ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сибирский ананас. Альтернатива 1С
243 сообщений из 243, показаны все 10 страниц
  все  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291045
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программа для автоматизации бухгалтерского и других подобных видов учета. Позволяет достаточно просто и быстро описать модель учета и перейти к работе.

http://siberianpineapple.blogspot.com
...
Рейтинг: 0 / 0
07.06.2013, 21:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291070
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананас,

А скачать то как посмотреть?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.06.2013, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291104
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angro,

В самый последний момент нашли ошибку в программе. В ближайшее время исправим и выложим для скачивания файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 00:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291129
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
То есть аналога уникального идентификатора нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 01:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291136
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1с,

Не понял вопроса. Если вы про идентификацию записей в таблицах, то для этого используется уникальное поле ID
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 01:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291175
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасangro,

В самый последний момент нашли ошибку в программе. В ближайшее время исправим и выложим для скачивания файл.

О у вас одна ошибка в программе, тогда 1с сосёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 09:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291212
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Сибирский ананас,

Номер таблицы+номер записи?

Приведите пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291213
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1с,

При чем здесь номер таблицы? Есть числовое поле ID, с помощью него происходит идентификация записей в пределах таблицы. Поле автоматически наращивается СУБД. Все как обычно
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291221
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Сибирский ананас, у Вас ID например для таблицы написан Т102...

Еще раз вопрос - можете конкретный пример чему равен ID для одного из элементов справочника в таблице T102?

Для примера - допустим это первый созданный элемент в этой таблице.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291224
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
angroСибирский ананасangro,

В самый последний момент нашли ошибку в программе. В ближайшее время исправим и выложим для скачивания файл.

О у вас одна ошибка в программе, тогда 1с сосёт.

угу
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291225
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
где скачать украинскую локализацию с актуальной на сегодняшний момент отчетностью ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291227
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291231
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Last1Cmen,

погодите с украинской. В данный момент есть конфигурация для учета личных финансов физических лиц. Сейчас делаем конфигурацию для ведения бухгалтерского учета организации. Думаем локализовать можно будет достаточно быстро.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291241
Gust2002
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gust2002
Участник
Сибирский ананас,
У вас в обзоре выведены только технические преимущества ананаса в сравнении с 1С. На мой взгляд это самая главная проблема всех борцов с 1С, т.к. сила 1С в плюшках партнерской сети, а экономический показатель - это то ради чего и создаются такие продукты (да, потому что программный код - придаток бизнеса, а не его основная часть). С таким подходом вы скорее всего будете иметь собственные внедрения (может быть уже имеете) и некоторое количество поклонников-гиков, но не более того.
Можно попробовать откусить небольшой кусок пирога. Например, пойти в область, на которую не направлены основные силы компании, и при этом есть достаточное количество потребителей. Это могут быть какие-то малозначительные решения отраслевых партнеров. Например, бухгалтерия для ЖКХ. Для этого необходимо сделать реально рабочий экспорт\импорт из 1С в ананас и обратно, чтобы пользователи не очковали переходить на ананас. Также необходимо вложить усилия в систему отчетов, потому что если вы просто прикрутили к проекту, например, FastReport, то ничего хорошего не выйдет, т.к. пользователи 1С привыкли к интерактивной связи между данными в отчетах и данными в БД. Ну и нужны аналогичные интерфейсные плюшки типа поиска элементов справочника по вводу начальных букв и т.д.
Уже было (а может и есть до сих пор) много всяких парусов, фрегатов, дельфинов и прочего, но как-то они за много лет так и не взлетели... Основная проблема - разрозненность используемых компонентов (что свойственно, например, для Delphi), которые в едином ПО без дополнительной интеграции выглядят крайне уныло и малофункционально, потому что разработчики тех самых компонентов ничего друг о друге не знают и о совместном использовании своих продуктов даже не задумываются, а разработчики "убийц 1С" не считают необходимым тратить свои усилия на их интеграцию с конкретной предметной областью, т.к. в этом случае все преимущества этих самых компонентов тает на глазах. И тут уже высокие речи о преимуществах правильных объектно-ориентированных языков программирования над языком 1С постепенно сходят на нет...
Искренне желаю вам успехов и удачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291249
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Gust2002,

Спасибо за дельный комментарий. Согласен, сила 1С в т.ч. в партнерской сети.
Импорт будет, причем очень классный, вот увидите. Насчет интерфейсов - думаем сможем сделать плюшки которые есть в 1С. Часть уже реализовано, что-то даже лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291251
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Gust2002,
Насчет отраслевых решений - пока идей нет, думаем пока о типовой бухгалтерии.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291294
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Сибирский ананасПрограмма для автоматизации бухгалтерского и других подобных видов учета. Позволяет достаточно просто и быстро описать модель учета и перейти к работе.

http://siberianpineapple.blogspot.com
Сибирский ананасМы убеждены, что наша программа способна произвести эпохальные изменения в области бухгалтерских программ. В будущем и другие программы будут использовать идеи и принципы, заложенные в нашу программу.


ржал
от души
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291307
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Сибирский ананасПрограммист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...Каким образом по данному ID можно сравнить и понять что в двух базах это одинаковый элемент?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291311
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Программист 1сСибирский ананасПрограммист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...Каким образом по данному ID можно сравнить и понять что в двух базах это одинаковый элемент?Я вас подвожу к мысли - что может не зря у 1с на все есть уникальный гуид? И с ним очень удобно работать...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291313
pail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pail
Участник
Сибирский ананасПрограммист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...
+1.
Семёрочное решение типа "приращение 1" немало крови попортило, и вспоминается теперь как страшный сон.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291319
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1сПрограммист 1спропущено...
Каким образом по данному ID можно сравнить и понять что в двух базах это одинаковый элемент?Я вас подвожу к мысли - что может не зря у 1с на все есть уникальный гуид? И с ним очень удобно работать...

Не сразу понял о чем вы. Как я понял речь о распределенных базах. Мы пока об этом еще не думали. Вполне возможно что будем использовать гуид. Когда будем делать механизм распределенных баз тогда и будем что-то решать. Будем идти от простого к сложному. Думаю несложно будет дописать наше решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291320
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
pailСибирский ананасПрограммист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...
+1.
Семёрочное решение типа "приращение 1" немало крови попортило, и вспоминается теперь как страшный сон.

А что такого не так было в семерке в этом плане? Вроде работало.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291321
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
ShuhardСибирский ананасПрограмма для автоматизации бухгалтерского и других подобных видов учета. Позволяет достаточно просто и быстро описать модель учета и перейти к работе.

http://siberianpineapple.blogspot.com
Сибирский ананасМы убеждены, что наша программа способна произвести эпохальные изменения в области бухгалтерских программ. В будущем и другие программы будут использовать идеи и принципы, заложенные в нашу программу.


ржал
от души

Что вас смущает?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291322
pail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pail
Участник
Сибирский ананас,
работало. Пока не вставала задача "а вот у нас есть несколько баз, и теперь мы хотим их объединить"
Или объединить экземпляр базы, поднятый из слегка отставшего бэкапа (и в котором велась текущая деятельность) с экземпляром, который удалось починить после отказа.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291325
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1с,

Думаю что это вообще не принципиальный вопрос - гуид или числовой. Какая разница, нужно будет - перейдем на гуид, думаю не сложно будет дописать программу. Было бы интересно ваше мнение в целом об идеях программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291327
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
pailСибирский ананас,
работало. Пока не вставала задача "а вот у нас есть несколько баз, и теперь мы хотим их объединить"
Или объединить экземпляр базы, поднятый из слегка отставшего бэкапа (и в котором велась текущая деятельность) с экземпляром, который удалось починить после отказа.

А чем поможет гуид во всех этих случаях? он же будет во всех базах разный, даже для как бы одинаковых записей. как вы объедините записи в случае гуид?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291398
Александр Пузаков
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Пузаков
Участник
Сибирский ананас, а готовые конфигурации, для реального использования на предприятии, под вашу разработку уже есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 19:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291441
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
pailСибирский ананас,
работало. Пока не вставала задача "а вот у нас есть несколько баз, и теперь мы хотим их объединить"
Или объединить экземпляр базы, поднятый из слегка отставшего бэкапа (и в котором велась текущая деятельность) с экземпляром, который удалось починить после отказа.

ну и толку от гуида в таких случаях, если посмотришь есть специальные регистры для сопоставления.

в распределёнке, в их случае ид будет играть ту же роль играть.

единственный толк от гуида, это удобство, потом когда настроишь обмен, но регистры синхронизации никуда не деваются
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291443
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананас,

где качать, а то картинок в паинте нарисовали и хвастаются
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 20:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291478
zeon11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeon11
Участник
Сибирский ананас,

Интересно, почему на Алтае уверены, что вкус облепихи похож на вкус ананаса?

Сколько ни ел того и другого - ничего общего никогда не находил. Так-же никогда не находил общего между запахом коньяка и запахом клопов, хотя как показывает практика, большинство мужского населения уверены, что коньяк именно клопами и воняет.

Ну, а по существу:

1.Название программы : "Сибирский ананас" - моветон. Абсолютно не продуманное. Даже если у Вас будет супер-продукт, с таким названием только в четвёртую лигу. Да и в яндексе с таким названием из кустов облепихи никогда не вылезти.

2. Утверждать, что какой-то продукт лучше, чем 1С и на основании этого ожидать, что у него безоблачное будущее - весьма самонадеянно. 1С может вообще ничего нового не разрабатывать, и тем не менее их будут по-прежнему покупать.

3. Вы утверждаете, что у Вас всё быстрее, т.к. всё на SQL. Кто-бы спорил!
Код: sql
1.
2.
3.
  select  t1.*, t2.*, t3.*  from T001 t1
                join T002 t2 on (t1.ID=t2.IDT001)
                join T003 t3 on (t2.ID=t3.IDT003)



Мощно, ничего не скажешь! Только писать такие запросы даже Вам скоро надоест. А сопровождать или отчётик сварганить! У-У-У! Пестня!

Кстати, на 1С SQL ничего, работает!

4. Кто-нибудь уже купил экземпляр программы? И вообще, есть-ли программа? Если есть, то пожалуйста выложите скрин, ну, например, справочника номенклатуры. (иерархический, разумеется, открытый.)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 22:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291494
elvis13
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
elvis13
Участник
Клиентам нужно доплатить, чтоб они ушли с 1С на Ананас. Рынок переполнен программами учета. Небольшие веб-системы типа Эльбы или "моегодела" еще имеют право на существование, но они вышли на рынок не с чистого листа.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2013, 22:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291586
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
zeon11 Если есть, то пожалуйста выложите скрин, ну, например, справочника номенклатуры. (иерархический, разумеется, открытый.)
это бирюльки, нужны скрины:
- баланса
- декларации по НДС
- анализа налога на прибыль
- нового 4-ФСС за 2 квартал

поскольку ни чего этого у ТС-а нет, то нет ни "эпохальной" программки,ни темы для разговора, ибо вести учет в этом ни один бухгалтер не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 08:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291597
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Shuhard +1


Попадаются клиенты, только открываются. Бух внешний. Нужна программа для учёта, выставить счет, сделать резерв, выписать сф / накладную. Потом выгрузить в 1С.

Тоже скриншоты этого процесса посмотреть бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291684
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Александр ПузаковСибирский ананас, а готовые конфигурации, для реального использования на предприятии, под вашу разработку уже есть?

Пока есть только конфигурация для учета личных финансов. Бухгалтерия в разработке.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291687
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананас,

где качать, а то картинок в паинте нарисовали и хвастаются

Качать пока нечего, исправим ошибку выложим. Надеемся в ближайшие дни выложить релиз рабочий.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291691
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
zeon11Сибирский ананас,

Интересно, почему на Алтае уверены, что вкус облепихи похож на вкус ананаса?

Сколько ни ел того и другого - ничего общего никогда не находил. Так-же никогда не находил общего между запахом коньяка и запахом клопов, хотя как показывает практика, большинство мужского населения уверены, что коньяк именно клопами и воняет.

Ну, а по существу:

1.Название программы : "Сибирский ананас" - моветон. Абсолютно не продуманное. Даже если у Вас будет супер-продукт, с таким названием только в четвёртую лигу. Да и в яндексе с таким названием из кустов облепихи никогда не вылезти.

2. Утверждать, что какой-то продукт лучше, чем 1С и на основании этого ожидать, что у него безоблачное будущее - весьма самонадеянно. 1С может вообще ничего нового не разрабатывать, и тем не менее их будут по-прежнему покупать.

3. Вы утверждаете, что у Вас всё быстрее, т.к. всё на SQL. Кто-бы спорил!
Код: sql
1.
2.
3.
  select  t1.*, t2.*, t3.*  from T001 t1
                join T002 t2 on (t1.ID=t2.IDT001)
                join T003 t3 on (t2.ID=t3.IDT003)



Мощно, ничего не скажешь! Только писать такие запросы даже Вам скоро надоест. А сопровождать или отчётик сварганить! У-У-У! Пестня!

Кстати, на 1С SQL ничего, работает!

4. Кто-нибудь уже купил экземпляр программы? И вообще, есть-ли программа? Если есть, то пожалуйста выложите скрин, ну, например, справочника номенклатуры. (иерархический, разумеется, открытый.)

Не знаю, алтайцам виднее. А может не вкус похож, а внешнее сходство есть, поэтому так называют?

Код: sql
1.
2.
3.
  select  t1.*, t2.*, t3.*  from T001 t1
                join T002 t2 on (t1.ID=t2.IDT001)
                join T003 t3 on (t2.ID=t3.IDT003)



Мощно, ничего не скажешь! Только писать такие запросы даже Вам скоро надоест. А сопровождать или отчётик сварганить! У-У-У! Пестня!

В sql есть возможность именования полей в выборке как представление, через "as", например, select F155 as Bank
короче работать удобно будет, вот увидите.
программа есть, скрин иерархического справочника в блоге есть. Это таблица таблиц. причем в том скрине видно, что в одном справочнике можно подчинять и группе и элементу. В 1С такого нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291692
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroShuhard +1


Попадаются клиенты, только открываются. Бух внешний. Нужна программа для учёта, выставить счет, сделать резерв, выписать сф / накладную. Потом выгрузить в 1С.

Тоже скриншоты этого процесса посмотреть бы.

