|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Друзья! Вопрос для нашего времени, конечно, не актуальный, а скорее философский. Почему в своё время не пошли в серию и не стали пользоваться популярностью такие, как я считаю, очень неплохие дисковые носители записи как: 1) 20 Мб 3.5-дюймовые дискеты. Конечно, сейчас, в эпоху многогигабайтных флэшек, и когда любые дискеты отжили свой век (да, очевидно, и вообще любые дисковые накопители записи доживают своё время в пользу замены их на твёрдотельные энергонезависимые носители записи), конечно, такими объёмами вместимости никого не удивишь. Но для того времени – когда были 1.44 или максимум 2.88 Мб дискеты – иметь такую же 3.5-дюймовую дискету объёмом 20 Мб было бы очень неплохо. Кстати, насколько помнится (по сообщениям компьютерной прессы), на дисководах для 20 Мб 3.5-дюймовых дискет можно было «играть» и обычные 1.44/2.88 Мб дискеты – вообще круто, проблем с обратной совместимостью не было! Но почему-то эти 20 Мб дискеты не стали пользоваться популярностью – по совершенно непонятной (мне лично) причине… 2) Магнитооптические перезаписываемые диски – 3.5- и 5.25-дюймовые. Технология записи и конструкция – просто супершедевр! Появились раньше DVD-дисков; к тому же DVD были первоначально только с однократной записью, и понадобилось несколько лет, чтобы разработать и начать выпускать перезаписываемые DVD. В то время как магнитооптические сразу стали выпускаться перезаписываемые – ну у них собственно сама суть, и предназначена для многократной записи, так что дополнительно изобретать тут ничего и не пришлось. Ёмкость дисков была – если не ошибаюсь (примерно): 3.5-дюймовые – 600 Мб; 5.25-дюймовые – 1.2 Гб. Т.е. для своего времени очень неплохо – когда основными внешними носителями записи были дискеты. Кроме того, магнитооптические диски, в отличие от (чисто магнитных) дискет, не теряли информацию на них при воздействии на них магнитного поля (для изменения информации на них нужно было действовать одновременно магнитным полем и лазером). Носитель записи быт твёрдый – соответственно, механически более прочный, чем гибкая магнитная плёнка у дискет. Диски были упакованы в кассеты – похожие на кассеты для 3.5-дюймовых дискет, но конструкция всё-таки несколько отличалась от дискетных. Причём 5.25-дюймовые диски тоже были упакованы в жёсткие пластмассовые кассеты, а не в гибкие конверты, как 5.25-дюймовые дискеты. Скорость чтения-записи – точно не помню, какая именно, но… где-то обычная для того времени для работы с внешними носителями записи. В общем, на мой взгляд, технология – просто супершедевр для своего времени. И тоже «не пошла» по совершенно непонятным для меня причинам… 3) Ещё один тип дисков – правда, не компьютерных, а из области бытовой электроники. А именно, аналоговые 30-сантиметровые видеодиски – т.е. по размеру такие же, как грампластинки-«гиганты». Для своего времени (когда цифровых видеодисков не было) – на мой взгляд, очень неплохо, и уж во всяком случае лучше видеокассет (естественно, если использовать только для воспроизведения). Как-то я даже видал в магазине в продаже импортный проигрыватель для воспроизведения аналоговых видеодисков (наша промышленность такие не выпускала). Тоже «не пошли» по непонятным причинам… Что касается размера дисков – так до сих пор есть огромное количество поклонников виниловых аудио-дисков (наверняка даже на нашем форуме есть такие), так что, как видим, обращаться с 30-сантиметровым диском – абсолютно не проблема. Конечно, сейчас такими технологиями и такими объёмами вмещаемой информации никого не удивишь, но для своего времени, по-моему, эти технологии были очень неплохими (да даже просто отличными!) – как сами по себе, так и по сравнению с тогдашними носителями записями. И тем не менее они почему-то не стали пользоваться популярностью и тихо изчезли. Что уважаемые коллеги думают по поводу коммерческой неудачи этих технологий? Спасибо! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 18:02 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На тот момент это было дорогое удовольствие, недаром магнитооптика использовалась практически только для создания архивов, вдобавок размеры файлов и данных были гораздо меньше сегодняшних, да я думаю и технология их изготовления была сложной... Винт на 40 метров, ужас какой большой...Я на него все засуну... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 18:18 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинЧто уважаемые коллеги думают по поводу коммерческой неудачи этих технологий?порноиндустрия - двигатель прогресса в области носителей и средств доставки контента! не взлетело потому, что не глянулось воротилам порнобизнеса. да. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 18:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинЧто уважаемые коллеги думают по поводу коммерческой неудачи этих технологий? Практически все перспективные технологии терпят неудачи по нескольким причинам: 1. Высокая стоимость для массового потребителя, а когда дело доходит до ее снижения, на подходе оказываются другие технологии 2. Разработчики желают оставаться проприетарными владельцами технологии, и лицензируют ее слишком дорого, в итоге стороние производители находят что-нибудь более дешевое и выгодное. 3. Технология оказывается слишком сложной в производстве и/или ненадежной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 18:52 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
потому что диски компакт придумали раньше, чем эти крутые дискеты запустили... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 19:56 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дискеты продаются до сих пор. Но они жутко ненадёжны. Потому 20 должны были быть ещё более ненадёжными. Аналоговые видеодиски. Не знаю... Но в Союзе индустрия музыки и кино была под строгим контролем. Магнитооптика. Даже сейчас её характеристики держатся на уровне. И улучшать её можно и дальше. Да и быль симпатичные зип омеги. А вот сейчас НД и Блуреи никак не выйдут на уровень ДВД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2011, 10:41 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
03.03.2011 18:02, Сергей Силкин пишет: > 1) *20 Мб 3.5-дюймовые дискеты.* Дорого. > 2) *Магнитооптические перезаписываемые диски* – 3.5- и 5.25-дюймовые. Дорого. > 3) Ещё один тип дисков – правда, не компьютерных, а из области бытовой > электроники. А именно, *аналоговые 30-сантиметровые видеодиски* Не были распространены у нас, в США и Японии были довольно популярны. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2011, 11:52 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dim2000Не были распространены у нас, в США и Японии были довольно популярны. Точно, достаточно вспомнить, что расцвет пиратских VHS начался, когда их стали писать с "лазера". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2011, 13:54 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
