ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / /3gb неработает...
97 сообщений из 97, показаны все 4 страниц
  все  
/3gb неработает...
    #36997577
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
На сервере HP BL680c G5 с 8гб памяти,операционка W2003 Server EE R2 32bit не работает стандартный виндовый ключ /3GB.
При наличии в boot.ini ключа /3GB система должна видеть более 3 гб памяти. В свойствах "Мой компьютер" должна появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.

В реалии надпись "Physical Addres Extention" отсутствует и размер доступной памяти 3.24гб.
На других моделях серверов (HP BL45p, HP BL20p) все прекрасно работает , а на сервере HP BL680c G5 не работает...



Побывал использовать пару /3GB /USERVA=... Эффекта никакого... Винда просто игнорирует этот ключ..
Может кто сталкивался ???? В инете на других форумах нашел несколько таких же вопросов по ключу /3GB на сервере HP BL680c ...Но ответов нигде нет..

Советы по переходу на ..nix платформы и 64-бита не принимаются. Если бы можно было перейти - уже б перешел..
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997590
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
lsv_lsvНа сервере HP BL680c G5 с 8гб памяти,операционка W2003 Server EE R2 32bit не работает стандартный виндовый ключ /3GB.
При наличии в boot.ini ключа /3GB система должна видеть более 3 гб памяти. В свойствах "Мой компьютер" должна появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.

Э... может речь идет о ключе /PAE всеже?

Ключ /3GB позволяет процессу получить в свое распоряение не 2 гига(остальные 2 гига резерв системы) а три(а системе, соответственно, 1 гиг).
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997655
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!,

именно про /3GB...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997670
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
/3GB никакого отношение к "Physical Addres Extention" не имеет.

Режим "Physical Addres Extention" режим включается ключом /PAE в boot.ini.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 16:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997855
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!/3GB никакого отношение к "Physical Addres Extention" не имеет.

Режим "Physical Addres Extention" режим включается ключом /PAE в boot.ini.


/3GB работает:
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 17:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997859
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!/3GB никакого отношение к "Physical Addres Extention" не имеет.

Режим "Physical Addres Extention" режим включается ключом /PAE в boot.ini.

/3GB не работает:
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997879
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Тебе уже дали ответ в двух ветках.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997913
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!,

Увы нет
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997926
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lsv_lsvНа других моделях серверов (HP BL45p, HP BL20p) все прекрасно работает , а на сервере HP
BL680c G5 не работает...

Значит эта модель не поддерживает PAE.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997930
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Dimitry Sibiryakovlsv_lsvНа других моделях серверов (HP BL45p, HP BL20p) все прекрасно работает , а на сервере HP
BL680c G5 не работает...

Значит эта модель не поддерживает PAE.



\PAE как раз работает,. Не работает \3GB....

Упрощенное распределение памяти под Виндой:

Без ключей 2 Гига под винду и 2 Гига под процессы пользователя (программы).

\PAE влияет на память стоящую в адресном пространстве выше 4Гб...

\3Gb позволяет задействовать дополнительный Гигабайт памяти в области до 4 Гигабайт... Т.е. смещает область загрузки винды в пространство между 3-им и 4-ым Гигабайтом...Тем самым освобождая для процессов программ 1 Гигабайт памяти...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36997944
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lsv_lsv\PAE влияет на память стоящую в адресном пространстве выше 4Гб...

В 32-х разрядном адресном пространстве нет области выше 4Гб.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 18:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998010
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
lsv_lsv/3GB не работает:Судя по вашей картинке, в BIOS-е этой железки:
1. За каким-то лешим резервируется три четверти гигабайта вместо минимально возможных 256Мб
2. Запрещено переотображение физической памяти за пределы четырёх гигабайт.
Можно было просто вынуть пять гигабайт и получить почти тоже самое, но дешевле.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 19:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998031
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ты что думаешь, что система сможет работать с оставшимися 0,24 гб
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 19:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998140
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
lsv_lsvУпрощенное распределение памяти под Виндой:

Без ключей 2 Гига под винду и 2 Гига под процессы пользователя (программы).

\PAE влияет на память стоящую в адресном пространстве выше 4Гб...

\3Gb позволяет задействовать дополнительный Гигабайт памяти в области до 4 Гигабайт... Т.е. смещает область загрузки винды в пространство между 3-им и 4-ым Гигабайтом...Тем самым освобождая для процессов программ 1 Гигабайт памяти...

Ты же сам ответил на свой вопрос. И ты ведь понимаеш разницу между физическим расширением адресов и перераспределением адресного пространства ключом /3GB.

"Physical Addres Extention"
Надпись "Physical Addres Extention" появляется в том случае, когда в системе включен этот механизм механизм ключом /PAE в boot.ini
Точнее - если не не изменяет память - то эта надпись появляется когда ключ реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PhysicalAddressExtension установлен в 1.

По идеи, этот ключ устанавливает сама система, когда видет в boot.ini ключь /PAE. Однако, бывает и глюк, этот параметр реестра не сбрасывается обратно, тогда когда ключь из реестра убрали.
Вот такая хитрая эта надпись. :)

Опять же, этот механизм будет актуален только для тех программ которые умеют использовать механизм AWE. Иначе, он (PAE) не будет использован. А это умеют делать далеко не все программы.


/3GB
Присутствие ключа /3GB(USERVA) никак не отображается в свойствах системы. Это влияет будет ощутимо на AllocMemory(ну и типа того).

