powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выбор SDD
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
выбор SDD
    #39337769
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте всем!
прошу помочь с выбором SSD
1) Samsung 850 EVO 250GB
2) Kingston KC400 256GB
3) Silicon Power S70 240GB
4) Zotac t400 240GB

ssd для ноутбука т.к. старый уже начал сыпаться...
в основном занимаюсь с программированием + иногда работа с фото и видео

З.Ы. если есть альтернативы предлагайте

а ещё прошу сказать, почему тот или иной лучше...

заранее благодарен!
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338346
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
номер 1. Почему, потому что v-nand технология и 10 лет гарантии.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338354
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.,

5 лет гарантия, не 10. см. офсайт.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338358
locked
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
S.G.номер 1. Почему, потому что v-nand технология и 10 лет гарантии.

850 EVO Series 5 years or 75 TBW
850 PRO Series 10 years or 150 TBW

за примерно 15% удорожания можно взять значительно лучший девайс.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338369
ТиФорс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

1. Intel® SSD 540s Series
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338434
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТиФорс,

счас у нас на рынке в основном нашел именно перечисленных, хотя два дня искал 250Гиговую Самсу... но не нашел есть 120 или 512 или вообще Про версия и то не 256Гиговая
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338606
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А реально ли нужен именно SSD?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338620
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, Bga83!
You wrote on 1 ноября 2016 г. 11:17:07:

Bga83> А реально ли нужен именно SSD?експериментировал с переходом на "гибрид".
не впечатлило.

зы: сникерс лучше! (с)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39338938
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83А реально ли нужен именно SSD?
а есть предложения?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39339156
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

Да бери уже любой.
Они слишком быстро развиваются, чтобы можно было набрать статистику, что вот эта модель надёжна там или ещё чего.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39339370
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockedS.G.номер 1. Почему, потому что v-nand технология и 10 лет гарантии.

850 EVO Series 5 years or 75 TBW
850 PRO Series 10 years or 150 TBW

за примерно 15% удорожания можно взять значительно лучший девайс.
kdvS.G.,

5 лет гарантия, не 10. см. офсайт.

да, я перепутал evo и pro. решил по памяти ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340377
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Plextor m5/m6 pro
Evo хрень, после непрерывной записи пары гигабайт скорость падает до 50 мб/с.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340484
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettPlextor m5/m6 pro
Evo хрень, после непрерывной записи пары гигабайт скорость падает до 50 мб/с.
нигде в отзывах не читал такую... спасибо!
а насчет Плекстора у нас на рынке нет такого к сожалению...
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340550
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффарbga83А реально ли нужен именно SSD?
а есть предложения?какие именно задачи требуют быстрого диска? ОС грузится не минуту, а 10 секунд - да, это плюс, но загрузка системы не так часто производится. Во время непосредственно процесса программирования диск вообще по сути не используется. Сборка, так там либо процессор грузится либо сеть для подтягивания зависимостей. Обработка фото и видео - тут тоже процессор и память более важны.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340594
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83,

Даже когда есть что-то более важное, то это не означает, что дисковая система не важна.
Софистика.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340625
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Копирование большого объема данных на EVO840
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340713
17-77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83,
нужен, надо один раз попробовать и обычный hdd будет как страшный сон

у меня интел на 80Гб один из первых (уже лет 6-7), и пара плексторов на 128 и 256Гб - тьфу тьфу тьфу полет нормальный
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340717
17-77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
но для баз данных и торрентов у меня в компе обычный hdd на 500 гиг
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340738
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тогда такой интересный момент: почему многие хостинги на ssd? там же только обработка данных и как Вы уже сказали перезагрузка систем не так уж частый случай...
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340747
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, Музаффар!
You wrote on 3 ноября 2016 г. 13:20:13:

Музаффар> почему многие хостинги на ssd?потому что там мегарэйды

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340795
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящийпотому что там мегарэйды
я согласен но это все сделана для увеличения производительности ведь так?
кроме как быстрого запуска приложений и винды ещё для увеличивается производительность работы с базами данных и т.д.
или я что то не совсем понимаю?

