powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание Raid массива 10.
58 сообщений из 58, показаны все 3 страниц
Создание Raid массива 10.
    #38583796
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Подскажите пожалуйста. Прочитав не мало мануалов по созданию RAIDов, вроде как понятия имею. Вопрос такой: есть 8HDD(SAS), т.е. собираем из них RAID 10, какой наиболее лучший выбрать stripe 64Kb или 8Kb или 4Kb. Если можно вкаратце описать почему. Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583848
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зависит от приложения.

IMHO Максимально возможный, лучше под пару мегабайт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583858
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1 HDD(sas) - 300 Gb.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583865
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как уже сказали, зависит от роли сервера (или приложений, которые там будут), если это для чего-нибудь потокового - то лучше больший размер, если это файловое и сиквельное - то ставят обычно 64-128
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583884
Фотография k-nike
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А raid10 из 8 дисков это как?

raid0(raid1(1hdd+2hdd), raid1(3hdd+4hdd), raid1(5hdd+6hdd), raid1(7hdd+8hdd))?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583922
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА raid10 из 8 дисков это как?
4 в страйпе, 4 их зеркалируют
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38583998
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если контроллер позволяет - всё-таки рекомендую использовать схему. предложенную k-nike .
Ещё больше (опять же если контроллер позволяет) рекомендую оставить 7 винтов - 6 в RAID-10 (три зеркала в страйп), седьмой в hot-spare, а восьмой для страховки в сейф (или в корзину, но без подключения).
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584044
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А, да, размер блока... если контроллер оборудован нормальным кэшем - размер блока максимально возможный из того, что позволяет контроллер, но не более половины объёма кэш-памяти контроллера. Если пожадничали, и на контроллере нет кэш памяти, кроме встроенной - для Windows блок не более 1 Мбайт, для Netware по максимуму, для других ОС надо рыть мануалы по тому, как они кэшируют и предчитают ФС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584119
Фотография k-nike
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaЕсли контроллер позволяет - всё-таки рекомендую использовать схему. предложенную k-nike .
Так rahzer вроде тоже самое описал, только словами и короче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584141
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, вовсе не то же самое. У него собраны два страйпа по 4 диска, и только потом они зазеркалены. В твоей схеме созданы 4 зеркала, которые потом собраны в страйп.
Вторая схема разумнее. При выходе из строя одного диска и его замене ребилдиться будет двухдисковое зеркало, а при первой схеме - весь восьмидисковый страйп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584200
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНет, вовсе не то же самое. У него собраны два страйпа по 4 диска, и только потом они зазеркалены. В твоей схеме созданы 4 зеркала, которые потом собраны в страйп.
Вторая схема разумнее. При выходе из строя одного диска и его замене ребилдиться будет двухдисковое зеркало, а при первой схеме - весь восьмидисковый страйп.
На текущий момент, ни один контроллер, энтерпрайз СХД мы тут не берем в расчет, не позволяет Вам выбирать между зеркалом страйпов и страйпом зеркал, так что в любом случае в CLI или графическом интерфейсе будет указан рэйд 10 и все. Так что все рассуждения, как лучше сводятся только к наличию хот-спаре и ЗИП
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584207
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Akinaа при первой схеме - весь восьмидисковый страйп.Если диски одинаковые (одинаковой емкости), то с чего бы? В любом случае нужно будет скопировать 3-й диск на 4-ый.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584233
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Согласен с высказыванием, что самый лучший вариант это RAID 10 из 6 дисков + 1 HOTspair, но почему 8? Хочется максимально увеличить скорость записи данных на созданный массив. На сервере будет установлено Srv1012 + SQL2012 + 1C-сервер. Делаю так после создания массива RAID 10 - делю его на 3 виртуальных диска. 1 (под систему) указываю stripe-64Kb, 2 (под SQL базы) указываю stripe-32Kb, 3 (под файлы) указываю stripe-64Kb. Вопрос был такого характера, КАК НАИБОЛЕЕ правильно определить stripe для дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584263
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторХочется максимально увеличить скорость записи данных на созданный массив. На сервере будет установлено Srv1012 + SQL2012 + 1C-сервер. Делаю так после создания массива RAID 10 - делю его на 3 виртуальных диска. 1 (под систему) указываю stripe-64Kb, 2 (под SQL базы) указываю stripe-32Kb, 3 (под файлы) указываю stripe-64Kb. Вопрос был такого характера, КАК НАИБОЛЕЕ правильно определить stripe для дисков.
