|
|
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всем привет. Купил тут шефу крутой ноутбук. Sony vaio. 4гб памяти, какой-то крутой последний 64 разрядный процессор, твердотельный диск. Предуeстановлена win 7. Померял производительность диска HD tune. По всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере. А вот загрузка системы на ноуте происходит немного быстрее, далеко не в 5 раз. Ну фиг с ним, разный набор программ. Там соневских утилит напихано. Хотя и на моем компе тоже хватает... Но и в процессе работы я особого ускорения не вижу. Запускаю к примеру какое-нибудь офисное приложение - word, excel, wordpad тот-же. По моим понятиям просто окно приложения должно появиться на экране с таким-то быстродействием, ан нет скорость запуска примерно такая же. Просто интересно стало, почему так происходит... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 11:42 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне кажется, что HD tune тебе нагло врет :) Попробуй найти какую-нибудь тестилку, которая специализируется на тестах твердотельных накопителей. Скорее всего там будут другие результаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 12:22 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На тебя воздействовал маркетинговый бред. И видимо НЛП хорошо продуман, техникой ребята владеют. И кстати видимо это даже не ноутбук, а дорогой нетбук, что много хуже, для бедных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 12:22 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Укажи точное название модели, посмотрим что вы купили крутой ли ноутбук или дешевку за большие деньги. Кстати ты еще и не понимаешь как работает Виндоус, поэтому тебе так легко втюхать что угодно. Виндоус, загрузка почти не зависит от скорости винчестера. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 12:24 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DorandrМне кажется, что HD tune тебе нагло врет :) Попробуй найти какую-нибудь тестилку, которая специализируется на тестах твердотельных накопителей. Скорее всего там будут другие результаты. Конечно врет, магия больших чисел. Разновидность НЛП, более того все слова, а реальных характеристик не приведено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 12:26 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйПо всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере.По всем показателям - не может. Время произвольного доступа будет примерно такое же, если не хуже. А именно оно оказывает наиболее существенное влияние на чтение множества файлов, которое происходит при загруке Windows. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 12:49 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyУкажи точное название модели, посмотрим что вы купили крутой ли ноутбук или дешевку за большие деньги. Кстати ты еще и не понимаешь как работает Виндоус, поэтому тебе так легко втюхать что угодно. Виндоус, загрузка почти не зависит от скорости винчестера. Вот ноутбук : тынц Ну видимо я действительно не понимаю как работает Виндоус. Поясни пожалуйста от чего зависит скорость загрузки? Я думал, что от скорости самого медленного компонента в системе. Сеть не в счет. Ноутбук к ней не подключен. Да и по моим представлениям сетевые ресурсы заканчивают инициализируются уже после появления окна с приглашением на вход в систему. По поводу втюхать - шеф хотел сначала вот это взять тынц но его в наличии нет. Вообщем это вопрос имиджа, понимаешь? Ну как часы дешевые одеть или обувь. По статусу не положено, партнеры не поймут ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:06 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftЛентяйПо всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере.По всем показателям - не может. Время произвольного доступа будет примерно такое же, если не хуже. А именно оно оказывает наиболее существенное влияние на чтение множества файлов, которое происходит при загруке Windows. Вот именно время произвольного доступа и показало выше более чем в 5 раз. А почему оно должно быть примерно таким же или хуже? Ноутбук сейчас не в офисе, у шефа дома. Поэтому не могу скриншот запостить. Так что поверь уж на слово... Если считаешь, что такого не может быть - ну как только появиться возможность - закину результаты в эту ветку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:13 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйВот именно время произвольного доступа и показало выше более чем в 5 раз. А почему оно должно быть примерно таким же или хуже? Ноутбук сейчас не в офисе, у шефа дома. Поэтому не могу скриншот запостить. Так что поверь уж на слово... Если считаешь, что такого не может быть - ну как только появиться возможность - закину результаты в эту ветку.