсем дешевых медленных вариантов)
- и линейная скорость чтения/записи выше чем у винтов (но винты уже достигли отметки 150 мб/с в начале и, соответственно, 75 мб/с в конце пластин);
- и кол-во операций в секунду гораздо выше чем у винтов (ведь время поиска и доступа почти нулевое).
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918406
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Берлuнгер
не так, что бы очень дорого, но непонятно зачем оно нужно..

Ну как зачем? Не везде же ваден объем в ущерб других характеристик. Есть задачи, где в сотни раз большее кол-во операций в секунду куда важнее объема.

Берлuнгер
(или со временем диск выйти по бедам)...
Зато данные это не испортит. На обычном винте если сектор запоролся - данные не прочтешь. А на SSD контроллеры блокируют ячейки, количество записей в которые приблизилось к критическому. В итоге падает объем полезного пространства, но читать заблокированные ячейки можно сколько угодно - чтение их не портит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918502
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вспомнил. Да, OCZ - это хорошо. Вокруг лежат одни Intel, Crossair, WD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918507
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БерлuнгерSSD имхо -- молодое явление и дорогое.
не так, что бы очень дорого, но непонятно зачем оно нужно..

да и советами мало кто поможет -- можете попасть на брак (или со временем диск выйти по бедам)...
Зачем нужно?
Сокращать время ожидания реакции на свои действия ) Нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918508
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(в 4 раза).
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36918648
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonБерлuнгер
не так, что бы очень дорого, но непонятно зачем оно нужно..

Ну как зачем? Не везде же ваден объем в ущерб других характеристик. Есть задачи, где в сотни раз большее кол-во операций в секунду куда важнее объема.

Берлuнгер
(или со временем диск выйти по бедам)...
Зато данные это не испортит. На обычном винте если сектор запоролся - данные не прочтешь. А на SSD контроллеры блокируют ячейки, количество записей в которые приблизилось к критическому. В итоге падает объем полезного пространства, но читать заблокированные ячейки можно сколько угодно - чтение их не портит.

Ну тут ты неправ.
Современные винты имеют собственную систему внутренней диагностики секторов. Грубо говоря, сектор не сбоит внезапно . Софт винта копит статистику по сбоям чтения/записи по секторам, и если возникает всего лишь угроза данным, то подменяет будущий сбойный сектор на сектор из резервной области. Большое кол-во секторов, взятых из резервной области, всего лишь затормозят работу винта.

В SSD аналогичные механизмы, плюс алгоритмы, гарантирующие, что запись данных будет все время идти в разные ячейки флэш-памяти, чтобы предотвратить быстрое старение ячейки.

Ну, как-то так, если по-простому....
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36921641
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторСовременные винты имеют собственную систему внутренней диагностики секторов. Грубо говоря, сектор не сбоит внезапно. Софт винта копит статистику по сбоям чтения/записи по секторам, и если возникает всего лишь угроза данным, то подменяет будущий сбойный сектор на сектор из резервной области. Большое кол-во секторов, взятых из резервной области, всего лишь затормозят работу винта.
Это в теории примерно так. А на практике - и внезапно и обвально случается. Более того, таблицы еще и кончаться любят.

При работе с памятью разруливать ситуацию проще. Впрочем, от сгорания микросхемы памяти или глюков в прошивке первых поколений SSD тоже никто не застрахован.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36921657
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonавторСовременные винты имеют собственную систему внутренней диагностики секторов. Грубо говоря, сектор не сбоит внезапно. Софт винта копит статистику по сбоям чтения/записи по секторам, и если возникает всего лишь угроза данным, то подменяет будущий сбойный сектор на сектор из резервной области. Большое кол-во секторов, взятых из резервной области, всего лишь затормозят работу винта.
Это в теории примерно так. А на практике - и внезапно и обвально случается. Более того, таблицы еще и кончаться любят.

При работе с памятью разруливать ситуацию проще. Впрочем, от сгорания микросхемы памяти или
глюков в прошивке первых поколений SSD тоже никто не застрахован.

Вовсе не проще. SSD сейчас покупать можно только при хороших отношениях с жабой, для "на посмотреть".