хотя в играх я видел у своего друга, что каким то образом игры шли поз лагов...
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39340884
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

В больших датацентрах очень много денег на электричество и охлаждение тратится, так что стоимость SSD-так себе недостаток.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341079
ТиФорс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery,

ццд греется исчо как!
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341092
netwind
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот запощу интересую картиночку для нищебродов.

Это результат моих экспериментов по переразбивке разделов дешевого ssd crucial mx100 специально под огромное резервное место. Видно как в конце сентября показатель здоровья перестал так сильно падать. То есть из 256 гб используется около 40, а остальные помечены как пустующие. Это недорогой арендуемый сервер.
Предыдущий клиент как-то хитро забил диск и он был весь помечен, а при переустановке ОС инсталлятор ничего такого специально не делает.
Пока я заметил и придумал что с этим делать, довольно много "здоровья" попортилось.
Может быть действительно осознанно так и делать всем?
Тем же самым занимаются производители "серверных" SSD, только резервное место у них где-то там скрыто.

Конечно, отдельный предмет дискуссии представляет сам этот показатель SMART lifetime percent used и насколько он действительно правдив.
Во всяком случае, другой такой же диск прямо на старте был 30%, заметно тормозил и пришлось заменять прямо сразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341104
netwind
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но вообще, это скорее неудачное стечение обстоятельств. Если диск был бы полностью новый, ничего бы такого не случилось. Не ахти какая выгода.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341158
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
03.11.2016 13:11, Музаффар пишет:

> тогда такой интересный момент: почему многие хостинги на ssd

Откуда ты это взял? Для хостинга нужен большой объём задёшево, а это
совершенно точно не SSD.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341174
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim200003.11.2016 13:11, Музаффар пишет:

> тогда такой интересный момент: почему многие хостинги на ssd

Откуда ты это взял? Для хостинга нужен большой объём задёшево, а это
совершенно точно не SSD.

Ну да, жираф большой, ему видней.
IOPS уже ничего не значит?
Использовали ли вы СУБД с большой нагрузкой? На обычном HDD даже не значительно нагруженный проект обретает проблемы связанные производительностью дисков, не говоря уже про хостинги, где никто ничего не оптимизирует, как правило, и на не большие объемы приходится не малое количество разнородных сервисов, которые значительно загружают диск.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341198
netwind
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim200003.11.2016 13:11, Музаффар пишет:

> тогда такой интересный момент: почему многие хостинги на ssd

Откуда ты это взял? Для хостинга нужен большой объём задёшево, а это
совершенно точно не SSD.


Поэтому они первыми сообразили использовать программные гибридные технологии.
А некоторых вон в 2016 году "не впечатлило".
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341237
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, зачем на хостинге большой объем? Файлорбменники вроде каждый второй не стартапит.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341254
netwind
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hett, любую чушь стартапят.
Ну и без файлообменников им хочется поплотнее упаковывать клиентов на shared. В итоге объемы набегают.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341261
ТиФорс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettКстати, зачем на хостинге большой объем? Файлорбменники вроде каждый второй не стартапит.ssd еще же и в рейд пихать нужно. цена будет заоблачная.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341338
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netwindHett, любую чушь стартапят.
Ну и без файлообменников им хочется поплотнее упаковывать клиентов на shared. В итоге объемы набегают.

В таком случае hdd вперед по iops упрется, много клиентов туда тоже на запихаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341339
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТиФорсHettКстати, зачем на хостинге большой объем? Файлорбменники вроде каждый второй не стартапит.ssd еще же и в рейд пихать нужно. цена будет заоблачная.

Прям такая уж заоблачная?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341649
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettНа обычном HDD даже не значительно нагруженный проект обретает проблемы связанные производительностью дисков
Для меня ситуация, когда база упирается в диски, абсолютно неприемлема.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341752
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83какие именно задачи требуют быстрого диска? ОС грузится не минуту, а 10 секунд - да, это плюс, но загрузка системы не так часто производится. Во время непосредственно процесса программирования диск вообще по сути не используется. Сборка, так там либо процессор грузится либо сеть для подтягивания зависимостей. Обработка фото и видео - тут тоже процессор и память более важны.Винда почему-то постоянно шуршит файлом подкачки. Или хрен знает чем в своих внутренностях. Поэтому SSD дает ощутимо более быстрый отклик системы.