Вот такую конфигурацию думаю очень быстро можно будет сделать. И очень удобный интерфейс будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291745
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Пример иерархического справочника в блоге рисунок 1. Там видно, что в одном справочнике может быть и иерархия групп и элементов одновременно. В 1с такого нет
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291746
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Shuhardzeon11 Если есть, то пожалуйста выложите скрин, ну, например, справочника номенклатуры. (иерархический, разумеется, открытый.)
это бирюльки, нужны скрины:
- баланса
- декларации по НДС
- анализа налога на прибыль
- нового 4-ФСС за 2 квартал

поскольку ни чего этого у ТС-а нет, то нет ни "эпохальной" программки,ни темы для разговора, ибо вести учет в этом ни один бухгалтер не будет

Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторично
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291747
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Сибирский ананасПример иерархического справочника в блоге рисунок 1. Там видно, что в одном справочнике может быть и иерархия групп и элементов одновременно. В 1с такого нет
На рисунке видно, что элементы "договора" и "денежные счета" подчинены элементу "контрагенты", который подчинен группе Справочники
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38291761
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Сибирский ананасДумаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторично
иных доказательств мертворожденности продукта и не требуется

больше мы об ТС-е не услышим
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2013, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292017
Александр Пузаков
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Пузаков
Участник
Сибирский ананас
Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторично
Ой-ей-ей... Маркетинга-то у вас никакого и нет. А надо было с маркетинга начинать, а не с проработки движка...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 07:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292196
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
ананас... вроде был уже такой убийцо 1С...

стебелек всех уделает
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292491
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Огромное спасибо и респект собственникам форума за возможность публикации этой ветки.
На мисте удалили две ветки моих. В первый раз некий Asmody практически тут же удалил (какие такие заслуги у этого Asmody чтобы удалять чужие ветки мне неизвестно). На следующий день уже сам Волшебник удалил еще одну ветку, под предлогом что это якобы реклама. Хотя в ветке я предлагал сравнить концепцию метаданных 1С и Сибирского ананаса.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292615
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананас,

а в чём принципиальная разница?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292633
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананас,

а в чём принципиальная разница?

Принципиальная разница - полноценное использование возможностей SQL. Метаданные хранятся в двух таблицах - таблица таблица и таблица полей. Можно выбрать всю необходимую информацию простым SQL запросом.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292644
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angro,

Плюс возможность использования хранимых процедур и прочего. Плюсы описаны в конце статьи в блоге.

При этом сама программа занимает меньше 1 Мб на жестком диске. И от 7 Мб оперативной памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292654
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасОгромное спасибо и респект собственникам форума за возможность публикации этой ветки.
На мисте удалили две ветки моих. В первый раз некий Asmody практически тут же удалил (какие такие заслуги у этого Asmody чтобы удалять чужие ветки мне неизвестно). На следующий день уже сам Волшебник удалил еще одну ветку, под предлогом что это якобы реклама. Хотя в ветке я предлагал сравнить концепцию метаданных 1С и Сибирского ананаса.

душат свободу слова
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292658
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖСибирский ананасОгромное спасибо и респект собственникам форума за возможность публикации этой ветки.
На мисте удалили две ветки моих. В первый раз некий Asmody практически тут же удалил (какие такие заслуги у этого Asmody чтобы удалять чужие ветки мне неизвестно). На следующий день уже сам Волшебник удалил еще одну ветку, под предлогом что это якобы реклама. Хотя в ветке я предлагал сравнить концепцию метаданных 1С и Сибирского ананаса.

душат свободу слова

На мисте ее никогда и не было. Полноценной.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292661
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Сибирский ананасПоследний выдох ГПЖпропущено...


душат свободу слова

На мисте ее никогда и не было. Полноценной.

Итогом этого будет уход людей с мисты. Смысл там сидеть?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292669
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
На SQL.RU удобно что можно делать цитаты.
А вот следующее сообщение лишнее "Спасибо, ваше сообщение было опубликовано
Через несколько секунд вы будете возвращены в форум."

В целом интерфейс SQL.RU оставляет приятное впечатление
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292674
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасСибирский ананаспропущено...


На мисте ее никогда и не было. Полноценной.

Итогом этого будет уход людей с мисты. Смысл там сидеть?

а смысл менять?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292688
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖСибирский ананаспропущено...


Итогом этого будет уход людей с мисты. Смысл там сидеть?

а смысл менять?

Удобный интерфейс и возможность свободно излагать свои мысли. Без оглядки на модераторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38292900
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
erpdm
Участник
zeon11
1.Название программы : "Сибирский ананас" - моветон. Абсолютно не продуманное. Даже если у Вас будет супер-продукт, с таким названием только в четвёртую лигу. Да и в яндексе с таким названием из кустов облепихи никогда не вылезти.


ага, прям сразу вспоминается: "Дети, придумайте предложение со словом ананас"....
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293022
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FE
Участник
Сибирский ананас, посмотрел то, что Вы называете "преимуществами" в своём блоге. На самом деле там нет ни одного преимущества. Подумайте вот о чём: решение о покупке принимает не программист и точно не на основании возможности "прямых SQL-запросов". Кто будет покупать вашу программу и какие преимущества вы дадите этому человеку? Как он сможет обосновать перед остальными необходимость покупки именно вашей программы, а не 1С?
Пока что перспектив для вас я не вижу. Вижу типично программистский подход, который приведёт к пустой трате времени. В лучшем случае вы найдёте несколько локальных клиентов, которые типа "знакомые знакомых".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293059
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Goffman
Участник
Сибирский ананасangroСибирский ананас,

а в чём принципиальная разница?

Принципиальная разница - полноценное использование возможностей SQL.
Метаданные хранятся в двух таблицах - таблица таблица и таблица полей.
Можно выбрать всю необходимую информацию простым SQL запросом.

не хочу огорчать, но вы не изобрели ничего нового.
Визуальный "конфигуратор", который генерирует DDL-команды, вряд ли способен произвести впечатление на мало-мальски опытного разработчика.
Чтобы привлечь разработчиков, нужен функционал, реализованная хотя бы частично бизнес-логика, причем ее количество и качество как минимум не должно уступать раскрученным аналогам.
Если вы скажете, что программа рассчитана на неопытных пользователей, которые мышкой чего то там наконфигурируют, то полноценное использование возможностей SQL, и прочие изыски теряют смысл, ибо ни один пользователь и близко не подойдет к SQL.
То есть для начала определитесь с целевой аудиторией.
и, да, название, честно говоря, не очень
а в остальном удачи, ждем как говорится, новости с полей ))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 17:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293075
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
FEСибирский ананас, посмотрел то, что Вы называете "преимуществами" в своём блоге. На самом деле там нет ни одного преимущества. Подумайте вот о чём: решение о покупке принимает не программист и точно не на основании возможности "прямых SQL-запросов". Кто будет покупать вашу программу и какие преимущества вы дадите этому человеку? Как он сможет обосновать перед остальными необходимость покупки именно вашей программы, а не 1С?
Пока что перспектив для вас я не вижу. Вижу типично программистский подход, который приведёт к пустой трате времени. В лучшем случае вы найдёте несколько локальных клиентов, которые типа "знакомые знакомых".

Ну что ж, давайте поговорим о преимуществах, которые получат покупатели. В самом конце статьи есть раздел о преимуществах. Смотрим хотя бы второй пункт:

2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С

Т.е. для бизнеса дешевле и проще будет обслуживание такой программы. А возможностей больше. Это преимущество как раз для собственников бизнеса (ну и для программистов тоже).
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293082
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
GoffmanСибирский ананаспропущено...


Принципиальная разница - полноценное использование возможностей SQL.
Метаданные хранятся в двух таблицах - таблица таблица и таблица полей.
Можно выбрать всю необходимую информацию простым SQL запросом.

не хочу огорчать, но вы не изобрели ничего нового.
Визуальный "конфигуратор", который генерирует DDL-команды, вряд ли способен произвести впечатление на мало-мальски опытного разработчика.
Чтобы привлечь разработчиков, нужен функционал, реализованная хотя бы частично бизнес-логика, причем ее количество и качество как минимум не должно уступать раскрученным аналогам.
Если вы скажете, что программа рассчитана на неопытных пользователей, которые мышкой чего то там наконфигурируют, то полноценное использование возможностей SQL, и прочие изыски теряют смысл, ибо ни один пользователь и близко не подойдет к SQL.
То есть для начала определитесь с целевой аудиторией.
и, да, название, честно говоря, не очень
а в остальном удачи, ждем как говорится, новости с полей ))

Я и не рассчитываю что обычные бухгалтера будут настраивать проводки, не говоря уже о создании полей и таблиц. Смысл в том чтобы облегчить работу программиста. Ну а визуальные блок-схемы проводок будут очень полезны бухгалтерам.
Бизнес-логика будет в заранее созданных конфигурациях, которые можно будет менять.
С названием еще определимся.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293089
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
FEСибирский ананас, посмотрел то, что Вы называете "преимуществами" в своём блоге. На самом деле там нет ни одного преимущества. Подумайте вот о чём: решение о покупке принимает не программист и точно не на основании возможности "прямых SQL-запросов". Кто будет покупать вашу программу и какие преимущества вы дадите этому человеку? Как он сможет обосновать перед остальными необходимость покупки именно вашей программы, а не 1С?
Пока что перспектив для вас я не вижу. Вижу типично программистский подход, который приведёт к пустой трате времени. В лучшем случае вы найдёте несколько локальных клиентов, которые типа "знакомые знакомых".

Согласен, преимущества нужно будет более ясно обосновать на языке менеджеров, маркетологов.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 18:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293107
Kreontsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kreontsa
Участник
Ну для начала уменьшите аппетит насчет "Альтернатива 1С", еще очень и очень далеко. честно-честно.
Продукт настолько сырой и неготов вовсе к выходу на рынок что еще рано такие промо сообщения писать.

1. Юзабилити интерфеса: нету вовсе (программу будут юзать не программисты а в основном бухгалтера и менеджера, для них и пишите)

2. А вот для програмистов еще хуже дело :) Зачем мне вникать в самый-самый нижний уровень натив.sql.
Щас везде движение идет что б как раз по минимум писать кода с большей функциональностью.
Пример: ruby, jquery, 1C:СКД, + все CMS и т.п.

3. по скиринам вообще-то тяжело судить, где скачать демо не нашел :(
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 18:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293136
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
KreontsaНу для начала уменьшите аппетит насчет "Альтернатива 1С", еще очень и очень далеко. честно-честно.
Продукт настолько сырой и неготов вовсе к выходу на рынок что еще рано такие промо сообщения писать.

1. Юзабилити интерфеса: нету вовсе (программу будут юзать не программисты а в основном бухгалтера и менеджера, для них и пишите)

2. А вот для програмистов еще хуже дело :) Зачем мне вникать в самый-самый нижний уровень натив.sql.
Щас везде движение идет что б как раз по минимум писать кода с большей функциональностью.
Пример: ruby, jquery, 1C:СКД, + все CMS и т.п.

3. по скиринам вообще-то тяжело судить, где скачать демо не нашел :(

1. Насчет юзабилити я не понял, вы считаете по скриншоту что она плохая? Она близка к 1С 7.7
2. От SQL запросов, понимания их никуда не деться. Это очевидно. Просто можно автоматизировать их создание.
3. Релиз пока не доступен для скачивания, в последний момент нашли ошибку, которую сейчас устраняем
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2013, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293365
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
Сибирский ананасНу что ж, давайте поговорим о преимуществах, которые получат покупатели. В самом конце статьи есть раздел о преимуществах. Смотрим хотя бы второй пункт:

2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С

Т.е. для бизнеса дешевле и проще будет обслуживание такой программы. А возможностей больше. Это преимущество как раз для собственников бизнеса (ну и для программистов тоже).
А вы сравните с тем же idempiere.org (бывший adempiere). И расскажите нам о преимуществах, которые получит бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 00:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293371
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Скрины кстати хрень. Убогий шрифт, вы бы еще ComicSansMS поставили. Ощущение программы из 90-х
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293439
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Goffman
Участник
Сибирский ананасНу а визуальные блок-схемы проводок будут очень полезны бухгалтерам.
Типично программистский взгляд на вещи ))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 07:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293541
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Сибирский ананасПоследний выдох ГПЖпропущено...


а смысл менять?

Удобный интерфейс и возможность свободно излагать свои мысли. Без оглядки на модераторов.Модераторы нужны.Сибирский ананасОгромное спасибо и респект собственникам форума за возможность публикации этой ветки.
На мисте удалили две ветки моих. В первый раз некий Asmody практически тут же удалил (какие такие заслуги у этого Asmody чтобы удалять чужие ветки мне неизвестно). На следующий день уже сам Волшебник удалил еще одну ветку, под предлогом что это якобы реклама. Хотя в ветке я предлагал сравнить концепцию метаданных 1С и Сибирского ананаса.Asmody - насколько я помню - именно этот мальчик приказы пытался раздавать на сайте... И помнится когда я на него пожаловался Волшебнику, от него пришло письмо из 3 слов (пошел на х**)... Делайте выводы.


В реальности Ваша программа не тянет на конкурента 1с. Попробуйте сначала визуально улучшить интерфейс. Как только она будет выглядеть лучше - это уже будет очень сильным плюсом.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293670
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Пару лет назад один товарищ по решению руководства переходить на СПО устанавливал в организации Линукс и на нём Ананас. Показывал интерфейсы, построение форм на Qt и связь с движком БД - не помню, каким. Для простого учета годится. Но на тот момент этот проект был мёртв или это другой Ананас?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293680
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Сибирский ананасShuhardпропущено...

это бирюльки, нужны скрины:
- баланса
- декларации по НДС
- анализа налога на прибыль
- нового 4-ФСС за 2 квартал

поскольку ни чего этого у ТС-а нет, то нет ни "эпохальной" программки,ни темы для разговора, ибо вести учет в этом ни один бухгалтер не будет

Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторичномесье сильно ошибается либо его бухгалтер не часто носит реглотчетность
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293698
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананаспропущено...


Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторично

вот вам здрасте... а ваше творение тогда зачем? экспортить в эксель, сводить в нем баланс и вбивать потом в Налогоплательщик?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293753
pail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pail
Участник
Владимир ЛазуркоСибирский ананаспропущено...


Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторичномесье сильно ошибается либо его бухгалтер не часто носит реглотчетность
Честно говоря, после подключения наших бухгалтеров к Контур-экстерн их вообще перестала волновать актуальность регл.отчетности в бухгалтерской базе. Актуальность форм первичных документов - да, нужна, но все исходящие документы Торговля делает.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293759
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСкрины кстати хрень. Убогий шрифт, вы бы еще ComicSansMS поставили. Ощущение программы из 90-х

Вы еще интерфейс Такси от фирмы 1С не видели :)

Шрифты поменяем. Менять тоже можно будет и пользователю
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293761
Kreontsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kreontsa
Участник
Сибирский ананасKreontsaНу для начала уменьшите аппетит насчет "Альтернатива 1С", еще очень и очень далеко. честно-честно.
Продукт настолько сырой и неготов вовсе к выходу на рынок что еще рано такие промо сообщения писать.

