powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom vs FX
136 сообщений из 136, показаны все 6 страниц
Phenom vs FX
    #37597288
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что лучше взять
Феном как бы жрет больше чем FX
а у ФХ частота выше
интересует именно 4х ядерные
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597448
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaчто лучше взять
Феном как бы жрет больше чем FX
а у ФХ частота выше
интересует именно 4х ядерные
Чего это у FX частота выше? Всякие модели есть. Вот "одночастотные".
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUSideBySide.aspx?id=773&id=748
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597471
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaчто лучше взять
Феном как бы жрет больше чем FX
а у ФХ частота выше
интересует именно 4х ядерные
Чего это у FX частота выше? Всякие модели есть. Вот "одночастотные".
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUSideBySide.aspx?id=773&id=748

не сильно но выше
ну я не о разгоне
так какой лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597508
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaне сильно но выше
ну я не о разгоне

Вот именно, что не о разгоне. Одинаковые: оба процессора 3 6 00.

автортак какой лучше?
А смотря что тебе важнее. В таблице же видны различия.
Правда в таблице не пишут - у 4-ядерного FX ядрышки такие же уменьшенные как и в 8-ядерника FX? Из-за этого он заметно дешевле дешевле Phenom II X4 975 или все же полноценные?

Тем не менее, если верить тестам, то 975-ому не смотря на ту же частоту он сливает где 0-5%, а где и все 20%! Не последнее место в этом наверное уменьшенный кеш-1 играет. Надо разбираться.

А ты на дешевизну клюнул? "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" (с)
И вообще взял бы i5-2400 за $200 - и горя не знал )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597511
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaне сильно но выше
ну я не о разгоне

Вот именно, что не о разгоне. Одинаковые: оба процессора 3 6 00.

автортак какой лучше?
А смотря что тебе важнее. В таблице же видны различия.
Правда в таблице не пишут - у 4-ядерного FX ядрышки такие же уменьшенные как и в 8-ядерника FX? Из-за этого он заметно дешевле дешевле Phenom II X4 975 или все же полноценные?

Тем не менее, если верить тестам, то 975-ому не смотря на ту же частоту он сливает где 0-5%, а где и все 20%! Не последнее место в этом наверное уменьшенный кеш-1 играет. Надо разбираться.

А ты на дешевизну клюнул? "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" (с)
И вообще взял бы i5-2400 за $200 - и горя не знал )))

хочу именно АМД
ну шо скажешь
гурман

а вот насчет ФХ и Фенома думаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597801
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarna,
я посмотрел несколько обзоров-тестов FX, и пришел к выводу, что нафиг. Взял себе 1075T.
FX хуже по "одноядерной" и даже по "многоядерной" производительности, увы. imho провал AMD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597807
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna,
я посмотрел несколько обзоров-тестов FX, и пришел к выводу, что нафиг. Взял себе 1075T.
FX хуже по "одноядерной" и даже по "многоядерной" производительности, увы. imho провал AMD.
так я такое тоже видел
но что интересно
есть и другие тесты
и что тут делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597811
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,
Мне кажется, что это так задумано. Т.е. ориентир FX-ов - максимум ядер для соответсвующих задач.
Собственно на страничке AMD нет ни слова о непревзойденной производительности, но раз 20 повторяется о "непревзойденной" многозадачности )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597812
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna,
я посмотрел несколько обзоров-тестов FX, и пришел к выводу, что нафиг. Взял себе 1075T.
FX хуже по "одноядерной" и даже по "многоядерной" производительности, увы. imho провал AMD.

имеет ли смысл брать видеокарту со встроеным видео если всеравно будет покупатся еще видеокарта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597813
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaно что интересно
есть и другие тесты

Покажи
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597814
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaно что интересно
есть и другие тесты

Покажи

ты думаешь я их найду
смотрел 2-3 недели тому
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597816
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaимеет ли смысл брать видеокарту со встроеным видео если всеравно будет покупатся еще видеокарта?
))))))))))

Как хочешь. Если это не в ущерб производительности. Запасной видеочип может пригодиться в неожиданный момент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597819
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaимеет ли смысл брать видеокарту со встроеным видео если всеравно будет покупатся еще видеокарта?
))))))))))

Как хочешь. Если это не в ущерб производительности. Запасной видеочип может пригодиться в неожиданный момент.
материннку
ошибся
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597820
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaты думаешь я их найду
смотрел 2-3 недели тому
Вот и я говорю, что нет таких тестов. Да и вообще, интереса к FX в инете нет. Только по теме разблокировки в основном.

Короче, кончай голову сушить. А то так следующего поколения дождешься!
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597822
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaты думаешь я их найду
смотрел 2-3 недели тому
Вот и я говорю, что нет таких тестов. Да и вообще, интереса к FX в инете нет. Только по теме разблокировки в основном.

Короче, кончай голову сушить. А то так следующего поколения дождешься!

так получается что у АМД щас толкового кроме Феномов и нет?
На чьем чипе лучше брать мамку
на Нвидиа или на АМД?
и АМ3 или АМ3+
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597825
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaтак получается что у АМД щас толкового кроме Феномов и нет?

А как иначе?
Что-то лучше для этого, что-то лучше для того.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597827
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaтак получается что у АМД щас толкового кроме Феномов и нет?

А как иначе?
Что-то лучше для этого, что-то лучше для того.

а мне пожалуйста 2 или даже 3 в 1
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597834
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaи АМ3 или АМ3+
Я думаю, что пока ты соберешься сменить 4 ядра, то уже будет FM1 или FM2 или что-то другое. Тогда без разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597836
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaи АМ3 или АМ3+
Я думаю, что пока ты соберешься сменить 4 ядра, то уже будет FM1 или FM2 или что-то другое. Тогда без разницы.

так лучше не брать а то новое выйдет
потом менять
так на чьих чипах лучше мамки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597920
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaесть и другие тесты
и что тут делать?
другие - какие? Статьи на ixbt.com и thg говорят о том, что FX - гамно, при всем моем уважении к AMD, которым я пользуюсь в разном виде (процессоры) уже лет 11.

У FX только один плюс, они на базе 35нм процесса вместо предыдущего 45нм. И все. По производительности они проигрывают предыдущему же поколению AMD.

HusqvarnaНа чьем чипе лучше брать мамку
на Нвидиа или на АМД?
Нвидиа уже вроде давно для амд чипсетов не делает. Я брал МБ Гигабайт, MA770, сейчас взял 970A-UD3. В нее можно и Феном2 воткнуть, и ФХ. Сплошняком usb3, и так далее. Работает ок.
6 ядер проца 1075t мне вполне достаточно. Думал про 1095t, но их в наличии не было когда покупал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597952
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaесть и другие тесты
и что тут делать?
другие - какие? Статьи на ixbt.com и thg говорят о том, что FX - гамно, при всем моем уважении к AMD, которым я пользуюсь в разном виде (процессоры) уже лет 11.

У FX только один плюс, они на базе 35нм процесса вместо предыдущего 45нм. И все. По производительности они проигрывают предыдущему же поколению AMD.

HusqvarnaНа чьем чипе лучше брать мамку
на Нвидиа или на АМД?
Нвидиа уже вроде давно для амд чипсетов не делает. Я брал МБ Гигабайт, MA770, сейчас взял 970A-UD3. В нее можно и Феном2 воткнуть, и ФХ. Сплошняком usb3, и так далее. Работает ок.
6 ядер проца 1075t мне вполне достаточно. Думал про 1095t, но их в наличии не было когда покупал.