Надпись "Physical Addres Extention" никак не свидельствует о включении/отключении /3GB это вообще разные вещи.


3 с хвостиком гига
3 с хвостиком а не 4 это потому что разность используется под пространство ввода/вывода. Не все матери умеют использовать адресное пространство выше 4 гб для этого.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 20:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998151
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
The Dim!Однако, бывает и глюк, этот параметр реестра не сбрасывается обратно, тогда когда ключь из реестра убрали.

Опечатка.
Когда ключ /PAE убрали из boot.ini ключ реестра может не сбросится.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2010, 20:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998540
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!The Dim!Однако, бывает и глюк, этот параметр реестра не сбрасывается обратно, тогда когда ключь из реестра убрали.

Опечатка.
Когда ключ /PAE убрали из boot.ini ключ реестра может не сбросится.


Ключ /PAE не использовался на данном сервере...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 09:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998650
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
вопрошающий, а может тебе лучше первоисточник прочитать?

http://support.microsoft.com/kb/283037/ru

1. сервер standard в список поддерживающих /PAE не входит
2. больше 4 гиг разрешает пользоваться 32-битной винде именно ключ /PAE, а не /3GB
3. ключ /3GB - для использования 32-разрядными приложениями 3 гиг вместо 2

И еще, самое главное - документ читать полностью, внимательно, от начала до конца.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 10:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998666
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Точнее для разделения адресного пространства между пользователем и системой, как 3+1, а не 2+2
А приложение использует все 4 гб
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998735
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
Anatoly PodgoretskyТочнее для разделения адресного пространства между пользователем и системой, как 3+1, а не 2+2
А приложение использует все 4 гб
Пояснее надо выражаться, не пропускать ключевые слова. Последняя фраза без них означает, что приложение может пользоваться массивом например 3.5 гиг размером.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36998955
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Анатолий, Edd.Dragon - да пох. Автор уперся в ключ /3GB, утверждая что это относится к видимой ОС памяти. Ему надо про этот ключ пока забыть вообще, и разобраться, почему ключ /PAE не работает. По ссылке, которую я дал, вроде все написано (особенно про возможные настройки биоса, и упоминание "сервера HP").
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999159
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Edd.DragonAnatoly PodgoretskyТочнее для разделения адресного пространства между пользователем и системой, как 3+1, а не 2+2
А приложение использует все 4 гб
Пояснее надо выражаться, не пропускать ключевые слова. Последняя фраза без них означает, что приложение может пользоваться массивом например 3.5 гиг размером.
Но не больше 4 гб, именно столько выделяется приложению. Про АWE не будем говорить, это другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999162
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
kdvАнатолий, Edd.Dragon - да пох. Автор уперся в ключ /3GB, утверждая что это относится к видимой ОС памяти. Ему надо про этот ключ пока забыть вообще, и разобраться, почему ключ /PAE не работает. По ссылке, которую я дал, вроде все написано (особенно про возможные настройки биоса, и упоминание "сервера HP").
Ну да он почему то связал этот ключ, который относится к виртуальной памяти, почему то с физической.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 13:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999173
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
Anatoly PodgoretskyEdd.Dragonпропущено...

Пояснее надо выражаться, не пропускать ключевые слова. Последняя фраза без них означает, что приложение может пользоваться массивом например 3.5 гиг размером.
Но не больше 4 гб, именно столько выделяется приложению. Про АWE не будем говорить, это другое.
Так ведь не можем. Реально только 2 гига можем заюзать. А с 3GB - соответственно 3 гига. Как вы и написали - 2+2 или 3+1.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999219
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ну так я же написал, что 3 гб для пользовательских данных и плюс 1 гб для системных данных, но все четыре гб это память пользователя, и даже более того, в верхний гигабайт пользователь имеет доступ, в основном на чтение.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999265
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
Anatoly PodgoretskyНу так я же написал, что 3 гб для пользовательских данных и плюс 1 гб для системных данных, но все четыре гб это память пользователя, и даже более того, в верхний гигабайт пользователь имеет доступ, в основном на чтение.
"Имел ввиду", а не "написал". Написали, что это память приложения, а не пользователя. И что приложение использует (без всяких оговорок) все 4 гига. Ничего ведь такого не наблюдается. Пришлось уточнять. Мож я чего-то не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999657
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
1) Давайте начнем с того, что на w2003 SE ключ /PAE не работает ОФИЦИАЛЬНО...о чем заявлено на сайте майкрософта.

2) на сервере с w2003 SE при добавлении ключа /3GB в boot.ini В свойствах "Мой компьютер" появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
И это не имеет ни малейшего отношения к ключу /PAE.

3) cтоит убрать ключ /3GB и надпись "Physical Addres Extention" пропадет. А размер доступной памяти будет 3.24 Гб. Это для меня факт, который я видел не раз...

Про то,что при наличии ключа /3GB должна появится надпись "Physical Addres Extention" и увеличится размер общей доступной памяти до 4гб я вычитал на майкрософте лет 5 назад. Там был пример с картинками.. И у меня всегда так и было.. Так что я в этом даже и не сомневался...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999667
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsv
Ключ /PAE не использовался на данном сервере...

А зря. Его надо использовать в первую очередь. Ибо это именно тот механизм, что позволяет 32-хбитным системам использовать более 4Гб физического адресного пространства . И в биосе надо включить Memory Remap.