KhodМагнитооптика. Даже сейчас её характеристики держатся на уровне. И улучшать её можно и дальше.Вот именно! А ещё, кроме чисто практических соображений, честно говоря, даже несколько просто обидно, что вот целое направление в технологии загнулось – пусть даже и по причинам, где-то объяснимым с точки зрения рыночной экономики (или ещё каких других). Я извиняюсь – вот как космический аппарат «Буран» – жутко неэффективная вещь, но ведь... наша гордость, и обидно, что загнулся проект! Магнитооптические носители записи – это ведь целое направление в науке и технологии! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.03.2011, 00:58 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1) 20 Мб 3.5-дюймовые дискеты. 20-мегабайтные Flextra были несовместимы с 20-мегабайтными Floptical, и они бодались друг с другом, распугивая юзеров, пока из обоих, как котят, не выкинули с рынка ZIP (которые вмещали сначала 100Мб, а потом сидишку с гаком), и супердрайвы (менее надёжные, зато среди прочего умели записать 30 мегов на обычную басфовскую 3.5 дискетку). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.03.2011, 02:42 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru1) 20 Мб 3.5-дюймовые дискеты. 20-мегабайтные Flextra были несовместимы с 20-мегабайтными Floptical, и они бодались друг с другом, распугивая юзеров, пока из обоих, как котят, не выкинули с рынка ZIP (которые вмещали сначала 100Мб, а потом сидишку с гаком), и супердрайвы (менее надёжные, зато среди прочего умели записать 30 мегов на обычную басфовскую 3.5 дискетку). ZIP сидишку с гаком никогда не вмещали, 100 и 250 Мб они были. Да и я бы не сказал, что они кого-то выкинули с рынка. Сами были скорее нишевым, чем массовым продуктом. Причины те же - высокая стоимость и низкая надежность. Подход изначально был кривой, сделать дискету по принципам жесткого диска. Отсюда и все прелести вроде "щелчков смерти". Не следует путать с JAZZ от того же производителя, там и надежность повыше, и объем гигабайтами мерился. Но джаз - это просто винт со сменными банками. Соответственно, стоимость "носителя" вообще зашкаливала. Их всех похоронила одна-единственная технология. Похоронила вполне справедливо, т.к. а) предлагала самый дешевый носитель, при этом в пересчете на стоимость одного мегабайта отрывалась от ближайших конкурентов чуть ли не на порядок б) обеспечивала совместимость с накопителями, установленными в подавляющем большинстве компьютеров в) была достаточно надежной г) при этом к моменту массового распространения была уже достаточно отлаженной в течении десятилетия д) имела только один недостаток - не позволяла писать/читать данные в режиме произвольного доступа. Поэтому, как только стоимость приводов CD-R снизилась до приемлемого уровня, у них просто не осталось достойных конкурентов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.03.2011, 04:04 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительОтсюда и все прелести вроде "щелчков смерти".А это что такое? Я просто не пользовался, поэтому не знаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.03.2011, 18:49 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительZIP сидишку с гаком никогда не вмещали, 100 и 250 Мб они были. "Не гонялся бы ты поп за дешевизной." http://www.amazon.com/Iomega-32324-750MB-External-Drive/dp/B00006JHY2 http://www.amazon.com/Iomega-Zip-Disk-750MB-1-Pack/dp/B00006JI58 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.03.2011, 21:22 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинДжекНепотрошительОтсюда и все прелести вроде "щелчков смерти".А это что такое? Я просто не пользовался, поэтому не знаю. А, это чудесная особенность ZIP-приводов. Когда на дискете портится магнитное покрытие (а оно обязательно рано или поздно портится, т.к. зиповая дискета ненамного защищеннее обычных дискет), там теряются сервометки. А привод, когда натыкается на участок без сервометок, резко дергает головками. Головки с силой бьются об ограничители (тот самый щелчок), после чего обычно деформируются. И начинают еще и царапать другие дискеты. А поцарапанные дискеты, будучи вставленные в другой привод... в общем история очень неприятная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2011, 00:18 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ruДжекНепотрошительZIP сидишку с гаком никогда не вмещали, 100 и 250 Мб они были. "Не гонялся бы ты поп за дешевизной." http://www.amazon.com/Iomega-32324-750MB-External-Drive/dp/B00006JHY2 http://www.amazon.com/Iomega-Zip-Disk-750MB-1-Pack/dp/B00006JI58 Никогда их не видел в розничной продаже. Очевидно, оно появилось уже на закате технологии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2011, 00:25 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительiv_an_ruпропущено... "Не гонялся бы ты поп за дешевизной." http://www.amazon.com/Iomega-32324-750MB-External-Drive/dp/B00006JHY2 http://www.amazon.com/Iomega-Zip-Disk-750MB-1-Pack/dp/B00006JI58 Никогда их не видел в розничной продаже. Очевидно, оно появилось уже на закате технологии. Это другая методика обработки сервометок, кроме доп. ёмкости носителя заодно свободная от "щелчков смерти". Собственно, потому они до сих пор и продаются, что стали достаточно живучими. Вплоть до того, что некоторые автоматические регистраторы на технологических сетях делались из зип-привода, в который перед включением системы втыкалась дискета, морда пломбировалась, при плановом ремонте или аварии пломба срывалась и дискета с данными отправлялась на анализ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2011, 00:39 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что это за технология Floptical для 20 Мб 3.5-дюймовых дискет? Магнитооптическая? Тогда как же на приводах для них (вроде бы) можно было крутить обычные (магнитные) 1.44/2.88 Мб дискеты? Или это что-то другое? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2011, 12:09 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинА что это за технология Floptical для 20 Мб 3.5-дюймовых дискет? Магнитооптическая? Тогда как же на приводах для них (вроде бы) можно было крутить обычные (магнитные) 1.44/2.88 Мб дискеты? Или это что-то другое? Дискета отличалась от обычной наличием инфракрасных сервометок, напечатанных на диске перед нанесением магнитного слоя. (Напыление магнетиком ИК-прозрачно из-за малой толщины). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2011, 14:45 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На мой взгляд, неплохая была идея насчёт сервометок для работы с магнитным покрытием. Довести бы это дело до технологического совершенства – так, чтобы всё работало надёжно, и этих глюков бы не было – было бы очень неплохо для своего времени. Ну теперь, понятное дело, – поезд уже ушёл, вот здесь на форуме уже было сообщение, что появились в продаже 32 Гб флэшки за полторы тыщи рублей – дёшево и сердито... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 13:49 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MO - носители были весьма дешевыми. Драйвы правда дорогими. Но до сих пор нет дешевого решения на простые вопросы. Куда мне регулярно бэкапить? 1. мой ноут. 100-300 Гб данных (и мусора) 2. сервер 1Тб ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 14:04 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglНо до сих пор нет дешевого решения на простые вопросы. 1. мой ноут. 100-300 Гб данных (и мусора) 2. сервер 1Тб HDD чем не устраивают? Есть от внешних корпусов до "раков", на любой вкус и кошелёк. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 14:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglMO - носители были весьма дешевыми. Драйвы правда дорогими. Но до сих пор нет дешевого решения на простые вопросы. Куда мне регулярно бэкапить? 1. мой ноут. 100-300 Гб данных (и мусора) 2. сервер 1Тб Почему нет? Жесткие диски, DVD и так далее. Стоимость хранения гигабайта информации сейчас измеряется в копейках, куда уж дешевле? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 14:36 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglКуда мне регулярно бэкапить? А ещё есть соответствующие ресурсы в Internet. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 14:40 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Константин ЦветковSiemarglКуда мне регулярно бэкапить? А ещё есть соответствующие ресурсы в Internet. Ага, тчоно ! Кидай, кидай свои терабайты в облако ! )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2011, 14:52 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DVD слишком уже мелкие. Ext HDD для бука терпимо, а для сервера не очень. Нужно штук 5 винтов по Терабайту для иерархического хранения. Уже не очень дешево и не очень надежно. В интернет можно, но нужен хороший канал и нет ну никаких гарантий сохранности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 00:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglDVD слишком уже мелкие.Тогда блюрей. SiemarglExt HDD для бука терпимо, а для сервера не очень. Нужно штук 5 винтов по Терабайту для иерархического хранения. Уже не очень дешево и не очень надежно.Супер-пупернадёжная внешняя NAS-система с 5 дисками, RAID, встроенным UPS и тадэ и тэпэ стоит 25 килорублей, 5 дисков * 2Tb ещё 13 килорублей. Итого практически бескомпромиссная система хранения данных стоит 38 килорублей. Для вашего сервера это дорого? Есть дешевле! Полно места где сэкономить, и слова "не очень надёжно" тут неуместны, если тебя DVD не устраивают только ёмкостью. SiemarglВ интернет можно, но нужен хороший канал и нет ну никаких гарантий сохранности.Никакой сохранности в защищённом датацентре, обслуживаемом специалистами? Улыбнул. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 09:20 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSerySiemarglDVD слишком уже мелкие.Тогда блюрей. Рано и одновременно поздно. 1 слойные болванки 25Гб - мелкие, двуслойные дорогие. 10тыр за один бэкап ноута - многовато. Siemargl SiemarglExt HDD для бука терпимо, а для сервера не очень. Нужно штук 5 винтов по Терабайту для иерархического хранения. Уже не очень дешево и не очень надежно.Супер-пупернадёжная внешняя NAS-система с 5 дисками, RAID, встроенным UPS и тадэ и тэпэ стоит 25 килорублей, 5 дисков * 2Tb ещё 13 килорублей. Итого практически бескомпромиссная система хранения данных стоит 38 килорублей. Для вашего сервера это дорого? Есть дешевле! Полно места где сэкономить, и слова "не очень надёжно" тут неуместны, если тебя DVD не устраивают только ёмкостью. Резервный сервер копирования - вариант, но для иерархии он должен быть емкости поболе основного. Цена вопроса - около 2000-2500$ единовременно. Конечно "Супер-пупернадёжная" х$рня с рэйдом и линухом от безымянного китайского мастера - это да ) WildSerySiemarglВ интернет можно, но нужен хороший канал и нет ну никаких гарантий сохранности.Никакой сохранности в защищённом датацентре, обслуживаемом специалистами? Улыбнул. Я сказал про гарантии, а не про надежность. Вон у гугла почта юзергов полетела - и что? (Ну извинятся) Цена аренды канала 30 Мбит еще не стала терпимой. Но облака можно рассматривать в ближайшее будущее. Расчитывал, что ежедневно за ночь нужно перелить 10% объема сервера как измененные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 10:34 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Поправка. NAS StorageWorks X510 2TB Data Vault - около 1000$ Старые привычные ленты HP StorageWorks DAT 320 - около 1000$ Hewlett-Packard HP StorageWorks Ultrium 920 - около 3000$ HP StorageWorks LTO-4 Ultrium 1760 - около 3000$ HP StorageWorks LTO-5 Ultrium - около 4000$ Получается, что NAS и внешние диски стали привлекательнее лент. Прогресс, однако. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 11:12 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglРезервный сервер копирования - вариант, но для иерархии он должен быть емкости поболе основного. Цена вопроса - около 2000-2500$ единовременно.Цена определяется ёмкостью в малой степени, аргумент не принимаю. SiemarglКонечно "Супер-пупернадёжная" х$рня с рэйдом и линухом от безымянного китайского мастера - это да )Х$рнёвый HP тоже сделан в Китае безымянным мастером. Или в твой конкретный экземпляр вложен ярлычок "собрано Хуань Ли"? Я говорю про непромышленное, но вполне бескомпромиссное решение, типа Thecus N4200. SiemarglЦена аренды канала 30 Мбит еще не стала терпимой.Нам вот вполне хватает 10Мбит. Ты хочешь сказать, что у тебя база 3Мб/сек * 8 часов * 10% = 834 Гб ? Ну, всякое может быть, но при таких объёмах вопросы об экономии нескольких штук баксов на хорошую Data Storage выглядят неуместными. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 12:34 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, Расшифруем HP как "протестированное Хуань Пень" (все же тесты себя оправдывают) =) Цена терпимая и для HP, я поправку внес. Про объемы я писал, что сервер - терабайтный (не только БД). Не такая уж великая емкость на сегодня. Около 5000$ со всеми примочками. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 12:44 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglПро объемы я писал, что сервер - терабайтный (не только БД). Не такая уж великая емкость на сегодня. Около 5000$ со всеми примочками.Терабайт - это да, гулькины слёзки на сегодня. Но с ценой я не согласен. Для datastorage не требуется многоядерная суперчислодробилка, и памяти бразильоны тоже. 5 килобаксов - это уже вполне себе серьёзное хранилище на десяток Тб. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 13:39 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglРезервный сервер копирования - вариант, но для иерархии он должен быть емкости поболе основного. Цена вопроса - около 2000-2500$ единовременно. Конечно "Супер-пупернадёжная" х$рня с рэйдом и линухом от безымянного китайского мастера - это да ) Да ладно! Цена вопроса для "бэкапа ноута" = цена материнки со впаяным атомом(100$)+ Wi-Fi карта(20$)+ цена двух*2TB низкооборотных дисков для зеркала(2*110$) + цена корпуса(50$) + цена флешки(128MB)(5$) + халявный FreeNAS(0$) + UPS(100$) = (ну, пусть ~500$ за всё , включая UPS). Плюс труд именитого не китайского мастера(т.е. тебя самого :O)) - ну, тут понятно, ценник зашкалит, но для себя можно скинуть до 200$\час. Как раз, чтоб за часок собрать всё в кучу и настроить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2011, 14:55 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинЧто уважаемые коллеги думают по поводу коммерческой неудачи этих технологий? потому что самые крупные игроки (филипс, сони, тошиба) положили на эти технологии и продвигали свои (компакт-диск, минидиск). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.03.2011, 08:06 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нашел отличную железку. Кстати, за идею с NAS - сенкс, совсем вылетели из головы. iOmega StorCenter ix2-200 NS 4TB (2 x 2TB) 380$ http://go.iomega.com/ru/products/network-storage-desktop/storcenter-network-storage-solution/network-hard-drive-ix2/?partner=4751#where_to_buyItem_tab ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.03.2011, 12:27 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не, отличное - это Thecus. С упсом встроенным и вообще со всем чем можно. А это - просто неплохое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.03.2011, 17:45 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, рекламе я не верю - получу иомегу - тогда оценю. В текусе редкая батарея ИБП => одноразовая, он для 4х дисков - типа выше классом (и похоже что вдвое дороже). иомега - сертифицирована для вмвари по айсказзи и понимает нтфс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.03.2011, 18:04 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А у магнитооптических дисков файловая система была «нормальная» – в смысле, кластерная , как обычно – ну так, чтобы файлы можно было записывать и удалять произвольным образом? Наверное, уж не «спиральная», как на оптических дисках – когда файлы можно только «оптом» записывать и удалять только через образ диска? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.03.2011, 11:16 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Был какой-то стандарт форматирования перезаписываемой болванки ввиде дискеты: можно писать и стирать единичные файлы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.03.2011, 12:12 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Khod, Он не был, а и сейчас есть. Называется UDF (Universal Disk Format). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.03.2011, 00:08 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А это помните: или даже это: ??? CD ёмкостью 800 и 870 Мб! Когда DVD-приводы только начинали входить в обиход, эти диски пару раз выручали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.03.2011, 08:31 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_12345__CD ёмкостью 800 и 870 Мб! Когда DVD-приводы только начинали входить в обиход, эти диски пару раз выручали.Чего ты вдруг вспомнил? А я ща начну софтинку вспоминать, форматирующие обычные 1.44Мб дискетки на 2Мб ёмкости. Вообще оффтоп, не по теме разговора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.03.2011, 15:45 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, ну это, конечно не принципиально новый/отличный от других носитель информации. Но 870 Мб и 700 Мб - разница ощутима? Особенно, когда DVD, повторю, ещё не были такими доступными! И главное - ничего не требовалось, те-же CD приводы! Чем ни прогрессивные носители? Вам не нужно тратиться на покупку оборудования.WildSeryА я ща начну софтинку вспоминать, форматирующие обычные 1.44Мб дискетки на 2Мб ёмкости.Так это и обычные CD можно было перепрожечь на 10-15 лишних Мб! Но вот программные решения, а не дискеты на 2 Мб! - это обсуждение, действительно, будет оффтоп. P.S. видимо Вам много бракованых дисков попалось, раз Вы их так не любите ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.03.2011, 16:49 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_12345__Так это и обычные CD можно было перепрожечь на 10-15 лишних Мб!А такие читать «просто так» можно было? Или и для их чтения тоже специальная прога была нужна? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.03.2011, 12:35 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинА такие читать «просто так» можно было? Или и для их чтения тоже специальная прога была нужна?Прекрасно читались(читаются) и диски 700+15Мб, и 800Мб, и 870Мб (без постороннего ПО). Сложности возникали при прожиге таких дисков. Большинство программ было расчитано на стандарт 700 Мб - один диск, и даже, когда вставлял диск на 800 Мб, например, - программы писали, что свободно только 700! Помогала Nero - выставляешь необходимые параметры перепрожига, и пишешь! ) Не нужно забывать,что критерием читабельности дисков на некоторых старых приводах - являлась закрытая "сессия", и некоторые, стараясь выгодать каждый лишний мегабайт - сессию не закрывали. Такие диски могли где-то не читаться. Но если записать нормально - проблем с чтением нигде не было ни разу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.03.2011, 13:29 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_12345__870 Мб и 700 Мб - разница ощутима? Особенно, когда DVD, повторю, ещё не были такими доступными! И главное - ничего не требовалось, те-же CD приводы!1.44 и 2 - разница в полтора раза ощутимее. Разумной альтернативы не было вообще, а не "не такие доступные". И тоже ничего не требовалось, обычный привод с правильной софтинкой для форматирования, а читаться он везде затем будет. "Чем ни прогрессивные носители? Вам не нужно тратиться на покупку оборудования" (ц) Речь изначально-таки шла не об ухищрениях, выжимающих соки из существующего оборудования, а именно о другом оборудовании. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.03.2011, 13:44 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ПС. Была ещё прога 800.эхэ Позволяла на 720КБ дискеты запихнуть 800. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.03.2011, 14:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryРечь изначально-таки шла не об ухищрениях, выжимающих соки из существующего оборудования, а именно о другом оборудовании. WildSery – да, именно так. Хотя... если народу интересно – можно и это тоже пообсуждать. ;-) Плавный дрейф тематики обсуждения – не редкость на любых форумах, и на нашем тоже. ;-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.03.2011, 18:50 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
поностальгировать всегда интересно, это аксиома развития беседы на любом форуме - достаточно сказать "а помните..." и далее обсуждение на 10 страниц, каждому найдётся что вспомнить. И всегда бесполезно. А обсудить ошибки технологические и маркетологические, которые привели к краху конкретных носителей - это действительно стоило. Но похоже, уже завяз топик. Жаль. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 08:20 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, > Но похоже, уже завяз топик. Жаль. мне тоже так кажется, но понаблюдаем еще, может изменится к лучшему? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 09:05 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По поводу совместимости, кстати. Вона HD-DVD, ныне побеждённый и вытесненный блюрейкой, насколько я помню, был потенциально как раз более дешёвый, и позволял выпуск дисков с небольшим изменением существующих DVD-станков. Что этому способствовало? Неужели PS3? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 13:10 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Коряво написал. Что способствовало гибели этой разработки? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 13:12 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Hello, WildSery! You wrote on Tue, 15 Mar 11 10:12:08 GMT: WildSery W> Что способствовало гибели этой разработки?копирасты! -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 13:18 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МимопроходящийHello, WildSery! You wrote on Tue, 15 Mar 11 10:12:08 GMT: WildSery W> Что способствовало гибели этой разработки?копирасты! -- With best regards, Мимопроходящий. А потом окончательно закатали в асфальт скоростной интернет+торренты. ДВД диски скоро там же будут, я на них пишу разве что дистрибутивы линукса, просто привык ставиться с компактика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 13:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МимопроходящийHello, WildSery! You wrote on Tue, 15 Mar 11 10:12:08 GMT: WildSery W> Что способствовало гибели этой разработки?копирасты! -- With best regards, Мимопроходящий. Скорее, высокие затраты на R&D, плохо сочетающиеся с туманными перспективами рынка оптических дисков. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 13:51 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящий, Ivan_Pisarevsky, Не верю. Воздействие указанных факторов на HD_DVD и BRD одинаково, однако BRD здравствует и процветает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 16:54 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryПо поводу совместимости, кстати. Вона HD-DVD, ныне побеждённый и вытесненный блюрейкой, насколько я помню, был потенциально как раз более дешёвый, и позволял выпуск дисков с небольшим изменением существующих DVD-станков. Что этому способствовало? Неужели PS3? МП прав. HD DVD слишком быстро взломали и слишком легко было построить станки для копирования. Медиамагнаты зарезали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 18:34 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl, рипы с блюрей появились примерно тогда же. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.03.2011, 20:13 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Моё мнение – дисковые технологии записи (вообще любые) объективно умрут в обозримом будущем из-за вытеснения их твёрдотельными энергонезависимыми хранилищами данных. С чисто практической точки зрения, использование для записи/чтения механики (движущихся и вращающихся частей) – если пока ещё не анахронизм, то достаточно скоро им будет. Другое дело, если рассуждать не с чисто рациональной точки зрения – ностальгия по дискам, конечно, ещё долго будет. Как LP – это же такой кайф : вынул из конверта диск, включил проигрыватель, поставил диск на «блин», тонарм на диск, расположился в кресле и слушаешь старое доброе стерео , а не нынешние 5.1 или 7.1 супер-пупер навороты. :-))) ...Насчёт оптических компьютерных дисков – как-то одно время, когда технология голубого луча лазера ещё только дорабатывалась технологически как следует – была инфа в компьютерной прессе, что следующим поколением оптических дисков будут работающие по принципу голограммы , когда для записи данных используется вся толщина диска, а не просто всё более мелкие участки. Т.е. объём записи на таких дисках предполагался на порядок (а может, на два-три) больше, чем в blu-ray – т.е. сотни гигабайт или даже терабайты. Потом что-то эта голографическая идея перестала упоминаться... Эта технология тоже загнулась или всё ещё дорабатывается? А, может, уже где-то уже по-тихому используется (только я об этом не знаю)? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.03.2011, 23:17 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Силкин, Новости о разработках в этой области время от времени появляются. Но до коммерческого использования дело не дошло. Терабайт, я читал, уже достигнут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.03.2011, 01:34 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Силкин...Насчёт оптических компьютерных дисков – как-то одно время, когда технология голубого луча лазера ещё только дорабатывалась технологически как следует – была инфа в компьютерной прессе, что следующим поколением оптических дисков будут работающие по принципу голограммы , когда для записи данных используется вся толщина диска, а не просто всё более мелкие участки. Т.