Я работал с системой Axapta (Microsoft Dynamics AX). Теперь перехожу на 1с и некоторые, казалось бы, элементарные вещи вообще непонятны, возможно из-за разницы в подходах в разных системах.
Проблема в следующем. Допустим я открываю какую-то форму в 1с предприятие. Теперь мне нужно внести изменения в этот объект, как мне его быстро найти в конфигураторе? В Аксапте это делается в 3 клика за 5 секунд, а в 1с как?
Покопавшись я нашел подсистему, нашел команду, которая, как я понимаю, вызывает этот объект, но не могу найти связи команды с вызываемым объектом. То есть, как я понимаю, я сделал только полдела и потратил на это кучу времени, так как имя команды и то название, что выводится в панели 1с предприятия не всегда совпадают, а ведь это достаточно часто встречающееся действие, найти в системе тот объект, который надо изменить. Или может быть в 1с другой подход?

В общем, что я делаю не так? Заранее благодарен за любые советы и подсказки

Последний выдох ГПЖ,

Со скриншотами сложнее, не представляю что тут показывать, а пример, пожалуйста.
Допустим я открываю в 1с предприятие Склад\Области хранения. Открывается список, наверное это называется форма (могу ошибаться). Как в конфигураторе найти объект, который открылся?
Я понимаю, что долго изучая теорию, будешь знать какой объект как называется и легко находить его в списке в конфигураторе. А если не знаешь, то как узнать? Что бы такое сделать в Аксапте не нужно изучать теорию, а нужно просто сделать несколько простых действий. Если в 1с так нельзя, то как обходятся без этого?

Да, у меня 1С ERP Управление предприятием 2.1

Последний выдох ГПЖ,

Поиск находит все объекты, в которых находятся искомые слова. То есть он мне нашел: Справочник ОбластиХранения, команду ПерейтиКОбластямХранения справочника СкладскиеПеремещения, команду ПоОбластиХранения отчета ТоварыВЯчейках.
В данном случае, скорее всего, Справочник ОбластиХранения - это то, что нужно, но ведь, в общем случае, это может быть не так. Ведь объект не обязан называться теми же словами, что и ссылка в меню.

Где прописана четкая связь между ссылкой на которую нажимает пользователь и справочником ОбластиХранения? Я не уверен, что эта связь по имени

Последний выдох ГПЖв управляемых формах 1с нет "жесткого" интерфейса, в который можно зайти и по ссылке перейти в объект... он декларативный на основе пересечения структуры подсистем, прав, функциональных опций, и доп. настроек


Понятно, что есть права, подсистемы, функциональные опции, в аксапте тоже это есть, только немного в другом виде. Все это лишь способ задания, пусть не жесткой, но связи. Вопрос как эту связь найти, не зная структуры целиком.

Последний выдох ГПЖп.э. стоны "а у нас в Аксапте" тут смысла не имеют

Я привел пример, что в другой системе это можно сделать очень просто. Допускаю, что возможно здесь не так. Вы сказали, что нужно пользоваться поиском. Хорошо, вариант ненадежный, но вариант. Я правильно понял, что более простого способа поиска связи ссылки с конкретным объектом нет?

Андрей_ЧернышовLucky_13, поищите в инете видеокурсы по 1с....лекции Чистова к примеру...а вообще конечно прочитайте для начала пару книг по 1С ... хотя бы основы

Смотрел, читал. Правда это все было для версии 8.2, возможно есть какая-то принципиальная разница с 8.3, но я пока не заметил. Если посоветуете видео по 8.3, с удовольствием посмотрю.

Shuhardсразу видно, ERP 2.Х ты видел только на картинках и про фоновые задания + общие команды , на которых она держится - не в курсе

Вы неправы. ERP 2.Х у меня открыта и я пытаюсь в ней разобраться. А вот теорию да, я изучал не на примере ERP 2.x, там было просто 1с предприятие 8.2. Какая это конфигурация особого акцента не было. Я вот чего не понимаю, эти самые фоновые задания + общие команды - это разве не особенности платформы? Это что, новшества самой конфигурации ERP 2.Х?

dma_caviarLucky_13В Аксапте это делается в 3 клика за 5 секунд, а в 1с как?
Вы лучше расскажите как это делается в Аксапте. Это гораааздо интереснее.

Если есть права на разработку в аксапте, то выбирается в главном меню нужный пункт, так как это делает обычный пользователь. Меню поделено на разделы, чем-то похожие на 1с подсистемы. Если откроется форма, то просто кликаем правой кнопкой в любом месте формы, выбираем Настройка\Информация. Там 3 элемента
1. Название формы
2. Вызывающий объект
3. Пункт меню.

Рядом с каждым кнопка Правка. Нажимаем на нее и открывается объект. Всё, 3 клика и перешли к исходному коду объекта.

Если по пункту меню запускается не форма, а какая-то обработка, то есть то, что не выводится на экран, то заходим в репозитарий прикладных объектов (типа списка объектов в конфигураторе), находим там раздел Menus, выбираем нужный раздел, дальше все пункты в точности соответствуют главному меню, находим нужный, нажимаем правую кнопку мыши, выбираем Показать используемый пункт меню (меню - это набор ссылок на пункты меню). Далее то же самое делаем на открывшемся пункте меню и выбираем Показать используемый класс (пункт меню содержит ссылку на объект Форма, Класс или Отчет). Далее откроется исходный код нужного объекта. Здесь не 3 клика, но тоже все просто и однозначно. Также есть система прав и ролей, но на процесс разработки это не влияет, просто какой-то пользователь какие-то пункты меню не увидит.