P.S. Таблицы чистятся сервисным софтом, и винт снова как новый (но со старыми дырами) :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36921709
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
для СУБД, кстати, SSD нужны свежие, которые с контроллером SandForce 1222 или аналогичными.
Вот тут и тут видно, что именно
Corsair F100 CSSD-F100GB2-BRKT 100 ГБ
при тесте database pattern и других убивает остальные ssd в плане IOPS за счет чумовых характеристик по random write.
Один такой диск стоит 18-20 килоруб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36921954
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvдля СУБД, кстати, SSD нужны свежие, которые с контроллером SandForce 1222 или аналогичными.
Вот тут и тут видно, что именно
Corsair F100 CSSD-F100GB2-BRKT 100 ГБ при тесте database pattern и других убивает остальные ssd

Зато в тесте нет Интеловского SSD для серверов, который изначально и до сих пор убивает остальных по iops-ам ))

Но в разрезе данного топика (дев-машина, а не только сервер БД) он конечно не оптимален.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922126
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну и дал бы ссылку на тест этого волшебного интеловского ssd. я их (тесты) коллекционирую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922167
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mriadus,
мой совет не бери ssd . При твоих задачах он накроется эдак недели через 2-3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922217
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, тоже постоянно натыкаюсь на сообщения, что ssd выходить из строя уже через несколько недель активной работы, что не корелируется с ихними маркетинговыми заявлениями.
Нафиг такое чудо нужно, на которое страшно инфу писать. Лучше, купи тихий green винт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922421
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGodчто ssd выходить из строя уже через несколько недель активной работы
дайте несколько ссылок. я активно собираю информацию по SSD, хочу объемную статью написать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922790
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

сорри, я линки не запоминал, но на них невозможно не наткнуться, если начать искать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922969
Unnamed54321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про Интеловские хорошие отзывы, вот такой например . Но дорого, и для частой записи SSD не очень хорошо подходят. И это в любом случае эксперимент )
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922977
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYmriadus,
мой совет не бери ssd . При твоих задачах он накроется эдак недели через 2-3
Чушь несешь. Несусветную.

kdvну и дал бы ссылку на тест этого волшебного интеловского ssd. я их (тесты) коллекционирую.
На thg в ряде тестов SSD. И есть отдельно именно по Intel, но его искать надо. А так вот к примеру тесты в посвседневных условиях:
http://www.thg.ru/storage/ssd_performance_advantage/index.html

А вот интересный тест, в котором есть Crucial C300 (достигающий скорости выше 300 мб/с), он то единственный Интел и уделал.
http://www.thg.ru/storage/ssd_2010_2/onepage.html

Позднее о нем и развитии линейки я как-то не часто слышал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36922982
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGodkdv,

сорри, я линки не запоминал, но на них невозможно не наткнуться, если начать искать.
Ну конечно. А я вот годами интересуюсь железом, а что-то не припомню. Это бы на тех же оверклокерсах шумиха бы была заметная, так нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923076
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon, kdv
тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923178
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYEdd.Dragon, kdv
тынц
1. тыньц - на момент написания в августе человек пользовался уже 4.5 месяца. Лететь ничто никуда не собиралось.

2. Если включить логику, то станет понятно, что еще до коомерческого выпуска модели нетрудно обнаружить, что диски не протянут больше 2-3 месяцев. Это даже не в укоренном режиме можно протестировать, раздав опытные образцы всем на тачки. Очевидно, после этого только идиот пустит такие диски в продажу, т.к. 100% возвратов будет. И идиот в квадрате предлагал бы корпоративные решения с таким оборудованием, где клиента надо на руках носить.

3. Гарантия на первые SSD была 1 год. Сейчас и с трехлетней не редкость - в чем проблема? И откуда взялась такая гарантия? Производителю нефиг делать, менять тебе по 4 раза в год диск на новый?

Т.е. процент возвратов больше чем у винтов - допускаю. Конкретные партии с бракованной памятью - ну а как же, и флешки такие бывали, что летели целыми партиями. Но извините, заявлять на основании одного хабра-поста, что это норма для SSD - это уже троллизм высшей степени. Еще раз повторю, что если бы даже 1/4 всех купленных SSD падала через пару месяцев активного юзания - шуму было бы больше чем от обсуждений ATI vs nVidia например.

А теперь включим калькулятор. Итак, имеем 3 месяца, т.е. 90 * 24 * 60 * 60 = 7776000 секунд.
Имеем винт на 128 гиг (т.е. если на нем процентов 20 запасного пространства, то около 160 гиг), т.е. 160 х 10 000 гигабайт суммарной перезаписи до полной блокировки или негодности (теоритической) диска.

Делим: 160 х 10 000 / 7776000 = ~200 мегабайт в секунду. Нужно писать. Ежесекундно. Круглосуточно. В течении 90 дней. Т.е. почти на пределе возможностей современных SSD. И при этом довольстуясь имеющимися 128 гигами.

При диске на 256 гиг - вдвое интенсивнее, что уже нереально на сегодняшних SSD.

При диске на 64 гига - вдвое меньше.