да Нвидиа прекратила выпуск чипов а вот мамки выпускаются с чипами Нвидиа по сей день
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37597996
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarna мамки выпускаются с чипами Нвидиа по сей день
правильно, только под какие процы и сокеты? Я, когда покупал мать под предыдущий Phenom II X3 720, тоже стоял перед выбором нвидии или амд, потому что привык к нвидии. Но МБ на нвидии, то, что меня устраивало, были только со встроенным видео, а это меня уже не устраивало (каламбур). Таким образом я на чипсеты нвидии забил, и в общем, правильно, как оказалось впоследствии. Разницы уже никакой.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_chipsets
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37598004
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna мамки выпускаются с чипами Нвидиа по сей день
правильно, только под какие процы и сокеты? Я, когда покупал мать под предыдущий Phenom II X3 720, тоже стоял перед выбором нвидии или амд, потому что привык к нвидии. Но МБ на нвидии, то, что меня устраивало, были только со встроенным видео, а это меня уже не устраивало (каламбур). Таким образом я на чипсеты нвидии забил, и в общем, правильно, как оказалось впоследствии. Разницы уже никакой.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_chipsets

Это знаю и смотрел
есть асусовские с АМ3 указано что на Атлон и Феном х4
Видео встроенное
цена просто фантастическая 300-400 грн

тоесть дешовая очень
но АМД с видео от АМД а мне оно как то не очень после того как АТИ Експерт попалась с глюками
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37598115
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
асус отстой. видео встроенное нах не нужно, если это не к офисному компу (в который видеокарта втыкаться не будет). Лишние деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37598125
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvасус отстой. видео встроенное нах не нужно, если это не к офисному компу (в который видеокарта втыкаться не будет). Лишние деньги.
что лучше чем Асус?
ну 300-400 в принципе дешевле чем мамки на АМД чипах, но АМД шные новее как бы.
а на аварийный случай всегда есть дополнительное видео.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37598215
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гигабайт, например
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37599029
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna,
я посмотрел несколько обзоров-тестов FX, и пришел к выводу, что нафиг. Взял себе 1075T.
FX хуже по "одноядерной" и даже по "многоядерной" производительности, увы. imho провал AMD.

ИМХО, не провал, а задел на будущее. Интел, когда выпускала Пентиум 4, тоже вполне сознательно сделала процессор, который на момент выпуска был медленнее Пентиума 3, но зато имел хорошие перспективы по наращиванию мощности. А недостаток производительности с лихвой компенсировала мощной рекламной компанией :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37602618
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А у ФХ какбы подерживается более высокоскоростная память если верить офиц сайту АМД
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37605834
авайра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
бери Феном. ФХ говно инфа 100%
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606576
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авайрабери Феном. ФХ говно инфа 100%
Инфа 100% - это то, что человек сам проверит. На слух - инфа уже искажена
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606678
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сам человек не проверит (сравнит). Т.е. может, если будет с чем сравнивать.
А по уже имеющемуся ряду тестов на thg, ixbt и так далее - фх проигрывает феному (в большей части тестов, а в малом числе тестов аналогичен феному).

http://www.thg.ru/cpu/effektivnost_amd_fx/index.html
http://www.ixbt.com/cpu/amd-fx-x100.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/44039/Testirovanie_AMD_FX_Bulldozer.html
http://www.overclockers.ru/lab/44275/Sravnitelnoe_testirovanie_processora_AMD_FX-8150_v_igrovyh_3D_prilozheniyah.html

итоги по множеству процессоров от ixbt:
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2011-itogi.shtml

То есть, "на будущее" покупать можно. Учитывая что Phenom II 1100T стоит 218 долларов, а аналогичный ему FX8150 - 300 долларов. Пока что переплата исключительно за новизну.

p.s. при обновлении процессора лично я себе никогда не беру ничего выше 200 долларов. Например, производительности 1075T мне вполне достаточно. А FX 6100 явно хуже 1075T при чуть меньшей цене.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606803
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OFF
Вот мне всегда интересно, кто решает кому отдать победу?
На неизвестных системах, для неизвестных задач, в неизвестных условиях...
И как сферическое стадо "соотносится" с нуждами-реалиями "себя любимого"
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607014
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorВот мне всегда интересно, кто решает кому отдать победу?
"кто" - в каком смысле? Например я, kdv? Смотрю тесты, анализирую, и решаю. Потом больше не парюсь на эту тему.
Думаю, что большинство поступает или так же, или вообще от балды. Потому что у большинства нет возможности попробовать и выбрать лучшее для конкретной задачи.

Если про "победу в тестах" то я вообще не понял, о чем речь. В тестах победители определяются или по баллам конкретного теста, или по сумме баллов во всех тестах. Или у тебя есть претензии к набору тестов?
Я вот, смысла всяких агрегатных PCMark (или вроде того) не понимаю. Агрегатная производительность состоит минимум из трех частей (диск, проц, видео, можно еще память прибавить), и комбинации этих частей можно сравнивать до посинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607036
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, Ну да, про наборы тестовых задач и условия проведения. Все эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды]. Ещё и "писимарками".

Ну, игры, пусть ещё. Но, напр., ни разу не встречал адекватного теста для конкретного разработчика :)
Потому что потребности разные, даже если их "усреднить", ничего хорошего не выдет.

Отдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607046
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorНу, игры, пусть ещё.
Так по ним и ориентируются. Геймеры со стопроцентной инфой...


авторНо, напр., ни разу не встречал адекватного теста для конкретного разработчика :)
Потому что потребности разные, даже если их "усреднить", ничего хорошего не выдет.
Само собой. Тут без конкретики никак. Да и нет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607297
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragonавайрабери Феном. ФХ говно инфа 100%
Инфа 100% - это то, что человек сам проверит. На слух - инфа уже искажена

вообще то странно что они сравнивают ФХ с И5
в И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607313
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorВсе эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды].

да ладно. например, pi и winrar вполне себе реальные тесты. Компиляция - тоже (я про тесты ixbt.com). Так что вполне можно один процессор сравнить с другим.

Тесты видео для игр - отдельная история, но их делают на одной машинке, меняя видеокарты, так что производительность конкретной видеокарты вполне можно оценить.

Без таких сравнительных, казалось бы, "абстрактных" тестов, невозможно понять разницу между компонентами компа. Как ты будешь собирать комп из компонентов, и какую итоговую суммарную производительность получишь - это уже десятое дело.
Но зато ты будешь знать, нужен тебе проц 1075T или 1100T, или лучше Intel, карточку 550 или 560 брать, или вообще мамку со встроенной, и так далее.

GatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607319
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaв И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
графическое ядро в вычислительных задачах не используется, по крайней мере в интеловских процах. в AMD - можно использовать CUDA. Подозреваю, что и при наличии внешней видеокарты это граф-ядро тоже вырубается.
В общем, не путай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607320
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGatorВсе эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды].

да ладно. например, pi и winrar вполне себе реальные тесты. Компиляция - тоже (я про тесты ixbt.com). Так что вполне можно один процессор сравнить с другим.

Тесты видео для игр - отдельная история, но их делают на одной машинке, меняя видеокарты, так что производительность конкретной видеокарты вполне можно оценить.

Без таких сравнительных, казалось бы, "абстрактных" тестов, невозможно понять разницу между компонентами компа. Как ты будешь собирать комп из компонентов, и какую итоговую суммарную производительность получишь - это уже десятое дело.
Но зато ты будешь знать, нужен тебе проц 1075T или 1100T, или лучше Intel, карточку 550 или 560 брать, или вообще мамку со встроенной, и так далее.

GatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".

вообще то мы не о видеокартах а о процессорах
но в принципе не понятно
у ФХ я так понял ядра могут работать в паре при этом 2 ядра будут как 1 ядро
типа слияние ядер
но при этом сильно возрастет частона
тогда ФХ-8150 будет не как 8 ядерный а как 4 ядерный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607329
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaв И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
графическое ядро в вычислительных задачах не используется, по крайней мере в интеловских процах. в AMD - можно использовать CUDA. Подозреваю, что и при наличии внешней видеокарты это граф-ядро тоже вырубается.
В общем, не путай.

