WildSery,

Не знаю расстрою я вас или нет. Но хранить ИНФОРМАЦИЮ на HDD это вообще бред. Боюсь представить сколько сотен терабайт болванок я уже исписал на свою коллекцию фильмов и музыки, но все эти диски будут хранить инфу многие десятилетия, если у меня в квартире конечно пожар не случится. Хоть болванка всего лишь 25-50 гигов вмещает, но я даже боюсь представить сколько бы мне денег стоило столько жёстких дисков покупать, причём время от времени они же гады ещё и сыпятся причём просто лёжа на полке! Давайте та, для всего есть своё предназначение. Если какая-то совсем уж важная информация - то M-DISC 1000 лет хранения гарантируют (1500-2000 рублей за 100гиговую болванку), но и современные хорошие недорогие болванки 25-50 гигов живее всех живые все до единой, некоторым уже лет по 10 (а я помню ещё времена ДВД когда болванки иногда жили по несколько недель и умирали сами собой). Болванкам в хранении альтернатив нет и не предвидится. Развивается технология и в плане долговечности тоже, да и четырёхслойные уже во всю пошли! Я не знаю человека, который серьёзно работает с информацией и пользуется в наши дни раид массивами, уже просто смешно (да и дороговато!). Облака обычно тоже никто всерьёз не воспринимает. Жёсткие диски должны уйти в историю, так-же как дискеты и ДВД. Сами будете потом со смехом вспоминать рассказывая внукам про эти тяжёлые железные жужжащие устройства с диском внутри.

kdv,

ну да, алиэкспресс и прочие китайцы убили рынок болванок, это правда, я и все мои знакомые давно заказывают уже там. Только похоже вы, мягко сказать, ну совсем не в теме. Хорошая китайская болванка стоит 40 рублей на 25Гб. КАКИЕ ДВД??? -))))))))))))) Вы понимаете насколько это вообще смешно? Блюрэй технология 2000-го года, и она БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНА в хранении инфы. Сейчас уже во всю пошли четырёхслойные и на трёхслойных уже давно 4к фильмы выходят. Меня просто поражают такие люди. А вы не в курсе откуда там на торрентах фильмы вообще появляются? -))))) Не говоря уже о том что на западе их скоро совсем победят, а там уже через пяток лет и к нам это дойдёт. Коммунизм в сети отменяется - если на этом можно делать деньги, на этом БУДУТ делать деньги. Хотите фильм посмотреть - онлайнкинотеатр за пару копеек, в хорошем качестве - покупайте диск. Про M-DISC тоже очент смешно. Особенно в сравнении с HDD. Подумаешь 1000 лет гарантия сохранения информации, или года 3 (щас вообще винты сыпятся как не знаю что!). Может что-то когда-то и изобретут, но далеко не факт, пока что диски, это и удобно и, повторяю, безальтернативно для хранения данных. Видеооператоры, фотографы, да кто угодно, любой кому нужно хранить большие объёмы данных, что вы им ещё можете предложить, кроме этого привычного варианта? Вот когда ещё что-то изобретут, тогда и поговорим. А у меня, повторяю, несколько сотен терабайт фильмов! С 2009 года! Т.е. первым болванкам 11 лет. Многое из того что на торрентах давно уже не сидируется. Кстати, они как-то сами уже вымирают потихоньку... Но победа над ними в любом случае, не за горами.