Этого чисто механически не может быть. Если, конечно, там не SSD. Но на SSD по симптомам не похоже. P.S. Кстати, для времени произвольного доступа "в 5 раз выше" означает "в 5 раз хуже". Чего, впрочем, тоже быть не должно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:21 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:24 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Со скоростью вращения шпинделя 5400. Или вы не то описание даете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:26 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алымов АнатолийПо данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный Извиняюсь, пока отыскивал ноутбук на сайте - не ту ссылку скопировал. Вот правильная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:48 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftЛентяйВот именно время произвольного доступа и показало выше более чем в 5 раз. А почему оно должно быть примерно таким же или хуже? Ноутбук сейчас не в офисе, у шефа дома. Поэтому не могу скриншот запостить. Так что поверь уж на слово... Если считаешь, что такого не может быть - ну как только появиться возможность - закину результаты в эту ветку.Этого чисто механически не может быть. Если, конечно, там не SSD. Но на SSD по симптомам не похоже. P.S. Кстати, для времени произвольного доступа "в 5 раз выше" означает "в 5 раз хуже". Чего, впрочем, тоже быть не должно. Цитирую себя же - Померял производительность диска HD tune. По всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере. Откуда тут хуже? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:51 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй Вот правильная.О, а вот здесь SSD. У него вполне может быть время произвольного доступа в 5 раз меньше, чем у обычных HDD. Скриншотик HD tune таки хотелось бы увидеть... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:53 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алымов АнатолийПо данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный авторТип жесткого диска Dual SSD (RAID 0) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 13:57 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйАлымов АнатолийПо данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный Извиняюсь, пока отыскивал ноутбук на сайте - не ту ссылку скопировал. Вот правильная. Этот еще хуже чем первый. Кроме того и процессор хуже чем в первом, хотя и в первом не самый последний и не самый крутой. Всего лишь i3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:00 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати информация на странице не совпадает, вверху пишут i3 а дальше i7 и это на одной странице. Нет вообще никакого доверия не первой ссылке, ни второй. Но это не тянет на крутой ноутбук. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:03 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЛентяйАлымов АнатолийПо данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный Извиняюсь, пока отыскивал ноутбук на сайте - не ту ссылку скопировал. Вот правильная.Этот еще хуже чем первый. Кроме того и процессор хуже чем в первом, хотя и в первом не самый последний и не самый крутой. Всего лишь i3Процессор Intel® Core™ i5-520MЛишь частота слегка ниже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:04 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyКстати информация на странице не совпадает, вверху пишут i3 а дальше i7 и это на одной странице. Нет вообще никакого доверия не первой ссылке, ни второй. Но это не тянет на крутой ноутбук.Вы что-то совсем сегодня невнимательны. Та ссылка, где "вверху пишут i3 а дальше i7", не имеет отношения к реально купленному ноутбуку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:05 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйmiksoftЛентяйВот именно время произвольного доступа и показало выше более чем в 5 раз. А почему оно должно быть примерно таким же или хуже? Ноутбук сейчас не в офисе, у шефа дома. Поэтому не могу скриншот запостить. Так что поверь уж на слово... Если считаешь, что такого не может быть - ну как только появиться возможность - закину результаты в эту ветку.Этого чисто механически не может быть. Если, конечно, там не SSD. Но на SSD по симптомам не похоже. P.S. Кстати, для времени произвольного доступа "в 5 раз выше" означает "в 5 раз хуже". Чего, впрочем, тоже быть не должно. Цитирую себя же - Померял производительность диска HD tune. По всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере. Откуда тут хуже? Оттуда, чем ниже тем лучше. Вообще SSD это дикий маркетинг, специально подобраные тесты, показывающие превосхоство, а вот в реальной практике, когда работа идет со множеством мелких файлов, результаты резко ухудшаются и становятся не конкурентными. По загрузке: закрузка с диска может занимать одну секунду, а инициализация приложения минуты. Обычно так и есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:06 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftAnatoly PodgoretskyЛентяйАлымов АнатолийПо данной вами ссылке диск в ноуте далеко не твердотельный, а обычный ноутбучный Извиняюсь, пока отыскивал ноутбук на сайте - не ту ссылку скопировал. Вот правильная.