1. Юзабилити интерфеса: нету вовсе (программу будут юзать не программисты а в основном бухгалтера и менеджера, для них и пишите)

2. А вот для програмистов еще хуже дело :) Зачем мне вникать в самый-самый нижний уровень натив.sql.
Щас везде движение идет что б как раз по минимум писать кода с большей функциональностью.
Пример: ruby, jquery, 1C:СКД, + все CMS и т.п.

3. по скиринам вообще-то тяжело судить, где скачать демо не нашел :(

1. Насчет юзабилити я не понял, вы считаете по скриншоту что она плохая? Она близка к 1С 7.7
2. От SQL запросов, понимания их никуда не деться. Это очевидно. Просто можно автоматизировать их создание.
3. Релиз пока не доступен для скачивания, в последний момент нашли ошибку, которую сейчас устраняем

1.визуально близка например на бест, до 7.7 далеко, не говоря уже про 8.1, 8.2, 8.3. Хотя б на них и ориентируйтесь.
2. несогласен, попробуй ruby on rails, где есть все механизмы работы с бд но на заметно высшем уровне чем писание запросов с нуля. "можно автоматизировать" когда будет в движке готово?
3. ну это слов нету, а э только прочитал у Вас на блоге фразу: "2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С." :)

пилите еще в таком направлении:
а) интерфейс
б) регл.отчетность (с выгрузкой в хмл)
в) сохранение в ексель, пдф
г) работа с кассовым оборудованием и из шрихкодовым+сканеры (будет?)

Еще раз повторюсь: очень и очень сыро выглядит.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293768
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Программист 1сСибирский ананаспропущено...


Удобный интерфейс и возможность свободно излагать свои мысли. Без оглядки на модераторов.Модераторы нужны.Сибирский ананасОгромное спасибо и респект собственникам форума за возможность публикации этой ветки.
На мисте удалили две ветки моих. В первый раз некий Asmody практически тут же удалил (какие такие заслуги у этого Asmody чтобы удалять чужие ветки мне неизвестно). На следующий день уже сам Волшебник удалил еще одну ветку, под предлогом что это якобы реклама. Хотя в ветке я предлагал сравнить концепцию метаданных 1С и Сибирского ананаса.Asmody - насколько я помню - именно этот мальчик приказы пытался раздавать на сайте... И помнится когда я на него пожаловался Волшебнику, от него пришло письмо из 3 слов (пошел на х**)... Делайте выводы.


В реальности Ваша программа не тянет на конкурента 1с. Попробуйте сначала визуально улучшить интерфейс. Как только она будет выглядеть лучше - это уже будет очень сильным плюсом.

Каков поп таков и приход. Волшебник осознанно набирает в модераторы таких.

Что в интерфейсе не нравится? Шрифты?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293772
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Владимир ЛазуркоПару лет назад один товарищ по решению руководства переходить на СПО устанавливал в организации Линукс и на нём Ананас. Показывал интерфейсы, построение форм на Qt и связь с движком БД - не помню, каким. Для простого учета годится. Но на тот момент этот проект был мёртв или это другой Ананас?

Это другой ананас. Сибирский.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293774
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Владимир ЛазуркоСибирский ананаспропущено...


Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторичномесье сильно ошибается либо его бухгалтер не часто носит реглотчетность

Сейчас отчетность сдается в основном электронно. Печатать нет смысла. Важно получить данные для отчетности.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293778
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖСибирский ананаспропущено...


Думаю сила бухгалтерской программы не в наличии регламентных форм. Это вторично

вот вам здрасте... а ваше творение тогда зачем? экспортить в эксель, сводить в нем баланс и вбивать потом в Налогоплательщик?

Отчетность сдается электронно. Никто уже в налоговую с кипой бумаг не бегает и в очередях не стоит.

важно чтобы в программе можно было получить необходимые данные.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293792
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
KreontsaСибирский ананаспропущено...


1. Насчет юзабилити я не понял, вы считаете по скриншоту что она плохая? Она близка к 1С 7.7
2. От SQL запросов, понимания их никуда не деться. Это очевидно. Просто можно автоматизировать их создание.
3. Релиз пока не доступен для скачивания, в последний момент нашли ошибку, которую сейчас устраняем

1.визуально близка например на бест, до 7.7 далеко, не говоря уже про 8.1, 8.2, 8.3. Хотя б на них и ориентируйтесь.
2. несогласен, попробуй ruby on rails, где есть все механизмы работы с бд но на заметно высшем уровне чем писание запросов с нуля. "можно автоматизировать" когда будет в движке готово?
3. ну это слов нету, а э только прочитал у Вас на блоге фразу: "2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С." :)

пилите еще в таком направлении:
а) интерфейс
б) регл.отчетность (с выгрузкой в хмл)
в) сохранение в ексель, пдф
г) работа с кассовым оборудованием и из шрихкодовым+сканеры (будет?)

Еще раз повторюсь: очень и очень сыро выглядит.

1. Визуально это 7.7. Та же контрастная серая цветовая схема. От 8.3 и Такси у нормального человека отрыжка. Для очень многих и 8 хуже чем 7.7
2. Готово. Выложим - увидите.

а) Что не устраивает в интерфейсе? Шрифт?
б) Регл. отчетность сдается электронно. Печатать на бумаге нет смысла.
в) Сделаем
г) Сделаем

Да, еще сыро. Но уже много чего есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 12:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38293974
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасПоследний выдох ГПЖпропущено...


вот вам здрасте... а ваше творение тогда зачем? экспортить в эксель, сводить в нем баланс и вбивать потом в Налогоплательщик?

Отчетность сдается электронно. Никто уже в налоговую с кипой бумаг не бегает и в очередях не стоит.

важно чтобы в программе можно было получить необходимые данные.

в каком виде? Аудитору/новому буху что показывать будете? xml файлик и far в придачу? Форма не нужна? Минфин не указ?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294058
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_ustinov
Участник
Я вот подумал - название очень подходящее.
Хочешь чего то сладкого и именно сибирского - ешь землянику или малину (свежие или варенье). Хочешь чего-то заморского - импортируй ананасы.
А хочешь повыпендриваться и выкинуть кучу бабла на ветер - вырасти в сибири ананас и ешь - он будет намного дороже и скорее всего не таким сладким и вкусным, как африканский или где они там растут.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294075
ODIN.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ODIN.
Участник


У вас кнопки "ОК", "Записать" и "Закрыть" находятся не слева, не справа и не по центру, причём разных размеров
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294098
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
ODIN.


У вас кнопки "ОК", "Записать" и "Закрыть" находятся не слева, не справа и не по центру, причём разных размеров

Да, есть такое дело. Поправим.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294273
Dorosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dorosh
Участник
Сибирский ананасFEСибирский ананас, посмотрел то, что Вы называете "преимуществами" в своём блоге. На самом деле там нет ни одного преимущества. Подумайте вот о чём: решение о покупке принимает не программист и точно не на основании возможности "прямых SQL-запросов". Кто будет покупать вашу программу и какие преимущества вы дадите этому человеку? Как он сможет обосновать перед остальными необходимость покупки именно вашей программы, а не 1С?
Пока что перспектив для вас я не вижу. Вижу типично программистский подход, который приведёт к пустой трате времени. В лучшем случае вы найдёте несколько локальных клиентов, которые типа "знакомые знакомых".

Ну что ж, давайте поговорим о преимуществах, которые получат покупатели. В самом конце статьи есть раздел о преимуществах. Смотрим хотя бы второй пункт:

2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С

Т.е. для бизнеса дешевле и проще будет обслуживание такой программы. А возможностей больше. Это преимущество как раз для собственников бизнеса (ну и для программистов тоже).

Вы будете игнорировать изменения законодательства, чтобы удешевить обслуживание Вашей программы бизнесом? Вы понимаете, что такая "экономия" закончится конфликтом с гос. органами - потребителями отчетности? С последующим неминуемым выкидыванием Вашего софта как не рабочего и предъявлением претензий продавцу софта.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294285
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
какое все... эээ.. страшненькое
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 15:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294323
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
DoroshСибирский ананаспропущено...


Ну что ж, давайте поговорим о преимуществах, которые получат покупатели. В самом конце статьи есть раздел о преимуществах. Смотрим хотя бы второй пункт:

2. Независимость пользователей программы от постоянных изменений платформы и конфигураций как это происходит в случае с 1С

Т.е. для бизнеса дешевле и проще будет обслуживание такой программы. А возможностей больше. Это преимущество как раз для собственников бизнеса (ну и для программистов тоже).

Вы будете игнорировать изменения законодательства, чтобы удешевить обслуживание Вашей программы бизнесом? Вы понимаете, что такая "экономия" закончится конфликтом с гос. органами - потребителями отчетности? С последующим неминуемым выкидыванием Вашего софта как не рабочего и предъявлением претензий продавцу софта.

Мы не будем игнорировать требования законодательства. Но нужно понимать, что сейчас отчетность сдается электронно - через "Контур", Такском и т.п. Ясно что данные для сдачи электронной отчетности можно будет сформировать и увить в нашей программе.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294354
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасЯсно что данные для сдачи электронной отчетности можно будет сформировать и увить в нашей программе.

в виде чего?

формы минфина стандартизированы и правила их заполнения понятны. а вы со своей произвольной отсебятиной пойдете в сад, никто не захочет вникать откуда у вас берутся и куда ставятся цыфири
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294380
Dorosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dorosh
Участник
Сибирский ананасDoroshпропущено...


Вы будете игнорировать изменения законодательства, чтобы удешевить обслуживание Вашей программы бизнесом? Вы понимаете, что такая "экономия" закончится конфликтом с гос. органами - потребителями отчетности? С последующим неминуемым выкидыванием Вашего софта как не рабочего и предъявлением претензий продавцу софта.

Мы не будем игнорировать требования законодательства. Но нужно понимать, что сейчас отчетность сдается электронно - через "Контур", Такском и т.п. Ясно что данные для сдачи электронной отчетности можно будет сформировать и увить в нашей программе.

Похоже Вы не поняли. Не важен способ сдачи отчетности - бумажный или электронный. Важно эту отчетность правильно сформировать. Если меняются алгоритмы формирования отчетности, должна меняться и программа. На чем бы она не была написана.

Хотите конкурировать с 1С и другими игроками на этом рынке? Сумейте удовлетворить требования потребителей - доступную и толковую поддержку, оперативную подстройку под законы, невысокую стоимость владения и. т. д. При этом что у Вашей программы "под капотом" покупателям до лампады, лишь бы работало.

Если хотите преуспеть - сконцентрируйтесь на маркетинговых вопросах, а не технических.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38294620
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Dorosh Похоже Вы не поняли. Не важен способ сдачи отчетности - бумажный или электронный. Важно эту отчетность правильно сформировать.
проблема ТС-а много глубже,
современные учетные системы требуют учета в соответствии с ПБУ и НК, про которые ТС не знает ничего
и путает Анализ налога на прибыль с регламентированной отчетностью
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 20:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38303544
VladBel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VladBel
Гость
1) Зачем конкурировать с мертвой 1С 7.7? Это тупик.
2) Не интересный интерфейс. Серый и скучный. Тут вариант либо идти в Метро, либо делать свой оригинальный интерфейс. Именно оригинальный, который будет интересен пользователю и его завлекать. Тогда уже можно будет и что-нибудь нафантазировать про рост производительности труда при вводе информации в базу за счет применения новейших технологий.
3) Ничего интересного в технической части нет. Заострять на этом внимание не стоит. Как самой по себе, так и в данной реализации. Если уж упоминать, то уже известные и понятные всем мемы. Они должны быть на слуху, т.к. в уме клиента только они будут ассоциироваться с успешной автоматизацией!
4) Необходимо придумать ключевые моменты, почему именно ваша система, а не другая. Тщательно продумать возможные вопросы и подготовить на них ответы. Еще лучше найти еще не освоенную нишу - как, например, в свое время Инталев, UCS и т.д., ее изучить и уже под это готовить продукт.
5) В качестве альтернативы можно изобрести еще один велосипед (движок, фрейворк) на java или C#.
6) Ориентироваться только на веб! Забыть о MDI как о страшном сне!
7) Подготовить симпатичную презентацию, нарисовать бизнес-процессы, красивые картинки с отчетами и интерфейсами. Основной мотив должен быть такой: у нас большая красная кнопка, она решит все проблемы, а еще мы готовим самые красивые отчеты и графики.
8) Не понял, а где облака?

Иначе придется конкурировать ценой в автоматизации ларьков.

ПС
Маркетинг наше фсе )))
80% рекламы, и только 20% работы! )
ППС
Может лучше сделать нормальную бухгалтерию или склад под андроид и ios? Тут будут и громадные ресурсы по продвижению от гугла и эппл, ну или на крайний случай метро (посмотрите на новую AX), современный интерфейс, сенсорное управление и море всяких интересных фишек.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2013, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38303576
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
VladBelМожет лучше сделать нормальную бухгалтерию или склад под андроид и ios? Тут будут и громадные ресурсы по продвижению от гугла и эппл

зачем бухгалтеру андроид?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2013, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38303595
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
VladBelТогда уже можно будет и что-нибудь нафантазировать про рост производительности труда при вводе информации в базу за счет применения новейших технологий.
6) Ориентироваться только на веб! Забыть о MDI как о страшном сне!


операторы и прочий люд имеющий дело с большим объемом первички вряд ли обрадуется
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2013, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38303659
VladBel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VladBel
Гость
Нужна какая-то изюминка. Пусть не бухия на андроиде (хотя почему нет? пришел на работу с планшетом, поработал, программа всегда под рукой), пусть склад (терминалы на складах+считыватель штрих кода+фотоаппарат), но что-то нужно. 1С на андроиде - ужасна, мне не понравилась.