кто знает
а если тест на конвертацию видео?
тогда ядро должно работать
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607331
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".И совсем не противоречу. Конкретная задача:
Поиск ляпа в коде с разговором по скайпу с клиентом... Играя его экраном по RDP/VNC
С паралльльным реиндексом базы, дефрагментацией одного из дисков у любимой, установкой пары виртуалок...
Просмотром новостей на другом мониторе...
Ещё и камера в углу тачку во дворе мониторит, и дитё сеть тормозит стрелялкой...
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607348
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaвообще то мы не о видеокартах а о процессорах
Gator спрашивал о "попугаях", в данном случае смысл тестирования одинаков для любого компонента системы.

Husqvarnaу ФХ я так понял ядра могут работать в паре при этом 2 ядра будут как 1 ядро
Turbo Core вообще-то небольшое увеличение частоты ядра если соседнее ядро не работает.
http://www.overclockers.ru/lab/44039/Testirovanie_AMD_FX_Bulldozer.html#7
Технология автоматического разгона, дебютировавшая в моделях AMD Phenom II X6, была существенно улучшена и во многом похожа на ту, что используется в линейке Sandy Bridge. В процессоре появился специальный блок, который отслеживает актуальное потребление CPU и загрузку ядер, и на основе этой информации изменяет частоты ядер модулей. Если потребление ЦП не превышает TDP, то частоты всех ядер могут подниматься сверх базовых на заданное значение.

К примеру, для AMD FX-8150 частота возрастает со штатных 3.6 ГГц до 3.9 ГГц, для всех восьми ядер. А когда потребление процессора ниже TDP, а часть ядер при этом ещё и простаивает, то частоты нагруженных ядер могут подниматься ещё выше, до 4.2 ГГц, в случае с AMD FX-8150. Справедливости ради стоит напомнить, что подобная технология используется в AMD Llano, где учитывается потребление не только ядер CPU, но и интегрированного графического процессора.


а "в паре" ядра работать "как одно ядро" не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607357
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorС паралльльным реиндексом базы, дефрагментацией одного из дисков у любимой, установкой пары виртуалок...
здесь понятно, что тормозная часть - это дисковая подсистема. Ну и что нужен проц с не меньше чем 4 ядрами (лучше 6-8).
К примеру, я на достаточно худом (по нынешним меркам) двухъядерном декстопе занимался заливкой терабайтной БД плюс офисными делами, с порядка 15 запущеными одновременно приложениями. И ничего, нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607431
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так ин е понятно
почему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607471
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaпочему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
где?
Допустим, FX-8150 итогово чуть быстрее Phenom 1100T (+3%).
1100T - 218 баксов (OEM), FX 8150 - 300 баксов (BOX). даже если на кулер скинуть 30 баксов, то FX дороже.

FX-6100 и FX-4100 проигрывают 1035T от 9 до 20 процентов, при этом 1035T стоит 159 баксов (OEM), а дешевле только OEM FX 4100, который 128 баксов стоит. Т.е. тут цена - в соответствии с производительностью.

Кстати, по итоговому ixbt FX-4100 эквивалентен Phenom II X4 840, который стоит столько же.

Еще учитывай, что в FX 8 ядер, и обычно, чтобы их все загрузить (не только вычислениями) нужна достаточная пропускная способность шины. Собственно, эта проблема была еще во времена многопроцессорных материнских плат.
Так что 8 ядер в десктопной машине мало когда понадобятся, и без Turbo Core они были бы вообще бесполезны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607483
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaпочему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
где?
Допустим, FX-8150 итогово чуть быстрее Phenom 1100T (+3%).
1100T - 218 баксов (OEM), FX 8150 - 300 баксов (BOX). даже если на кулер скинуть 30 баксов, то FX дороже.

FX-6100 и FX-4100 проигрывают 1035T от 9 до 20 процентов, при этом 1035T стоит 159 баксов (OEM), а дешевле только OEM FX 4100, который 128 баксов стоит. Т.е. тут цена - в соответствии с производительностью.

Кстати, по итоговому ixbt FX-4100 эквивалентен Phenom II X4 840, который стоит столько же.

Еще учитывай, что в FX 8 ядер, и обычно, чтобы их все загрузить (не только вычислениями) нужна достаточная пропускная способность шины. Собственно, эта проблема была еще во времена многопроцессорных материнских плат.
Так что 8 ядер в десктопной машине мало когда понадобятся, и без Turbo Core они были бы вообще бесполезны.
а я меряю по количеству ядер
4100 дешевле аналогичного фенома 970-980
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607610
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaа я меряю по количеству ядер
4100 дешевле аналогичного фенома 970-980
спасибо, поржал. 1 ядро даже у 8150 медленнее чем ядро 970-980 (на 4%), а уж про 410 и говорить не приходится.
и это в одноядерном тестировании, когда, казалось-бы, turbo core должно в FX лучше увеличивать производительность одного ядра. Но похоже, что Turbo Core и в 970-980 аналогично работает.

А чтобы получить выгоду от количества ядер, тебе нужно соответствующее количество процессов или тредов запускать.
Игры однозначно больше 4-х ядер использовать не умеют. Значит, остаются только СУБД да веб-сервера, ну или какие-то математические многоядерные вычисления.
Если ты такими задачами занимаешься - вопросов нет. Но если нет, то девать тебе 8 ядер будет некуда.

Ну и, с учетом многоядерности - в статье
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2011-itogi.shtml
смотри итоговый балл у
Phenom II X4 980 - 143
FX-4100 - 117
То есть, FX при своих 8 ядрах суммарно почти в полтора раза медленнее четырехядерного 980.

С таким же успехом можно было 16 ядер со в 2 раза медленной частотой - а чё, крутой же процессор, аж 16 ядер! А что производительность конкретного ядра никакая - это же не важно, да?
(если непонятно, то это сарказм)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607846
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, по-моему такая ситуация, когда новые многоядерные процы медленнее предыдущих с меньшим числом ядер, уже не первый раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607885
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvкстати, по-моему такая ситуация, когда новые многоядерные процы медленнее предыдущих с меньшим числом ядер, уже не первый раз.

Есть задачи, для которых важно:
1. частота,
2. объём кеша (разных уровней),
3. количество ядер.

Ну, и связи всегда разные.
Поэтому в связи с пунктами 1-3 и стоит ориентироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607911
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodПоэтому в связи с пунктами 1-3 и стоит ориентироваться.
не спорю, но для десктопа, а особенно для игры в AOE :-) , 4 или 6 ядер будут по барабану (если больше ничего не запускать), да и пункты 1 и 2 тоже будут до лампочки.

повторюсь, у меня жена рубится в современные FPS на Athlon X2 5600 с GT8800, и на сообщение, что я могу ей подогнать новую матплату+проц+видео (которые раза в 2 мощнее, а то и выше), спросила - "а зачем?".
(на всякий случай - MW3, FEAR3, DX:HR, Fallout3, RAGE... все в разрешении 1280x1024). Ясен пень, что на текущей конфигурации графика не совсем высший класс, но на удивление, вполне играбельно, без затыков и торможений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607920
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvKhodПоэтому в связи с пунктами 1-3 и стоит ориентироваться.
не спорю, но для десктопа, а особенно для игры в AOE :-) , 4 или 6 ядер будут по барабану (если больше ничего не запускать), да и пункты 1 и 2 тоже будут до лампочки.

повторюсь, у меня жена рубится в современные FPS на Athlon X2 5600 с GT8800, и на сообщение, что я могу ей подогнать новую матплату+проц+видео (которые раза в 2 мощнее, а то и выше), спросила - "а зачем?".
(на всякий случай - MW3, FEAR3, DX:HR, Fallout3, RAGE... все в разрешении 1280x1024). Ясен пень, что на текущей конфигурации графика не совсем высший класс, но на удивление, вполне играбельно, без затыков и торможений.