Этот еще хуже чем первый. Кроме того и процессор хуже чем в первом, хотя и в первом не самый последний и не самый крутой. Всего лишь i3Процессор Intel® Core™ i5-520MЛишь частота слегка ниже. Что то глаз замылило, а вот с первой ссылкой не понятно, в разных местах разный процессор. Вверху i3, внизу i7, по индексу второй хуже 620M/520M и диск в два раза меньше. В общем обычный ноутбук, ничем не выделющийся, кроме SSD ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:21 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftAnatoly PodgoretskyКстати информация на странице не совпадает, вверху пишут i3 а дальше i7 и это на одной странице. Нет вообще никакого доверия не первой ссылке, ни второй. Но это не тянет на крутой ноутбук.Вы что-то совсем сегодня невнимательны. Та ссылка, где "вверху пишут i3 а дальше i7", не имеет отношения к реально купленному ноутбуку. Может быть, но не в этом случае, я не пропустил эту информацию, я просто обе ссылки использую для сравнения. Первый ноутбук лучше, в попугаях. Второй слабее. И ничего не говорит о том, что загрузка должна быть в 5 раз быстрее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:24 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
про производительность SSD в ноутбуках читать вот тут: http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:31 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЛентяйmiksoftЛентяйВот именно время произвольного доступа и показало выше более чем в 5 раз. А почему оно должно быть примерно таким же или хуже? Ноутбук сейчас не в офисе, у шефа дома. Поэтому не могу скриншот запостить. Так что поверь уж на слово... Если считаешь, что такого не может быть - ну как только появиться возможность - закину результаты в эту ветку.Этого чисто механически не может быть. Если, конечно, там не SSD. Но на SSD по симптомам не похоже. P.S. Кстати, для времени произвольного доступа "в 5 раз выше" означает "в 5 раз хуже". Чего, впрочем, тоже быть не должно. Цитирую себя же - Померял производительность диска HD tune. По всем показателям примерно в 5 раз выше чем диск на моем компьютере. Откуда тут хуже? Оттуда, чем ниже тем лучше. Я не буквоед, но все же - чем выше производительность - тем лучше. Я написал не "время доступа" а "производительность" Anatoly Podgoretsky Вообще SSD это дикий маркетинг, специально подобраные тесты, показывающие превосхоство, То бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? А чему можно? Действительно интересно стало. Притащит шеф в ближайшее время компьютер - я не поленюсь, потестирую, хочется разобраться в этом вопросе. Результаты готов здесь выложить, если кому-то интересно... Anatoly Podgoretskyа вот в реальной практике, когда работа идет со множеством мелких файлов, результаты резко ухудшаются и становятся неконкурентными. Не понял почему. Если скорость рандомного доступа выше, то какой еще фактор сделает результаты неконкурентными? Anatoly Podgoretsky По загрузке: закрузка с диска может занимать одну секунду, а инициализация приложения минуты. Обычно так и есть. Не, если при этом затрагивается сеть, или ожидание каких-то других компонентов системы - то оно конешно, быстродействие диска уходит на второй план... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:31 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretsky Может быть, но не в этом случае, я не пропустил эту информацию, я просто обе ссылки использую для сравнения. Первый ноутбук лучше, в попугаях. Второй слабее. И ничего не говорит о том, что загрузка должна быть в 5 раз быстрее. Прочтите мой первый пост. Речь не о сравнении 2 ноутбуков. Меня удивляет, почему мой настольный компьютер по сравнению с ноутбуком работает лишь немного медленнее... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:35 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и еще. для нормальной работы на ноутбуке нужно переназначить клавишу питания с выключения на гибернацию. А полную перезагрузку делать только тогда, когда этого требуют обновления винды или установка некоторых приложений. Мой ноут в таком режиме показывает uptime (непрерывную работу Windows) до месяца и иногда больше. p.s. на скорость загрузки больше всего влияет туча предустановленного на комп шлака. нынче всякая дрянь хочет проверять обновления при загрузке, и висеть в трее для уведомлений - драйверы мыши, обновлятор адоба, icq, скайп, настройка видео, антивирус, adobe reader, "ускоритель java", шедулер квиктайма, и т.