И к чему AWE вспомнили? Если сервер терминалов, то ему ни /3ГБ ни /АВЕ не нужно. А 8 Гб очень даже не помешают.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999677
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsv,

http://support.microsoft.com/kb/283037/ru

Примечание. В Windows Server 2003 PAE включается автоматически, только если сервер использует устройства памяти, допускающие подключение в процессе работы. В системах, поддерживающих подобные устройства, ключ /PAE указывать не обязательно. В остальных случаях для использования памяти за пределами 4 ГБ необходимо указать в файле Boot.ini ключ /PAE.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999683
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
А как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...

Я всегда был уверен,что свойствах "Мой компьютер" должна появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999695
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Crazy_Driverlsv_lsv,

http://support.microsoft.com/kb/283037/ru

Примечание. В Windows Server 2003 PAE включается автоматически, только если сервер использует устройства памяти, допускающие подключение в процессе работы. В системах, поддерживающих подобные устройства, ключ /PAE указывать не обязательно. В остальных случаях для использования памяти за пределами 4 ГБ необходимо указать в файле Boot.ini ключ /PAE.

именно там и говорится , что /pae можно использовать на Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition и Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition... а не на w2003 SE.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999699
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsv,

Читайте документацию http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc728455%28WS.10%29.aspx , http://www.ibm.com/developerworks/ru/edu/os_architecture_course2/section7.html и будет вам щастье. И зачем вам 3Гб на процесс?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999705
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsv а не на w2003 SE.

А на стандарте никто и не обещал больше 4Гб адресуемого адресного пространства. Смотрите ограничения по редакциям ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999730
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Crazy_Driverlsv_lsv а не на w2003 SE.

А на стандарте никто и не обещал больше 4Гб адресуемого адресного пространства. Смотрите ограничения по редакциям ОС.

..так и я про тоже...
/PAE - адресация виртуальной памяти расположенной свыше 4Гб области ... Правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999830
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsv1) Давайте начнем с того, что на w2003 SE ключ /PAE не работает ОФИЦИАЛЬНО...о чем заявлено на сайте майкрософта.

2) на сервере с w2003 SE при добавлении ключа /3GB в boot.ini В свойствах "Мой компьютер" появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
И это не имеет ни малейшего отношения к ключу /PAE.

3) cтоит убрать ключ /3GB и надпись "Physical Addres Extention" пропадет. А размер доступной памяти будет 3.24 Гб. Это для меня факт, который я видел не раз...

Про то,что при наличии ключа /3GB должна появится надпись "Physical Addres Extention" и увеличится размер общей доступной памяти до 4гб я вычитал на майкрософте лет 5 назад. Там был пример с картинками.. И у меня всегда так и было.. Так что я в этом даже и не сомневался...
А что делать тем, у кого нет ключа /3GB и есть надпись "Physical Addres Extention" им, что разбить свой монитор?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999836
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Anatoly Podgoretskylsv_lsv1) Давайте начнем с того, что на w2003 SE ключ /PAE не работает ОФИЦИАЛЬНО...о чем заявлено на сайте майкрософта.

2) на сервере с w2003 SE при добавлении ключа /3GB в boot.ini В свойствах "Мой компьютер" появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
И это не имеет ни малейшего отношения к ключу /PAE.

3) cтоит убрать ключ /3GB и надпись "Physical Addres Extention" пропадет. А размер доступной памяти будет 3.24 Гб. Это для меня факт, который я видел не раз...

Про то,что при наличии ключа /3GB должна появится надпись "Physical Addres Extention" и увеличится размер общей доступной памяти до 4гб я вычитал на майкрософте лет 5 назад. Там был пример с картинками.. И у меня всегда так и было.. Так что я в этом даже и не сомневался...
А что делать тем, у кого нет ключа /3GB и есть надпись "Physical Addres Extention" им, что разбить свой монитор?

так я и спрашиваю: как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999845
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvА как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...

Я всегда был уверен,что свойствах "Мой компьютер" должна появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
С помощью диспетчера задач, если программа захватит более 2 гб памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999858
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
lsv_lsv/PAE - адресация виртуальной памяти расположенной свыше 4Гб области ... Правильно?
Правильно. А 3gb - это увеличить для программ доступную память с 2 гиг до 3 гиг. И это ну никак не имеет отношения к цифрам в свойствах системы . А видели вы там, как выше написали, результат автоматического включения /pae.

Вот и всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999866
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
lsv_lsvВедь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...
Что такое виртуальная память? Где вы смотрите ее размер? В диспетчере задач суммарный объем оперативки и свапа? Так то не то ))

Виртуальная память имеется ввиду - адресное пространство программы. Которое от 0 до 4 гиг. А реально прога выделила себе память в своем виртуальном адресном пространстве с адресами от 1 до 2 гиг 16-тью кусками, а в физической памяти эти куски расположились где винде захотелось.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999868
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Anatoly Podgoretskylsv_lsvА как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...

Я всегда был уверен,что свойствах "Мой компьютер" должна появляется надпись "Physical Addres Extention" и размер доступной памяти 4гб.
С помощью диспетчера задач, если программа захватит более 2 гб памяти.


Как узнать до запуска задачи? Наверняка есть способы (реестр,переменные и т.п.) То,что однозначно укажет на режим работы ...