Миста потихоньку мигрирует на SQL? )
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2013, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38304000
slavik1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
slavik1c
Участник
надо сделать ананас на стебельке
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2013, 22:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38304876
Фотография Beduin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Beduin
Участник
А режим конфигурирования есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38304955
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Сегодня-завтра думаю выложим для скачивания программу и конфигурацию
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38304988
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананасСегодня-завтра думаю выложим для скачивания программу и конфигурациюС интерфейсом "Троллейбус"?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 15:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305012
Фотография Beduin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Beduin
Участник
Все не читал. Какой язык будет интерпретатор ваш обрабатывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305020
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
А у меня были планы написать велосипед аналогичный 1С только на яве - чтоб тоже с языком и конфигуратором. Не для продвижения а чисто для опыта. Только задача огромная очень уж.
Кстати, прога под винду - сразу тупик. Как у вас с кроссплатформенностью?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305042
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex999kon
Участник
Сибирский ананасСегодня-завтра думаю выложим для скачивания программу и конфигурацию

написал Вам личное сообщение на http://forum.ubuntu.ru/, прошу ответить на почту.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 16:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305188
Юрец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрец
Участник
ODIN.У вас кнопки "ОК", "Записать" и "Закрыть" находятся не слева, не справа и не по центру, причём разных размеров
Плакал.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2013, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305527
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
ЮрецODIN.У вас кнопки "ОК", "Записать" и "Закрыть" находятся не слева, не справа и не по центру, причём разных размеров
Плакал.Сломал голову. Где они находятся то? 3D - перед монитором что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 00:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38305984
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
alex999konСибирский ананасСегодня-завтра думаю выложим для скачивания программу и конфигурацию

написал Вам личное сообщение на http://forum.ubuntu.ru/, прошу ответить на почту.

не понял, а куда сообщениние написали?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306020
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
где на форуме смотреть личные сообщения, не нашел
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 12:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306332
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Ссылки для скачивания
Программа:

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlcVBlenhtM3pnSmc/edit?usp=sharing

Конфигурация:
https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlMklTLU5uV1VqRXM/edit?usp=sharing

1. Обязательно указать в списке информационных баз ID базы (число любое) – 1, 2, 3…
2. Для Access базы задать путь к базе
3. Для SQL-баз полностью нужно задать ConnString (проще отредактировав файл для win xp «"C:\Documents and Settings\Петя\Application Data\Siberian Pineapple\DBList.txt"» или для win 7 "C:\Users\Петя\AppData\Roaming\Siberian Pineapple\DBList.txt"). Пока так
4. При просмотре оборотно-сальдовой ведомости нужно выбрать регистр «Денежные средства» в группе «Планы учета»
5. Обнаружили ошибку при выборе ссылочного поля - второй раз не перевыбирается. Будем смотреть
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306353
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Выбор информационной базы по кнопке "Выбор" (в win 7 работает и по двойному клику мыши). Первая кнопка в списке информ. баз.
connectionstring нужно прописывать полный для SQL - с именем базы, паролем если есть
Для access нужно прописать только имя базы, вида: d:\Database\MyFinance.mdb
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306380
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Просьба к модераторам добавить к названию топика ". Можно качать!"
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306445
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
VladBel,

Облака будут. Согласитесь, со структурой базы как это сделано у нас, где все понятно что лежит, где можно быстро все найти, в два счета, перейти в облако будет гораздо проще чем в случае с 1С, где поля и таблицы вида _sp3885fjtuh7498 что-то в таком духе.

К тому же в нашем случае программисты смогут сразу писать и на .Net свои приложения для доступа к базе.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306449
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСибирский ананасСегодня-завтра думаю выложим для скачивания программу и конфигурациюС интерфейсом "Троллейбус"?

Назовем-ка интерфейс "Танк"
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306615
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Убрал ошибку: при добавлении новой базы в список баз добавлялось новоая строка в форме списка. Сейчас в форме редактирования будет. Ссылка та же. И стал доступен выбор баз двойным кликом мышки
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306695
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
На всякий случай привожу пример каким должен быть текстовый файл списка информационных баз DBList.txt:
ID;Presentation;DBType;DBName;ServerName;UserName;UserPassword;ConnString
1;"Мои финансы";1;"D:\MyData\MyFinance.mdb";"";"";"";""
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 18:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306839
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананас,

База добавилась, а дальше что? кнопка выбрать не работает.


вот так получается только сделать

...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306864
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angro,

1. Драйверы ADO нужные точно установлены. для access?
2. Какая операционная система?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306865
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angro,

Стоп. А у вас получилось войти в базу. Возможно вы дважды нажали выбрать. Попробуйте заново. У вас вверху на скриншоте видно меню - справочники, документы и т.д. Это значит что вы вошли в базу. Дальше закрывайте окно списка баз и идите в нужные пункты меню
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 22:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306868
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Я так понимаю что все молчат потому что шокированы простотой и красотой решения. Вроде все очевидно, а аналога до сих пор такого я не видел.

А чего стоит механизм настройки проводок - меню Настройка движений. Как просто и красиво
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2013, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306911
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
Сибирский ананасПросьба к модераторам добавить к названию топика ". Можно качать!" Модератор: Для этого необходимо отредактировать каждое сообщение в треде. Слишком трудоемко.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2013, 00:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38306954
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
а че надо самому базу на скуле создавать? почему оно само не создаст?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2013, 01:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307015
SGM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SGM
Участник
Сибирский ананас,

есть ряд вопросов, которые хотелось бы обсудить вне форума.
напишите - syps62@mail.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2013, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307220
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананас,

акцесс не стоит.

драйвера не знаю.

" У вас вверху на скриншоте видно меню - справочники, документы и т.д. " - только окно с ошибкой модальное, нажать нельзя :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2013, 23:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307224
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасВозможно вы дважды нажали выбрать. - а что нельзя? :)

теперь так



драйвера в поставке не будет?

исходники где?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2013, 23:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307272
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2013, 09:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307613
vanderer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vanderer
Участник
Сибирский ананасVladBel,

Облака будут. Согласитесь, со структурой базы как это сделано у нас, где все понятно что лежит, где можно быстро все найти, в два счета, перейти в облако будет гораздо проще чем в случае с 1С, где поля и таблицы вида _sp3885fjtuh7498 что-то в таком духе.

Ананас, прежде чем о чем-то разглагольствовать, стоит все-таки ознакомиться с темой получше, чтобы не выглядеть, мягко говоря, глупо. 1с уже в облаках.

Если пытаетесь сделать на что-то пародию, то это что-то стоит хорошо знать.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2013, 22:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307693
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychik,

Базу в SQL нужно создать самому. Пока так. Только базу, служебные таблицы - T1, T2... создаются по кнопке "Создать таблицы" в списке информационных баз, предварительно "встав" на нужную базу в списке. После этого в базу можно заходить и работать, через кнопку "Выбрать".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 00:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307697
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананас,

акцесс не стоит.

драйвера не знаю.

" У вас вверху на скриншоте видно меню - справочники, документы и т.д. " - только окно с ошибкой модальное, нажать нельзя :)

1. Устанавливать акцесс не обязательно. нужны драйверы ado соответствующий OLEDB 4.0. Точно не знаю, но возможно в win 7 и xp по умолчанию ставятся.
2. Возможно ошибка не с драйверами. А какая у вас операционная система? Хотя наверно дело не в этом
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307699
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананасВозможно вы дважды нажали выбрать. - а что нельзя? :)

теперь так



драйвера в поставке не будет?

исходники где?

1. У меня работает и несколько кликов. Более того можно выбрать одну базу, поработать и переключиться на другую. Думаю в будущем можно будет сделать сравнение данных из разных баз.
2. Ошибка вылетает после нажания кнопки сформировать? Или до этого? В какой момент? Там нужно выбрать регистр для формирования отчета.
3. Пока драйверов в поставке нет. Будет или нет - не знаем. На данном этапе пользователь сам будет скачивать при необходимости. Сдается что это будет редкая необходимость.
4. Исходники у нас
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 00:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307701
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
vandererСибирский ананасVladBel,

Облака будут. Согласитесь, со структурой базы как это сделано у нас, где все понятно что лежит, где можно быстро все найти, в два счета, перейти в облако будет гораздо проще чем в случае с 1С, где поля и таблицы вида _sp3885fjtuh7498 что-то в таком духе.

Ананас, прежде чем о чем-то разглагольствовать, стоит все-таки ознакомиться с темой получше, чтобы не выглядеть, мягко говоря, глупо. 1с уже в облаках.

Если пытаетесь сделать на что-то пародию, то это что-то стоит хорошо знать.

Вы заходили в 1С-базы через MS SQL? Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано? Кто-то в 8 делает прямые запросы? При том что проблемы с производительностью катастрофические.

Ну и что что 1С в облаке? 1С меняется без конца, и будет без конца меняться. За счет пользователей
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 00:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307704
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Сибирский ананасbadboychik,

Базу в SQL нужно создать самому. Пока так. Только базу, служебные таблицы - T1, T2... создаются по кнопке "Создать таблицы" в списке информационных баз, предварительно "встав" на нужную базу в списке. После этого в базу можно заходить и работать, через кнопку "Выбрать".

Если хотите работать с демо базой выставленной для скачивания нужно перенести данные таблиц оттуда. Импорт есть, весьма интересный, универсальный и простой, но из-за некоторых доработок не работает. Импортировать можно и метаданные и данные таблиц, в т.ч. метаданные 1С и данные 1С. С помощью данного импорта можно будет обмениваться данными между базами 1С.
В меню "Настройки обмена" можно зайти, но некоторые вещи не работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307900
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
извините, я в пре-альфа-тестеры не записывался...

будет нормальный продукт - будет разговор, а так это пока школьная поделка на лабораторной по информатике
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38307998
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
2. Ошибка вылетает после нажания кнопки сформировать? Или до этого? В какой момент? Там нужно выбрать регистр для формирования отчета.
после нажатия. попробовал выбрать регистр, тоже самое.

вобщем возможности посмотреть нет, исходников чтобы понять почему вылетает тоже нет
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308220
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Обновил программу для скачивания. Убрали ошибку аварийного завершения программы при перевыборе ссылочных реквизитов в форме редактирования записи (например поле "Физическое лицо" в документе "Перевод ден. средств" и т.п.). Будем исправлять другие ошибки.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308225
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angro2. Ошибка вылетает после нажания кнопки сформировать? Или до этого? В какой момент? Там нужно выбрать регистр для формирования отчета.
после нажатия. попробовал выбрать регистр, тоже самое.

вобщем возможности посмотреть нет, исходников чтобы понять почему вылетает тоже нет

А какая у вас операционная система? Я дважды спрашивал

Попробуйте загрузить последнюю версию.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308233
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасangroпропущено...

после нажатия. попробовал выбрать регистр, тоже самое.

вобщем возможности посмотреть нет, исходников чтобы понять почему вылетает тоже нет

А какая у вас операционная система? Я дважды спрашивал

Попробуйте загрузить последнюю версию.

Теперь при выборе регистра вылетает, также как раньше при сформировать :).

Windows 7
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308296
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананаспропущено...


А какая у вас операционная система? Я дважды спрашивал

Попробуйте загрузить последнюю версию.

Теперь при выборе регистра вылетает, также как раньше при сформировать :).

Windows 7

Регистр денежные средства выбираете?

Можно поточнее, win 7 home/basic, 32/64?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308351
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nicktcher
Участник
Сибирский ананас
Вы заходили в 1С-базы через MS SQL? Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано? Кто-то в 8 делает прямые запросы? При том что проблемы с производительностью катастрофические.

Ну и что что 1С в облаке?

//------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Да
2. Да.
3. Полная чушь.
4. Да, никаких проблем с прямыми запросами, да и в 1С 8 трансляция практически сквозная, так что в прямых запросах нужды нет в 99,9% случаев.
5. Полный бред
6. Ничего, работает
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308400
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
>да и в 1С 8 трансляция практически сквозная

не согласен... она иногда отсебятину сует в запрос...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308409
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
>Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано?

для кого? для кодировщика 1С как поле называется физически вообще параллельно

можно своих вьюх настругать и если за ними следить и рефрешить чтобы они были актуальны - писать "прямые" основываясь на них, раздав полям вменяемые алиасы...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308416
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасРегистр денежные средства выбираете?


Денежные счета выбираются, другие нет.

Сибирский ананасМожно поточнее, win 7 home/basic, 32/64?


обижаете, максимальная, 32 бита
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308424
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nicktcher
Участник
Последний выдох ГПЖ>да и в 1С 8 трансляция практически сквозная

не согласен... она иногда отсебятину сует в запрос...

ИНОГДА да) Но, в достаточно тривиальных запросах такого обычно не наблюдается
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308440
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
nicktcherПоследний выдох ГПЖ>да и в 1С 8 трансляция практически сквозная

не согласен... она иногда отсебятину сует в запрос...

ИНОГДА да) Но, в достаточно тривиальных запросах такого обычно не наблюдается

в тривиальных как раз наблюдается... например в select по 2-м видам документа сует id от таблиц документов... соотв. в пределах одной секунды можно получить

-реализация
-реализация
-реализация
-поступление
-поступление
-поступление

если реализация как объект метаданных вносилось раньше чем поступление...

про адекватное фифо/лифо я вообще не вспоминаю даже в такой ситуации
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308498
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖ>Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано?

для кого? для кодировщика 1С как поле называется физически вообще параллельно

можно своих вьюх настругать и если за ними следить и рефрешить чтобы они были актуальны - писать "прямые" основываясь на них, раздав полям вменяемые алиасы...

В 7.7 был целый пласт идей, программ и всего остального связанного с прямыми запросами. В 8 этого нет вообще. Другая структура базы - слишком сложно и непрозрачно. И все меняется от релиза к релизу.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308500
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананасРегистр денежные средства выбираете?


Денежные счета выбираются, другие нет.

Сибирский ананасМожно поточнее, win 7 home/basic, 32/64?


обижаете, максимальная, 32 бита

По денежным счетам оборотка сделалась?

максимальная это 64 будет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308542
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасangroпропущено...


Денежные счета выбираются, другие нет.

пропущено...


обижаете, максимальная, 32 бита

По денежным счетам оборотка сделалась?

максимальная это 64 будет :)

нет, не сделалась, только выбралось, остальное и не выбирается.
максимальная это модификация а не описание.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308545
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖ,

а например у вас оборотно-сальдовая ведомость сформировалась?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308549
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
nicktcherПоследний выдох ГПЖ>да и в 1С 8 трансляция практически сквозная

не согласен... она иногда отсебятину сует в запрос...

ИНОГДА да) Но, в достаточно тривиальных запросах такого обычно не наблюдается

Вот для получения ключевого ! поля (типа ГУИД) используется целая функция http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=668644?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308570
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
nicktcherПоследний выдох ГПЖ>да и в 1С 8 трансляция практически сквозная

не согласен... она иногда отсебятину сует в запрос...

ИНОГДА да) Но, в достаточно тривиальных запросах такого обычно не наблюдается

Ну например получение бухгалтерских остатков. Такие запросы делатся постоянно. И что, там сквозная трансляция?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308572
pail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pail
Участник
Сибирский ананасПоследний выдох ГПЖ>Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано?