Relic Hunter,

Ерунду вы говорите. Коллекционирование фильмов, это самый популярный вид коллекционирования в принципе. Если не выпустят принципиально нового формата (а зачем, если этот всем хорош?) то фильмы продолжат выпускаться на BD. Сейчас выпускают виниловые пластинки и виниловые проигрыватели. А знаете почему? Потому что не смогли заменить аналоговый носитель ничем другим. Были аудиокассеты, но они оказались недолговечными, плёнка со временем искажала звук и приходила совсем в негодность. А так как нет альтернативы, значит это будет жить и дальше. Появятся более удобные альтернативные носители - значит заменят предыдущие. Что пока что не предвидится, пока можно наблюдать только развитие технологии голубого луча. А чем эти диски отличаются от тех дисков которые в винчестере крутятся? Технологически по-сути ничем. А по факту на выходе - дешевизной и надёжностью. HDD кстати тоже не вымрут, когда ссдшники станут стоить совсем копейки, а потенциально они и должны, тогда жёсткие диски отправятся работать исключительно на сервера. Пока технология развивается исключительно в сторону надёжности, но это пока кризис был, а потенциально эти чипы могут стоить в десятки раз дешевле.

Relic Hunter,
Что же качество у них тогда такое ужасное? Записанные на 1-2 скорости нормальные болванки, живут уже многие более 10 лет в абсолютно первозданном виде и будут жить долгие десятилетия. А фильмотеку надо грамотно организовывать ;) Много фанатов качества, даже 4к потихоньку развивается, хотя всё ещё очень дорого. У вас стереотипы ещё нулевых годов, о совершенно некачественных ДВД болванках. Кстати, некоторые из них, которые были фирмовыми, сейчас тоже отлично себя чувствуют, но современные хорошие китайские болванки правильно записанные, полагаю на века, как и заводская штамповка. Наверно, уже таких плохих как раньше самые дешёвые ДВДшные, уже таких и не бывает. Для меня главное, это надёжность и цена, думаю для большинства так-же. И ещё раз повторяю - придумает человечество другой носитель, конечно технология блюрей уйдёт в историю рядом с флопаком. Но это сущие копейки стоит в производстве. Удобно. Трудно даже представить себе что может быть что-то дешевле.

Relic Hunter,

100$? Прикольно. Значит 7000? Я куплю 175 болванок по 25 гигов каждая, это почти 4,5 терабайта. Только за облака надо 100 бакинских каждый год платить, а это моё! Совсем другие деньги получаются, правда? Вообще какой смысл сравнивать? Бред какой-то, уж простите. Не может быть ничего дешевле пластиковых болванок, по крайней мере на сегодняшний день. Про надёжность тоже сравнивать не с чем, ни с жёсткими дисками ни с облаками (за которые ещё и постоянно плати). Зачем вы пытаетесь придумать альтернативу, если её априори на сегодня быть не может?

Relic Hunter,

Чувак, ну это серьёзно, это уже в школе надо было учиться читать лучше. Вот они результаты современного образования.

2 мой пост, вторая строчка " Хорошая китайская болванка стоит 40 рублей на 25Гб." Ну как-то читать надо учиться, а то совсем не хорошо -))) Ладно, спишем всё это на жару.

Что касается м-диска с 1000 летней гаранитей, ну, в конце концов есть гугл, чтобы совсем глупо не выглядеть, как сейчас, можно же в интернете предварительно информацию чуть-чуть поискать.

PS: не думаю что хорошая современная китайская болванка прослужит мало. Уверен что многие десятилетия точно

Leonid Kudryavtsev,

А вот кстати, всё наоборот, у меня 700-800 сбойных секторов (или как там они в смарт называются? не помню) и они появились буквально в первые месяцы. Жёсткий на 1Тб Сиагейт Баракуда, ну а после этого лет семь-восемь уже ни одного нового так и не появилось! Могу скрин смарта скинуть. Раньше бэд-сектор, это значило всё, каюк. А теперь вроде как и ничего. Или это от фирмы ещё зависит, не знаю. А последние два раза жёсткие полтора-два года у меня держались. Видимо теперь они совсем нехорошие пошли. Старые винты лежат живые многие, а эти посыпались. Вообще больше их покупать не буду.

О чём и речь. Кризис конечно всё сильно замедлил, но потенциал именно таков.