Чтоб узнать, что 220 вольт смертельно опасны не обязательно хвататься за провода под током...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999886
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_Driverlsv_lsv а не на w2003 SE.

А на стандарте никто и не обещал больше 4Гб адресуемого адресного пространства. Смотрите ограничения по редакциям ОС.
Никто и не обещал и на других системах
авторкаждая задача (программа) всё равно может адресовать максимум 4 ГБ виртуальной памяти
Это процессор может адресовать, а программы нет. Для программ максимум 4 гб, это связано с ограничением программного счетчика и других регистров, они ограничены 32 битами.

авторНачиная с Windows XP Service Pack 2, по умолчанию, на процессорах с no-execute (NX) или execute-disable (XD) система использует PAE для возможности использования NX.

В 32-битных клиентах Microsoft Windows (начиная с Windows XP SP2) использование 36-битного PAE включается ключом /PAE в файле boot.ini,
И даже там PAE позволяет использовать больше памяти, за счет перемещения блоков памяти за 4 гб
автор случае 4 ГБ ОЗУ, память можно использовать в Windows XP почти полностью, переместив системные области адресного пространства выше 4 ГБ, такую функцию поддерживают некоторые версии BIOS
Но у меня другая информация, начиная с SP2 возможность использования PAE отлючена, но ссылку на информацию дать не могу. На SP1 в свойствах была надпись про PAE, а в SP2 и выше надпись пропала.

4 гб и выше можно использовать, на 2003 SE и на XP, с помощью других программ, но это является нарушением лицензии. Не так давно было обсуждение про изменение kernel.dll где было снято ограничение в 4 гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999900
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
lsv_lsv/PAE - адресация виртуальной памяти расположенной свыше 4Гб области ... Правильно?Только вы учтите вот что.
Кроме физической памяти есть ещё устройства, которым тоже требуется адресное пространство и резервируется это пространство в пределах первых 4Гб физических адресов. И как минимум - 256Мб.
Кусок физической памяти, который зарезервирован для устройств, уменьшает объём оперативной памяти, доступной системе в первых четырёх гигабайтах. И пока BIOS не переотобразит часть оперативной памяти на физические адреса за пределами четырёх гигабайт - система будет видеть, как максимум, 3,75Гб. Или 3,25Гб, как в вашем случае. Ещё чуть-чуть заберёт встроенное видео и, вуаля - вот они ваши 3,24Гб.
А вот если BIOS переотобразит оперативную память на физические адреса за пределами 4Гб, то Windows Server 2003 SE увидит "положенные" ему 4Гб и напишет, что "PAE".

Единственное, что связывает 3GB и PAE - в системах шестнадцатью и более гигабайтами физической памяти, 3GB будет принудительно выключен .
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999911
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
lsv_lsvAnatoly Podgoretskyпропущено...

С помощью диспетчера задач, если программа захватит более 2 гб памяти.


Как узнать до запуска задачи? Наверняка есть способы (реестр,переменные и т.п.) То,что однозначно укажет на режим работы ...

Чтоб узнать, что 220 вольт смертельно опасны не обязательно хвататься за провода под током...
Объясни, зачем тебе знать ДО запуска, сработало или нет?!
Если ты не будешь запускать проги, которые вообще надеются на возможность наличия выделить себе 3 гига, т.е. всегда будут ограничивать свои запросы 2 гигами, то что тебе даст осознание факта "сработало"?!

Ровным счетом - ни-че-го. Ничего не изменится.

Напиши прогу, которая просит у винды выделить и разметстить в физ. памяти ей 2.5 гига. Если винда не дала, прога тебе говорит "облом", если дала - "сработало!!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999923
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Edd.Dragonlsv_lsv/PAE - адресация виртуальной памяти расположенной свыше 4Гб области ... Правильно?
Правильно. А 3gb - это увеличить для программ доступную память с 2 гиг до 3 гиг. И это ну никак не имеет отношения к цифрам в свойствах системы . А видели вы там, как выше написали, результат автоматического включения /pae.

Вот и всё.

Смотрите как интересно получается:
1) W2003 SE видит не более 4 гб.
2) \pae работает с памятью более 4 гб. и не работает на W2003 SE...
А мне здесь утверждают что надпись "Physical Addres Extention" результат работы PAE на W2003 SE..
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999930
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvAnatoly Podgoretskyпропущено...

А что делать тем, у кого нет ключа /3GB и есть надпись "Physical Addres Extention" им, что разбить свой монитор?

так я и спрашиваю: как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...
Я уже писал выше, что размер виртуальной памяти 4 гб, который распределяется в виде двух кусков пользователь и система.

Насчет реестра не знаю, может и есть запись.