А ну кто-то может хотя бы три сценария назвать, где идет такая непрерывная дисковая нагрузка по записи (заметьте, мы даже забыли, что и читать то когда-то надо!) и при этом достаточно объема в 128 гиг.

Это что, непрерывно забивать сотню баз данных такими объемами и тут же их дропать?

Так что, господа фантасты, поудержите фантазию и иногда включайте калькулятор ;)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923242
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
P.S.: Забыл уточнить - да, я прочел тынц полностью и видел, что там речь об Transced, о JMicron, о (по всей видимости) бажной или прямолинейной прошивке, которая возможно тупо перезаписывала целые блоки в 10 раз чаще чем это необходимо. И вроде как в нем еще и кеша нет.

Так что, если это идиотизм производителя, то он на лицо. А может лоханулись, выпустили партию, что делать - будем продавать на авось. Но я в такое не верю, хоть и ширпотребская компания, но не до такой же степени...

Но ведь по этому случаю тень наводите на все SSD как таковые. Не деля их на первые (которые могут быть комом) и нынешние, безымянные и популярные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923254
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчет тынца "как я угробил ..."

есть обратный тынц:
http://blog.aboutnetapp.ru/archives/669
правда, упоминаются диски EMC, про которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске. У самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей.
Вот цитата из комментариев:
" Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к "
как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD.

Что меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1. В RAID 0 есть. Наверное, RAID1 на SSD вообще ничего не даст, но зато хоть надежность повысится. Но вопрос - насколько. Похоже, что с практическими применениями пока все очень вяло.

Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится". Если же ssd является одним диском в ноуте, то нужно просто с этим смириться, и делать бэкапы еще чаще :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923265
amir_rabinovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvПохоже, что с практическими применениями пока все очень вяло.Exadata.
Куда уж практическей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923280
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще один обратный тынц - прямо в коментах статьи "как я угробил..."

авторКрайне маловероятно что это исчерпание ресурса.
У меня 4 SSD уже больше года, один вообще в сервере стоял, и до сих пор все живы.

Если у вас SSD на контроллере от Indilinx — нужно выполнить прошивку с уничтожением всех данных, и затем заапгрейдить до самой последней — диск в 95% случаев будет как новый. Глюки с уничтожением данных в редких случаях проявлялись на старых прошивках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923299
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
процитированное про прошивку тоже радости не внушает. Хотя и с прошивками hdd тоже не все гладко. Например, пресловутая барракуда 11.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923347
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv
Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится".
Если вы о привязке SSD->SSD (backup) то смысл тогда брать 2 SSD по цене 10 обычных HDD?
(p.s. я бы не рискнул использовать ссд в качестве например архива исходников проектов и тд)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923398
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREY
Если вы о привязке SSD->SSD (backup)
По-моему об этом ни слова не было даже в виде намеков.
Четко и ясно сказано - для работы. Которая регулярно бекапится. Куда бекапится - в фразе не обсуждалось ибо не оносится к мысли, которую она выражает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923482
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
Четко и ясно сказано - для работы.
По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923516
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYEdd.Dragon
Четко и ясно сказано - для работы.
По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку?

1. Отсутствие движущихся частей
2. Скорость чтения
3. Низкое энергопотребление

Но рокировку я бы ПОКА делать не стал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923534
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наша песня хороша, начинай сначала.
Мало что-ли сказано и ссылок на тесты/обзоры не хватает чтобы проанализировать?

Новое приобретение следует приобретать, когда есть желание этого и видение необходимости. Если нет видения и возникает вопрос "А зачем?", значит таки не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923881
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd, да, и на русских... может они за последний год улучшили алгоритмы случайной записи, но неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Edd.Dragon
Делим: 160 х 10 000 / 7776000 = ~200 мегабайт в секунду. Нужно писать. Ежесекундно. Круглосуточно. В течении 90 дней. Т.е. почти на пределе возможностей современных SSD. И при этом довольстуясь имеющимися 128 гигами.


Даже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать.
А запас у ssd, допустим 30%. Тобишь, уже не 90, а 30 дней, но это в недостижимом идеале.

Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов,
но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923913
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGod
Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов,
но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника )))
Я вроде маркетинговые миллионы часов и не считал. Циклы перезаписи - это вполне осязаемая цифра, которую проверить сколько угодно раз перезаписывая одно и то же место - не трудно. Оттого о ней знают и говорят, а в теххарактеристиках как раз не светят для домохозяек, т.к. циферка маленькая, не миллионы.

авторДаже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать.
Ну да. У пострадавшего то перестало запускаться/устанавливаться, т.е. нормально работать. Так что, исчерпать только невидимый глазу запас для такого поведения - мало.