и то правда
зачем комп когда на мобиле с 174х144 вполне играбельно тоже
не спорю
но не только же в АОЕ играть ионгда и что-то помощнее надо
и можно же играться и паралеллно например видео конвертить
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607934
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaзачем комп когда на мобиле с 174х144 вполне играбельно тоже
передергивать не надо.
Ты уж определись уже. Если еще и видео хочешь конвертировать, так попробуй на своем нынешнем - сколько ядер оно жрет, может-ли использовать GPU видеокарты, и т.п.
А то ты мечешься, то память тебе, то проц многоядерный, то еще чего. А потом вставишь туда 1 диск на 250 гиг, и все раком встанет :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607989
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaзачем комп когда на мобиле с 174х144 вполне играбельно тоже
передергивать не надо.
Ты уж определись уже. Если еще и видео хочешь конвертировать, так попробуй на своем нынешнем - сколько ядер оно жрет, может-ли использовать GPU видеокарты, и т.п.
А то ты мечешься, то память тебе, то проц многоядерный, то еще чего. А потом вставишь туда 1 диск на 250 гиг, и все раком встанет :-)

так у меня ноут был
сдох
так что без компа щас
надо что-то
насколько будет лииспользоваться видеокарта еще от софта много зависит
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608056
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaнасколько будет лииспользоваться видеокарта еще от софта много зависит
если в перечисленные выше FPS играть, то моего нынешнего GF 560TI (опять же, с учетом наличия проца 1075T) мне хватает выше крыши. Сталкер - все в максимуме и как по маслу. Fallout New Vegas - все в режиме High. И т.д.
Если игры попроще, то и видео можно за 2500 -3000 руб купить.

Если ты такой сомневающийся, тебе нужно что-то для сравнения пощупать или посмотреть в магазине или у знакомых. Иначе ты так и будешь метаться очень долго. В принципе, я понимаю и поддерживаю желание не переплачивать за ненужное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608057
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaнадо что-то

Ну сказали ж - FX - это не best, это более узкоспециализированный вариант. Феном - это универсальная линейка. 4 ядра - с головой для десктопных нужд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608064
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, вот у меня ноут. Core i3-2310M 2,1 ГГц / 13.3'' / 4096Mb / 500Gb / ATI HD6470.
Попробовал я на нем запустить старую игру Deus Ex: Invisible Wars. Нормально, но вентилятор крутится с макс скоростью, и проц греется чуть ли не до 80 градусов.
А на нынешнем десктопе - даже 1 ядро не на 100% загружено. Вот тебе и ноут - играть теоретически можно, а практически - нельзя (ну или не во все).
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608072
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaнадо что-то

Ну сказали ж - FX - это не best, это более узкоспециализированный вариант. Феном - это универсальная линейка. 4 ядра - с головой для десктопных нужд.

уже хочу 6
думаю что 1090 Т ВЕ нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608074
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvкстати, вот у меня ноут. Core i3-2310M 2,1 ГГц / 13.3'' / 4096Mb / 500Gb / ATI HD6470.
Попробовал я на нем запустить старую игру Deus Ex: Invisible Wars. Нормально, но вентилятор крутится с макс скоростью, и проц греется чуть ли не до 80 градусов.
А на нынешнем десктопе - даже 1 ядро не на 100% загружено. Вот тебе и ноут - играть теоретически можно, а практически - нельзя (ну или не во все).

так ты посмотри
там видяхи для ноутов в 2 раза слабее одного номинала
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608091
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaтам видяхи для ноутов в 2 раза слабее одного номинала
что слабее - это и так понятно. я про перегрев из-за загрузки проца и видео.

Husqvarnaуже хочу 6
думаю что 1090 Т ВЕ нормально?
нормально. бери BOX, - разница всего 9 баксов, а так кулер замучаешься подбирать. Я вот случайно OEM 1075 заказал, пришлось поставить бывший под рукой кулер для 95ваттных процов (простой), а проц-то 125ватт в максимуме, так что под нагрузкой пока страшно запускать. На короткое время - ничего, а вот надолго может и погореть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608094
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaтам видяхи для ноутов в 2 раза слабее одного номинала
что слабее - это и так понятно. я про перегрев из-за загрузки проца и видео.

Husqvarnaуже хочу 6
думаю что 1090 Т ВЕ нормально?
нормально. бери BOX, - разница всего 9 баксов, а так кулер замучаешься подбирать. Я вот случайно OEM 1075 заказал, пришлось поставить бывший под рукой кулер для 95ваттных процов (простой), а проц-то 125ватт в максимуме, так что под нагрузкой пока страшно запускать. На короткое время - ничего, а вот надолго может и погореть.
а мать какую лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608111
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тут уже сам смотри. предпочтения по фирме, чипсету, bios, комплектации (какие диски будешь подключать, и т.д.), сокет АМ3 или АМ3+, и так далее.
Я когда-то предпочитал EPOX, но он сдох (каламбур). теперь беру Gigabyte. ASUS не люблю, как из-за AMI BIOS (предпочитаю олдскульный AWARD), так и из-за избыточного количества автонастроек, и ряда тупизны с 3-штырьковыми процессорными кулерами.
Раньше предпочитал чипсеты NVidia, теперь пох, беру AMD.
Мне надо подключать не меньше 4 дисков по SATA, еще нужен USB3, вот и выбрал соответственно.

Ну и еще есть факторы - размер матплаты (полная, укороченная), как втыкаются SATA и другие провода, где разьем под видеокарту (если она здоровая, может перекрыть ряд разъемов), как это все ляжет в корпусе, и прочее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608113
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvтут уже сам смотри. предпочтения по фирме, чипсету, bios, комплектации (какие диски будешь подключать, и т.д.), сокет АМ3 или АМ3+, и так далее.
Я когда-то предпочитал EPOX, но он сдох (каламбур). теперь беру Gigabyte. ASUS не люблю, как из-за AMI BIOS (предпочитаю олдскульный AWARD), так и из-за избыточного количества автонастроек, и ряда тупизны с 3-штырьковыми процессорными кулерами.
Раньше предпочитал чипсеты NVidia, теперь пох, беру AMD.
Мне надо подключать не меньше 4 дисков по SATA, еще нужен USB3, вот и выбрал соответственно.

Ну и еще есть факторы - размер матплаты (полная, укороченная), как втыкаются SATA и другие провода, где разьем под видеокарту (если она здоровая, может перекрыть ряд разъемов), как это все ляжет в корпусе, и прочее.
Нвидиа чипсеты есть вот только они только как бы 4 ядерные щас только держат
и по звуку никакие
АМД шную можно найти с 8 каналами
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608121
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
например, sata втыкаются перпендикулярно в матплату или с торца, параллельно матплате.
Вот картинка:
http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/2387/920c.jpg
в моем корпусе с корзиной для 5 дисков разъемы SATA (синие, внизу), получаются за корзиной. Плюс эта матплата - полноразмерная. Неудобно - пришлось заранее воткнуть туда кабелей, включая кабели для еще не подключенных (отсутствующих) дисков, потому что иначе придется корзину с дисками туда-сюда дергать.
В предыдущий раз чуть не взял какую-то матплату, у которой часть sata-разъемов были прямо под моей здоровенной GF260. Пришлось выбирать другую, где они ниже и перпендикулярно.
http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/1629/653b.jpg
сравни с картинкой выше.

Впрочем, весь этот гемор присутствует только в случае неширпотребного корпуса и тучи воткнутого железа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608125
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaНвидиа чипсеты есть вот только они только как бы 4 ядерные щас только держат и по звуку никакие
я уже говорил, что Нвидия для меня закончилась, когда я начал выбирать новую матплату с конкретными характеристиками. Звук меня волновал в меньшую очередь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608132
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvнормально. бери BOX, - разница всего 9 баксов, а так кулер замучаешься подбирать.
Кулеров то пруд пруди. Но на BOX гарантия 3 года, а на OEM - 1 год была, если ничего не изменили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608138
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvнапример, sata втыкаются перпендикулярно в матплату или с торца, параллельно матплате.
Вот картинка:
http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/2387/920c.jpg
в моем корпусе с корзиной для 5 дисков разъемы SATA (синие, внизу), получаются за корзиной. Плюс эта матплата - полноразмерная. Неудобно - пришлось заранее воткнуть туда кабелей, включая кабели для еще не подключенных (отсутствующих) дисков, потому что иначе придется корзину с дисками туда-сюда дергать.
В предыдущий раз чуть не взял какую-то матплату, у которой часть sata-разъемов были прямо под моей здоровенной GF260. Пришлось выбирать другую, где они ниже и перпендикулярно.
http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/1629/653b.jpg
сравни с картинкой выше.