для кого? для кодировщика 1С как поле называется физически вообще параллельно

можно своих вьюх настругать и если за ними следить и рефрешить чтобы они были актуальны - писать "прямые" основываясь на них, раздав полям вменяемые алиасы...

В 7.7 был целый пласт идей, программ и всего остального связанного с прямыми запросами. В 8 этого нет вообще. Другая структура базы - слишком сложно и непрозрачно. И все меняется от релиза к релизу.
в 7.х язык запросов был слишком.... специфический.
Поэтому тема "прямые запросы" была очень актуальной и выигрышной.
В 8.х запросы стали основываться на SQL, и исполняются не средствами 1С, а на уровне СУБД.
Да, запросы могут преобразовываться и усложняться перед передачей на исполнение, относится это в основном к виртуальным таблицам регистров, что оправдано.
При этом никто не мешает не к виртуальным таблицам регистров обращаться, а непосредственно к движениям.
Для семерки много еще пластов программ и идей было, и не от хорошей жизни - часто требовались "костыли и подпорки", реализованные как внешние компоненты, чтобы сделать нечто выходящее за представления авторов движка.
В восьмерке ничего такого особенно не нужно - возможностей движка хватает. "Меняется от релиза к релизу"?
Да, новые возможности появляются. Кто обязывает их использовать? Никто. Как они влияют на уже работающий код?
Никак не влияют. На платформе 8.2 продолжает работать код для 8.0 написанный, и на 8.3 тоже работать будет
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308603
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
pailСибирский ананаспропущено...


В 7.7 был целый пласт идей, программ и всего остального связанного с прямыми запросами. В 8 этого нет вообще. Другая структура базы - слишком сложно и непрозрачно. И все меняется от релиза к релизу.
в 7.х язык запросов был слишком.... специфический.
Поэтому тема "прямые запросы" была очень актуальной и выигрышной.
В 8.х запросы стали основываться на SQL, и исполняются не средствами 1С, а на уровне СУБД.
Да, запросы могут преобразовываться и усложняться перед передачей на исполнение, относится это в основном к виртуальным таблицам регистров, что оправдано.
При этом никто не мешает не к виртуальным таблицам регистров обращаться, а непосредственно к движениям.
Для семерки много еще пластов программ и идей было, и не от хорошей жизни - часто требовались "костыли и подпорки", реализованные как внешние компоненты, чтобы сделать нечто выходящее за представления авторов движка.
В восьмерке ничего такого особенно не нужно - возможностей движка хватает. "Меняется от релиза к релизу"?
Да, новые возможности появляются. Кто обязывает их использовать? Никто. Как они влияют на уже работающий код?
Никак не влияют. На платформе 8.2 продолжает работать код для 8.0 написанный, и на 8.3 тоже работать будет

Да, язык запрос в 77 был слабый. НО! Прямые запросы использовались в основном не для этого, а для увеличения быстродействия больших баз.

"Да, запросы могут преобразовываться и усложняться перед передачей на исполнение, относится это в основном к виртуальным таблицам регистров, что оправдано." ---
В нашей системе бухгалтерские запросы достаточно просты и очевидны. Еще раз читайте статью в нашем блоге.

"При этом никто не мешает не к виртуальным таблицам регистров обращаться, а непосредственно к движениям." ---
Вы из движений остатки собираетесь получать?

"В восьмерке ничего такого особенно не нужно - возможностей движка хватает." ---
А чего же тот же Маньяк постоянно пишет про проблемы быстродействия. А ветки про блокировки работающие не пойми как.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308625
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасПоследний выдох ГПЖ,

а например у вас оборотно-сальдовая ведомость сформировалась?

извините, я альфа-тестированием вашего детища не занимаюсь.

не хотите у себя начать что-то делать с процессом разработки/тестирования? а то вы просто увязните в бесконечных "детских" багах
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308633
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
>Вы из движений остатки собираетесь получать?

иногда и такой финт ушами нужен

>А чего же тот же Маньяк постоянно пишет про проблемы быстродействия.

регистр бух. - не самая быстрая вещь на свете

>А ветки про блокировки работающие не пойми как

это одна из фичей 1С, от которой я надеюсь они начнут избавляться - делать механизм работающий "на автомате", а потом при помощи доп. фич языка начинающего работать чуть ли не наоборот + еще пару "ответвлений" со своими особенностями поведения.

например на данный момент язык запросов 1С 8.2 имеет два "диалекта" - основной и используемый в СКД...

но при всем этом как платформа она выглядит мягко говоря ээээ... более зрелой чем ваше решение
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308651
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖ>Вы из движений остатки собираетесь получать?

иногда и такой финт ушами нужен

>А чего же тот же Маньяк постоянно пишет про проблемы быстродействия.

регистр бух. - не самая быстрая вещь на свете

>А ветки про блокировки работающие не пойми как

это одна из фичей 1С, от которой я надеюсь они начнут избавляться - делать механизм работающий "на автомате", а потом при помощи доп. фич языка начинающего работать чуть ли не наоборот + еще пару "ответвлений" со своими особенностями поведения.

например на данный момент язык запросов 1С 8.2 имеет два "диалекта" - основной и используемый в СКД...

но при всем этом как платформа она выглядит мягко говоря ээээ... более зрелой чем ваше решение

"иногда и такой финт ушами нужен" -
Иногда может быть такой финт ушами и нужен, но регулярно получать остатки из движений... Сами все понимаете

"регистр бух. - не самая быстрая вещь на свете" -
Маньяк бухгалтерией не занимается, он больше по торговле и регистрам накопления. Как говорится таких людей нужно знать в лицо.

"но при всем этом как платформа она выглядит мягко говоря ээээ... более зрелой чем ваше решение" -
вы читали как у нас хранятся метаданные и как в 1С, таблицы смотрели? Да, есть детские ошибки. Будем исправлять. Только метаданные полностью прозрачны у нас, и с ними можно напрямую работать при необходимости прямыми SQL запросами. В нашей системе есть возможности роста и масштабирования. Плюсы в конце статьи в блоге читайте. Это огромный шаг вперед.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308660
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасЭто огромный шаг вперед.

по сравнению с кем? убийц 1С уже было вагон и тележка... и самопальных наколенных и целые специализированные фреймворки на .net/java
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308672
svcoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svcoder
Участник
Сибирский ананас,

Судя по вашим постам, познания в 1С у вас весьма поверхностные, причем похоже из версии 7.7. Из-за таких познаний вы связали топик с 1С. Связанные с 1С пользователи видя такое громкое название топика ожидают увидеть нечто стоящее, однако увидев студенческую поделку остаются в недоумении. Не хочу комментировать очевидный бред, остановлюсь только на блокировках. Избыточные блокировки есть только на регистрах бухгалтерии, из-за таблицы остатков по счетам и связанного с ней индекса. Именно поэтому компания 1С не рекомендует получать внутри транзакции остатки по счетам бухгалтерского учета, а использовать остатки аналитических регистров.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308690
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
svcoderСибирский ананас,

Судя по вашим постам, познания в 1С у вас весьма поверхностные, причем похоже из версии 7.7. Из-за таких познаний вы связали топик с 1С. Связанные с 1С пользователи видя такое громкое название топика ожидают увидеть нечто стоящее, однако увидев студенческую поделку остаются в недоумении. Не хочу комментировать очевидный бред, остановлюсь только на блокировках. Избыточные блокировки есть только на регистрах бухгалтерии, из-за таблицы остатков по счетам и связанного с ней индекса. Именно поэтому компания 1С не рекомендует получать внутри транзакции остатки по счетам бухгалтерского учета, а использовать остатки аналитических регистров.

ну вот обсуждение блокировок на мисте (никаких бух.регистров) http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=626282?

Таких веток десятки было.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 19:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38308736
vanderer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vanderer
Участник
Ананас, вы хотя бы осознаете, что просто продолжаете выставлять себя на посмешище, пытаясь противопоставить 1с свою поделку, находящуюся (пока еще) на уровне наивных идей?

Сибирский ананасВы заходили в 1С-базы через MS SQL? Смотрели название таблиц, полей? Насколько это непрозрачно и сложно сделано?

Вы что пользователям предлагаете? Использовать систему для решения своих бизнес-задач или же любоваться названиями таблиц вашей нетленки? Если это самое "сложно сделано" выше вашего понимания - так и признайтесь.
Сибирский ананасКто-то в 8 делает прямые запросы?

Платформа делает прямые запросы. А вам зачем? Кстати, это еще и запрещено лицензионным соглашением - лазить кривыми руками мимо платформы в базу. Как раз для того, чтоб те, кому кажется "непрозрачно и сложно" не наломали дров :)

Сибирский ананасНу и что что 1С в облаке? 1С меняется без конца, и будет без конца меняться. За счет пользователей
1с в облаке работает уже. Для пользователей. Конечно, будет меняться, если перестанут меняться, то безнадежно отстанут.
А вы за чей счет собираетесь развивать свою систему?

Ананас, вам стоило бы пересмотреть позиционирование своей системы. Рассматривайте ее как инструмент собственного развития, повышения квалификации. Пока что только так. Это почетная цель - стать альтернативой 1с, но для этого недостаточно просто провозгласить такое. Для начала надо досконально изучить, кхм... конкурента. Пока что вы даже в общих чертах слабо представляете, чему делаете "альтернативу".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2013, 20:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309049
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
svcoderИменно поэтому компания 1С не рекомендует получать внутри транзакции остатки по счетам бухгалтерского учета, а использовать остатки аналитических регистров.

иногда за подобное строение авторов той же упп хочется взять нежно за шею и давить... бух смотрит в осв, потом в отчет, перепроводит, опять в осв... повторить 50 раз... потом начинает рвать волосья руками, попробуй ему в этот момент объяснить что проводка это следствие учета, а регл. отчет может строиться на регистрах о которых он и не знал никогда
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309064
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Сибирский ананасangroпропущено...


Теперь при выборе регистра вылетает, также как раньше при сформировать :).

Windows 7

Регистр денежные средства выбираете?

Можно поточнее, win 7 home/basic, 32/64?Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам
запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает
перчатки. Перчаток, конечно, нет и продавец начинает выкручиваться: А
какие перчатки вам нужны - кожаные, шерстяные или лайковые?
- Кожаные.
- А из какой кожи - свиной, телячьей?
- Из свиной.
- А какого цвета?
- Коричневые, под цвет пальто.
- Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
- Дамочка, не верьте им - я уже и жопу показывал и унитаз приносил - НЕТ
У НИХ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 10:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309107
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖsvcoderИменно поэтому компания 1С не рекомендует получать внутри транзакции остатки по счетам бухгалтерского учета, а использовать остатки аналитических регистров.

иногда за подобное строение авторов той же упп хочется взять нежно за шею и давить... бух смотрит в осв, потом в отчет, перепроводит, опять в осв... повторить 50 раз... потом начинает рвать волосья руками, попробуй ему в этот момент объяснить что проводка это следствие учета, а регл. отчет может строиться на регистрах о которых он и не знал никогда

Это все следствие того, что бухгалтерские итоги хранятся в одной таблице. Поэтому нельзя к разным счетам подвязывать разную аналитику, более чем 3-4 субконто. Поэтому создаются дополнительные регистры где хранится расширенная аналитика.

Наше решение лишено данного недостатка. Движения по счету или группе счетов хранится в отдельной таблице, можно подвязывать необходимое количество аналитики.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309133
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
У кого-нибудь заработало? или я единственный кто хотел глянуть и у кого не работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309215
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroУ кого-нибудь заработало? или я единственный кто хотел глянуть и у кого не работает.

я скачаю максимальную, поставлю и посмотрю - работает или нет.

А документ перевода денежных средств у вас открывается?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309231
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Впечатляет конечно скорость входа в базу, даже это намного быстрее чем в 1С. При увеличенни количества метаданных скорость не падает.

Также удобен единый интерфейс: начиная от входа в базу и списка метаданных до таблиц реальных данных. Думаю это не такая уж и не вторичная вещь, список информационных баз. Есть компании, например аутсорсинговые, где этих баз может быть сотни, если не тысячи. И что, пользоваться тем убогим списком который есть в 1с, без отборов и т.п.?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309258
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Сибирский ананасВпечатляет конечно скорость входа в базу, даже это намного быстрее чем в 1С. При увеличенни количества метаданных скорость не падает.

Также удобен единый интерфейс: начиная от входа в базу и списка метаданных до таблиц реальных данных. Думаю это не такая уж и не вторичная вещь, список информационных баз. Есть компании, например аутсорсинговые, где этих баз может быть сотни, если не тысячи. И что, пользоваться тем убогим списком который есть в 1с, без отборов и т.п.?Давным давно придуманы альтернативные стартеры для 1С 7.7 и навигаторы баз, как отдельными программами, так и в виде конфигураций.
В восьмерке можно оформить список баз иерархически.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309330
svcoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svcoder
Участник
Сибирский ананасЭто все следствие того, что бухгалтерские итоги хранятся в одной таблице. Поэтому нельзя к разным счетам подвязывать разную аналитику, более чем 3-4 субконто. Поэтому создаются дополнительные регистры где хранится расширенная аналитика.

Наше решение лишено данного недостатка. Движения по счету или группе счетов хранится в отдельной таблице, можно подвязывать необходимое количество аналитики.
Перестаньте писать бред. Платформа поддерживает неограниченное количество субконто, просто типовые конфигурации ограничены 3-мя. Связано это в первую очередь с тем, что хранить данные в регистре бухгалтерии гораздо накладней чем в регистре накопления из-за дополнительных таблиц итогов (например обороты между субконто). Ведь сложно себе представить, что бухгалтеру понадобиться увидеть обороты между серией номенклатуры и документом расчета с контрагентом. Поэтому на счетах бухгалтерского учета данные хранятся в разрезах необходимых для построения отчетности, а вся детализация в регистрах накопления.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 12:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309370
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Владимир ЛазуркоСибирский ананасВпечатляет конечно скорость входа в базу, даже это намного быстрее чем в 1С. При увеличенни количества метаданных скорость не падает.

Также удобен единый интерфейс: начиная от входа в базу и списка метаданных до таблиц реальных данных. Думаю это не такая уж и не вторичная вещь, список информационных баз. Есть компании, например аутсорсинговые, где этих баз может быть сотни, если не тысячи. И что, пользоваться тем убогим списком который есть в 1с, без отборов и т.п.?Давным давно придуманы альтернативные стартеры для 1С 7.7 и навигаторы баз, как отдельными программами, так и в виде конфигураций.
В восьмерке можно оформить список баз иерархически.