HettКопирование большого объема данных на EVO840

Но вообще-то 840 и 850 - две большие разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341819
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.Но вообще-то 840 и 850 - две большие разницы.
вот с этим согласен.
на сколько я понял у 840ом были неполадки в контроллере...
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341836
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.
Но вообще-то 840 и 850 - две большие разницы.[/quote]

Согласен, только у 840 заявлено было 500 МБ/с примерно, а по факту сами видите сколько. У OCZ такая же проблема, проседает скорость прилично при длительной записи. Про 850 не могу ничего сказать, сам лично не тестировал, а адекватных тестов сейчас мне найти не удалось, где тестирование производится записью объемов больше 1Гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341837
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МузаффарS.G.Но вообще-то 840 и 850 - две большие разницы.
вот с этим согласен.
на сколько я понял у 840ом были неполадки в контроллере...
Тогда надо было официально партию всю отзывать, это было сделано?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341897
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettТогда надо было официально партию всю отзывать, это было сделано?
вроде нет, но:
Код: plaintext
Говоря о 750 EVO, нельзя проигнорировать тот факт, что определённая доля особенно злопамятных пользователей наверняка припомнит о проблемах с прошлыми TLC-накопителями Samsung, 840 EVO. В них через некоторое достаточно продолжительное время после начала использования (порядка нескольких месяцев), в ячейках, в которых не осуществлялась перезапись информации, начинали проявляться признаки деградации заряда, что в конечном итоге приводило к серьёзному падению скорости чтения. Несмотря на то, что Samsung быстро признала проблему и выпустила два исправляющих ситуацию обновления прошивки подряд, репутация этой модели серьёзно пострадала.
источник http://www.3dnews.ru/931062
вот ещё ссылки тоже оттуда 840 и 850
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39341909
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Причём тут чтение, если я говорил о записи. Есть такой в наличии? Запустили бы тесты и проверили.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342391
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТиФорсццд греется исчо как!"Греется" <> "Высокое тепловыделение", не учитываешь площадь нагрева.
SSD потребляет 3 Вт максимум (есть у кого данные выше?)
Для HDD норма 10 Вт и выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342458
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery,

Ваши данные немного устарели, да и SSD бывают очень разные.
Конкретно Samsung 850 Evo потребляет 4.4 Вт на запись и 0.5 Вт в режиме Idle, по данным производителя.
Но те же PCI-E SSD, для сравнения, бывают на 35+ Вт на запись.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342479
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.Винда почему-то постоянно шуршит файлом подкачки. Или хрен знает чем в своих внутренностях. Поэтому SSD дает ощутимо более быстрый отклик системы.сейчас память относительно дешевая - покупается с запасом и отрубается своп напроч
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342627
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSerySSD потребляет 3 Вт максимум (есть у кого данные выше?)
Для HDD норма 10 Вт и выше.Для hdd норма 7 ватт, но пусть будет 10.
Даже в этом случае, если сравнивать по типичному объему, объем ssd 0.5 TB - 1 TB, объем hdd - 5-6 TB.
Тогда для системы с одинаковым объемом, ssd нам надо взять 5-6-10 штук на один hdd, и получается 3*5 = 15 ватт, или 3 * 6 = 18 ватт. , то есть > 10

ps. вероятно для состояния idle, цифры будут другие (в пользу ssd) тем не менее вопрос спорный ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342629
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bga83S.G.Винда почему-то постоянно шуршит файлом подкачки. Или хрен знает чем в своих внутренностях. Поэтому SSD дает ощутимо более быстрый отклик системы.сейчас память относительно дешевая - покупается с запасом и отрубается своп напрочвроде советы для размера файла подкачки были "лучший размер - не отключать, оставить винду определять его автоматически".
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342635
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HDD 2.5" - 6TB ? Или вы в ноут уже 3.5" запихиваете? А если это не ноут, то смысл считать энергопотребление в данном случае?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342637
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати у меня чет не греется ни один SSD который стоит в десктопе. В ноуте ж тут не понятно, он хоть и теплый, может это он проходящих мимо потоков воздуха нагревается.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342756
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_shatsКонкретно Samsung 850 Evo потребляет 4.4 Вт на запись и 0.5 Вт в режиме Idle, по данным производителя.Overclockers его мерили максимум 2.8 Вт на чтении/записи получилось.
Хотя для других SSD они и больше 5 Вт намерили.