Основное подтведжение это возможность выделения памяти более 2 гб, проверить можно с помощью диспетчера задач или написать программу, которая будет выделять больше 2 гб памяти. Можешь не проверять, это уже до тебя проверили, есть рабочии программы которые выделяют памяти более 2 гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999935
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
lsv_lsvСмотрите как интересно получается:
1) W2003 SE видит не более 4 гб.
2) \pae работает с памятью более 4 гб. и не работает на W2003 SE...
А мне здесь утверждают что надпись "Physical Addres Extention" результат работы PAE на W2003 SE..
Епт, так а по какой причине она не видит показывает больше 4 гиг оперативки?
Пользоваться с PAE она может. И пихает туда лишнее. В итоге тебе дает 4 гига оперы. А больше не положено. Хочешь больше - покупай более дорогую винду.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999938
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Edd.Dragonlsv_lsvВедь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...
Что такое виртуальная память? Где вы смотрите ее размер? В диспетчере задач суммарный объем оперативки и свапа? Так то не то ))

Виртуальная память имеется ввиду - адресное пространство программы. Которое от 0 до 4 гиг. А реально прога выделила себе память в своем виртуальном адресном пространстве с адресами от 1 до 2 гиг 16-тью кусками, а в физической памяти эти куски расположились где винде захотелось.
Надо подчеркнуть, что это относится к каждой запущеной программы, вполне могут быть одновременно две программы, которые выделили каждая по 3 гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999942
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvAnatoly Podgoretskyпропущено...

С помощью диспетчера задач, если программа захватит более 2 гб памяти.


Как узнать до запуска задачи? Наверняка есть способы (реестр,переменные и т.п.) То,что однозначно укажет на режим работы ...

Чтоб узнать, что 220 вольт смертельно опасны не обязательно хвататься за провода под током...
boot.ini это обычный текстовый файл, можно смотреть любым редактором. Труднее для Висты и семерки, там boot.ini нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999946
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Basil A. Sidorovlsv_lsv/PAE - адресация виртуальной памяти расположенной свыше 4Гб области ... Правильно?Только вы учтите вот что.
Кроме физической памяти есть ещё устройства, которым тоже требуется адресное пространство и резервируется это пространство в пределах первых 4Гб физических адресов. И как минимум - 256Мб.
Кусок физической памяти, который зарезервирован для устройств, уменьшает объём оперативной памяти, доступной системе в первых четырёх гигабайтах. И пока BIOS не переотобразит часть оперативной памяти на физические адреса за пределами четырёх гигабайт - система будет видеть, как максимум, 3,75Гб. Или 3,25Гб, как в вашем случае. Ещё чуть-чуть заберёт встроенное видео и, вуаля - вот они ваши 3,24Гб.
А вот если BIOS переотобразит оперативную память на физические адреса за пределами 4Гб, то Windows Server 2003 SE увидит "положенные" ему 4Гб и напишет, что "PAE".

Единственное, что связывает 3GB и PAE - в системах шестнадцатью и более гигабайтами физической памяти, 3GB будет принудительно выключен .
Но каким то образом почти всю эту память можно переместить за пределы 4 гб, как переместить понятно, но вот как это работает не совсем. Я меня на 2003 SE x86 оперативной памяти доступно почти все 4 гб, минус 1.3 мб
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999951
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Edd.Dragonlsv_lsvпропущено...



Как узнать до запуска задачи? Наверняка есть способы (реестр,переменные и т.п.) То,что однозначно укажет на режим работы ...

Чтоб узнать, что 220 вольт смертельно опасны не обязательно хвататься за провода под током...
Объясни, зачем тебе знать ДО запуска, сработало или нет?!
Если ты не будешь запускать проги, которые вообще надеются на возможность наличия выделить себе 3 гига, т.е. всегда будут ограничивать свои запросы 2 гигами, то что тебе даст осознание факта "сработало"?!

Ровным счетом - ни-че-го. Ничего не изменится.

Напиши прогу, которая просит у винды выделить и разметстить в физ. памяти ей 2.5 гига. Если винда не дала, прога тебе говорит "облом", если дала - "сработало!!!"
2.5 гб одним куском может не удастся, лучше пятью кусками по 0,5 гб, или еще меньшими кусками. И боюсь ошибиться, но кажется одним куском более 2 гб вообще не получится, но для подтверждения надо рыться по MSDN
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999953
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsvAnatoly Podgoretskyпропущено...

А что делать тем, у кого нет ключа /3GB и есть надпись "Physical Addres Extention" им, что разбить свой монитор?

так я и спрашиваю: как можно узнать, что /3GB сработал? Ведь наверняка должны изменится какие нибудь ключи в реестре и размер виртуальной памяти...


Смотрите как интересно получается:
1) W2003 SE видит не более 4 гб.
2) \pae работает с памятью более 4 гб. и не работает на W2003 SE...
А мне здесь утверждают что надпись "Physical Addres Extention" результат работы PAE на W2003 SE..

1) Если бы в реестре, то нафига ключ /3ГБ ;)
2) Механизм PAE НЕОБХОДИМ для работы другого механизма - DEP (Data Execution Prevention), который предотвращает исполнение кода в стеке - http://support.microsoft.com/kb/875352. И к тому же совершенно не обязан использовать адресное пространство за пределами 4Гб.