е. объём записи на таких дисках предполагался на порядок (а может, на два-три) больше, чем в blu-ray – т.е. сотни гигабайт или даже терабайты. Потом что-то эта голографическая идея перестала упоминаться... Эта технология тоже загнулась или всё ещё дорабатывается? А, может, уже где-то уже по-тихому используется (только я об этом не знаю)? Пытаются, даже иногда выпускают реально работающие накопители. Общая их беда в том, что устройство привода для считывания и записи весьма громоздкое и дорогое. Все-таки точное позиционирование двух лазеров в 3D - это посложнее, чем возить головку взад-вперед по салазкам. Например, вот уже лет пять ждет своего коммерческого запуска: http://en.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Card Пока ее мусолили, уже появились блю-рей диски, и ее 30Гб стали совсем неактуальны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.03.2011, 02:26 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинДругое дело, если рассуждать не с чисто рациональной точки зрения – ностальгия по дискам, конечно, ещё долго будет. Как LP – это же такой кайф : вынул из конверта диск, включил проигрыватель, поставил диск на «блин», тонарм на диск, расположился в кресле и слушаешь старое доброе стерео , а не нынешние 5.1 или 7.1 супер-пупер навороты. :-))) И защита автоских прав. Да и качество было на уровне. Сейчас много всяких поделок и порезок. Доходит до того, что сами исполнители не могут узнать свои песни. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.03.2011, 10:08 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительПока ее мусолили, уже появились блю-рей диски, и ее 30Гб стали совсем неактуальны.Некорректно сравнивать карточки с дисками. Если посмотреть там же информацию именно по дискам, то они уже 6Тб, и блюрей совсем неактуален. Правда, пока что очень дорого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.03.2011, 11:24 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryЕсли посмотреть там же информацию именно по дискам, то они уже 6Тб, и блюрей совсем неактуален. Правда, пока что очень дорого. Если технология не упирается в свой предел, то "пока что дорого" в совеременном медиамире - это вопрос даже не полудесятка лет... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 00:07 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AndreTMЕсли технология не упирается в свой предел, то "пока что дорого" в совеременном медиамире - это вопрос даже не полудесятка лет... Но блюреи существенно так и не подешевели. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 09:53 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
KhodНо блюреи существенно так и не подешевели. Как только в моду войдет порно в 3D, подешевеют ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 11:33 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
KhodНо блюреи существенно так и не подешевели. устройства или диски? Диски подешевели, сейчас 700-900 руб, конечно, дешевыми я бы их не назвал, но dvd-диски потихоньку дорожают. Раньше кино на dvd было 250-300 руб, а то и 150 руб только с русским звуком, а сейчас что в лоб, что по лбу - 400, 450 руб. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 11:58 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Но цена самих болванок остаётся дорогой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 12:30 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvно dvd-диски потихоньку дорожают. Раньше кино на dvd было 250-300 руб, а то и 150 руб только с русским звуком, а сейчас что в лоб, что по лбу - 400, 450 руб. Это наверное из-за нововведеных "антипиратских" отчислений В любом случае, смотреть нужно динамику цен на болванки, а не на диски с контентом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 12:38 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.DragonЭто наверное из-за нововведеных "антипиратских" отчислений нет, это "задолго до" началось, как минимум года два-три назад. Edd.DragonВ любом случае, смотреть нужно динамику цен на болванки, а не на диски с контентом. а по-моему нужно на контент смотреть. К примеру, болванки DVD DL доступны, рекордеров полно, но кто ими пользуется? Если dvd-болванки столь "нестабильны", то BD по тем же принципам будет еще более нестабильным (в смысле записи), а значит, популярность записи на BD может не превысить "популярность" записи на DVD-DL. Например, я для себя не вижу смысла покупать BD RW. Даже к BD-R я только присматриваюсь, в смысле, к устройству в комп, и проигрывалке домой. Потому что лицензионные BD слишком дорогие (упомянутые 700-900 руб). Нелицензионные BD - не знаю, слишком стремно. Но самому записывать информацию на BD? не вижу смысла. Есть dvd, от которых понятно чего ждать, есть hd. p.s. возможно я сильно отстал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 13:10 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvК примеру, болванки DVD DL доступны, рекордеров полно, но кто ими пользуется?Мы пользуемся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 13:55 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv, Стоимость диска с фильмом не только ж от стоимости болванки зависит. Более качественный контент налагает дополнительную наценку. Т.е. если сейчас резко сравнять цену DVD и BD болванок, то фильмы на BD хоть и подешевеют, но останутся дороже фильмов на DVD. авторК примеру, болванки DVD DL доступны, рекордеров полно, но кто ими пользуется? Ну так а если судить по дискам с контентом, то любая приличная игра давно идет на двуслойке ввиду своего размера. Т.е. индустрия использует полным ходом. А в домашнем использовании - не распространено. При этом стоимость игры, влезшей на однослойку и не влезшей не отличается и зависит лишь от ее "крутости" (или раскрученности, популярности бренда). Т.е. каковы бы ни были причины той или иной популярности DVD/BD одно/двуслоек для записи в быту, искать их надо вот в том самом быту или в цене болванок и устройств. А цена дисков с контентом либо вообще ничего не говорит (как в случае с играми), либо говорит мало (как в случае с BD, в стоимости которых дороговизна технологии конечно присутсвует). Что касательно двухслоек, то лично я на своей писалке один попробовал записать, так он во втором слое и затормозил при чтении. Больше не пробовал другие болванки покупать ибо а) для чистоты эксперимента надо бы привод обновить, этому уже лет 5 и врядли он идеально сейчас способен записывать второй слой, если вообще был способен изначально; б) нет особой нужды именно в 8 гиговых болванках, как и большинство людей, я - многое могу распихать по однослойкам; - не собираю коллекцию "1000 и 1 BD-рип, а значит 1-2 терабайт винта мне хватит с головой, чтобы не заморачиваться сливом на болванки, которые хоть одно, хоть двух слойки через время могут не прочитаться; - для переноса данных гораздо удобнее в быту вместо RW пользоваться флешками, которые и на 8, и на 12 гиг есть и доступны. Если уж на то пошло, то флешки у меня уже давно вытеснили DVD-RW вообще, т.