Я писал про отборы, а не про иерархию. Читайте внимательно. То что 8 появилась иерархия в списке баз это здорово, но это все равно убого. Также у нас выводится в виде списка с колонками, где видны параметры базы сразу. Очевидно что это удобнее. Список можно будет настраивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309391
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
svcoderСибирский ананасЭто все следствие того, что бухгалтерские итоги хранятся в одной таблице. Поэтому нельзя к разным счетам подвязывать разную аналитику, более чем 3-4 субконто. Поэтому создаются дополнительные регистры где хранится расширенная аналитика.

Наше решение лишено данного недостатка. Движения по счету или группе счетов хранится в отдельной таблице, можно подвязывать необходимое количество аналитики.
Перестаньте писать бред. Платформа поддерживает неограниченное количество субконто, просто типовые конфигурации ограничены 3-мя. Связано это в первую очередь с тем, что хранить данные в регистре бухгалтерии гораздо накладней чем в регистре накопления из-за дополнительных таблиц итогов (например обороты между субконто). Ведь сложно себе представить, что бухгалтеру понадобиться увидеть обороты между серией номенклатуры и документом расчета с контрагентом. Поэтому на счетах бухгалтерского учета данные хранятся в разрезах необходимых для построения отчетности, а вся детализация в регистрах накопления.

Ну совсем уж глупости-то писать не нужно. Платформа поддерживает неограниченно количество субконто только в теории. На практике больше трех-четырех может привести к катастрофическому снижению быстродействия. Это обсуждалось на мисте сотни раз уже. Если это не так, то зачем тогда все эти дополнительные регистры, где тупо добавлены дополнительные аналитики.

Еще раз читайте что я написал: в нашей системе к каждому счету или группе счетов прикрепляется свой регистр, в котором задается необходимая аналитика. Такая архитектура позволяет решить проблемы быстродействия бухглатерских регистров которые есть в 1с (к слову проблемы быстродействия есть и в обычных регистрах, читайте Маньяка). Также такая архитектура позволит организовать ограничения доступа пользователей к бухгалтерским данным на уровне записей в соответствии со своими правами, чего нет в 1С. Плюс возможность создания простых хранимых процедур по записи данных в бух. регистры
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309448
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Механизм организации бухгалтерской аналитики заложенный в нашу программу исключает ситуацию которую прекрасно описал Последний выдох ГПЖ в предыдущем сообщении:

"иногда за подобное строение авторов той же упп хочется взять нежно за шею и давить... бух смотрит в осв, потом в отчет, перепроводит, опять в осв... повторить 50 раз... потом начинает рвать волосья руками, попробуй ему в этот момент объяснить что проводка это следствие учета, а регл. отчет может строиться на регистрах о которых он и не знал никогда"

В нашей системе просто не нужны будут те многичисленные дополнительные регистры, в довесок к бухгалтерским и проблем с ними связанных
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309539
AHDP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AHDP
Участник
svcoder,

50 - далеко не неограничное количество.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 14:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309545
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
angroУ кого-нибудь заработало? или я единственный кто хотел глянуть и у кого не работает.
окстись, всем за глаза хватило картинок, чтобы не тратить время
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309651
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
AHDPsvcoder,

50 - далеко не неограничное количество.

Какие 50, о чем вы? Больше 3 это уже могут быть серьзные проблемы на больших базах. А как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309654
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
ShuhardangroУ кого-нибудь заработало? или я единственный кто хотел глянуть и у кого не работает.
окстись, всем за глаза хватило картинок, чтобы не тратить время

А что на картинках не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309720
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасShuhardпропущено...

окстись, всем за глаза хватило картинок, чтобы не тратить время

А что на картинках не так?

ну как вроде очевидно - они страшные... очень страшные

я понимаю что вам руководства типа "Apple Human Interface Guidelines" не указ, но хотя бы кнопки выровняйте...

скидку на плохой UI можно сделать есть софт бьет всех по другим показателям...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309768
AHDP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AHDP
Участник
Сибирский ананасAHDPsvcoder,

50 - далеко не неограничное количество.

Какие 50, о чем вы? Больше 3 это уже могут быть серьзные проблемы на больших базах. А как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?

Я о документированном технологическом ограничении платформы.
Регистры сделаны совсем не из-за заботы о производительности бухгалтерской системы.

ЗЫ Вы тратите время, расписывая тут вашу систему. Ответственные за внедрения до сюда не дочитают, 1Сники уже сделали выводы. Лично я по этому утверждениюСибирский ананасА как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?, т.к. пользователям вообще нет дела до хранения данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309832
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасМеханизм организации бухгалтерской аналитики заложенный в нашу программу исключает ситуацию которую прекрасно описал Последний выдох ГПЖ в предыдущем сообщении:

"иногда за подобное строение авторов той же упп хочется взять нежно за шею и давить... бух смотрит в осв, потом в отчет, перепроводит, опять в осв... повторить 50 раз... потом начинает рвать волосья руками, попробуй ему в этот момент объяснить что проводка это следствие учета, а регл. отчет может строиться на регистрах о которых он и не знал никогда"

В нашей системе просто не нужны будут те многичисленные дополнительные регистры, в довесок к бухгалтерским и проблем с ними связанных

Кстати про регистры не согласен. Отдельные контуры учета на регистрах можно делать. Потом их транслировать или не транслировать в проводки по мере надобности.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309856
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖСибирский ананаспропущено...


А что на картинках не так?

ну как вроде очевидно - они страшные... очень страшные

я понимаю что вам руководства типа "Apple Human Interface Guidelines" не указ, но хотя бы кнопки выровняйте...

скидку на плохой UI можно сделать есть софт бьет всех по другим показателям...

Кнопки выровнял во втором релизе уже. Интерфейс более понятный для новичка в 1С в 100 раз. И красивее желтых форм в 1С 8. Не буду говорить как называют светло-желтый интерфейс от 1С, где все сливается.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309868
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананасМеханизм организации бухгалтерской аналитики заложенный в нашу программу исключает ситуацию которую прекрасно описал Последний выдох ГПЖ в предыдущем сообщении:

"иногда за подобное строение авторов той же упп хочется взять нежно за шею и давить... бух смотрит в осв, потом в отчет, перепроводит, опять в осв... повторить 50 раз... потом начинает рвать волосья руками, попробуй ему в этот момент объяснить что проводка это следствие учета, а регл. отчет может строиться на регистрах о которых он и не знал никогда"

В нашей системе просто не нужны будут те многичисленные дополнительные регистры, в довесок к бухгалтерским и проблем с ними связанных

Кстати про регистры не согласен. Отдельные контуры учета на регистрах можно делать. Потом их транслировать или не транслировать в проводки по мере надобности.

У нас ВСЕ на регистрах. Читайте блог внимательно. К бухгалтерскому счету или группе счетов подвязывается регистр, где хранятся движения и итоги. Это самое верное решение, скорее всего это так. Посмотрим что в будущем будут говорить люди, когда увидят такую альтернативу.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309896
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
AHDPСибирский ананаспропущено...


Какие 50, о чем вы? Больше 3 это уже могут быть серьзные проблемы на больших базах. А как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?

Я о документированном технологическом ограничении платформы.
Регистры сделаны совсем не из-за заботы о производительности бухгалтерской системы.

ЗЫ Вы тратите время, расписывая тут вашу систему. Ответственные за внедрения до сюда не дочитают, 1Сники уже сделали выводы. Лично я по этому утверждениюСибирский ананасА как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?, т.к. пользователям вообще нет дела до хранения данных.

"Регистры сделаны совсем не из-за заботы о производительности бухгалтерской системы."
Ну и из-за чего они сделаны, ваша версия?

"Лично я по этому утверждениюСибирский ананасА как вы думаете, зачем 1С сделала дополнительные регистры к бухгалтерским? Только чтобы для того что б осложнить жизнь пользователей?, т.к. пользователям вообще нет дела до хранения данных"
Дела может и нет, только как написал последний выдох ПЖ, когда у главбухши после проведения документа в оборотке не становятся нужные цифры из-за того что оборотка строится по счетам а не регистрам, главбухша начинает рвать волосы, как пишет Последний выдох ПЖ в предыдущем сообщении, вы ж читайте форум, ребята, и тут ей уже дело есть самое что ни на есть прямое. И она идет и жалуется директору, что прог морочит голову какими-то регистрами, делает из меня дурочку, говорит про какие-то регистры, дескать счета ни на что не влиют. Так что дело есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309948
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
Сибирский ананасДела может и нет, только как написал последний выдох ПЖ, когда у главбухши после проведения документа в оборотке не становятся нужные цифры из-за того что оборотка строится по счетам а не регистрам, главбухша начинает рвать волосы, как пишет Последний выдох ПЖ в предыдущем сообщении

не надо коверкать мои слова... я имел ввиду немного другое...

что есть "перевод средств"? документ? тогда где время в дате? или он сервисный и один за день?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38309980
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Последний выдох ГПЖСибирский ананасДела может и нет, только как написал последний выдох ПЖ, когда у главбухши после проведения документа в оборотке не становятся нужные цифры из-за того что оборотка строится по счетам а не регистрам, главбухша начинает рвать волосы, как пишет Последний выдох ПЖ в предыдущем сообщении

не надо коверкать мои слова... я имел ввиду немного другое...

что есть "перевод средств"? документ? тогда где время в дате? или он сервисный и один за день?

"я имел ввиду немного другое..." ну не знаю, я понял ваши слова прямо как есть. И ничего не каверкал

"что есть "перевод средств"? документ? тогда где время в дате? или он сервисный и один за день?"
Время вводится в том же поле через пробел в формате ЧЧ:ММ:СС

Понятно что это не рабочая конфигурация и программа, понятно что нужно дорабатывать и наращивать функционал, исправлять баги. Преставлена версия для ознакомления с возможностями, понимания что это дает и решает. Ну и готовы рассматривать ваши предложения что еще лучше можно сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38310022
javapecker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javapecker
Участник
Сибирский ананас,
На надгробной плите в оборотно-сальдовой ведомости есть кнопки сохранить настройки, открыть настройки, и настройки. Если открыть = загрузить то так и надо писать. Потому что мне казалось, если нажать кнопку настройки, они как раз откроются.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38310892
Фотография Beduin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Beduin
Участник
Автор. Хватит мучаться. Логика подобная платформе 1с пишется за неделю средним специалистом. А вот код типовых выдрессированный нашим законодательством и десятками методистов Нуралиева, затруднится воспроизвести даже google.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38310899
footballer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
footballer
Участник
Все почему-то пытаются сделать "убийцу WOW", "убийцу дьябло", "убийцу айфона", теперь вот до "убийцы 1С" добрались.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38311373
sikuda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sikuda
Гость
А смысл еще одной закрытой системы типа 1С.
Был же свободный Ананас http://ananas.su/wiki/Заглавная_страница. Да и то не нашлось энтузиастов...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38313802
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Обновили программу:
1. Кнопка "Копировать" в списках уже работает.
2. Добавили возможность переброски метаданных. Статья http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/06/blog-post_27.html
3. Новый ссылки для скачивания (в гугл сегодня глюк с загрузкой новых версий, не загружает, пришлось создать новые ссылки)

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlWDlicjMwSF8tYjQ/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlb0NZMXhXRHNZQ00/edit?usp=sharing
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38313846
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Пример настройки обмена данными (что-то вроде конвертации данных в 1С, только проще, быстрее, и больше возможностей)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38314018
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасОбновили программу:
1. Кнопка "Копировать" в списках уже работает.
2. Добавили возможность переброски метаданных. Статья http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/06/blog-post_27.html
3. Новый ссылки для скачивания (в гугл сегодня глюк с загрузкой новых версий, не загружает, пришлось создать новые ссылки)

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlWDlicjMwSF8tYjQ/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlb0NZMXhXRHNZQ00/edit?usp=sharing

все также не работает
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 14:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38314124
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананасОбновили программу:
1. Кнопка "Копировать" в списках уже работает.
2. Добавили возможность переброски метаданных. Статья http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/06/blog-post_27.html
3. Новый ссылки для скачивания (в гугл сегодня глюк с загрузкой новых версий, не загружает, пришлось создать новые ссылки)

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlWDlicjMwSF8tYjQ/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlb0NZMXhXRHNZQ00/edit?usp=sharing

все также не работает

Пробуйте установить свежий адо драйвер.

Пока не успеваю скачать 32 win, чтобы посмотреть

У меня на вин хп и 7 работает
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38314126
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
не знаю верно ли, но еще вот это советуют установить http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=23734
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38314286
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Обновили программу, добавили возможность настройки оборотно-сальдовой ведомости - убирать группировки, ресурсы и менять их порядок. Новая ссылка: https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlNDVUR0lPZnNFVzA/edit?usp=sharing
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2013, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38314814
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасне знаю верно ли, но еще вот это советуют установить http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=23734

Не, тоже самое.

а на чем у вас написано, что копи паст в полях ввода не работает?

поставил же акцесс, открыл базу, там все таблицы т1,т2, т3 .... где же понятные имена таблиц?

исходники будут, или это закрытая разработка?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2013, 19:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315411
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
pailСибирский ананасПрограммист 1с,

тип поля ID - число. нумерация начинается как правило с 1. Приращение 1. Т.е. 1, 2, 3, ..., 105,..., 1000548...
+1.
Семёрочное решение типа "приращение 1" немало крови попортило, и вспоминается теперь как страшный сон.
Опиши ситуации с порчей крови.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315592
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Что за прямоугольники вместо панелей инструментов и почему везде шрифт CourierNew?? Автор, ты из какой вселенной? Или в твоей личной винде такой интерфейс везде?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315638
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
angroСибирский ананасне знаю верно ли, но еще вот это советуют установить http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=23734

Не, тоже самое.

а на чем у вас написано, что копи паст в полях ввода не работает?

поставил же акцесс, открыл базу, там все таблицы т1,т2, т3 .... где же понятные имена таблиц?

исходники будут, или это закрытая разработка?

Копи паст сделаем

Понятные имена таблиц будут опционально, пока такой возможности нет, но она будет. Просто при создании пропишем другие имена, никаких препятствий для этого нет. Хотя особой необходимости в этом мы не видим, т.к. в селектах есть возможность псевдонимов.

На данный момент закрытая
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 13:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315640
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
trdm_pailпропущено...

+1.
Семёрочное решение типа "приращение 1" немало крови попортило, и вспоминается теперь как страшный сон.
Опиши ситуации с порчей крови.