Такая система возможна за счет того, что нет разделения на программу и конфигуратор, все делается в одном месте. Просто у кого-то есть права только вызывать объекты, а у кого-то править их исходный код.

Я понимаю, что в 1с такое невозможно, но тогда и технологии разработки должны быть другие. Поэтому интересно спросить у опытных разработчиков 1с как они ориентируется что есть что в конфигураторе.

Андрей_ЧернышовLucky_13, особой разницы между 8.2 и 8.3 вы не заметите...хотя если попытаетесь 7.7 и 8.2 сравнивать то да...можете в поисковике набрать "Павел Чистов видеолекции по 1с"...ну типа так .... есть и другая инфа ... сейчас не начало 90-х и информации валом )))))))

Спасибо. Я это уже смотрел. Не знаю сколько всего таких уроков, я посмотрел десятка 3, но мне кажется, что там еще есть. Просто лекции довольно старые и я подумал, что уже не соответствуют действительности.

javapeckerLucky_13, ваш вопрос нечасто встречается. Потому что как правило он никого не беспокоит.


Вполне возможно. Когда работал в другой системе, то старое мышление остается.

javapeckerи некогда думать - поставьте на отладку и тыкните нужную команду, в отладчике увидите что пытается выполниться или открыться.

А с этого места по подробнее. Куда поставить точку останова? Разве не надо, чтобы поставить точку останова сначала найти вызываемый объект, потом открыть его код и поставить в нем точку останова? Именно к этому я и хочу придти и для этого разбираюсь как мне найти вызываемый объект.

javapeckerLucky_13,
Запускаете предприятие в режиме отладки, в меню отладка выбираете остановить, и в предприятии тыкаете куда надо. попадете в обработчик который выполняется в результате тыкания.

Спасибо, то что надо. Я сделал так и отладчик попал в модуль команды. Из текста модуля понятно куда дальше лезть. Правда я не понял почему вызывается именно эта команда по этой ссылке в меню, но это мне надо получше разобраться в теории. Пока не понимаю, что такое команды и зачем они нужны.

[quot prog2012]Lucky_13команда это тупой кривой глючный костыль типа обработчика

Понятно, я только не понимаю что надо сделать чтобы этот обработчик вызвался. Допустим есть документ, в нем 2 команды, документ добавлен в подсистему и в меню появилась ссылка. Кликаю на ссылку и одна из обработчик одной из команд вызывается. Где указано почему именно этот?

prog2012короче 1С нужно начинать с указанной книги иначе пополните ряды быдлокодеров которые лепят "отборы на динамические списки на форме" считают что это показатель квалификации и никогда не тестят производительность на таблицах с хотя бы несколькими десятками тысяч записей

Что такое быдлокод и как с ним бороться - это я в курсе. Мне кажется, что беда 1с в том, что теория очень далека от практики. Почитаешь книгу, там такие страшные определения, а смотришь на практике - это обычные общепринятые понятия, преподнесенные 1с каким-то только им понятным образом. Бывает и наоборот, в книге написано понятно, а на деле оказывается тупой, запутанный и непонятно зачем нужный функционал. Поэтому стараюсь не верить теории, а сразу смотреть как это реализовано.

Андрей_ЧернышовLucky_13, ))))))))))))) посмотрели? ну и как? )))))))))))))))

Отличные видео. Сразу появилось понимание что к чему, после прочтения книжек от 1с такого не было. Единственное ощущение, я наблюдаю пробелы в знаниях, например, я не понимаю смысл команд. Возможно в лекциях такого не было, а возможно я что-то пропустил.

Андрей_ЧернышовLucky_13, ну ничего страшного )))) я как после Делфей на 1С переходил то думал что в дурдом попаду ))))))))))

А я после FoxPro и Delphi 1С так и не осилил. Теперь после Аксапты вроде ничего. Да и 1с за это время все же получше стала.

prog2012
в свойствах кнопки есть "имя команды"
в свойствах команды есть "действие"

если у вас вызывают затруднение такие вопросы то вам будет сложно в 1С

Если бы было так, как вы написали, то вы были бы правы. Но в свойствах команды нет действия. А свойства кнопки не имеют смысла, так как нет кнопки (или я не знаю, где ее искать). Я нажимаю на ссылку в меню и запускается обработчик команды.

См. вложенный файл. То что слева, там все как вы говорите: меню, ссылка на пункт меню (команду), там ссылка на форму (объект). Но это аксапта. Справа команда 1с, там такого нет. И не должно быть, как я понимаю, так как там какая-то другая концепция.

javapeckerпочитайте книжку, не бегите впереди паровоза. Команды разные бывают, у некоторых из них есть действие, у других есть модуль команды с кодом.

Все ясно. При добавлении объекта в подсистему в меню появляется ссылка на него, так как используется стандартная команда. Если описаны произвольные команды, то они появляются в меню. Причем все. Потом можно настроить командный интерфейс, но это уже другая история.