Размер страйпа (блока) указывается для всего рэйд-массива, для LUN нельзя его было устанавливать (было так по крайней мере), ставьте 64, будет нормально. Для записи будет важно наличие энергозащищенной памяти, если такую возможность предоставляет контроллер, ну и приоритет распределения кэша контроллера, правда это тоже уже редкость(
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584406
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyНа сервере будет установлено Srv1012 + SQL2012 + 1C-сервер. Делаю так после создания массива RAID 10 - делю его на 3 виртуальных дискаОтдайте каждой сестре по серьге шпинделю из трёх зеркал не морочьте голову ни себе ни людям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584421
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovgudyНа сервере будет установлено Srv1012 + SQL2012 + 1C-сервер. Делаю так после создания массива RAID 10 - делю его на 3 виртуальных дискаОтдайте каждой сестре по серьге шпинделю из трёх зеркал не морочьте голову ни себе ни людям.Зачем лишать MS SQL шпинделей, если остальным они практически не нужны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584424
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftЗачем лишать MS SQL шпинделей, если остальным они практически не нужны?Что мешает разложить данные и лог по разным шпинделям? Желание загрузить работой страйп?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584428
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovmiksoftЗачем лишать MS SQL шпинделей, если остальным они практически не нужны?Что мешает разложить данные и лог по разным шпинделям? Желание загрузить работой страйп?Ну можно и так. Просто термин "сестра" у вас вышел не слишком определенным :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584548
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerСХД мы тут не берем в расчет, не позволяет Вам выбирать между зеркалом страйпов и страйпом зеркал, так что в любом случае в CLI или графическом интерфейсе будет указан рэйд 10 и все.То есть я должен поверить твоим словам и не поверить тому, что вижу не первый год? до сих пор помню, как генерил сперва три зеркала, а потом объединял их в страйп, хоть и 6 (или 7?) лет прошло - доков под рукой не было, Инета тоже, а из серверной тащиться в ИВЦ было влом, так что МНТ, всего-то три попытки... LSI MegaRaid - это точно, а фамилии счас не помню.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584582
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На счет "ШПИНДЕЛЕЙ" можно как то поподробней объяснить. Шпиндель это типа 1HDD???
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584588
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyШпиндель это типа 1HDD???Да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584600
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот не задача, только вот обычное зеркало работает медленнее, чем даже просто 1HDD, а вот зеркало в stripe работает в разы быстрее, нато оно и придумано. Или я ошибаюсь? А размер stripe выбирается из расчета нагрузки на диски передаваемых данных (многое зависит от размера записываемых файлов). Наверное тему можно закрыть. Так как я понял, сколько людей столько и мнений, всем спасибо за участие, может кому и пригодится данное обсуждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584704
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyВот не задача, только вот обычное зеркало работает медленнее, чем даже просто 1HDD, а вот зеркало в stripe работает в разы быстрее, нато оно и придумано. Или я ошибаюсь? А размер stripe выбирается из расчета нагрузки на диски передаваемых данных (многое зависит от размера записываемых файлов). Наверное тему можно закрыть. Так как я понял, сколько людей столько и мнений, всем спасибо за участие, может кому и пригодится данное обсуждение.
Зеркало только пишет медленнее. Выбор между зеркалом и страйпом это выбор между надежностью и скоростью, но вот только скорость работы и отклика не всегда зависит от дисковой системы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584862
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тогда получается что лучше собирать RAID 5 с горячей заменой???
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584866
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyТогда получается что лучше собирать RAID 5Категорически не советовал бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584870
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Почему??
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584899
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во-первых, из-за надежности. См. habrahabr.ru/post/78311/ статья старая, но более-менее годная.