д. Когда смотришь в соответствующую ветку Run в реестре, временами становится плохо. Выносить или удалять к чертовой матери. :-) Не все, конечно, но большинство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:38 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйТо бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? HDTune для проверки использует блок размером 64к, как и все подобные утилиты. Реальная же скорость на разном размере блока может сильно отличаться. Например, вот тут человек мерял http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620&hl=hdtune#8753517 Так что hdtune можно использовать (пока, наверное), разве что для сравнения жестких дисков, но не для сравнения жестких дисков с SSD. ЛентяйМеня удивляет, почему мой настольный компьютер по сравнению с ноутбуком работает лишь немного медленнее... немедленно читать статью, ссылку на которую я уже дал: http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:44 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Небольшой офф: Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:53 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvЛентяйТо бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? HDTune для проверки использует блок размером 64к, как и все подобные утилиты. Реальная же скорость на разном размере блока может сильно отличаться. Например, вот тут человек мерял http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620&hl=hdtune#8753517 Так что hdtune можно использовать (пока, наверное), разве что для сравнения жестких дисков, но не для сравнения жестких дисков с SSD. ЛентяйМеня удивляет, почему мой настольный компьютер по сравнению с ноутбуком работает лишь немного медленнее... немедленно читать статью, ссылку на которую я уже дал: http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml Статью прочитал, спасибо. Как раз ответы на интересующие меня вопросы. По поводу фиксированного размера блока в HD Tune - честно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться. Хотя это просто интуиция, может я и не прав ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:55 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алымов АнатолийНебольшой офф: Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности Система в своп перестала выгружаться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:57 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Посмотрел характеристики SSD - скорость чтения/записи средних моделек ненамного превышает нормальные SATA - даже до двукратной разницы не доходит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 14:59 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй Система в своп перестала выгружаться? И не только - много факторов - все таки характеристики всех компонентов были улучшены (в попугаях системы конечно можно даже не сравнивать) :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:02 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйНо и в процессе работы я особого ускорения не вижу. Запускаю к примеру какое-нибудь офисное приложение - word, excel, wordpad тот-же. По моим понятиям просто окно приложения должно появиться на экране с таким-то быстродействием, ан нет скорость запуска примерно такая же. Просто интересно стало, почему так происходит... Если нет ускорения в работе - тогда зачем козе баян? Насчёт офисных приложений - время загрузки не так важно. Да и набор символов не больше 200 в минуту. Если проц ускорится - не 1 000 же символов в минуту набирать? Поэтому нужно знать, чыего от системного блока требуется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:08 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KhodЛентяйНо и в процессе работы я особого ускорения не вижу. Запускаю к примеру какое-нибудь офисное приложение - word, excel, wordpad тот-же. По моим понятиям просто окно приложения должно появиться на экране с таким-то быстродействием, ан нет скорость запуска примерно такая же. Просто интересно стало, почему так происходит... Если нет ускорения в работе - тогда зачем козе баян? Насчёт офисных приложений - время загрузки не так важно. Да и набор символов не больше 200 в минуту. Если проц ускорится - не 1 000 же символов в минуту набирать? Поэтому нужно знать, чыего от системного блока требуется. Я во втором посте объяснил, для чего баян. А а по жизни и гармошки бы хватило, причем губной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:20 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй, Когда вы наблюдали как Windows грузится - сетевое питание у ноутбука было включено? Или он работал от батареи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:22 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяйчестно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться. слушай, ну ты действительно лентяй. Ты ссылки только со второго раза смотришь: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620#8753517 картинка в первом посте. Все четко и ясно видно. Чем мерял тот человек - не знаю. Но и в моем www.ibase.ru/download/disktest.zip тоже четко видно, что меньший размер блока - медленнее. Элементарное объяснение в том, что файл в 64к можно прочитать с диска одной операцией за время