Всё наоборот. Если нужна гарантия сохранности за копйки и тем более большие объёмы для хранения, вот тогда люди и пользуются болванками. Потому и на форумах у фотографов и ведеооператоров в ветках про хранение данных обсуждают какой райтер лучше и какие болванки кто использует, и никто не несёт бред про массивы. И на российских форумах в том числе, это у нас лицензионные BDне популярны в отличии от европ всяких, но болванок та это не касается, их уже давно весь мир в китае заказывает, наши азиатские товарищи, захватили этот рынок основательно. Болванки для своих задач нужны конечно. Но и для коллекции фильмов, они безальтернативны. А когда мне надо записать свадьбу клиента, я просто накатываю её на болванку и кладу в альбом 2020 года, и знаю что в 2040 или 2050, когда ко мне обратится этот клиент, я этот диск достану, и он будет читаться без ошибок (я лично уверен что и сто лет будет живее всех живых современная нормальная болванка, имею не малый опыт, и не обязательно м-диск, я про болванки которые покупаю за 40 рублей штука). Ну какие тут массивы в данном случае??? Уже порядком задолбала эта тема. Закрыли её!




По поводу надёжности HDD, ну даже не смешно. Такую глупость может сказать разве что совсем неопытный в плане железа человек. И массивы та вылетают по разным причинам. SSD тут в ближайшие годы будет развиваться по всей видимости такими темпами, что скоро мы будем вспоминать на HDD как про пятидюёмовые дискеты -)

Облачные хранилища, вообще бездонная тема. Учитывая развитие 5G, уже и вайфай должен умереть и всё вокруг станет с интернетом и логично предположить что всё будет на облаках, но вопрос в цене и надёжности. И тут терзают смутные сомнения. Я, лично, за наступление мирового коммунизма и развитие торрентов, но похоже, в ближайшие десятелетия всё будет развиваться иначе. А ещё облакам пророчат огромные проблемы по экономическим причинам, из-за снижения себестоимости и хранимой информации, ибо они существуют только в коммерческих интересах и требуют постоянного обслуживания. Перестанут приносить прибыль или начнут требовать новых огромных вложений с сомнительной перспективой выгоды - закроют их все и глазом не моргнут, и не будут беспокоится об утерянных вами данных. Рынок порешал. Вот вам и плюсы от резкого удешевления хранения данных и развития ССД.

kdv,

Почему недавно? Они постоянно горят -) Но рисков тут нет. Инфа та копируется в нескольких местах одновременно по всей планете, в этом и смысл сохранности. А как иначе?

По поводу ССД на облаках, то когда эти чипы станут копеечным расходником, который просто нужно постоянно менять, это не будет никакой проблемой. Мы же говорим о потенциале а не о том что есть сейчас.

mayton,

https://aliexpress.ru/item/32885322509.html?spm=a2g0o.detail.1000023.3.31143c3eztOBUa&_ga=2.151374457.130438159.1592583759-123706072.1590688404 вот эти берите. На второй скорости прожигаете, и у вас эта информация будет навечно.

[quot uGNot#22154140]
Десятилетние все без единой ошибки читаются. Нинадо ничего обслуживать, оно и через 100 также легко читаться всё будет. В эту ДВД никто не был уверен что и год проживёт болванка.

Очень смешно когда вы сравниваете мой опыт в этом деле и свой.

По поводу массивов - где я спорил что они не имеют права на жизнь? Но для рядового пользователя, это бред. Просто хотя бы по деньгами, несопоставимо дороже и в покупке и в обслуге. За свою жизнь имел винтов 30-40 наверно, начиная с начала 90-х. С каждым годом они всё хуже. Современные живут судя по всему вообще пару-тройку лет. Про прочие кулеры, жужжания, электричество, и остальные мелкие неудобности, даже расписывать не буду. На сегодняшний день удел HDD - сервак, дата-центр. Дальше скорее всего и совсем отомрут.