a_shatsНо те же PCI-E SSD, для сравнения, бывают на 35+ Вт на запись.Там количество чипов обычно большое. Можно какой-нибудь для примера, если вы знаете, я что-то не нашёл с таким потреблением?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342768
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.Для hdd норма 7 ватт, но пусть будет 10.
Даже в этом случае, если сравнивать по типичному объему, объем ssd 0.5 TB - 1 TB, объем hdd - 5-6 TB.
Тогда для системы с одинаковым объемом, ssd нам надо взять 5-6-10 штук на один hdd, и получается 3*5 = 15 ватт, или 3 * 6 = 18 ватт. , то есть > 10

ps. вероятно для состояния idle, цифры будут другие (в пользу ssd) тем не менее вопрос спорный ;)Давай для примера возьмём WD Green 4TB
У него энергопотребление в режиме чтения/записи примерно как у горячего 5-ваттного SSD. И он в 16 раз более ёмкий.

Правильно считать не мгновенную мощность, а несколько другую величину, ватт*сек*терабайт записанной/прочитанной информации.
Объясню, почему.

Для WD Green 4TB для обработки 16 ТБ данных (запись/чтение), в _идеальном_ случае потребуется 107 секунд (150 МБ/сек).
Значит, он будет в течение 107 секунд рассеивать в воздух 5 Вт, и рассеет 535 Вт*с

Чтобы набить SSD такой же ёмкости, потребуется, скажем, 16 дисков по 250 Гб. Значит, у нас есть 16*5 Вт = 80 Вт рассеиваемой мощности. В обычных условиях у одного диска 500 МБ/сек. Но дисков у нас 16, и явно они могут работать параллельно или как RAID. Значит, скорость (идеальная) такой системы получается уже 8000 МБ/сек.
Следовательно, эталонные для прошлого замера 16 ТБ данных такой монстр обработает всего за 2 секунды, выделив только 80*2 = 160 Вт*с

Если всё это пересчитать не в "пропускную способность на ватт", а в IOPS'ы на ватт, то картина станет ещё более скучной для HDD, поскольку IOPS'ы для SSD уже не в 4 раза, а на порядки больше.

Disclamer. Может, конечно, я неправильно что-то считал, суммируя SSD, поправьте.
Напомню так же, что 250 Гб - это не самый большой, а скажем так, среднего размера SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342811
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что за новый показатель для носителей вы высчитывается и зачем? Кому это нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342831
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hett,

В ответ на попытку мне втереть, что SSD потребляют и рассеивают больше энергии, потому что мощность у них больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39342909
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первый раз вижу, чтобы это кого то волновало. Больше на троллинг похоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343063
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery,

хорошая арифметика, +1
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343071
Фотография bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.bga83пропущено...
сейчас память относительно дешевая - покупается с запасом и отрубается своп напрочвроде советы для размера файла подкачки были "лучший размер - не отключать, оставить винду определять его автоматически". прежде чем ссылаться на подобные статьи неплохо бы оценивать их адекватность. Одной фразы авторпотому что встречаются программы, которым частенько требуется писать данные в файл подкачки ввиду специфики своей работы. оттуда, достаточно чтобы моментально закрыть страницу им не забивать голову мусором.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343118
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettHDD 2.5" - 6TB ? Или вы в ноут уже 3.5" запихиваете? А если это не ноут, то смысл считать энергопотребление в данном случае?мы уже о датацентрах ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343126
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSeryS.G.Для hdd норма 7 ватт, но пусть будет 10.
Даже в этом случае, если сравнивать по типичному объему, объем ssd 0.5 TB - 1 TB, объем hdd - 5-6 TB.
Тогда для системы с одинаковым объемом, ssd нам надо взять 5-6-10 штук на один hdd, и получается 3*5 = 15 ватт, или 3 * 6 = 18 ватт. , то есть > 10

ps. вероятно для состояния idle, цифры будут другие (в пользу ssd) тем не менее вопрос спорный ;)Давай для примера возьмём WD Green 4TB
У него энергопотребление в режиме чтения/записи примерно как у горячего 5-ваттного SSD. И он в 16 раз более ёмкий.