е. я не только двуслойками не пользуюсь, но и однослойками тоже. А на R записивыю время от времени. Как обычно - кому-то отдать навсегда, чтобы не морочиться с возвратом флешки. Или вот для родителей поназаписал старых советских фильмов, чтобы положить пачку подле плеера и смотреть в любой момент, не обращаясь к компу для записи выбранного на флешку и не подключая комп к плееру. Т.е. для тех целей, для которых я использую однослойки, мне бы хватило и вовсе 1.5-2 гиговых, если бы такие были. А вот с BD ситуация несколько иная пока что. Для переноса данных они не котируются, т.к. DB-читалки еще не стали стандартом де-факто, как DVD-читалки. Т.е. в пункте назначения BD скорее не прочтется чем наоборот. Аналогично и медиа-плеерами: в продаже BD-шных на порядок меньше чем DVD-шных, а в домах их процент еще меньше чем в магазинах. Хотя если бы стоимость устройств была не на много выше DVD-шных, то их бы покупали не зависимо от того, будут ли пользоваться BD или нет. Вообще типичная ситуация современности: DVD-кинотеатр + FullHD телик. И в итоге все смотрят в лучшем случае 720х500 avi-рипы с плеера, а так стандартный размер DVD купленного фильма и лишь иногда втыкают BD-mkw-рипы на 1280 пикселей на флешке в телик (который их умеет читать в отличии от кинотеатра) и смотрят более качественную картинку, но со звуком с телика, а не в 3D с "крутого" DVD-кинотеатра. Втыкнуть или записать BD-фильм попросту некуда. Ни BD-читалок, ни флешек на 25+ гигабайт. И то, и другое дорого на фоне факта, что среднестатистический зритель слабо улавливает низкое качество DVD-картинки если ему рядом не поставить еще один телик с той же картинкой, но в FullHD (я уж не говорю о не менее среднестатистическом зрителе, смотрящем пиратские 10in1). Но это правда наши реалии, а не западные. На западе BD-контент более востребован. А вот на популярность BD-писалок и использование BD-болванок с ними это все-равно влияет мало. Опять таки наверное из-за флешек + что на них сбрасывать, если так, по существу рассуждать? Исключительно для бекапа всей системы на пару болванок? в таком случае за $100 вместо писалки лучше купить внешний винт, на который система 10 раз влезет. Не целесообразно. Если же бекапов на терабайты надо регулярно генерить, то тем более на DVD-шки или BD полагаться не стОит. Тут уже либо хранилище на тех же винтах надо брать, либо стриммер. Выходит, что особо регулярного применения для BD и не найти. Кроме как для коллекции фильмов в BD "купленных" в интернете. А следовательно, только индустрия может создать оборот по болванкам и плеерам, снижая продажи DVD и увеличивая BD, что является палкой о двух концах. Потому процесс медленный, но он идет. Как ни крути, а через N лет фильм на DVD будет таким же "фи" как и сегодня фильм на видеокассете. А вот влияние индустрии на рынок PC (болванок и приводов) не очевидно. С одной стороны, цены приводов для бытовых плееров, для PC, ноутов конечно же прямозависимы. С другой - индустрия не делает оборот болванок для записи, т.е. своими тиражами не так уж и прямо влияет на цену болванок для записи. А на рост популярности этих носителей в быту (т.е. не на носители с контентом, а на болванки и их применимость в повседневной жизни) и вовсе может почти не влиять. Вот как у меня двуслоек с играми вагон насобирался, а лично записанная одна и ту выбросить, и надобности нет - есть флешка. Ну и наконец, "существенно" подешеветь - это пожалуй стать не на много дороже DVD. Тогда в случае если проблем с надежностью не будет существенно больше по сравнению с DVD, исключительно из-за цены большинство будет отдавать предпочтение BD. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 14:40 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, забыл добавить. Экспансия DVD в свое время была более активной именно по той причине, что альтернатив было меньше. Флешки не были нормой как сейчас, да и по размерам не шли нога в ногу с DVD. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 14:48 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.DragonДа, забыл добавить. Экспансия DVD в свое время была более активной именно по той причине, что альтернатив было меньше. Флешки не были нормой как сейчас, да и по размерам не шли нога в ногу с DVD.фигня флешки, тогда у нас интернет был помегабайтный и тормозной при всем при этом. А сейчас я сижу на 6 мегабитах ФТТБ и это минимальный тариф (естественно безлимитный). Просто нет смысла таскать сменные носители, я могу без проблем приВПНиться на работу и забрать со своего файл сервера все что нужно. А если медиаконтент, то достаточно знать название фильма и пока я буду ужинать, оно сольется, чтоб вечерком поглядеть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 16:29 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В тему использования дисковых носителей записи для «сбагривания» (или как это назвать?) всяких-разных файлов – да, есть такое. Когда я работал в банке, так мы поставляли клиентам на CD-R дистрибутив (генерируемый в банке индивидуально для каждого клиента) клиентской части программы Клиент-Банк для обмены электронными платежами и другими документами между клиентом и банком. Честно говоря, клиенту эта болванка с записанным дистрибутивом Клиент-Банка и даром не нужна, т.к. специалист банка у клиента эту штуку устанавливал (конечно, можно с флэшки), настраивал и в дальнейшем обслуживал – т.е. в случае какого-либо катаклизма специалист банка выезжал к клиенту с новым или старым дистрибутивом (конечно же на флэшке) и решал проблему. Но... раз уж согласно договору мы были обязаны предоставить дистрибутив на диске клиенту – мы его поставляли, хотя подавляющее большинство клиентов этот диск с дистрибутивом либо забрасывали куда-нибудь в подальше, либо просто выбрасывали – так что при возникновении каких-либо проблем мы даже не надеялись, что дистрибутив сохранился у клиента. Коллеги из академической среды говорят: в научных журналах авторы публикаций должны предоставлять статьи... на дискетах – таковы официальные правила. Ну для оперативности народ статьи конечно же по электронной почте посылает, но на каком-то этапе (видимо, когда уже принято решение о публикации) автор должен представить статью на дискете. И смех и грех, конечно. Вот и приходится товарищам иметь на современных компьютерах дисководы для дискет, которые для других целей в наше время и даром не нужны... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 19:06 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я в плане бэкапа флэшкам не верю. Искажают инфу. Записал архив, считал - без ошибок, а CRC - бэд ( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 19:40 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglИскажают инфу. Записал архив, считал - без ошибок, а CRC - бэд ( От брака никто не застрахован. Болванки таким грешат куда чаше. Тьху-тьху, мои флешки за годы использования еще не сыпятся. Хотя я не перезаписываю их по сто раз на дню. Да и DVD-RW вербати тоже долго жила, когда пользовался, но таки добил. А вот DVD-R на которых что-то хранится и даже не доставалось ни разу, а потом опп - тут читается, а тут нет - найти не проблема. Для бекапов же оптимальнее внешний винт. Сделал бекап, положил на полочку и порядок. Главное не таскать его куда не попадя, подвергая тряске и переохлаждению. Ну а когда SSD будут дешевле и массовее, тогда уж они возьмут на себя эту роль, т.к. в отличии от флешек блокируют запись в блоки, которые критическое кол-во раз перезаписывались (читать же с небракованной памяти можно "вечно"). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 21:03 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.DragonОт брака никто не застрахован. Болванки таким грешат куда чаше.Это точно! CRC Error на болванках стало уже просто «доброй» традицией. Кстати – есть ли вообще способ переписать такой файл? «Обычным» копированием не переписывается. Допустим, даже если файл действительно повреждён – но должен же я его иметь в нужном месте хоть в каком-то виде! То, что он повреждён – это мои проблемы (я готов либо попытаться его как-то вручную исправить, либо в ряде случаев принять его таким, какой он есть, под свою ответственность), но файлы с CRC Error (как раз с болванок!) вообще ни в каком виде не переписываются! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 23:05 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.Dragonлюбая приличная игра давно идет на двуслойке ввиду своего размера. Т.е. индустрия использует полным ходом. А в домашнем использовании - не распространено. штамповки DL и DL RW - большая разница. Именно потому, что с записью на DL RW есть проблемы (включая стоимость носителя). Edd.Dragonзритель слабо улавливает низкое качество DVD-картинки если ему рядом не поставить еще один телик с той же картинкой, но в FullHD (я уж не говорю о не менее среднестатистическом зрителе, смотрящем пиратские 10in1). absolutely! Edd.DragonПотому процесс медленный, но он идет. Как ни крути, а через N лет фильм на DVD будет таким же "фи" как и сегодня фильм на видеокассете. тоже согласен. В общем, консенсус. Сергей Силкинавтор должен представить статью на дискете. прорыв уже случился - если год назад налоговая и фонды все еще требовали данные на дискетках, из-за чего народ мучился, покупая внешние FDD, то сейчас все уже принимают флэшки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 01:25 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что касается лазерных дисков - то на 99% проблема решается установкой галочки "Проверить после записи". Убрали диск в слим коробочку - и никаких проблем! Во-вторых, Flash (HD) может умереть так, что с неё ничего не прочтёшь, так что несколько нечитабельных файлов на DVD (даже если таковые появятся) - это мелочь. Вирусы, Shift+Del ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 09:21 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvпрорыв уже случился - если год назад налоговая и фонды все еще требовали данные на дискетках, из-за чего народ мучился, покупая внешние FDD, то сейчас все уже принимают флэшки.кстати, о флоппи смешно, но Siemens EC все еще не отказался от них начальная конфигурация (KonDa файл) прилагается к станции на дискете редко когда этот файл нужен бывает (а точнее, вообще никогда), но все равно это забавно :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 09:45 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TyurinЧто касается лазерных дисков - то на 99% проблема решается установкой галочки "Проверить после записи".Хорошо, если сам диск пишешь – можно птицу и поставить. А если диск уже достался с CRC Error?.. :-((( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 12:35 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Использовать посекторное копирование. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.03.2011, 10:27 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какой программой? Извиняюсь, если глупый вопрос, но я впервые про такую возможность слышу... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.03.2011, 23:02 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тем же Nero (не Express!), UltraISO, etc... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.03.2011, 23:07 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей СилкинКакой программой? Извиняюсь, если глупый вопрос, но я впервые про такую возможность слышу... FSalv.exe ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.03.2011, 10:24 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Понял, спасибо - буду иметь в виду! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.03.2011, 23:37 |
|
Почему «не пошли» прогрессивные для своего времени дисковые носители записи?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglНашел отличную железку. Кстати, за идею с NAS - сенкс, совсем вылетели из головы. iOmega StorCenter ix2-200 NS 4TB (2 x 2TB) 380$ http://go.iomega.com/ru/products/network-storage-desktop/storcenter-network-storage-solution/network-hard-drive-ix2/?partner=4751#where_to_buyItem_tab Получил. Вах, какая замечательная штука. Шустрая, удобная интерфейсом настройки - сплошной позитив =) Внутри у нее NTFS. В комплекте есть бэкап софтинка типа Time Machine. Как выяснилось (из инструкции), iomega теперь принадлежит EMC. И в их группе контора по облачному хранению (mozy.com). Все в одном флаконе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.04.2011, 11:18 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=30&tid=1530704]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
167ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 286ms |
total: | 534ms |
0 / 0 |