Такой ситуации быть не могло, pail скорее всего просто врет, либо что-то плохо сделали сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315646
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikЧто за прямоугольники вместо панелей инструментов и почему везде шрифт CourierNew?? Автор, ты из какой вселенной? Или в твоей личной винде такой интерфейс везде?

А у вас панель инструментов овальная? Вы из какой вселенной?

Если вы про текст, а не картинки-пиктограммы в панели инструментов, то такая возможность будет, будет опционально. Знаю что многим бухгалтершам подойдет больше наше решение в виде текста, а не мелкие пиктограммки, хотя можно будет указать в параметрах программы использование пиктограмм

Шрифты сделаем, на данный момент это не критично. Есть и ряд других проблем с интерфейсами. Исправим. Хотя уже сейчас лучше чем в 8.2 и 8.3 многие вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315672
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
У нас стандартный windows-интерфейс. Контрастный, привычный. На мисте уже устали просить 1С вернуть контрастный интерфейс. Наш интерфейс проще в освоении для новичка. У нас единые формы списка и редактирования, начиная от списка информационных баз и метаданных до пользовательских таблиц. Никаких скрытых полей по кнопке как в документах например Реализиции товаров в 8 версии 1С (где можно определить курс, вид операции и т.п.).
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315677
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
У бухгалтеров глаза устают от неконтрастных сливающихся форм в 8
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315815
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананасУ бухгалтеров глаза устают от неконтрастных сливающихся форм в 8А еще старые бабки жалуются что буковки маленькие, заставляют менять разрешение на 1024*768, лишь бы повод найти не изучать новую программу. Все формы едут напрочь, и что теперь из-за одной бабки всю систему корежить? Я видел одну такую, у нее лупа была, при заполнении документов держала ее в левой руке а правой цифры вбивала. Я считаю таких не надо мучить "компутером" и отправлять на пенсию
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315826
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананасУ нас стандартный windows-интерфейс. Контрастный, привычный.Далеко не стандартный и совсем не привычный, для тех кто 5-8 лет на 1С 8 сидит.
Моноширинный шрифт не предназначен для интерфейсов программ, он плохо читается, надо бы знать такие элементарные вещи.

Панели инструментов должны быть панелями с кнопками, а не прямоугольниками странного цвета. Может показаться что это вообще заголовки колонок таблицы
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315872
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСибирский ананасУ бухгалтеров глаза устают от неконтрастных сливающихся форм в 8А еще старые бабки жалуются что буковки маленькие, заставляют менять разрешение на 1024*768, лишь бы повод найти не изучать новую программу. Все формы едут напрочь, и что теперь из-за одной бабки всю систему корежить? Я видел одну такую, у нее лупа была, при заполнении документов держала ее в левой руке а правой цифры вбивала. Я считаю таких не надо мучить "компутером" и отправлять на пенсию

Ну почему же, во многих программах есть понятие масштаба, например в Word, вполне удобная, нужная и незаменимая вещь. Поэтому загонять всех под одну гребенку не нужно. У пользователя должна быть возможность выбора. Почему для того чтобы сменить шрифт нужно "корежить всю систему" это вопрос к вам как разработчику. Универсальнее и тщательнЕЕ нужно делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315891
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСибирский ананасУ нас стандартный windows-интерфейс. Контрастный, привычный.Далеко не стандартный и совсем не привычный, для тех кто 5-8 лет на 1С 8 сидит.
Моноширинный шрифт не предназначен для интерфейсов программ, он плохо читается, надо бы знать такие элементарные вещи.

Панели инструментов должны быть панелями с кнопками, а не прямоугольниками странного цвета. Может показаться что это вообще заголовки колонок таблицы


А при чем здесь другие программы? Я писал о стандарте windows, а не стандарте 1С. 1С меняет свои стандарты раз в один-три года, ну и пусть дальше меняет. Сейчас насильно пересаживает всех на очередную свою разновидность интерфейса - "Такси" (додумались же до такого названия :) ), дальше будет телега, потом водовоз. Флаг им в руки. А мы будем по умолчанию делать стандартный интерфейс, с возможностью изменения. И те кто постоянно просят стандартную контрастную цветовую схему, найдут ее в нашей программе.

Про моноширинный шрифт мы все прекрасно знаем, переделаем. Уже писали. Не все сразу. Не от хорошей жизни его взяли.

Панели можно будет сделать в виде пиктограмм
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315907
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананасво многих программах есть понятие масштаба, например в Wordпутаете мягкое с теплым. Word - программа вообще из другой области, а мы про бизнес-программы сейчас. Реализовать масштабирование можно, только придется тестировать все интерфейсы на всех масштабах, сложные формы будут неизбежно плыть и не влезать. Для этого редактор форм должен поддерживать разнообразные лэйауты и т.д.
Кстати в 8.2 в управляемом режиме формы динамические и ничто не мешает в цикле пройти по элементам формы и назначить новый шрифт. Либо сразу при открытии либо при нажатии кнопочки "больше" и "меньше"
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315920
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананас1С меняет свои стандарты раз в один-три годаWindows тоже меняет стандарты раз в один-три года, представляете да?! То обычные квадратные кнопки были в XP, то полупрозрачные и полукруглые в висте, то вообще кнопку пуск убрали. Щас опять вернули, вот жеж стандарты незыблемые!
А если MS Office взять там вообще все стабильно - то меню, то Ribbon-лента, то плоский планшетный интерфейс.
А у вас интерфейс по какому стандарту windows? Я таких серо-розовых панелек с текстом не замечал. Лучше бы Ribbon-панель навернули, и то ближе было бы к современным реалиям.

А 1С правильно делает что такси добавляет - на планшете с ним удобнее. И старые типы интерфейсов никто не запрещает использовать. А у вас есть вариант под планшеты? То-то же.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315969
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСибирский ананасво многих программах есть понятие масштаба, например в Wordпутаете мягкое с теплым. Word - программа вообще из другой области, а мы про бизнес-программы сейчас. Реализовать масштабирование можно, только придется тестировать все интерфейсы на всех масштабах, сложные формы будут неизбежно плыть и не влезать. Для этого редактор форм должен поддерживать разнообразные лэйауты и т.д.
Кстати в 8.2 в управляемом режиме формы динамические и ничто не мешает в цикле пройти по элементам формы и назначить новый шрифт. Либо сразу при открытии либо при нажатии кнопочки "больше" и "меньше"

Все интерфейсы не нужно тестировать. Для начала тот что есть у нас было бы достаточно, а именно - в две-три колонки, фикрсированная ширина поля. Достаточно было бы дать возможность задавать для пользователя и/или для конкретного разрешения ширину полей, шрифт и другие параметры. Для начало этого выше крыши было бы, по сравнению с 1С небо и земля.

Да, в 1С можно много чего, только хотелось бы без переписывания в хлам конфигураций.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38315982
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikСибирский ананас1С меняет свои стандарты раз в один-три годаWindows тоже меняет стандарты раз в один-три года, представляете да?! То обычные квадратные кнопки были в XP, то полупрозрачные и полукруглые в висте, то вообще кнопку пуск убрали. Щас опять вернули, вот жеж стандарты незыблемые!
А если MS Office взять там вообще все стабильно - то меню, то Ribbon-лента, то плоский планшетный интерфейс.
А у вас интерфейс по какому стандарту windows? Я таких серо-розовых панелек с текстом не замечал. Лучше бы Ribbon-панель навернули, и то ближе было бы к современным реалиям.

А 1С правильно делает что такси добавляет - на планшете с ним удобнее. И старые типы интерфейсов никто не запрещает использовать. А у вас есть вариант под планшеты? То-то же.

Перерисовка кнопка ерунда по сравнению с изменениями интерфейса в 1С от 7.7 к 8. Неконтрастно, все сливается, на мисте тыщу раз уже писали об этом.

Мы стремимся к интерфейсу win xp, розового вроде не должно быть :). Может где-то и не так что-то отрисовывается, будем исправлять. А вот 1С контрастный интерфейс много лет не хочет возвращать.

Да, винда тоже меняется, виста, 8 и риббон - очень неудачные решения. И это были очень крутые изменения, недружественные к пользователю
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316015
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
А что не так с лентой? Можно держать свернутой, можно работать с клавиатуры - почти не трогая мыша. или совсем не трогая. Можно ли удобно работать с клавиатуры в представленном интерфейсе - не очень понятно. На примере малоопытных пользователей видно, что лента осваивается быстрее многовложеных меню.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316056
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Vladimir BaskakovА что не так с лентой?У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то недопонял, про нее надо навсегда забыть.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316110
angro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
angro
Участник
Сибирский ананасНа данный момент закрытая

Ну тогда не интересно.
Если бы оно хотя бы работало ...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316123
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Vladimir BaskakovА что не так с лентой? Можно держать свернутой, можно работать с клавиатуры - почти не трогая мыша. или совсем не трогая. Можно ли удобно работать с клавиатуры в представленном интерфейсе - не очень понятно. На примере малоопытных пользователей видно, что лента осваивается быстрее многовложеных меню.

Вы перешли почему-то от ленты к интерфейсу нашей программы. Речь все-таки шла о риббон в офисе. неудобства - сложность освоения (вопросы от пользователей: а куда делись параметры страницы? ответ - ни за что не найдете сами, щас покажу). также риббон занимает гороздо больше места чем панели инструментов. также можно было настроить панели инструментов так чтобы все наиболее часто используемые функции были бы доступны сразу на экране, а в случае с риббон приходится выбирать подменю сначала.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316127
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikVladimir BaskakovА что не так с лентой?У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то недопонял, про нее надо навсегда забыть.

Это ваше достаточно убогое утверждение, все понимают что то как 1С работает с СУБД это ненормально: закрытые метаданные, нет хранимых процедур и т.д. Недостатки просто катастрофические.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316131
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
авторНу тогда не интересно.
Да винда вроде закрыта, но местами интересна. Эксель изнутри закрыт, а плагинов к нему - пиши не хочу. Так что это не особенно препятствие. Если интерфейс продуманный и задокументированный. На сайте типа Siberian Ananas Development Network. SADN сокращенно будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316145
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
Сибирский ананасVladimir BaskakovА что не так с лентой? Можно держать свернутой, можно работать с клавиатуры - почти не трогая мыша. или совсем не трогая. Можно ли удобно работать с клавиатуры в представленном интерфейсе - не очень понятно. На примере малоопытных пользователей видно, что лента осваивается быстрее многовложеных меню.

Вы перешли почему-то от ленты к интерфейсу нашей программы. Речь все-таки шла о риббон в офисе. неудобства - сложность освоения (вопросы от пользователей: а куда делись параметры страницы? ответ - ни за что не найдете сами, щас покажу). также риббон занимает гороздо больше места чем панели инструментов. также можно было настроить панели инструментов так чтобы все наиболее часто используемые функции были бы доступны сразу на экране, а в случае с риббон приходится выбирать подменю сначала.
оттестировано на драгоценнейшей супруге - в меню путалась, а тут потыкала и поняла. Лента не всегда занимает место - ее можно убирать и возвращать на место. Еще мониторы подешевели, по сравнению с 10 лет назад. Можно тупо купить большой. В структуре расходов на рабочее место он отъест не так много лишних денег. Вопрос про работу с клавиатуры освещен не был. Возможно - зря, долбителям платежек каждый лишний клик - в тягость.
Итого - формы без традиционного меню, которые ненавязчиво подсказывают шорткаты, без традиционной панельки с кнопками - иконками и тултипами, в которых тоже не грешно выводить шорткаты.
Я не уверен, что реализовано самое дружественное и эргономичное решение. В т.ч. по использованию площади экрана.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316146
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
badboychikVladimir BaskakovА что не так с лентой?У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то недопонял, про нее надо навсегда забыть.

Целевая аудитория - недовольные закрытостью метаданных, дикими тормозами на средненьких объемах, организация базы и работа с СУБД через одно место.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316170
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
Выше отмечалось, что бухгалтеры (и подчас консультанты) не работают с СУБД. Будет ли решение аналогичной функциональной сложности и гибкости ворочаться намного быстрее - вопрос. Хранимки убивают переносимость между серверами БД..... хорошо ли их использовать.... это вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316180
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Сибирский ананасРечь все-таки шла о риббон в офисе. неудобства - сложность освоенияВот жеж глупости. Какие сложности?? Все разделы в ленте офиса - интуитивны до предела, найти любой пункт старого меню может каждый у кого есть хоть кусочек мозга. Сибирский ананасщас покажуЕсли параметры страницы надо, наверно можно догадаться что они относятся к разметке страницы (даже слово общее), а не к "Вставке" или "Рецензированию"? Тыкаем - и вот она! - даже целый подраздел подписан "Параметры страницы".
автортакже риббон занимает гороздо больше местаОн сворачивается. Не знали?
автортакже можно было настроить панели инструментовИ риббон настраивается полностью.
Какие то высосанные из пальца причины пятилетней давности. Вместо того чтобы идти в ногу со всеми (риббон даже в винде уже встроен в проводник и в аксапте тоже появился) вы создаете еще один интерфейс, который не похож даже на Windows'98. Т.е. выступаете в роли MS с их лентой.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316183
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Сибирский ананасвсе понимают что то как 1С работает с СУБД это ненормально: закрытые метаданные, нет хранимых процедур и т.д. Недостатки просто катастрофические.
брехня, найдите этим всем хорошего психиатра, ибо нас.рать бухгалтеру на работу с СУБД
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316311
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
ShuhardСибирский ананасвсе понимают что то как 1С работает с СУБД это ненормально: закрытые метаданные, нет хранимых процедур и т.д. Недостатки просто катастрофические.
брехня, найдите этим всем хорошего психиатра, ибо нас.рать бухгалтеру на работу с СУБД
стопудово.
ананас похоже гонит
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 19:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316316
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
Сибирский ананасbadboychikпропущено...
У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то недопонял, про нее надо навсегда забыть.

Целевая аудитория - недовольные закрытостью метаданных, дикими тормозами на средненьких объемах, организация базы и работа с СУБД через одно место.
5-6 фанатов православного скуля?
Маловато.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 19:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316358
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FE
Участник
А что, уже выпустили православный SQL? Требую равенства всех религий! Особенно хочу видеть буддистский SQL!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2013, 20:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316579
DmitriyZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitriyZ
Участник
Сибирский ананас, мой вам совет - забейте на бухгалтерию не сможете вы ее поддерживать на таком же уровне, как 1С ( и другие производители, которые давно на этом рынке). Сделайте нормальное торговое прикладное решение, которое по функциональности хотя бы приблизится к УТ - 10.3 (про УТ 11 я вообще молчу) - тогда будет желание скачать и посмотреть. Сама по себе ваша среда разработки - ничто. Ценность имеет прикладное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2013, 08:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316582
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
DmitriyZ Сделайте нормальное торговое прикладное решение, которое по функциональности хотя бы приблизится к УТ - 10.3 (про УТ 11 я вообще молчу) - тогда будет желание скачать и посмотреть. Сама по себе ваша среда разработки - ничто. Ценность имеет прикладное решение.