Правильно считать не мгновенную мощность, а несколько другую величину, ватт*сек*терабайт записанной/прочитанной информации.
Объясню, почему.

Для WD Green 4TB для обработки 16 ТБ данных (запись/чтение), в _идеальном_ случае потребуется 107 секунд (150 МБ/сек).
Значит, он будет в течение 107 секунд рассеивать в воздух 5 Вт, и рассеет 535 Вт*с

Чтобы набить SSD такой же ёмкости, потребуется, скажем, 16 дисков по 250 Гб. Значит, у нас есть 16*5 Вт = 80 Вт рассеиваемой мощности. В обычных условиях у одного диска 500 МБ/сек. Но дисков у нас 16, и явно они могут работать параллельно или как RAID. Значит, скорость (идеальная) такой системы получается уже 8000 МБ/сек.
Следовательно, эталонные для прошлого замера 16 ТБ данных такой монстр обработает всего за 2 секунды, выделив только 80*2 = 160 Вт*с

Если всё это пересчитать не в "пропускную способность на ватт", а в IOPS'ы на ватт, то картина станет ещё более скучной для HDD, поскольку IOPS'ы для SSD уже не в 4 раза, а на порядки больше.

Disclamer. Может, конечно, я неправильно что-то считал, суммируя SSD, поправьте.
Напомню так же, что 250 Гб - это не самый большой, а скажем так, среднего размера SSD.ок, идея понятна. ssd, быстро-быстро делает свое дело, и потом отдыхает, поджидая медленный hdd и не тратя энергию. Только, этот подсчет верен только в предположении, что энергия тратится только во время записи-чтения, а в остальное время диски потребляют ноль. Однако, это далеко не так. Чем больше постоянная составляющая энергии для поддержания работы, тем менее верен этот подсчет. А нам никто не говорит, как именно получены эти типичные числа потребления (3 ватт ssd, 7 ватт hdd)- без нагрузки, со слабой нагрузкой, или нечто среднее по больнице. Подозреваю, что эта постоянная составляющая где-то 80%, но пока доказать не могу :)
Узнать реальное положение дел наверное можно только потестив...

.. и погуглив, обнаруживаем совершенно невероятные вещи. здесь:
http://fcenter.ru/online/hardarticles/hdd/35800-Izmeryaem_energopotreblenie_nakopitelej_ne_v_popugayah
люди тестируют энергопотребление, измеряя время работы ноутбука
автор
При типичной работе в ноутбуке SSD-диски не намного экономичнее классических жёстких дисков.
При типичной работе в ноутбуке SSD-диски не намного быстрее классических жёстких дисков (а, зачастую, они и медленнее!)
Гибридные накопители оказались не быстрее классических жёстких дисков при большем энергопотреблении.


здесь: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/74/63
немного получше, но все равно
авторВ результате оба твердотельных накопителя продержались на 10 минут дольше НЖМД, что пусть и не является большим выигрышем, но и не проигрыш. Таким образом, в реальных приложениях, а не тестах, небольшое преимущество в энергосбережении SSD всё-таки имеют. Но вот стоит ли оно значительной разницы в цене?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343158
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.А нам никто не говорит, как именно получены эти типичные числа потребления (3 ватт ssd, 7 ватт hdd)- без нагрузки, со слабой нагрузкой, или нечто среднее по больнице.Я привёл данные с полной тестовой нагрузкой. В режиме idle потребление SSD порядка 0.2-0.5 Вт.
Для HDD этот показатель тоже бывает низок, от 0.5 Вт, но для высокопроизводительных дисков это порядка 3 Вт.

S.G... и погуглив, обнаруживаем совершенно невероятные вещи. здесь:К сожалению, детали теста PCMark8 Home мне неизвестны, и лень изучать.
Но, посмотрев результаты автора, меня не покидает ощущение, что он не понял, что именно измерял. Нельзя из комплексного теста вырвать только один показатель в отрыве от остальных.
Расход батареи можно корректно замерить, если выполнять одинаковое число операций, так?
Тогда откуда взялся показатель "Скорость выполнения теста"? А остальное время (10% времени!) SSD-победитель по этому показателю чем занимался?
Я подозреваю, что продолжал выполнять этот же комплексный тест.