Читайте уже документацию, ибо она рулез.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999969
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvСмотрите как интересно получается:
1) W2003 SE видит не более 4 гб.
2) \pae работает с памятью более 4 гб. и не работает на W2003 SE...
А мне здесь утверждают что надпись "Physical Addres Extention" результат работы PAE на W2003 SE..
Утверждение 2) неверно. Работает и даже на ХР c определеными SP
А что утверждать, когда это сокращение от P hysical A ddres E xtention и оно нужно для работы DEP
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999971
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Anatoly Podgoretsky,

В ХР СП2 переписали ядро так, что оно не может в принципе выйти за пределы 4Гб физического адресного пространства (не виртуального!). Это сделано для того, чтобы не иметь проблем с совместимостью, ибо некоторые дровописатели не озаботились поддержкой 36-бит адресации и все указатели были 32-бит. Надо объяснять, к чему приводит усечение адресного указателя с 36 до 32 бит?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999975
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Anatoly Podgoretskylsv_lsvСмотрите как интересно получается:
1) W2003 SE видит не более 4 гб.
2) \pae работает с памятью более 4 гб. и не работает на W2003 SE...
А мне здесь утверждают что надпись "Physical Addres Extention" результат работы PAE на W2003 SE..
Утверждение 2) неверно. Работает и даже на ХР c определеными SP
А что утверждать, когда это сокращение от P hysical A ddres E xtention и оно нужно для работы DEP
Я даже привел пример именно на 2003 SE когда у меня недоступно всего 1.3 мегабайта.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999980
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
И насчет видимости, оно может видеть, но редакция не позволит это использовать, по лицензии.

И в конце концов если потребовалось более 2 гб, то правильнее использовать 64 битную версию и поставить столько памяти, сколько влезет.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #36999983
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Anatoly PodgoretskyЯ даже привел пример именно на 2003 SE когда у меня недоступно всего 1.3 мегабайта.

Очень сильно зависит от используемого железа. В том числе от функций чипсета по ремапингу памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000001
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_DriverAnatoly Podgoretsky,

В ХР СП2 переписали ядро так, что оно не может в принципе выйти за пределы 4Гб физического адресного пространства (не виртуального!). Это сделано для того, чтобы не иметь проблем с совместимостью, ибо некоторые дровописатели не озаботились поддержкой 36-бит адресации и все указатели были 32-бит. Надо объяснять, к чему приводит усечение адресного указателя с 36 до 32 бит?
Вообще то я к тому, что в документации ошибка, что ПАЕ доступно с SP2, как раз с SP2 у меня и пропало PAE
36 бит не доступны для программ, делается это через механизм селекторов. Они не позаботились о другом, их устройства просто не имеют допольнительных адресных шин.
32 битная система просто физически не может оперировать 36-42 битами, оперирует только через селекторы. Это очень быстрый механизм и простой. Вряд ли драйверописатели лезут в святое святых.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000002
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Anatoly PodgoretskyНо каким то образом почти всю эту память можно переместить за пределы 4 гб, как переместить понятно, но вот как это работает не совсем.В смысле - как работает?
Любая страница 32-разрядного линейного адреса может быть отображена на любую страницу физического адреса (36 разрядов). Т.е. две соседние страницы могут попасть - одна выше 4Гб физического адреса, другая - ниже.
Приложение про физические адреса не в курсе, а диспетчер виртуальной памяти оперирует "дополнительным уровнем косвенности".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000003
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Crazy_Driver1) Если бы в реестре, то нафига ключ /3ГБ ;)
Потому что есть лоадер ОС, а когда он работает реестра еще как бы и нету.

Crazy_Driver2) Механизм PAE НЕОБХОДИМ для работы другого механизма - DEP (Data Execution Prevention), который предотвращает исполнение кода в стеке - http://support.microsoft.com/kb/875352. И к тому же совершенно не обязан использовать адресное пространство за пределами 4Гб.

PAE никак не влияет на DEP.
Как ты говоришь, логически, если нужно DEP то это возможно только когда больше 4 гигов.

Anatoly Podgoretsky И боюсь ошибиться, но кажется одним куском более 2 гб вообще не получится, но для подтверждения надо рыться по MSDN

Вот именно из-за архитектурного ограничения 2 (процессу)и 2(резерв системы).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000008
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_DriverAnatoly PodgoretskyЯ даже привел пример именно на 2003 SE когда у меня недоступно всего 1.3 мегабайта.

Очень сильно зависит от используемого железа. В том числе от функций чипсета по ремапингу памяти.
Чипсет мощный, s5000, я специально смотрел возможности БИОСа и платы, пришлось потрудиться чтобы найти документацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000017
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
The Dim!
PAE никак не влияет на DEP.
Как ты говоришь, логически, если нужно DEP то это возможно только когда больше 4 гигов.


И еще раз http://support.microsoft.com/kb/875352 :

Начиная с пакета обновления 2 (SP2) для Windows XP 32-разрядная версия Windows использует один из следующих методов.

* Функцию no-execute page-protection (NX), разработанную компанией AMD.
* Функцию Execute Disable Bit (XD), разработанную компанией Intel.