N, если файл лежит одним куском. А если он размазан по диску или просто разбит на кусочки по 1к, то нужно выполнить 64 операций, и время на это явно будет не N, а N*k. Где k, к счастью, не 64, а много меньше. Но однозначно не 1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:25 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйХотя это просто интуиция, может я и не прав так что с интуицией у тебя тут облом, увы. Нет ее :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:26 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvЛентяйХотя это просто интуиция, может я и не прав так что с интуицией у тебя тут облом, увы. Нет ее :-) Дим, но ведь это же не про SSD ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:35 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvпро производительность SSD в ноутбуках читать вот тут: http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml Прочитал это, это фигня а не тесты. Начать хотя бы с того, как правило SSD работают в режиме RAID-0, а в тестах это не учтено, во вторых описание тестов, методика, терминология и выводы у меня вызвали сомнение. Резюме тоже. SSD они разные бывают и разброс у них часто более порядка, а о чем идет речь в тесте? О какой то средней температуре по больнице. Мое мнение данный тест представляет интерес, если ничего не знать о SSD и не смотреть другие тесты, просто так для интереса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:36 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй То бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? А чему можно? Действительно интересно стало. Притащит шеф в ближайшее время компьютер - я не поленюсь, потестирую, хочется разобраться в этом вопросе. Результаты готов здесь выложить, если кому-то интересно... Конечно доверять ему нельзя, но он пригоден для грубой оценки, и то из-за нормального представления информации и из-за того что он работает на чем угодно. Результаты ты должен был выложить сразу в виде скриншотов HDTune Но это такие же попугаи. По тестам все прекрасно, а в реальности эти результаты почти не применимы в реальной работе. Да и скорость работы с дисками уже давно не важна, в сбалансированой системе диск просто простаивает. Если это не диск с системой, то даже лампочка загорается очень редко. Основной тормоз это оперативная память, вот там и основные резервы повышения происводительности, если удается перейти с 400 мгц, на 2600, то есть практически прямое ускорение в 6 раз. В отличии от частоты процессора или скорости дисков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:42 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это нормально, даже если ноутбук в попугаях мощнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:43 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvи еще. для нормальной работы на ноутбуке нужно переназначить клавишу питания с выключения на гибернацию. А полную перезагрузку делать только тогда, когда этого требуют обновления винды или установка некоторых приложений. Когда смотришь в соответствующую ветку Run в реестре, временами становится плохо. Выносить или удалять к чертовой матери. :-) Не все, конечно, но большинство. На Висте и W7 лучше не гипернацию, а гибридный режим, тогда еще быстрее будет. Практически на всех ноутбуках это рабочая функция, в отличии от десктопов. Run сносить все что можно к чертовой матери. И не только RUN но надо еще и из автозагрузки в меню, а то туда многие уроды много чего размещают, хоть удалять то просто. В первую очередь убивать все так называемые "ускорители" кто бы не был производителем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:47 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алымов АнатолийНебольшой офф: Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности Это тебе обеспечило многоядерность, это реально в отличии от других попугаев. Я в свое время переходил с 40 мгц на 100 мгц, да были и такие компьютеры. Так вот перед заменой я прогнал профессиональные тесты Winstone и Drystone (целочисленные и с плавающей запятой вычислений). Эти два теста являются стандартом для сравнения. Так вот никакого ускорения в 2.5 раза и близко не было, система ускорилась всего на 15 процентов. Проверка была проведена четко, менялся только процессор. Так что влияние других компонент исключено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:51 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйПо поводу фиксированного размера блока в HD Tune - честно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться. Хотя это просто интуиция, может я и не прав ... А она меняется сильно, в разы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:52 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алымов АнатолийПосмотрел характеристики SSD - скорость чтения/записи средних моделек ненамного превышает нормальные SATA - даже до двукратной разницы не доходит SSD есть