S.G.здесь: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/74/63
немного получше, но все равноТестирование какого-то устарелого хлама 2008 года, когда SSD ещё только зарождались, не показатель.
Замечу также, что "небольшое преимущество" для SSD в рамках ноутбука, где его энергопотребление составляет единицы процентов от всего устройства, превращается в мегаватты для датацентров.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343168
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПри типичной работе в ноутбуке SSD-диски не намного быстрее классических жёстких дисков (а, зачастую, они и медленнее!)

Это моей бабке расскажите, может поверит
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343171
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЗамечу также, что "небольшое преимущество" для SSD в рамках ноутбука, где его энергопотребление составляет единицы процентов от всего устройства, превращается в мегаватты для датацентров.
Да что уж там, гигаватты. Я бы даже сказал петаватты.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343264
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery,

http://ark.intel.com/products/88734/Intel-SSD-DC-P3608-Series-3_2TB-12-Height-PCIe-3_0-x8-20nm-MLC
Intel P3608 :)
Как бы "склеен" из двух P3600, отсюда и потребление.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343310
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSeryПравильно считать не мгновенную мощность, а несколько другую величину, ватт*сек*терабайт записанной/прочитанной информации.
Объясню, почему.

Для WD Green 4TB для обработки 16 ТБ данных (запись/чтение), в _идеальном_ случае потребуется 107 секунд (150 МБ/сек).
Значит, он будет в течение 107 секунд рассеивать в воздух 5 Вт, и рассеет 535 Вт*с

Чтобы набить SSD такой же ёмкости, потребуется, скажем, 16 дисков по 250 Гб. Значит, у нас есть 16*5 Вт = 80 Вт рассеиваемой мощности. В обычных условиях у одного диска 500 МБ/сек. Но дисков у нас 16, и явно они могут работать параллельно или как RAID. Значит, скорость (идеальная) такой системы получается уже 8000 МБ/сек.
Следовательно, эталонные для прошлого замера 16 ТБ данных такой монстр обработает всего за 2 секунды, выделив только 80*2 = 160 Вт*с

Если всё это пересчитать не в "пропускную способность на ватт", а в IOPS'ы на ватт, то картина станет ещё более скучной для HDD, поскольку IOPS'ы для SSD уже не в 4 раза, а на порядки больше.


Феерично. А HDD параллельно не умеют работать, да ?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343312
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читаю этот топик и понять не могу, вы ДЦ открывать собрались? Нет, зачем тогда считаете сколько гигаватт там будут ваши SSD лишних потреблять?

Если в домашний комп/ноут диск поставить, то какой смысл считать +-1 ватт/час?
P3600 - вообще на PCI интерфейсы, вы хоть его ценнег посмотрите и характеристики
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343318
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Один тролль не нашел что сказать в поддержку HDD и зачем-то про электропотребление начал "втирать", а другой его кормит.
ОС и игрульки свои ставите на SSD, порево складываете на HDD. Не обязательно заменять одно на другое, о чем спорите то?
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343395
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery Но, посмотрев результаты автора, меня не покидает ощущение, что он не понял, что именно измерял. Нельзя из комплексного теста вырвать только один показатель в отрыве от остальных.
WildSeryТестирование какого-то устарелого хлама 2008 года, когда SSD ещё только зарождались, не показатель. ок, согласен.
автор не тот, ssd не тот.


WildSery Замечу также, что "небольшое преимущество" для SSD в рамках ноутбука, где его энергопотребление составляет единицы процентов от всего устройства, превращается в мегаватты для датацентров. ну может будут какие-то числа и ссылки?
я поискал, нашел вот это:
http://www.osp.ru/dcworld/2011/06/13014952.html
авторВ современных серверах КПД блоков питания класса Platinum составляет 90% при нагрузке 100%, а при нагрузке 50% может быть более 95%. Еще одно направление — повышение энергоэффективности модулей памяти DIMM. Сейчас осуществляется переход с модулей памяти с питанием 1,5 на 1,35 В, затем настанет черед 1,2 В. Снизить энергопотребление способна также замена традиционных встроенных жестких дисков серверов на твердотельные накопители (SSD) — по мере снижения стоимости последних.На первом месте блоки питания, на втором - память, и только на третьем месте - ssd, по мере понижения цен.