авторхз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd
Расплывчатое "Проблемы..." или конкретно "исчерпывают ресурс через пару месяцев"?

Падение скорости со временем из-за отсутствия TRIM на старых SSD - это проблема.

Глюки прошивок, не проявляющиеся при обычной работе, но например сделают винт не рабочим при попытке переформатировать его или обновить прошивку - это проблема еще та и тоже встречалась на первых SSD. И даже у Интела вроде чето было...

Да даже перекос по скорости (высокое чтение - низкая запись) - это тоже проблема для многих, не разобравшихся в том, что они покупают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36924906
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
27.10.2010 17:56, TREY пишет:

> По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе

Скоростью работы с большой кучей маленьких файлов.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925619
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А так ли уж сильно отличается ССД от обычных флешек?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925697
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvправда, упоминаются диски EMC

Нет таких дисков "EMC", EMC не производит SSD, а продает в составе своих систем хранения диски компании STEC. Как и все остальные Tier-1 вендоры сегодня.

kdvпро которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске

Не слушайте таких людей больше.

kdvУ самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей.
Вот цитата из комментариев:
" Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к "
как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD.

Если вам это дорого, то вам это не нужно. :)

kdvЧто меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1.

То сть кроме того, что диски стоят по 20 тысяч, вы еще и хотите заплатить за тот же объем еще в два раза больше? 8)
Какая-то нечеловеческая логика. 8)

kdvВообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится".


SSD надо брать в том случае, если без него - никак. Вот и все правило выбора SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925711
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romx
SSD надо брать в том случае, если без него - никак

А понты входят в это "без него никак" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925714
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Это не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925948
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorromx
SSD надо брать в том случае, если без него - никак

А понты входят в это "без него никак" ?

Ничего не могу сказать в вашем конкретном случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36926029
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxJustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Это не так.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36927995
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxНе слушайте таких людей больше.
Да ладно. Сам по себе 8-10-канальный контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек. Каждый канал (контроллер+микруха(и)) 20-30 мб/с читает-пишет, вместе при одновременной работе соответственно 200-300 мб/с выдают. Отсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).

Так чем это идеологически от рейда отличается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928005
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кста, в Китае уже замечены новые Intel X25-M на 25-нм памяти.

В Китае уже можно купить накопители данной серии объёмом 160 Гб , 300 Гб и 600 Гб. Цены лежат в диапазоне от $359 до $1197.
Считай вдвое дешевле чем стоимость старых Intel X25-M в момент их появления. Когда конкуренты перейдут на 25-нм, то быстрые SSD станут еще доступнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928009
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек.
Страйп конечно же, а не зеркало ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928976
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).
У меня нет таких сведений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929095
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxEdd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).
У меня нет таких сведений.
Да вон хотя бы по ранее приведенным ссылкам на тесты посмотрите.


Чудес то не бывает. Была бы постоянная память со скоростью 200 мб/с в один канал, так и флешки бы из нее делали, а нету. И USB3 гораздо раньше под нее сообразили бы. А так - нету пока что. Разве что в экспериментальных образцах какой-нибудь технологии, которая до производства еще не скоро дойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929105
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А SSD в виде PCI-Ex карт со скоростью допустим 800 мб/с представляют из себя 3-4 обычных SSD на одной плате в рейде. Т.е. 3-4 контроллера в рейде, каждый из которых сам по себе 8-10 канальный (т.е. тоже подобие рейда) и соответствующее кол-во микросхем памяти. В итоге получаем 24-40 каналов для одновременного чтения/записи по 30 мб/с на каждую микруху.

Но все-равно за счет мизерного времени доступа и при наличии кеша на диске даже не смотря на падение скорости при открытии мелких файлов мы увидим многократное повышение отзывчивости и поворотливости ОС и приложений по сравнию с HDD, у которых время произвольного доступа на 1-2 порядка выше, а скорость чтения большого кол-ва мелочи еще раз в 10 ниже чем у скоростного SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929132
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если сравнивать скорости, то не грех сравнивать не дорогой SSD с дешёвым HDD, а дорогой SSD c (HDD + RAM) той же цены. А вот тут уже "возможны варианты", в зависимости от задачи. И инструментальная СУБД на SSD по сравнению с той же СУБД, уютненько лежащей в памяти, оказывается спорным вариантом.