Впрочем, весь этот гемор присутствует только в случае неширпотребного корпуса и тучи воткнутого железа.

Виа ФУУУУУУУУУ
геморой для винды
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608153
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaВиа ФУУУУУУУУУ
где ты виа увидел, чудо?
на первой картинке 970-ый чипсет АМД, на второй - 770-ый.

via уже тоже давно кончилась (на Athlon 64 и Pentium IV)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608155
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
раз уж ты так возбудился, вот матплата с первой картинки :-)

http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-970a-ud3rev_10/specs/

3800 руб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608185
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaВиа ФУУУУУУУУУ
где ты виа увидел, чудо?
на первой картинке 970-ый чипсет АМД, на второй - 770-ый.

via уже тоже давно кончилась (на Athlon 64 и Pentium IV)

http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/2387/920c.jpg
вот тут виа, походу звук
а там где чипы виа там всегда проблемы
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608189
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

а асус разве хуже?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608365
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarna http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/2387/920c.jpg
вот тут виа, походу звук
а там где чипы виа там всегда проблемы
Там, где чипсеты VIA.
По поводу звука не надо байки придумывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608372
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarna http://www.gigabyte.ru/products/upload/products/2387/920c.jpg
вот тут виа, походу звук
а там где чипы виа там всегда проблемы
Там, где чипсеты VIA.
По поводу звука не надо байки придумывать.

не знаю
а вот у меня мамка на виа была
ух и жесть
винда 98 и мелениум, танци с бубном
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608412
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaEdd.Dragonпропущено...

Там, где чипсеты VIA.
По поводу звука не надо байки придумывать.

не знаю
а вот у меня мамка на виа была
ух и жесть
винда 98 и мелениум, танци с бубном
Разницу между чипсетом и контроллером звука понимаешь?
Потому их и не стало, что чипсеты они тогда не потянули.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608422
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaпропущено...


не знаю
а вот у меня мамка на виа была
ух и жесть
винда 98 и мелениум, танци с бубном
Разницу между чипсетом и контроллером звука понимаешь?
Потому их и не стало, что чипсеты они тогда не потянули.
канешно понимаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608423
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaEdd.Dragonпропущено...

Разницу между чипсетом и контроллером звука понимаешь?
Потому их и не стало, что чипсеты они тогда не потянули.
канешно понимаю
ЗЫ так что лучше Реалтек или Виа по звуку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608441
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaтак что лучше Реалтек или Виа по звуку?
я звуковых чипсетов не встречал. везде один реалтек, причем давно.
вот не пойму - ссылку тебе на конкретную плату дал, а ты все на картинку смотришь.
Про виа разговор завел - а сам мог бы уже давно открыть оригинальный сайт виа, и посмотреть.

а на матплате чипсет via - контроллер FW 1394, который я не представляю, кому еще нужен.

Husqvarnaа асус разве хуже?
кому лучше, кому хуже. я свое отношение к нему уже написал выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608445
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvя звуковых чипсетов не встречал.
Сейчас достаточно часто встречаются.
Вот, пальцем в небо ткнул и попал )))
http://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus_m4a87td_evo/
VIA VT1818 (8-канальный)

И контроллер FW 1394 тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608447
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaЗЫ так что лучше Реалтек или Виа по звуку?
Creative...
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608457
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaВот, пальцем в небо ткнул и попал )))
ты ж про FX мечтал, а тыкаешь в матплату с АМ3 (а не АМ3+). Нешто через годик не захочешь феном 2 на ФХ поменять? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608462
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

Мечтал не я, потому и ткнул ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608575
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а, извиняюсь, попутал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608744
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaЗЫ так что лучше Реалтек или Виа по звуку?

Вообще, встреннные аудио-чипсеты практически все как близнецы-братья.
Да и звук давно дают хороший. Правда, если колонки фиговые поставить, то все труды на смарку пойдут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37608890
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaВот, пальцем в небо ткнул и попал )))
ты ж про FX мечтал, а тыкаешь в матплату с АМ3 (а не АМ3+). Нешто через годик не захочешь феном 2 на ФХ поменять? :-)

кто знает что через год захочу
мне на ноуте туриона 2 ГГц с 2 ядрами хватало
а тут на 1090 замахнулся
вот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609650
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaвот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
Наша песня хороша - начинай сначала!
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609705
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaвот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
Наша песня хороша - начинай сначала!
я сам это знаю
мамку тоже выбрать не могу
нет чтобы всех слотов по 2
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609710
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaвот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
ты в глухой деревне живешь, или не можешь выходить из квартиры?
Сходи на рынок или в магазин, там же демонстируют как и чего "летает" на разных компах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609735
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaвот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
ты в глухой деревне живешь, или не можешь выходить из квартиры?
Сходи на рынок или в магазин, там же демонстируют как и чего "летает" на разных компах.

ходил в магазины
уже ничего не демонстируют
мониторы не подключены
а в магазинах даже мамок всех нет

только на сайте и доставка
так что надежды только на тесты
Эльдлрадо, Фокстрот, Розетка, Базука, Сокол, Компас
везде так
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609737
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaвот думаю не сильно ли я вообще разогнался?
ты в глухой деревне живешь, или не можешь выходить из квартиры?
Сходи на рынок или в магазин, там же демонстируют как и чего "летает" на разных компах.
ЗЫ фото и описания расходятся
дурят всех
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609738
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaнет чтобы всех слотов по 2
Каких всех?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609761
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaнет чтобы всех слотов по 2
Каких всех?
всех
ПРС
ПСИЕ
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609774
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нафиг они тебе вообще нужны? Чего ты в них втыкать собрался?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609775
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaEdd.Dragonпропущено...

Каких всех?
всех
ПРС
ПСИЕ
Т.е. есть только мамки с 7+0, 6+1, а 2+5, 3+4 - нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609786
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaпропущено...

всех
ПРС
ПСИЕ
Т.е. есть только мамки с 7+0, 6+1, а 2+5, 3+4 - нет?
на мини АТХ много слотов?
если и есть то цена не хилая
или только 2 слота под память
или видео интегрированного нет
или они до 125 ВТ проци
и так далее
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609789
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609808
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon,

я гдет видел EATX в ней было 6 pci-e и 2 pci из которых 4 - pci-e x16
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609817
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaЕще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
наверное можно (если биос даст регулировать), но вряд-ли кому нужно.

Ты лучше скажи - зачем тебе вообще слоты, что ты в них втыкать собрался. Или ты хочешь купить мини-корпус, а потом иметь траходром с втыканием туда разного железа?
Я просто потрясен, как люди себе на ровном месте проблемы ищут. То блин, Феном 1090Т. Теперь слоты какие-то, да еще Мини-АТХ.
Если машина мощная, и хотя бы с парой дисков (не считая двд), то в корпусе обязательно должна быть пара вентиляторов - вдув на диски и выдув (сзади). Если взять мелкий корпус без таких вентиляторов, то я бы уже 125-ваттный процессор уже не советовал.

Впрочем, раз у тебя опыта нет, ты так и будешь мыкаться. При 2-3 смене матплаты или корпуса опыт появится, конечно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609826
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaЕще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
наверное можно (если биос даст регулировать), но вряд-ли кому нужно.