ps. Тема не стоит продолжения, имхо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343410
Nkon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
WildSeryS.G.Для hdd норма 7 ватт, но пусть будет 10.
Даже в этом случае, если сравнивать по типичному объему, объем ssd 0.5 TB - 1 TB, объем hdd - 5-6 TB.
Тогда для системы с одинаковым объемом, ssd нам надо взять 5-6-10 штук на один hdd, и получается 3*5 = 15 ватт, или 3 * 6 = 18 ватт. , то есть > 10

ps. вероятно для состояния idle, цифры будут другие (в пользу ssd) тем не менее вопрос спорный ;)Давай для примера возьмём WD Green 4TB
У него энергопотребление в режиме чтения/записи примерно как у горячего 5-ваттного SSD. И он в 16 раз более ёмкий.

Правильно считать не мгновенную мощность, а несколько другую величину, ватт*сек*терабайт записанной/прочитанной информации.
Объясню, почему.

Для WD Green 4TB для обработки 16 ТБ данных (запись/чтение), в _идеальном_ случае потребуется 107 секунд (150 МБ/сек).
Значит, он будет в течение 107 секунд рассеивать в воздух 5 Вт, и рассеет 535 Вт*с

Чтобы набить SSD такой же ёмкости, потребуется, скажем, 16 дисков по 250 Гб. Значит, у нас есть 16*5 Вт = 80 Вт рассеиваемой мощности. В обычных условиях у одного диска 500 МБ/сек. Но дисков у нас 16, и явно они могут работать параллельно или как RAID. Значит, скорость (идеальная) такой системы получается уже 8000 МБ/сек.
Следовательно, эталонные для прошлого замера 16 ТБ данных такой монстр обработает всего за 2 секунды, выделив только 80*2 = 160 Вт*с

Если всё это пересчитать не в "пропускную способность на ватт", а в IOPS'ы на ватт, то картина станет ещё более скучной для HDD, поскольку IOPS'ы для SSD уже не в 4 раза, а на порядки больше.

Disclamer. Может, конечно, я неправильно что-то считал, суммируя SSD, поправьте.
Напомню так же, что 250 Гб - это не самый большой, а скажем так, среднего размера SSD.
Чувак ты в курсе что между Мегобайтами и Терробайтами еще и Гигобайты есть?
16 Тб он за 2 сек обрабатывает..
--
ТСу: Для своих задач бери самый дешевый на фисоне
И вообще целая тема есть на оверах. Читай шапку
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=24&t=485571
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343489
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nkon,

Точно подмечено!
На научную статью я и не претендовал, и предварительных расчётов не проводил.
Просто домножь и там и там на 1000.
Соотношение не изменится.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343497
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schiФеерично. А HDD параллельно не умеют работать, да ?Соотношение потребляемой электроэнергии не изменится.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343553
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schiА HDD параллельно не умеют работать, да ?
и что же HDD делает параллельно? читает данные с одной дорожки на нескольких пластинах? Это если повезло, и данные так легли.
Собственно, ни HDD, ни даже SSD ничего толком не умеют делать параллельно.
Разница - в скорости позиционирования. Которая у SSD равна нулю, а у HDD - >0.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343569
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvschiА HDD параллельно не умеют работать, да ?
и что же HDD делает параллельно? читает данные с одной дорожки на нескольких пластинах? Это если повезло, и данные так легли.
Собственно, ни HDD, ни даже SSD ничего толком не умеют делать параллельно.
Разница - в скорости позиционирования. Которая у SSD равна нулю, а у HDD - >0.