Предлагаю по следующему критерию оценивать, а именно по тому как технология развивается. Вот всё, конец наступил в развитии HDD, а то что есть, оно и направленно сугубо на коммерческий сегмент. Помню как умерли трубчатые мониторы, последние вздохи ещё компания Митсубиси кое-как издавала, развивала технологию, для фотографов всяких, и на всех форумах писали, мол навсегда они останутся такие мониторы для профи, ибо по количеству и качеству цветов не сравнится ни какая IPS матрица не в жизни и никогда. Сейчас даже смешно вспоминать эти посты. По тем же причинам и ПЗС матрица умерла, хотя она была лучше КМОП, но и дороже, и рыночек быстро всё порешал, ПЗС перестали развивать технологию в принципе. Так что, если что-то даже в чём-то лучше в каких-то характеристиках, это далеко не факт что оно не уйдёт на свалку истории, придут более ширпотребные вещи, зато более дешёвые. Капитализм однако.

mayton,

А первые блюрехи и были не сильно лучше ДВД-шных, но постепенно технология совершенствовалась. Сейчас вот уже 1000 лет некоторые гарантируют. Да и самая дешёая болванка купленная сегодня, это уже совсем другие технологии нежели 20, и даже 10 лет назад, это неорганический слой, и даже с хорошей защитой. Мелкие царапки не вызывают ошибок. Как проверяют? Да куча есть разных методов состаривания. Я когда-то интересовался вопросом, смотрел ролики, читал о современных технологиях в этой области. Однажда записал фильм, поставил в плеер, а там "Ба-бло в но-сках, в туф-лях, тру-сах..." короче ушёл этот диск сразу сыну в игрушки, а потом через пару дней для прикола попробовал воспроизвести - на ура! Да, эти ридатовские болванки действительно хороши, не зря их хвалят, и сам слой долговечный, и защитный слой уже проверен лично -) Про вербатим только всякое нехорошее всю жизнь слышал, рекламы много, а качество всегда было так себе. Современный BD и вербатим конечно будет надёжной болванкой. Сейчас кроме китайцев и сони с панасоником и ещё куча контор технологию развивают, четырёхслойные уже вовсю в ход пошли и слой неорганический (вечный) уже используется везде. Насколько я изучил вопрос, любая более или менее брендовая (включая китайские ридата) болванка, это норм. Главное прожигать на 1-2 скорости хорошо.

mayton,

Ого, как дорого он покупал... Я в 16-ом году точно дешевле брал. Ну хз. М-диск. К этой технологии вообще ни у кого вопросов быть не может, кроме ЦЕНЫ -))) а она пока что очень кусается. Если сильно упадёт, то да, будет весь мир так хранить инфу. Тут уже только пожар сотрёт архив -))) Я, если что-то ОЧЕНЬ важное (семейный архив т.е.) храню просто в трёх местах - болванки (самые дешёвые, но повторяю, они себя показали неумираемыми), На компе два винта стоит по 2Тб (не в массиве), один из них отключаемый, и включаю только когда пополняю архив, ну и облака (на мэил несколько бесплатных аккаунтов по 100 гигов). Может и на м-диск переведу всё, с другой стороны и так вроде всё отлично, зачем заморачиваться, терять время и деньги? -)

mayton,

А, так вопрос в этом? Отвечаю. Общаюсь с многими другими, у которых дисков не меньше, и которые начали заниматься этим раньше меня. Грубо говоря, тут целое сообщество. Все изъяны, преимущества и недостатки давно изучены и чисто эмперически можно следить за всеми остальными. Например, была недавно плохая партия, у одной фирмы, это быстро стало известно всем. Только человек просто записывающий себе фильмы для коллекции и не интересующийся темой так углублённо (коих конечно большинство) так и не узнает почему его диски последний раз так плохо прожглись, а надо было написать номер партии и продавец из китая выслал бы на замену другой шпендель бесплатно. Но тут бесполезно долго размусоливать тему, технологии 20 лет, и она уже на сегодняшний день очень доработана. Про новинки в этой индустрии ничего говорить не буду, я и 4к даже как-то мимо прохожу пока что, и м-диск, и дорого пока всё это, но вот что качается обычных китайских болванок 25Гб, там всё гут, это точно.