Чтобы использовать указанные функции, необходимо, чтобы процессор работал в режиме расширения физических адресов (Physical Address Extension, PAE). Windows автоматически включает режим PAE для поддержки функции DEP, поэтому пользователям не нужно отдельно включать PAE путем указания параметра /PAE в файле boot.ini.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000021
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Basil A. SidorovAnatoly PodgoretskyНо каким то образом почти всю эту память можно переместить за пределы 4 гб, как переместить понятно, но вот как это работает не совсем.В смысле - как работает?
Любая страница 32-разрядного линейного адреса может быть отображена на любую страницу физического адреса (36 разрядов). Т.е. две соседние страницы могут попасть - одна выше 4Гб физического адреса, другая - ниже.
Приложение про физические адреса не в курсе, а диспетчер виртуальной памяти оперирует "дополнительным уровнем косвенности".
Как адресуется мне понятно, тут секретов нет.
Непонятно другое как обратиться к тем адресам, которых уже нет внизу. Видео память, PCI устройства, не из драйверов, а из программы. Ведь по этим адресам уже другое. Например я могу обращаться к БИОС и к Видео. А вот как тут с этим не могу понять пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000024
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Crazy_DriverВ ХР СП2 переписали ядро так, что оно не может в принципе выйти за пределы 4Гб физического адресного пространства (не виртуального!).Я не геймер, но правильно ли я понимаю ваше утверждение:
1. Ставим 4Гб памяти на матери со встроенным видео и WXP. Системе доступно ~3,75Гб.
2. Ставим видео с гигабайтом памяти на борту и системе доступно менее трёх гигабайт?
Точно?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000027
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Так что выходит при ключе /3GB автоматически включился режим PAE (на W2003 SE) о чем и говорит надпись "Physical Addres Extention" ? Так что ли ?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000028
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
The Dim!PAE никак не влияет на DEP.
Как ты говоришь, логически, если нужно DEP то это возможно только когда больше 4 гигов.
Без PAE DEP не работает, управление NX битом идет из PAE
Включение DEP приведет к включению PAE - об этом достаточно много информации, начиная с всеми обраганой википедией до MSDN
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000032
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Basil A. SidorovCrazy_DriverВ ХР СП2 переписали ядро так, что оно не может в принципе выйти за пределы 4Гб физического адресного пространства (не виртуального!).Я не геймер, но правильно ли я понимаю ваше утверждение:
1. Ставим 4Гб памяти на матери со встроенным видео и WXP. Системе доступно ~3,75Гб.
2. Ставим видео с гигабайтом памяти на борту и системе доступно менее трёх гигабайт?
Точно?
Нет, поскольку есть понятие аппертура и фрейм.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000034
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Anatoly Podgoretsky,

Win32API не допускает прямого обращения из юзермоде к аппаратному обеспечению. Только из кернелмоде драйверов. Читайте WinDDK
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000036
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvТак что выходит при ключе /3GB автоматически включился режим PAE (на W2003 SE) о чем и говорит надпись "Physical Addres Extention" ? Так что ли ?
Еще раз нет, у меня не включен режим /3GB и точно также включение /3GB не включит PAE
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000044
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsvТак что выходит при ключе /3GB автоматически включился режим PAE (на W2003 SE) о чем и говорит надпись "Physical Addres Extention" ? Так что ли ?
Так все ж откройте тайну, для чего вам /3ГБ.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000052
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_DriverAnatoly Podgoretsky,

Win32API не допускает прямого обращения из юзермоде к аппаратному обеспечению. Только из кернелмоде драйверов. Читайте WinDDK
Можно, но не ко всем адресам. Я же написал, что считывал БИОС и так же ряд и других адресов. Обычная пользовательская программа.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000054
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Anatoly PodgoretskyBasil A. Sidorovпропущено...
Я не геймер, но правильно ли я понимаю ваше утверждение:
1. Ставим 4Гб памяти на матери со встроенным видео и WXP. Системе доступно ~3,75Гб.
2. Ставим видео с гигабайтом памяти на борту и системе доступно менее трёх гигабайт?
Точно?
Нет, поскольку есть понятие аппертура и фрейм.
Далеко не всегда. Самолично видел случаи, когда оставалось доступно примерно 2,75. ОС - ХР СП2.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000055
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
А я за всегда и не говорил
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000060
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Anatoly PodgoretskyНепонятно другое как обратиться к тем адресам, которых уже нет внизу. Видео память, PCI устройства, не из драйверов, а из программы.Программа может работать с устройством исключительно через драйвер, а уж как драйвер объясняет диспетчеру памяти, то "вот на эту группу линейных адресов надо отобразить вот эту группу физических" - интимные подробности DDK. Особенно, если учесть что в разных процесса - разные карты памяти.
Но поскольку объясняет, то в нужный момент, в нужном месте адресного пространства приложения, оказывается нужный кусок физической памяти. Будь то оперативная память или адресное пространство устройства.
В принципе, уже во времена всяких EMM386/DPMI нечто такое было. VDMA или что-то подобное.
Даже LIM EMS 4.0 мог "башню рвать" по части переотображения страниц "откуда ни возьмись куда попало" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000077
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Anatoly Podgoretsky Я же написал, что считывал БИОС и так же ряд и других адресов. Обычная пользовательская программа.
CPU-Z тоже программа. Тока при запуске незаметно стартует свой собственный драйвер, через который и лазиет по устройствам.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000086
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Что-то вы от темы топика отдалились ))
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000088
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Anatoly PodgoretskyНет, поскольку есть понятие аппертура и фрейм.Это да, но уже в VESA 2.0 появился стандартный режим, делающий доступным весь видеобуфер и прочую память одним куском. Тогда, правда, "весь кусок" умещался мегабайта в четыре, но всё-таки ...
Плюс, помнится, бит умения железки работать за пределами 4Гб (side band, или как его) читался уже в прошлом веке :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000097
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
The Dim!Что-то вы от темы топика отдалились ))
Дык уже вроде все нужное ТС рассказали, ткнули носом в документацию. Осталось только оффтопить злостна :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000104
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Всеравно не поверит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000188
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Так откуда берется надпись "Physical Addres Extention"?
От PAE который включается автоматически? Если нет, то откуда?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000201
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
посмотри вот этот ключик в реестре
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PhysicalAddressExtension
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000223
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsvТак откуда берется надпись "Physical Addres Extention"?
От PAE который включается автоматически? Если нет, то откуда?