Ты лучше скажи - зачем тебе вообще слоты, что ты в них втыкать собрался. Или ты хочешь купить мини-корпус, а потом иметь траходром с втыканием туда разного железа?
Я просто потрясен, как люди себе на ровном месте проблемы ищут. То блин, Феном 1090Т. Теперь слоты какие-то, да еще Мини-АТХ.
Если машина мощная, и хотя бы с парой дисков (не считая двд), то в корпусе обязательно должна быть пара вентиляторов - вдув на диски и выдув (сзади). Если взять мелкий корпус без таких вентиляторов, то я бы уже 125-ваттный процессор уже не советовал.

Впрочем, раз у тебя опыта нет, ты так и будешь мыкаться. При 2-3 смене матплаты или корпуса опыт появится, конечно...
мне всеравно какой АТХ или мини АТХ
кстати вентилятор на вдув и на выдув не обязательно как показала практика
достаточно грамотно расположить трубу с крышки что к кулеру проца
а воздух сам будет идти как надо

например мне надо ВИФи адаптер
возможно понадобится расширение до ЛПТ иКом
также очень часто наблюдал что встроенные адаптеры на мамке лил сдыхают или начинают глючить
приходится доставлять плату чтобы добавыть вышедший разьем
также мало что мне понадобится
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37609829
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaЕще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
наверное можно (если биос даст регулировать), но вряд-ли кому нужно.

Ты лучше скажи - зачем тебе вообще слоты, что ты в них втыкать собрался. Или ты хочешь купить мини-корпус, а потом иметь траходром с втыканием туда разного железа?
Я просто потрясен, как люди себе на ровном месте проблемы ищут. То блин, Феном 1090Т. Теперь слоты какие-то, да еще Мини-АТХ.
Если машина мощная, и хотя бы с парой дисков (не считая двд), то в корпусе обязательно должна быть пара вентиляторов - вдув на диски и выдув (сзади). Если взять мелкий корпус без таких вентиляторов, то я бы уже 125-ваттный процессор уже не советовал.

Впрочем, раз у тебя опыта нет, ты так и будешь мыкаться. При 2-3 смене матплаты или корпуса опыт появится, конечно...
а вики пишет что нет
и по туриону как бы знаю что минимальная частота проца у АМД 800
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37610200
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaдостаточно грамотно расположить трубу с крышки что к кулеру проца
а воздух сам будет идти как надо
да вот хрен. у меня не получилось. но у меня 4 диска sata, как я уже говорил. и если их не обдувать, то
- они быстро выходят на температуру около 50-55 градусов, которая гранична с рабочей
- видео снизу подогревает проц, и т.д., в результате все отрубается при определенной температуре в офисе.

Husqvarnaа вики пишет что нет
и по туриону как бы знаю что минимальная частота проца у АМД 800
ну ты муйню какую-то спрашиваешь. матплата имеет сокет для определенного набора процов, которые имеют какие-то номинальные частоты. Соответственно, матплата ориентирована на данные частоты. Понижать которые никому в здравом уме в голову не придет.
Phenom и FX сами автоматом понижают напряжение проца и уменьшают потребление энергии.

Husqvarnaнапример мне надо ВИФи адаптер
возможно понадобится расширение до ЛПТ иКом
wifi - да, втыкай за ради бога. lpt и com и так есть на матплате. Тоже можно расширить. lpt и com обычно просто дополнительные планки.

В общем, иди-ка ты нафиг со своими дополнительными запросами. Нормальные люди тут делают так - выкладывают подобранную конфигурацию (мать, проц, видео, ...), и спрашивают, что не так (просят покритиковать).
Ты же вообще ничего кроме проца конкретизировать не можешь, да и с процом, вижу, что тебя душит жаба.
И вообще. То у него ноутбук был, а теперь дополнительных com и lpt восхотелось. Com сейчас нафиг никому не нужен, как и lpt - все через usb подключается.

Husqvarnaтакже очень часто наблюдал что встроенные адаптеры на мамке лил сдыхают или начинают глючить
приходится доставлять плату чтобы добавыть вышедший разьем
ты - часто наблюдал? да ты вообще ничего в самосборке компов не рубишь, раз тут такие вопросы задаешь.
В общем, иди ты в сад, товарищ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37610644
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaмне всеравно какой АТХ или мини АТХ

например мне надо ВИФи адаптер
возможно понадобится расширение до ЛПТ иКом
также очень часто наблюдал что встроенные адаптеры на мамке лил сдыхают или начинают глючить
приходится доставлять плату чтобы добавыть вышедший разьем
также мало что мне понадобится

Что сказать.
Насчёт мамок особо не парься.
Бери то, что необходимо тебе сейчас .
Как правило, через 2 года меняется сокет, а тогда вставить новый проц не удастся.
Если горят встроенные адаптеры, я посоветовал бы не экономить на блоке питания.
И задно проверить характеристики питаемого напряжения.
Да и разгоном не баловаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37610707
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaдостаточно грамотно расположить трубу с крышки что к кулеру проца
а воздух сам будет идти как надо
да вот хрен. у меня не получилось. но у меня 4 диска sata, как я уже говорил. и если их не обдувать, то
- они быстро выходят на температуру около 50-55 градусов, которая гранична с рабочей
- видео снизу подогревает проц, и т.д., в результате все отрубается при определенной температуре в офисе.

Husqvarnaа вики пишет что нет
и по туриону как бы знаю что минимальная частота проца у АМД 800
ну ты муйню какую-то спрашиваешь. матплата имеет сокет для определенного набора процов, которые имеют какие-то номинальные частоты. Соответственно, матплата ориентирована на данные частоты. Понижать которые никому в здравом уме в голову не придет.
Phenom и FX сами автоматом понижают напряжение проца и уменьшают потребление энергии.

Husqvarnaнапример мне надо ВИФи адаптер
возможно понадобится расширение до ЛПТ иКом
wifi - да, втыкай за ради бога. lpt и com и так есть на матплате. Тоже можно расширить. lpt и com обычно просто дополнительные планки.

В общем, иди-ка ты нафиг со своими дополнительными запросами. Нормальные люди тут делают так - выкладывают подобранную конфигурацию (мать, проц, видео, ...), и спрашивают, что не так (просят покритиковать).
Ты же вообще ничего кроме проца конкретизировать не можешь, да и с процом, вижу, что тебя душит жаба.
И вообще. То у него ноутбук был, а теперь дополнительных com и lpt восхотелось. Com сейчас нафиг никому не нужен, как и lpt - все через usb подключается.

Husqvarnaтакже очень часто наблюдал что встроенные адаптеры на мамке лил сдыхают или начинают глючить
приходится доставлять плату чтобы добавыть вышедший разьем
ты - часто наблюдал? да ты вообще ничего в самосборке компов не рубишь, раз тут такие вопросы задаешь.
В общем, иди ты в сад, товарищ...

да много
некоторые устройства не все функции предоставляют по УСБ, даже если он есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37611570
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaЕще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
Не трогай то, что прекрасно работает само. В упроцессоров целых несколько состояний покоя, в которые они самостоятельно переходят в считанные доли секунды. В бездействии снижается и напряжение, и частота. После чего процессор потребляет мало. Какая разница, на сколько снижается частота при этом, до 800 или до 1600? Отключишь автоматику, начнешь вручную мудрить со снижением - получишь в среднем БОЛЬШЕЕ потребление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37611578
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaнапример мне надо ВИФи адаптер

Который USB и очень желательно - с удлинителем.
А то потом потопаешь в топик "Вайфай не ловит".
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37611581
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaЕще вопрос а Феном нельзя опустить его частоту ниже 800 МГц?
Не трогай то, что прекрасно работает само. В упроцессоров целых несколько состояний покоя, в которые они самостоятельно переходят в считанные доли секунды. В бездействии снижается и напряжение, и частота. После чего процессор потребляет мало. Какая разница, на сколько снижается частота при этом, до 800 или до 1600? Отключишь автоматику, начнешь вручную мудрить со снижением - получишь в среднем БОЛЬШЕЕ потребление.
и сколько он употребляет в состоянии покоя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37611711
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaи сколько он употребляет в состоянии покоя?
Читай спецификацию.
Блок ядер в C1E ватт 10-15, в C1 ватт 20-40, в зависимости от модели. А кроме него в проце еще северный мост и блок ввода-вывода. Ну и не забывай, что потребление от напряжения квадратично зависит. Так что, снижением частоты больше чем сам проц снижает ты выгадаешь с гулькин нос.