разные, есть со скоростью перекачки в линейном режиме свыше 540 мб/сек на диск, и в два раза выше при использование RAID-0, но стоят чрезвычайно дорого, за эти деньги можно купить несколько ноутбуков, пару вагонов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:55 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЛентяй То бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? А чему можно? Действительно интересно стало. Притащит шеф в ближайшее время компьютер - я не поленюсь, потестирую, хочется разобраться в этом вопросе. Результаты готов здесь выложить, если кому-то интересно... Конечно доверять ему нельзя, но он пригоден для грубой оценки, и то из-за нормального представления информации и из-за того что он работает на чем угодно. Результаты ты должен был выложить сразу в виде скриншотов HDTune Но это такие же попугаи. По тестам все прекрасно, а в реальности эти результаты почти не применимы в реальной работе. Да и скорость работы с дисками уже давно не важна, в сбалансированой системе диск просто простаивает. Если это не диск с системой, то даже лампочка загорается очень редко. Основной тормоз это оперативная память, вот там и основные резервы повышения происводительности, если удается перейти с 400 мгц, на 2600, то есть практически прямое ускорение в 6 раз. В отличии от частоты процессора или скорости дисков. Крайне не согласен. Особенно для ноутбуков, где антивирус - само-собой разумеющийся компонент системы, "Узким горлышком" будет дисковый ввод/вывод. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 15:55 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Узким горлышком будет человек! А дисковод будет спать. При условии что памяти достаточно, по максимуму. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 16:01 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyУзким горлышком будет человек! А дисковод будет спать. При условии что памяти достаточно, по максимуму. Ну разве что если человек будет спать, потому как ему перед этим попалось не узкое горлышко А так он будет всякие файлики открывать, копировать и т д... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 16:10 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Открываются быстро, а копирование у меня идет со скорость 80-120 мбайт/сек. Но дело в том, что копирование редкая операция, в работе занимает ничтожное время. Открытие быстрое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 16:13 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйДим, но ведь это же не про SSD ... правильно. Но у SSD тоже есть "блочность", это все-таки не просто набор байт. Хоть в первой статье на ixbt.com такого теста (по размеру блока) нет, он должен быть еще где-то, обязательно. Как минимум, посмотри в первой части статьи http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml графики "Работа с файловой системой". Рисунок у графика такой же, как у HDD. APПрочитал это, это фигня а не тесты. Начать хотя бы с того, как правило SSD работают в режиме RAID-0 Анатолий, тесты там проверяют выгоду от использования SSD в ноутбуках. И автор топика спрашивает об этом же. APво вторых описание тестов, методика, терминология и выводы у меня вызвали сомнение. у меня - не вызвали. APSSD они разные бывают и разброс у них часто более порядка да, но http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml] Следует отметить, что судьба внесла некоторые коррективы в программу тестирования. Изначально мы планировали сравнить шесть накопителей: четыре жестких диска и два накопителя SSD. Однако на середине тестирования у нас сломался тестовый стенд, поэтому в ядре тестирования участие принимали всего три накопителя, но самых интересных. В случае, если у наших читателей возникнет большой интерес, можно попробовать протестировать по близкой методике и другие накопители. и Самый сложный аспект, ибо стоят современные быстрые SSD очень дорого. Примерно раза в 3-4 дороже жесткого диска, который еще и раза в три более емкий. так что тест исключительно по ноутбукам. Другие тесты SSD есть у них же на сайте, и в других местах. Я тоже думал купить себе на замену в ноут SSD-диск, как минимум чтобы увеличить время работы ноута. Но независимо от производительности, оказалось что SSD будет стоить слишком дорого. И я забил. А в этой статье я увидел, что и по производительности сильно бы не выиграл, что также констатировал Лентяй. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 16:21 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvЛентяйДим, но ведь это же не про SSD ... правильно. Но у SSD тоже есть "блочность", это все-таки не просто набор байт. Хоть в первой статье на ixbt.com такого теста (по размеру блока) нет, он должен быть еще где-то, обязательно. Как минимум, посмотри в первой части статьи Угу... Подвела меня интуиция : При таких операциях жестким дискам до SSD как до луны. Что по скорости считывания, что по времени доступа. Разница просто в разы. Поскольку SSD читает информацию блоками, то чем больше блок, тем больше растет разрыв. По цифрам этот накопитель далеко впереди, но мелкие блоки так же не любит, как и обычные жесткие диски. Т.