ещё тупиковее, у ТС нет генератора отчетов, а без печатных форм торговле каюк, про подключаемое оборудование и вовсе говорить не приходиться
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2013, 08:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316758
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
DmitriyZ Сибирский ананас, мой вам совет - забейте на бухгалтерию не сможете вы ее поддерживать на таком же уровне, как 1С ( и другие производители, которые давно на этом рынке). Сделайте нормальное торговое прикладное решение , которое по функциональности хотя бы приблизится к УТ - 10.3 (про УТ 11 я вообще молчу) - тогда будет желание скачать и посмотреть. Сама по себе ваша среда разработки - ничто. Ценность имеет прикладное решение.

плюсую .
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2013, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38316760
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
ShuhardDmitriyZ Сделайте нормальное торговое прикладное решение, которое по функциональности хотя бы приблизится к УТ - 10.3 (про УТ 11 я вообще молчу) - тогда будет желание скачать и посмотреть. Сама по себе ваша среда разработки - ничто. Ценность имеет прикладное решение.

ещё тупиковее, у ТС нет генератора отчетов, а без печатных форм торговле каюк, про подключаемое оборудование и вовсе говорить не приходиться

А ланг встроенный есть? Я что-то пропустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2013, 10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38323101
Nick Perelyaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nick Perelyaev
Участник
"Сибирский ананас" <nospam@sql.ru>; сообщил(а) в новостях
следующее:14506617@sql.ru...
> Автор: Сибирский ананас
> badboychik
> Vladimir Baskakov
> А что не так с лентой?
> У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет
> окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц
> непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то
> недопонял, про нее надо навсегда забыть.
>
>
> Целевая аудитория - недовольные закрытостью метаданных, дикими
> тормозами на средненьких объемах, организация базы и работа с СУБД через
> одно место.

Много раз слышал про закрытые метаданные, но ни разу не приходилось читать
про предложения как их расширить.
Интересно было бы узнать про конкретную задачу и реализацию объекта.
Специфика наверно будет такой узкой, что проще написать свою компоненту и
использовать ее.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2013, 07:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395884
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Существенно обновили и исправили интерфейс и исправили некоторые ошибки. Существенно переписали статью, в т.ч. о преимуществах которые дает программа http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/06/blog-post_7.html
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395892
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Рекомендую также прочитать о механизме обмена данными, аналог конвертации http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/09/1.html

Программа позволяет обмениватсья данными между базами 1С. Чем это лучше конвертации? Да тем что вы получаете текст на встроенном языке 1С для обмена данными, его легко можно править, а 1С выдает xml-файл правил обмена, который загружается в обработку по обмену, как это отлаживать не ясно. И скорость выгрузки в xml-файл падает катастрофически после где-то 50.000 строк. еле-еле выгружает даже простой обмен.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 12:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395904
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FE
Участник
Сибирский ананас, прежде, чем буду ругаться, попробую ещё раз дать добрый совет.

Подумайте внутри себя, для кого написана эта статья? Кто будет читать её? Далее подумайте, кто будет принимать решения о покупке вашей программы (если таковые будут), и какие преимущества важны для них. Потом примите решение, надо ли вам переписывать статью.

Пока что, если бы я пришёл с такой статьёй к финансовому директору или главному бухгалтеру, то был бы жёстко послан.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395907
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
выгрузка в xml идет часами в 1с для 150.000 строк, тогда как через нашу обработку за несколько минут
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395910
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
FEСибирский ананас, прежде, чем буду ругаться, попробую ещё раз дать добрый совет.

Подумайте внутри себя, для кого написана эта статья? Кто будет читать её? Далее подумайте, кто будет принимать решения о покупке вашей программы (если таковые будут), и какие преимущества важны для них. Потом примите решение, надо ли вам переписывать статью.

Пока что, если бы я пришёл с такой статьёй к финансовому директору или главному бухгалтеру, то был бы жёстко послан.

Я в статье четко написал для кого она написана: "Далее описываются основные идеи и принципы программы, данный раздел рассчитан больше на программистов-разработчиков"
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38395936
Kreontsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kreontsa
Участник
Сибирский ананасвыгрузка в xml идет часами в 1с для 150.000 строк, тогда как через нашу обработку за несколько минут
Странно у меня выгрузка из 1С в ХМЛ 50 тис.строк, формат налоговой (дохера полей) идет макс.минуту!

Короче, перестань заниматься фигней и сравнивать.
Хочешь сделай лучше, сделай, но не сравнивай, у тебя фигово получается, честно-честно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396026
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
KreontsaСибирский ананасвыгрузка в xml идет часами в 1с для 150.000 строк, тогда как через нашу обработку за несколько минут
Странно у меня выгрузка из 1С в ХМЛ 50 тис.строк, формат налоговой (дохера полей) идет макс.минуту!

Короче, перестань заниматься фигней и сравнивать.
Хочешь сделай лучше, сделай, но не сравнивай, у тебя фигово получается, честно-честно.

Речь шла о выгрузке используя механизм конвертации данных. Когда в конвертации делается файл правил и с помощью него данные выгружаются из 1с через обработку по выгрузке-загрузке. Попробуй создай 2 тестовых справочника, в одном из них создай поле со ссылкой на другой. создай правила в конвертации данных и попробуй выгрузить 50.000 строк из одной базы в другую.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396053
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FE
Участник
Сибирский ананас, а теперь следующий шаг: будут ли программисты-разработчики принимать решение о покупке альтернативы 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396080
vanderer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vanderer
Участник
я так и не понял, какое отношение к 1с имеет этот топик?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396142
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
vandererя так и не понял, какое отношение к 1с имеет этот топик?Поддерживаю.

Сибирский ананасРечь шла о выгрузке используя механизм конвертации данных. Когда в конвертации делается файл правил и с помощью него данные выгружаются из 1с через обработку по выгрузке-загрузке. Попробуй создай 2 тестовых справочника, в одном из них создай поле со ссылкой на другой. создай правила в конвертации данных и попробуй выгрузить 50.000 строк из одной базы в другую.Можно написать неизвестно, что, именуемое "правила конвертации" и размахивая им, писать, что "1С долго грузит ХМЛ".
А можно сделать нечто оптимальное и быстренько те же данные в тот же ХМЛ с теми же полями залить за несколько минут.

ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396160
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Сибирский ананасв одном из них создай поле со ссылкой на другойНу и будет связь один к одному. не многие к одному, ведь, может, у тебя в запросе что-то не так было? Покажи свои правила для этих двух справочников.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396166
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Сибирский ананасРекомендую также прочитать о механизме обмена данными, аналог конвертации http://siberianpineapple.blogspot.com/2013/09/1.html

Программа позволяет обмениватсья данными между базами 1С. Чем это лучше конвертации? Да тем что вы получаете текст на встроенном языке 1С для обмена данными, его легко можно править, а 1С выдает xml-файл правил обмена, который загружается в обработку по обмену, как это отлаживать не ясно. И скорость выгрузки в xml-файл падает катастрофически после где-то 50.000 строк. еле-еле выгружает даже простой обмен.У Вас кривые руки?Сибирский ананасвыгрузка в xml идет часами в 1с для 150.000 строк, тогда как через нашу обработку за несколько минутТочно кривые.

Интересно а почему у меня побольше строчек и все проходит за минуту?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396241
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Владимир Лазуркоvandererя так и не понял, какое отношение к 1с имеет этот топик?Поддерживаю.

Сибирский ананасРечь шла о выгрузке используя механизм конвертации данных. Когда в конвертации делается файл правил и с помощью него данные выгружаются из 1с через обработку по выгрузке-загрузке. Попробуй создай 2 тестовых справочника, в одном из них создай поле со ссылкой на другой. создай правила в конвертации данных и попробуй выгрузить 50.000 строк из одной базы в другую.Можно написать неизвестно, что, именуемое "правила конвертации" и размахивая им, писать, что "1С долго грузит ХМЛ".
А можно сделать нечто оптимальное и быстренько те же данные в тот же ХМЛ с теми же полями залить за несколько минут.

ИМХО.

Правила конвертации были созданы автоматически с помощью конструктора Конвертации данных. Еще есть вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38396255
Сибирский ананас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сибирский ананас
Гость
Правила обмена данными сформированные в 1С Конвертация данных https://docs.google.com/file/d/0B_RW51DhUaqlZHF5QUZwdzAyUWc/edit?usp=sharing
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2013, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38400760
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Искандер Двурогий
Участник
И чего, Конструкторы должны быть заточены на максимальную скорость выгрузки огромных справочников?

50.000 записей выгрузятся достаточно быстро, минут за 10.
А вот загрузка займет больше времени. Потому что 1С при загрузке таки запускает свой интерпретатор для каждого записываемого объекта.
А еще есть подписки на события...
И гибкость обмена оборачивается падением скорости.

Чистый пример должен быть таким: у справочников не должно быть ни одной строчки в модуле объекта.
Плюс не должно быть ни одной подписки на событие ПриЗаписи любых справочников.

Но все равно 1С будет существенно проигрывать любому SQL-обмену, т.к. 1С записывает данные пообъектно, конструкции типа Insert ... From ... Where .. в мире 1С допустимы разве что для наборов записей регистров.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2013, 19:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38400768
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Искандер Двурогий
Участник
Сибирский ананасbadboychikпропущено...
У ТС целевая аудитория - недовольные юзеры, которым то цвет окон не нравится, то иконки на кнопках мешают, то названия таблиц непонятные. Поэтому для него так - если ленту 6 лет назад кто-то недопонял, про нее надо навсегда забыть.

Это ваше достаточно убогое утверждение, все понимают что то как 1С работает с СУБД это ненормально: закрытые метаданные, нет хранимых процедур и т.д. Недостатки просто катастрофические.

Не все. Некоторые понимают, что объектная парадигма 1С не ложится красиво на реляционные СУБД и не должна использовать полностью все их аспекты. Для систем типа 1С (а их немало) идеальным было бы использование промышленной объектной БД, но таковых почему-то нет.
Некоторые аспекты 1С мне и самому не нравятся. Например, односторонняя иерархия в справочниках.
Или невозможность расширения хотя бы базовых классов.
Но в целом продукт весьма продвинутый технологически, с очень хорошими репортами.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2013, 20:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38568258
Здрасьте
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Здрасьте
Гость
Тоже когда то горел идеей создать нечто альтернативное 1с. Но понял что делать велосипед это опять же повторять теже грабли клон которых ты хочешь сделать. После долгих размышлений и анализа существующих учетных систем и СУБД. Пришел к выводу что надо идти по немного другому пути, используя другую концепцию нежели 1с. По сути 1с 8 от 7 версии отличается лишь масштабируемостью. Все те же объекты метаданных, те же модули объектов метаданных, те же диалоговые формы, только все как то сделано через задний проход. Если для изучения 7 вресии достаточно было взять желтую книгу с описанием встроенного языка, то с 8 вресией дело обстоит иначе, инфы что написана в 5 томах недостаточно, там нет подробных примеров применения того или иного метода, как это было в 7 версии.
Что мне не нравится в 1с как в концепции:

1. Сами объекты метаданных это предопределенные классы, свойства и методы которых я не могу не изменить, ни дополнить, ни создать свой новый класс метаданных.
2. Монолитность платформы. В принципе выплывает из первого пункта. Почему бы каждый вид объектов метаданных не выделить в отдельные модули например, захотел в конфигурации применять регистр бухучета, присоеденил библиотеку или класс, и вуаля работаешь, не используешь так значит система ее даже не грузит и не занимает лишнее место в памяти и на сервере. Или например если позволяет уровень подготовки, то сам написал себе модуль и работаешь с ним.
3. Организация интерфесов диалога с пользователями в 1с, ну блин ребята 21 век на дворе, ну сделайте например так чтобы я мог в графическом интерфейсе настроить модель поведения формы, по аналогии к акцессом например от майкрософт, а не каждое мое действие мыши или клавиатуры описывать в модуле.

Исходя их всего этого можно выеделить новую концепцию системы которую бы я хотел видеть и работать с ней.

В связи с равитием информационных технологий и в частности языков программирования, система должна не усложнятся, а наоборот упрощаться как для разработчика так и для пользователя. Поэтому разработку и сопровождение (допиливание под нужды организаций) я бы разделил на несколько абстрактных уровней:
1-й уровень это программирование на самом языке программирования, создание ядра платформы и ее модулей.
2-й уровень программирование на языке самой системы.
3-й уровень настройка поведения объектов с помощью графического интерфейса, через доступ к свойствам и методам написаным на 2-м уровне.
Кроссплатформенность, единственное что приходит в голову использование вэб-технологий, HTML, JavaScript, AJAX, JSON, XML и прочее.
Ну как то примерно так в общем.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.02.2014, 04:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38572233
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
Искандер ДвурогийДля систем типа 1С (а их немало) идеальным было бы использование промышленной объектной БД, но таковых почему-то нет.Как нет? А Caché ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2014, 20:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38597128
Fixin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Fixin
Участник
badboychikИскандер ДвурогийДля систем типа 1С (а их немало) идеальным было бы использование промышленной объектной БД, но таковых почему-то нет.Как нет? А Caché ?
У меня дома валяется книжка по Cache, лет 10 валяется, не читал. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2014, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38605670
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XenoX
Участник
Ананас протух?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2014, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38605713
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
XenoXАнанас протух?

эволюционировал
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2014, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38607349
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
Последний выдох ГПЖXenoXАнанас протух?

эволюционировалВ куда? Или во что?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2014, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38607852
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
erpdm
Участник
Владимир ЛазуркоПоследний выдох ГПЖпропущено...


эволюционировалВ куда? Или во что?
в 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2014, 06:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сибирский ананас. Альтернатива 1С
    #38608688
Фотография Владимир Лазурко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир Лазурко
Участник
erpdmВладимир Лазуркопропущено...
В куда? Или во что?
в 1С Автора завербовали в секту разработчиков 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2014, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
243 сообщений из 243, показаны все 10 страниц
  все  
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сибирский ананас. Альтернатива 1С
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=28&tid=1519460]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 10ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 118ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 265ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 12ms
total:  432ms
созд. / загр.: 432ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]