авторда вот хрен. у меня не получилось. но у меня 4 диска sata, как я уже говорил. и если их не обдувать, то
- они быстро выходят на температуру около 50-55 градусов, которая гранична с рабочей
- видео снизу подогревает проц, и т.д., в результате все отрубается при определенной температуре в офисе.
Где вы таких проблем находите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612206
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonГде вы таких проблем находите?
где-где... одновременно сдохли оба вентилятора на вдув и выдув. Поскольку они очень тихие, заметил только по тому, что система стала себя вести неадекватно.
Без переднего вентилятора диски да, доходят до 50-55 градусов, это уже опасно. С вентилятором - 36-40 градусов, не больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612209
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaи сколько он употребляет в состоянии покоя?
например, 1075Т - 90 ватт в простое, и 240 при полной загрузке.
http://www.legitreviews.com/article/1477/12/
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612701
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaи сколько он употребляет в состоянии покоя?
например, 1075Т - 90 ватт в простое, и 240 при полной загрузке.
http://www.legitreviews.com/article/1477/12/
как твое утверждение отличается в 2 раза от этого
http://www.amd.com/ru/products/desktop/processors/phenom-ii/Pages/phenom-ii-model-number-comparison.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612737
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaкак твое утверждение отличается в 2 раза от этого
во-первых, это не мое утверждение, я дал ссылку.

Во-вторых, я сам был поначалу удивлен, но быстро пришел к выводу, что TDP проца, которая у 1075Т 125 ватт, это рассеиваемая мощность, а не потребляемая.

В третьих, глядя в википедию, читаем, что TDP - это
величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на TDP 30 Вт, она должна быть в состоянии отвести 30 Вт тепла при некоторых заданных «нормальных условиях».
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612748
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaкак твое утверждение отличается в 2 раза от этого
во-первых, это не мое утверждение, я дал ссылку.

Во-вторых, я сам был поначалу удивлен, но быстро пришел к выводу, что TDP проца, которая у 1075Т 125 ватт, это рассеиваемая мощность, а не потребляемая.

В третьих, глядя в википедию, читаем, что TDP - это
величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на TDP 30 Вт, она должна быть в состоянии отвести 30 Вт тепла при некоторых заданных «нормальных условиях».
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.

тогда интересно а куда ему те 240 ватт деть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612769
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaкак твое утверждение отличается в 2 раза от этого
во-первых, это не мое утверждение, я дал ссылку.

Во-вторых, я сам был поначалу удивлен, но быстро пришел к выводу, что TDP проца, которая у 1075Т 125 ватт, это рассеиваемая мощность, а не потребляемая.

В третьих, глядя в википедию, читаем, что TDP - это
величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на TDP 30 Вт, она должна быть в состоянии отвести 30 Вт тепла при некоторых заданных «нормальных условиях».
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.


тоесть по тем графикам следует что если видеокарта выделяет тепло 200 Вт значить она потреблять должна 400 Вт
куда денутся те 200 Вт? в монитор уйдут?
куда же в монитор их?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612775
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

пример второй
Ноут мой был с турион ТДП 35Вт, значить он может покушать и на все 70Вт.
В ноуте дискретная видеокарта(в слоте сидит отдельно)
ВИФИ Винчестер,
экран
и того на ватт так 140 минимум потянет
а БП к ноуту максимум может выдать 100Вт

не сходятся те тесты с реальностью
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612793
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaтоесть по тем графикам следует что если видеокарта выделяет тепло 200 Вт значить она потреблять должна 400 Вт
по тем графикам следует только то, что следует из графиков - сколько ватт потребляет процессор при минимальной и максимальной нагрузке.

TDP же, т.е. Thermal Design Package, это просто "попугаи". Написано 125 - значит система охлаждения должна быть расчитана тоже на 125, а не на 95, например.
Почему 125, а не 240? Потому что даже с системой охлаждения температура процессора (и системы охлаждения) все равно будет ВЫШЕ комнатной температуры.
Если бы охлаждение отводило 100% мощности, то проц не грелся бы вообще.

p.s. я уже давно физику учил, но по-моему все примерно так и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612824
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaтоесть по тем графикам следует что если видеокарта выделяет тепло 200 Вт значить она потреблять должна 400 Вт
по тем графикам следует только то, что следует из графиков - сколько ватт потребляет процессор при минимальной и максимальной нагрузке.

TDP же, т.е. Thermal Design Package, это просто "попугаи". Написано 125 - значит система охлаждения должна быть расчитана тоже на 125, а не на 95, например.
Почему 125, а не 240? Потому что даже с системой охлаждения температура процессора (и системы охлаждения) все равно будет ВЫШЕ комнатной температуры.
Если бы охлаждение отводило 100% мощности, то проц не грелся бы вообще.

p.s. я уже давно физику учил, но по-моему все примерно так и есть.

что ТДП и к чему ты клонишь я понимаю
я другого не пойму куда девает проц оставшиеся 115 Вт?

если втыкаю усилок в сеть то например он у меня выдает 20Вт на канал (2 канала)
и в паспорте указано что потребляет от сети 80Вт
я могу понять что училок выдаст в сумме 40 Вт на колонки
остальные 40 уйдут на тепло и магнитострикцию (которая в ном трансформаторах и катушках сведена к минимуму)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612828
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnakdvпропущено...

по тем графикам следует только то, что следует из графиков - сколько ватт потребляет процессор при минимальной и максимальной нагрузке.

TDP же, т.е. Thermal Design Package, это просто "попугаи". Написано 125 - значит система охлаждения должна быть расчитана тоже на 125, а не на 95, например.
Почему 125, а не 240? Потому что даже с системой охлаждения температура процессора (и системы охлаждения) все равно будет ВЫШЕ комнатной температуры.
Если бы охлаждение отводило 100% мощности, то проц не грелся бы вообще.

p.s. я уже давно физику учил, но по-моему все примерно так и есть.

что ТДП и к чему ты клонишь я понимаю
я другого не пойму куда девает проц оставшиеся 115 Вт?

если втыкаю усилок в сеть то например он у меня выдает 20Вт на канал (2 канала)
и в паспорте указано что потребляет от сети 80Вт
я могу понять что училок выдаст в сумме 40 Вт на колонки
остальные 40 уйдут на тепло и магнитострикцию (которая в ном трансформаторах и катушках сведена к минимуму)

Ты физику учил а Законы сохранения энергии?
по ходу по тем графикам можно хоть дискотеку устраивай куда идут 115Вт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612858
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaТы физику учил а Законы сохранения энергии?
по ходу по тем графикам можно хоть дискотеку устраивай куда идут 115Вт?
если бы проц был исключительно нагревательным прибором, то тогда можно было бы задавать вопрос о его КПД. Т.е. о соотношении потребляемой и выделяемой мощности.
К счастью, проц не нагревательный прибор, и он выделяет не 100% потребляемой энергии.

Еще раз, про TDP - это количество ватт тепла, которое должна ОТВОДИТЬ охлаждающая система, чтобы проц не перегорел. Не ватт мощности, подводимой к процу. И не 100% тепла, выделяемого процом.

То есть, допустим, что проц это все же нагревательный прибор. Потребляет 240 ватт. Отводить надо минимум 125 ватт, чтобы он сам не перегрелся. В результате проц будет жить при неотводимых 240-125 ваттах тепла, т.е. 115-ти ваттах. И при этом, разумеется, температура процессора будет не комнатная.
Если поставить кулер на 240 ватт отводимого тепла - тогда да, температура проца будет чуть выше комнатной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37612908
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaТы физику учил а Законы сохранения энергии?
по ходу по тем графикам можно хоть дискотеку устраивай куда идут 115Вт?
если бы проц был исключительно нагревательным прибором, то тогда можно было бы задавать вопрос о его КПД. Т.е. о соотношении потребляемой и выделяемой мощности.
К счастью, проц не нагревательный прибор, и он выделяет не 100% потребляемой энергии.