е. он будет работать быстрее относительно диска, но относительно своих же максимальных результатов показывает столь же грустную картину. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 16:50 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторАнатолий, тесты там проверяют выгоду от использования SSD в ноутбуках. И автор топика спрашивает об этом же. Так ее по сути и нету, а ведь автор мог бы показать превосходство SSD ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 17:04 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyАлымов АнатолийНебольшой офф: система ускорилась всего на 15 процентов. Об этом я и говорил - ни стоит ожидать ускорения в работе многократного особенно в обыденных вещах, типа загрузки ОС и офисных приложений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 21:53 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйkdvЛентяйДим, но ведь это же не про SSD ... правильно. Но у SSD тоже есть "блочность", это все-таки не просто набор байт. Хоть в первой статье на ixbt.com такого теста (по размеру блока) нет, он должен быть еще где-то, обязательно. Как минимум, посмотри в первой части статьи Угу... Подвела меня интуиция : При таких операциях жестким дискам до SSD как до луны. Что по скорости считывания, что по времени доступа. Разница просто в разы. Поскольку SSD читает информацию блоками, то чем больше блок, тем больше растет разрыв. По цифрам этот накопитель далеко впереди, но мелкие блоки так же не любит, как и обычные жесткие диски. Т.е. он будет работать быстрее относительно диска, но относительно своих же максимальных результатов показывает столь же грустную картину. Так ведь основное назначение SSD - это энергопотребление... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2010, 23:09 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey_Orlov Так ведь основное назначение SSD - это энергопотребление... отнюдь. SSD сам по себе дает относительный transfer rate выше, чем 4 диска sata собранные в raid 10. У меня на очереди тест сервера с RAID из SSD для СУБД Firebird. Люди, которые уже используют SSD для СУБД, говорят о неплохом ускорении производительности. Каком именно - выясню сам :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 00:00 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй Особенно для ноутбуков, где антивирус - само-собой разумеющийся компонент системы, "Узким горлышком" будет дисковый ввод/вывод. Это кем он сам-собой разумеется? На всех моих ноутах антивирус есть только в одной ипостаси - AVZ для периодической проверки и чистки автозагрузки и прочих внутренностей. Со всем остальным справляется насмерть выдрессированная система, которая ничего не запускает по собственной инициативе, NAT модема и моя собственная паранойя. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 00:10 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvSergey_Orlov Так ведь основное назначение SSD - это энергопотребление... отнюдь. SSD сам по себе дает относительный transfer rate выше, чем 4 диска sata собранные в raid 10. У меня на очереди тест сервера с RAID из SSD для СУБД Firebird. Люди, которые уже используют SSD для СУБД, говорят о неплохом ускорении производительности. Каком именно - выясню сам :-) Знакомился я с тестами девайсов, которые предлагаются для серверов, да впечатляет, и тесты и цена... А использовать там то, что идет в ноутах... Не, ну каждый выбирает то, что он хочет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 09:50 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Лентяй Особенно для ноутбуков, где антивирус - само-собой разумеющийся компонент системы, "Узким горлышком" будет дисковый ввод/вывод. Это кем он сам-собой разумеется? На всех моих ноутах антивирус есть только в одной ипостаси - AVZ для периодической проверки и чистки автозагрузки и прочих внутренностей. Со всем остальным справляется насмерть выдрессированная система, которая ничего не запускает по собственной инициативе, NAT модема и моя собственная паранойя. И сколько рядовых пользователей способны реализовать описанные тобой настройки? Тем более пользователи нотиков, за которыми сисадмину присматривать практически нереально. Меня вот гложет мысль - в домене от антивирусов на пользовательских местах избавиться. Отобрать права локального администратора у тех у кого есть, настроить вдумчиво доменные политики, принудительно запускать тот же AVZ в какой-то момент (в какой не пойму. При входе в систему - всем же работать срочно надо) и т.д. А перед тем как входить на пользовательский компьютер для каких-нибудь настроек с правами администратора, одевать на голову 3 презерватива... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 10:03 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergeyOrlovА использовать там то, что идет в ноутах... Не, ну каждый выбирает то, что он хочет... о таком тесте речь не идет :-) покупать ssd я разумеется не буду, даже в самом дешевом варианте собрать из них raid 10 вылетит просто в аховую копеечку. Так что там ssd будут не ноутбучные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 10:39 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey OrlovЗнакомился я с тестами девайсов, которые предлагаются для серверов, да впечатляет, и тесты и цена... А использовать там то, что идет в ноутах... Не, ну каждый выбирает то, что он хочет... Цена особенно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 11:36 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лентяй принудительно запускать тот же AVZ в какой-то момент (в какой не пойму. При входе в систему - всем же работать срочно надо) и т.д. А перед тем как входить на пользовательский компьютер для каких-нибудь настроек с правами администратора, одевать на голову 3 презерватива... Да в любой момент, через системные шары. И не мешаешь пользователю, пусть работает. Нагрузка ничтожная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 11:38 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Только лучше использовать тот анивирус, который имеет удаленное управление через политики и удаленый мониторинг, желательно в реальном маштабе времени. Очень удобно и пользователь не отопрется. Кроме того антивирус должен быть не отключаемым даже администратором, только после сложных процедур. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 11:40 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvSergeyOrlovА использовать там то, что идет в ноутах... Не, ну каждый выбирает то, что он хочет... о таком тесте речь не идет :-) покупать ssd я разумеется не буду, даже в самом дешевом варианте собрать из них raid 10 вылетит просто в аховую копеечку. Так что там ssd будут не ноутбучные. Обычно делают RAID-0, считая, что SSD не выходит из строя, а это уже в два раза дешевле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 11:42 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskykdvSergeyOrlovА использовать там то, что идет в ноутах... Не, ну каждый выбирает то, что он хочет... о таком тесте речь не идет :-) покупать ssd я разумеется не буду, даже в самом дешевом варианте собрать из них raid 10 вылетит просто в аховую копеечку. Так что там ssd будут не ноутбучные. Обычно делают RAID-0, считая, что SSD не выходит из строя, а это уже в два раза дешевле. Неужели ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ... или только думаете... Нет-нет, никогда, даже при наличии backup'а я даже не посмотрю в эту сторону ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 13:44 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не я это делаю, а производители ноутбуков. Но каждый исходит из своих денег и предпочтений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 14:28 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Анатолий, я не пойму - RAID 0 из SSD делают производители ноутбуков? В ноуты же обычно 1 диск ставят. raid 0 я могу использовать, но только как "временное хранилище" для чего-то, что периодически копируется на и с других носителей. Все что может портиться - портится, этот закон никто не отменял :-) Даже лезвие можно затупить лунным светом :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 16:30 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ты посмотри на ноутбуки Sony VAIO они два "диска" ставят и объединяют в раид-0, для скорости. Вроде и Делл также два ставит. Их кстати твои данные не интересуют. Их интересует только маркетинг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 16:40 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хороший RAID-1 дает такое же ускорение, в том числе и на запись, в ноутбуках конечно хороших контроллеров нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 16:42 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyТы посмотри на ноутбуки Sony VAIO они два "диска" ставят и объединяют в раид-0, для скорости. Вроде и Делл также два ставит. Их кстати твои данные не интересуют. Их интересует только маркетинг. Блин, а я и не знал... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2010, 17:25 |
|
||
|
Почему так ... ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неожиданно случайно нашел, чем человек в треде http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620 диск мерял - это некий ATTO Disk Benchmark. Пока не пробовал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.06.2010, 16:45 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1499740]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
153ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
101ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 228ms |
| total: | 523ms |

| 0 / 0 |