Скорость записи аналогичных по технологиям моделей с большей емкостью всегда была пропорционально больше (по крайней мере это справедливо для старых дисков, когда диски 128ГБ имели скорость записи в 2 раза выше чем 64ГБ). Но потом уперлись в производительность SATA 6G, но для PCI интерфейсов эти правила все таки же действуют. Хотя не понял, причем тут умение парралелить запись в рамках одного дейвайса, я так понял выше имелось в виду, что массив из HDD будет иметь большую скорость.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343602
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_shatsКак бы "склеен" из двух P3600, отсюда и потребление.Во, кстати.
Я для примера "набирал" аж 16 SSD для ёмкости и получал 80 Вт.
А тут готовые 3.2 ГБ и мощность 35 Вт в пике.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343762
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvschiА HDD параллельно не умеют работать, да ?
и что же HDD делает параллельно? читает данные с одной дорожки на нескольких пластинах? Это если повезло, и данные так легли.
Собственно, ни HDD, ни даже SSD ничего толком не умеют делать параллельно.
Разница - в скорости позиционирования. Которая у SSD равна нулю, а у HDD - >0.

Дима, там несколько иная ситуация. Человек, рассчитывая потребляемую мощность, пишет, что если имеется 16 SSD, то они могут работать параллельно и общая пропускная способность у них будет в тучу раз больше пропускной способности HDD, который один, ну и времени 16 SSD потратят на обработку того же объема меньше, так как параллельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343786
ТиФорс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня в рабочей станции wd green и Kingston SSD. так вот температура последнего выше 40с. а грин выше 30с не поднимается. теплотвод хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343895
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schi Человек, рассчитывая потребляемую мощность, пишет, что если имеется 16 SSD, то они могут работать параллельно и общая пропускная способность у них будет в тучу раз больше пропускной способности HDD, который один
не совсем так. Сравнение 1 хдд с 16 ссд было в тему суммарной потребляемой мощности. То есть, автор текста имел в виду, что 16 ssd будут все равно потреблять меньше мощность чем 1 хдд.
А уж параллельно или последовательно они работают - дело десятое. Собственно, в raid из 16 ссд все равно особо параллельно ничего не будет (кроме параллельной записи на 8 пар дисков). То есть, выигрыш-то будет, но не такой, как у raid 10 из 16 хдд.

p.s. если быть пунктуальным, то по скорости raid 0 из двух ssd равен raid 10 из 4х ssd. Вот raid 0 из 4х ssd будет быстрее raid 10. Но тут уже начинается вопрос пропускной способности интерфейса. Если мы говорим про десктоп, то это sata III, т.е. 6гбит/сек, т.е. 600мб/сек, и уже на raid 0 из 2х ссд со скоростью в 500мб сек мы получим потолок в 600мб сек. А raid 0 из 4х ссд в данном случае будет совсем бесполезен (даже из трех). Скорость в таких рэйдах можно получить только на pci-e контроллерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343940
Sheez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как счастливый обладатель 850 EVO 500 ГБ с интерфейсом SATA могу помочь разрешить спор. Конкретно по поводу просадок скорости да просадка есть, после 6 ГБ записи со скоростью 500 МБ/сек скорость записи падает до 200 МБ/сек . Видимо первые 6 ГБ попадают на SLC кэш. Если копировать большой файл с обычного винта на EVO то просадки нет, все льется с линейной скоростю 150 МБ/сек (со скоростью обычного винта)
...
Рейтинг: 0 / 0
выбор SDD
    #39343989
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SheezКак счастливый обладатель 850 EVO 500 ГБ с интерфейсом SATA могу помочь разрешить спор. Конкретно по поводу просадок скорости да просадка есть, после 6 ГБ записи со скоростью 500 МБ/сек скорость записи падает до 200 МБ/сек . Видимо первые 6 ГБ попадают на SLC кэш. Если копировать большой файл с обычного винта на EVO то просадки нет, все льется с линейной скоростю 150 МБ/сек (со скоростью обычного винта)

Такие вот дела: начитавшись этот топик про проблемы EVO840 решил проверить, на сколько у меня актуальная FW в нем. Оказалось, что не очень актуальная, обновил до последней версии... и о чудо, запись не стала проседать до 30 МБ/с, а держалась не ниже 250. Хотя после записи 10Гб я заметил какой-то тупеж со стороны дисковой системы (например, сделал скриншот процесса копирования и хотел его сохранить, но диалог сохранения долго не открывался, раньше такого не было). Через небольшое время это прошло.
...
Рейтинг: 0 / 0
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выбор SDD
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]