Еще раз, про TDP - это количество ватт тепла, которое должна ОТВОДИТЬ охлаждающая система, чтобы проц не перегорел. Не ватт мощности, подводимой к процу. И не 100% тепла, выделяемого процом.

То есть, допустим, что проц это все же нагревательный прибор. Потребляет 240 ватт. Отводить надо минимум 125 ватт, чтобы он сам не перегрелся. В результате проц будет жить при неотводимых 240-125 ваттах тепла, т.е. 115-ти ваттах. И при этом, разумеется, температура процессора будет не комнатная.
Если поставить кулер на 240 ватт отводимого тепла - тогда да, температура проца будет чуть выше комнатной.

Мы это уже давно поняли, но ВЫ почему-то все хотите отказаться от законов сохранения энергии
не указывая куда же он денет 115 Вт

я тебе уже даже с усилителем привел пример. Там четко ясно куда он денет их
а что насчет видеокарт?
я могу понять расхождение на процентов 20, но не на почти 100%

вот еще один нашел тест
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/26716#07
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613051
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaне указывая куда же он денет 115 Вт.
до тебя чего-то туго доходит. почти все потребляемые 240 ватт перейдут в тепло.
TDP - это сколько ватт нужно отводить принудительно, чтобы проц не перегрелся.

Husqvarnaа что насчет видеокарт?
то же самое. это процессор, просто другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613062
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.baurum.ru/_library/?cat=supply_warm_general&id=1531

считай что TDP это и есть "тепловой поток".
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613388
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvTDP же, т.е. Thermal Design Package, это просто "попугаи". Написано 125 - значит система охлаждения должна быть расчитана тоже на 125, а не на 95, например.
Почему 125, а не 240? Потому что даже с системой охлаждения температура процессора (и системы охлаждения) все равно будет ВЫШЕ комнатной температуры.
Если бы охлаждение отводило 100% мощности, то проц не грелся бы вообще.

p.s. я уже давно физику учил, но по-моему все примерно так и есть.

TDP (англ. thermal design power), иногда (англ. thermal design point) — величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть

Если бы кулер не отводил бы всё тепло, то процессор бы нагревался до бесконечности и закипел бы.
Сначала тепература выравнивается, а потом отводится излишек тепла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613890
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ, ну вы вообще даете.
90 ватт и 240 ватт - это потребление системника , а не CPU.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613896
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По поводу TDP - да, это не мощность проца. В определенный момент времени потребляемая мощность может и превысить теплопакет в 125 ватт. Но лишь не надолго. Иначе охлаждение, рассчитанное на отвод 125 ватт не справится. Следовательно, среднее энергопотребление при длительной полной нагрузке на проц не будет превышать 125 ватт.

Таким образом, при усреднении на некоторый период работы по TDP вполне можно прикидывать максимальное энергопотребление. Если говорить о моменте времени, тогда нельзя. Одномоменто никто не мешает ему дернуть больше. Но с чего бы ему дергать в некий момент, например 250 ватт? За счет чего? Так что, и двукратного одномоментного превышения мощности над TDP не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613897
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonНарод, ну вы вообще даете.
90 ватт и 240 ватт - это потребление системника , а не CPU.
они походу не дают
а гонят
старый новый год
чуствуется
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613906
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaне указывая куда же он денет 115 Вт.
до тебя чего-то туго доходит. почти все потребляемые 240 ватт перейдут в тепло.
TDP - это сколько ватт нужно отводить принудительно, чтобы проц не перегрелся.

Husqvarnaа что насчет видеокарт?
то же самое. это процессор, просто другой.

телевизор лемповый меньше потребляет
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613907
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonПо поводу TDP - да, это не мощность проца. В определенный момент времени потребляемая мощность может и превысить теплопакет в 125 ватт. Но лишь не надолго. Иначе охлаждение, рассчитанное на отвод 125 ватт не справится. Следовательно, среднее энергопотребление при длительной полной нагрузке на проц не будет превышать 125 ватт.

Таким образом, при усреднении на некоторый период работы по TDP вполне можно прикидывать максимальное энергопотребление. Если говорить о моменте времени, тогда нельзя. Одномоменто никто не мешает ему дернуть больше. Но с чего бы ему дергать в некий момент, например 250 ватт? За счет чего? Так что, и двукратного одномоментного превышения мощности над TDP не будет.
так сколько же потребляет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613921
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaтак сколько же потребляет?
Кто? В каких условиях? Максимально или в среднем?

Это не лампочка, которая, накалившись, потребляет стабильно заявленные 60 ватт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613934
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvдо тебя чего-то туго доходит. почти все потребляемые 240 ватт перейдут в тепло.
TDP - это сколько ватт нужно отводить принудительно, чтобы проц не перегрелся.


Если я выделяю 250 ватт тепла, а пол кило радиатора с обдувом отводит от меня лишь 125 ватт, то каким таким замысловатым образом без помощи этого радиатора отводятся отстальные 125 ватт? Все в материнку уходит? Великолепно... Особенно если приплюсовать все остальное, что ее подогревает (что сильнее, что слабее). Не многовато ли для нее?

Основное тепло уходит через кулер.
Да и ошибка всего этого спора в самом начале - 240 ватт потребляет вся система (при чем с бездействующей HIS Radeon HD5870, которая тоже не пару ватт, а пару десятков в простое потребляет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613940
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaтак сколько же потребляет?
Кто? В каких условиях? Максимально или в среднем?

Это не лампочка, которая, накалившись, потребляет стабильно заявленные 60 ватт.
минимум и смаксимум и среднее
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613949
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaEdd.Dragonпропущено...

Кто? В каких условиях? Максимально или в среднем?

Это не лампочка, которая, накалившись, потребляет стабильно заявленные 60 ватт.
минимум и смаксимум и среднее
Минимум 0, максимум и среднее зависят от нагрузки, напряжения и частоты. Для среднего по больнице можешь считать ватт 150.
Максимальная нагрузка тоже разная бывает. Запусти винрар и линпак - в обоих случаях будешь видеть 100% загрузку, а а тем не менее линпак кочегарит сильнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37613952
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonHusqvarnaпропущено...

минимум и смаксимум и среднее
Минимум 0, максимум и среднее зависят от нагрузки, напряжения и частоты. Для среднего по больнице можешь считать ватт 150.
Максимальная нагрузка тоже разная бывает. Запусти винрар и линпак - в обоих случаях будешь видеть 100% загрузку, а а тем не менее линпак кочегарит сильнее.
минимум 0 не может быть
сама ось хотьт что-то заставляет делать
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37614123
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon90 ватт и 240 ватт - это потребление системника, а не CPU.
ну системника. т.е. проц все-таки не сам 240 ватт жрет. Но как минимум половину - он.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37614125
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon, да убедил, убедил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37614133
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvEdd.Dragon90 ватт и 240 ватт - это потребление системника, а не CPU.
ну системника. т.е. проц все-таки не сам 240 ватт жрет. Но как минимум половину - он.
так половину от 240 это 120
а 120<125

даже меньше ТДП

а я тебе о чем
Драгон тебе тоже самое что и я писал
только ты уперся что я не прав и физику мне показывал
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37614287
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarna,

да, я был неправ. тебе полегчало? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37614306
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaминимум 0 не может быть
сама ось хотьт что-то заставляет делать
В выключенном состоянии :P
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37615957
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna,

да, я был неправ. тебе полегчало? :-)

нет канешно
а ты представь что ты даешь неправильные данные
и что потом?
...
Рейтинг: 0 / 0
136 сообщений из 136, показаны все 6 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom vs FX
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]