К примеру, любимая моя СУБД Virtuoso при старте, пока память под кэш дисковых страниц ещё не заполнена, переходит в забавный режим. Если происходит cache miss, и надо читать страницу с диска, то она читает сразу весь extent в 200 последовательных страниц, т.е. 1.6Мб. По времени это почти не отличается, так как основные задержки все равно на позиционирование, зато активное подмножество базы закачивается в память очень быстро. В итоге при достаточной памяти что есть SSD, что нету --- выход в steady state происходит очень быстро.

Кривые поделия, конечно, могут выигрывать от SSD очень сильно. Если на мамке уже стоит 192 гига озухи, больше в неё не лезет, а скорость надо поднимать любой ценой --- SSD тоже может спасти. А в случае мелкой инструментальной машины надо мерять и считать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929296
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
Да вон хотя бы по ранее приведенным ссылкам на тесты посмотрите.


Мы точно все еще про EMC говорим, да? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929362
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruЕсли сравнивать скорости, то не грех сравнивать не дорогой SSD с дешёвым HDD, а дорогой SSD c (HDD + RAM) той же цены. А вот тут уже "возможны варианты", в зависимости от задачи. И инструментальная СУБД на SSD по сравнению с той же СУБД, уютненько лежащей в памяти, оказывается спорным вариантом.

Если размер БД соизмерим с доступным объемом оперативки. Очевидно, что тогда нужно использовать оперативку. Никто и не спорит ;)

авторКривые поделия, конечно, могут выигрывать от SSD очень сильно. Если на мамке уже стоит 192 гига озухи, больше в неё не лезет, а скорость надо поднимать любой ценой --- SSD тоже может спасти. А в случае мелкой инструментальной машины надо мерять и считать.
Нужно еще уточнить - речь о домашних условиях или о корпоративных?

Если о корпоративных, так найдется масса сценариев, в которых оперативкой не обойтись. Т.е. найдутся задачи, в которых важна не только скорость памяти, но и ее энергонезависимость. И тут SSD являются золотой серединой между HDD и RAM.

А если о домашних - то покупка SSD на 128-256 гиг в обычный комп обойдется дешевле, чем покупка 128-256 гиг оперативки + материнки под нее + серверного проца (а то и двух).

romxМы точно все еще про EMC говорим, да? ;)
Стратил
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929419
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonНужно еще уточнить - речь о домашних условиях или о корпоративных?
Об инструментальных, как я понял. Во всяком случае, ТС не будет 7x24 на ноуте держать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36975884
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruEdd.DragonНужно еще уточнить - речь о домашних условиях или о корпоративных?
Об инструментальных, как я понял. Во всяком случае, ТС не будет 7x24 на ноуте держать.
Обычно ноут не выключаю из соображений "техника не любит старты и стопы" (-;
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36976602
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, mriadus!
You wrote on Thu, 25 Nov 10 04:52:12 GMT:

mriadus m> Обычно ноут не выключаю из соображений "техника не любит старты и стопы" (-;глупышка.
ноут не расчитан на круглосуточную работу изначально.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36976615
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МимопроходящийHello, mriadus!
You wrote on Thu, 25 Nov 10 04:52:12 GMT:

mriadus m> Обычно ноут не выключаю из соображений "техника не любит старты и стопы" (-;глупышка.
ноут не расчитан на круглосуточную работу изначально


Глупышка.
С какой стати ? Это твое личное мнение ? Или тынц будет ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36976633
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, defecator!
You wrote on Thu, 25 Nov 10 09:49:40 GMT:

defecator d> С какой стати ? Это твое личное мнение ? Или тынц будет ?спроси в саппорте производителя.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36976713
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МимопроходящийHello, defecator!
You wrote on Thu, 25 Nov 10 09:49:40 GMT:

defecator d> С какой стати ? Это твое личное мнение ? Или тынц будет ?спроси в саппорте производителя


Ну, не знаю. У меня все ноуты, какие были, почти никогда не выключаются.
Три раза тьфу - ни один не сдох
Батарейки, правда, дохнут, но мне пофик - ноуты живут только настольной жизнью
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36977391
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МимопроходящийHello, mriadus!
You wrote on Thu, 25 Nov 10 04:52:12 GMT:

mriadus m> Обычно ноут не выключаю из соображений "техника не любит старты и стопы" (-;глупышка.
ноут не расчитан на круглосуточную работу изначально.

--
With best regards, Мимопроходящий.


Не рассчитан, т.к. никаких доп. рассчётов для этого не потребовалось )
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36978091
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Единственное - кулер быстрее забивается, но... не дёргать схемы питания, не дёргать винт, не разогревтать и не остужать все девайсы... По-моему кулер тут на последнем месте)
...
Рейтинг: 0 / 0
60 сообщений из 60, показаны все 3 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте SSD-диск для ноута?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]