От версии загруженного ядра. Ибо со времен В2К имеется несколько различных ядер
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ntoskrnl
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000232
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
The Dim!посмотри вот этот ключик в реестре
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PhysicalAddressExtension

Я понимаю что значение ключа =1 в реестре вызывает эту надпись..
Откуда там берется эта единица?
Ведь если убрать /3GB -эта надпись пропадет (значение ключа в реестре изменится) ... Если добавить - появится...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000238
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
lsv_lsv,

Чтение документации вслух - 75$/час ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000247
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Если значение ключа установить в 1 то надпись появляется, но ключ /PAE в boot.ini нет. В том то и дело.

Откуда взялось... ну вопрос конечно интересный.
Вполне возможно глюк. Когда-то в boot.ini был прописан параметр, а потом убрали. А флаг в реестре не сбросился. А может "последняя удачная конфигурация"...
Сложно сказать откуда именно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000418
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Basil A. SidorovПрограмма может работать с устройством исключительно через драйвер,
Кто спорит про устройства, я же говорил про память. Для отдельных регионов селекторы сделаны с разрешением на чтение.
авторДаже LIM EMS 4.0
Сейчас это называется AWE, реализовано через манипуляцию селекторами. Кстати когда используется AWE, то не возможен /3gb, зато нужно закрепление страниц в памяти.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000422
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_DriverAnatoly Podgoretsky Я же написал, что считывал БИОС и так же ряд и других адресов. Обычная пользовательская программа.
CPU-Z тоже программа. Тока при запуске незаметно стартует свой собственный драйвер, через который и лазиет по устройствам.
Я никогда не использовал эту программу, речь шла про мою сообтвенную.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000427
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Basil A. SidorovAnatoly PodgoretskyНет, поскольку есть понятие аппертура и фрейм.Это да, но уже в VESA 2.0 появился стандартный режим, делающий доступным весь видеобуфер и прочую память одним куском. Тогда, правда, "весь кусок" умещался мегабайта в четыре, но всё-таки ...
Плюс, помнится, бит умения железки работать за пределами 4Гб (side band, или как его) читался уже в прошлом веке :)
Никаких возражений нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000434
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
lsv_lsvТак откуда берется надпись "Physical Addres Extention"?
От PAE который включается автоматически? Если нет, то откуда?
У меня от этого, поскольку я специально не включал, а в XP SP2/3 она пропала. Надо будет попробовать DEP включить, хотя я думаю надпись не появится, это уже Микрософтовские маркетинговые игры.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000440
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
The Dim!посмотри вот этот ключик в реестре
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PhysicalAddressExtension
Включено, надписи нет, Vista, память видит всю (4 гб) использует 3.5 гб.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000448
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Crazy_Driverlsv_lsv,

Чтение документации вслух - 75$/час ;)
Злостный демпинг.
$100 с выражением $150
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000453
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Anatoly PodgoretskyДля отдельных регионов селекторы сделаны с разрешением на чтение.Селекторы исчезли вместе с OS/2 v1.x
Всё, что работает сейчас - использует, в лучшем случае, ноль-базированые селекторы.
Всё остальное реализуется защитой на уровне страниц и переключением карт памяти процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 19:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000538
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Anatoly PodgoretskyThe Dim!посмотри вот этот ключик в реестре
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PhysicalAddressExtension
Включено, надписи нет, Vista, память видит всю (4 гб) использует 3.5 гб.

Чтоб ключ применился нужна перезагрузка.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 20:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000557
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
The Dim!Anatoly Podgoretskyпропущено...

Включено, надписи нет, Vista, память видит всю (4 гб) использует 3.5 гб.

Чтоб ключ применился нужна перезагрузка.
Так каждый день перегружаюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37000584
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Да блин. Ключ появляется в зависимости от используемого ядра!!!
* NTOSKRNL.EXE : 1 процессор
* NTKRNLMP.EXE : N процессор SMP
* NTKRNLPA.EXE : 1 процессор, PAE
* NTKRPAMP.EXE : N процессор SMP, PAE

авторВключено, надписи нет, Vista, память видит всю (4 гб) использует 3.5 гб.
Виста 32бит определяет полный размер ОЗУ. А использует ту, что ниже самого нижнего адреса из устройств, равно как и ХР 32бит. У меня дома ХР х64 определяет 3.99 Гб - 4088Мб. Кто 8 мб отъел - я не интересовался.

авторЗлостный демпинг.
Походу я отстал от жизни

И кстате, многие свойства железа можно узнать через WMI(что-то я подзабыл про него).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2010, 20:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37001754
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Khod
Участник
Ставьте 64-битную систему и не мучайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37001796
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
KhodСтавьте 64-битную систему и не мучайтесь.
Предварительно ее купив? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37002125
lsv_lsv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsv_lsv
Гость
Всем спасибо за участие в обсуждении вопроса!!!

Возник еще один вопрос, но его отложим на месяц.. Должна из ремонта вернуться железяка.. На существующих (работающих) серверах проверять не могу...

Еще раз всем спасибо!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
/3gb неработает...
    #37002143
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Виртуалку поставь и пробуй на здоровье.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
97 сообщений из 97, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / /3gb неработает...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1498912]:
 0ms
get settings:
 6ms
get forum list:
 10ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 41ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 72ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 215ms
total:  358ms
созд. / загр.: 358ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]