Во-вторых из-за производительности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584954
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тогда вопрос может поставить так. Есть 8 HDD(SAS) по 300Gb каждый, как грамотно собрать RAID на сервере , что бы было надежно на отказоустойчивость и скорость работы ввода-вывода информации, При условии что на сервер будет установлено Srv2012_R2_64bit, SQL_2012_R2_64bit, 1C:ИнтерпрайзСервер_64bit. Размер БАЗЫ 80Gb, максимальное подключение к серверу 50 пользователей одновременно. 2 Процессора на сервере серии E7.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38584991
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudy только вот обычное зеркало работает медленнее, чем даже просто 1HDD
быстрее оно работает. ненамного, но быстрее. Только обычно у RAID1 кэши выключены (в отличие от 1hdd), поэтому это надо настраивать. Впрочем, и у raid10 кэш записи тоже по умолчанию выключен, а включаться может только при наличии батарейки, зависит от контроллера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585002
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyкак грамотно собрать RAID на сервере
raid 10, однозначно. Можно все 8 воткнуть, а можно сделать из 6, и два оставить в резерве.
поскольку raid вы будете собирать сами, а не покупаете "предустановленный сервер", вы однозначно будете управлять конфигурацией и настройками raid через специальный софт. А по настройкам обычно есть гайдлайны, которыми рекомендую воспользоваться.
Проблемы с производительностью raid обычно бывают как раз с "предустановленными" серверами, где такого софта нет (пользователь сам должен поставить), и все настройки "по умолчанию", то есть производительность будет нормальная разве что по чтению, но не по записи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585260
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyТогда вопрос может поставить так. Есть 8 HDD(SAS) по 300Gb каждый, как грамотно собрать RAID на сервере , что бы было надежно на отказоустойчивость и скорость работы ввода-вывода информации, При условии что на сервер будет установлено Srv2012_R2_64bit, SQL_2012_R2_64bit, 1C:ИнтерпрайзСервер_64bit. Размер БАЗЫ 80Gb, максимальное подключение к серверу 50 пользователей одновременно. 2 Процессора на сервере серии E7.
Я бы сиcтему и сам sql разместил бы на raid1, а вот базы и их логи на raid10. Проблема raid5 на сегодняшний момент в обьеме дисков, входящих в массив, уж очень долго он будет восстанавливаться, притормаживая работу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585297
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тогда получается так, самый оптимальный вариант из всего высказанного:
Построение RAIDA 10 исходя из наличия 8 HDD.
Построение двух RAIDA 10 по 4 диска на каждый, stripe 64Kb, при наличии батарейки на контроллере установить галочку кеширование. Первый RAID 10 под системное ПО, второй RAID 10 под базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585319
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyПервый RAID 10 под системное ПО, второй RAID 10 под базы.Это уменьшит вдвое производительность массива для баз. Нагрузка на диск системного тома обычно копеечная, а 4 шпинделя из реально нагруженного тома будут выдернуты.
gudyпри наличии батарейки на контроллереБатарейка просто должна быть куплена не зависимо от.
gudyна контроллере установить галочку кеширование.Соответственно политика кэширования должна быть райтбэк.

Как по мне так все диски в единый массив (рэйд10), далее средствами контроллера режется на 2 ЛУНа, один лун под системный том, второй под данные, для ОСи это будет как бы 2 диска, далее лун под данные можно покрошить на партиции по потребности. Хотспаре крайне рекомендуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585645
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторТо есть я должен поверить твоим словам и не поверить тому, что вижу не первый год? до сих пор помню, как генерил сперва три зеркала, а потом объединял их в страйп, хоть и 6 (или 7?) лет прошло - доков под рукой не было,
Я могу охотно поверить, но смысл в том, что те времена, когда можно было что-то конфигурить уже прошли. Сейчас мало выбрать что-то для себя, максимум можно судить по названию рэйда 0+1 или 1+0, а все остальное - процент разделения кэша на чтение\запись, выбор страйпа зеркал или зеркала страйпов, да даже без энергозащищенности памяти частенько нельзя включить кэш на запись - я говорю это про Intel-LSI c их Mega-ServeRaid, PERC и так далее, PMC-Adaptec уже не встречается в серверах. Тут все зависит от прошивок и степени параноидальности вендора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585646
Alex_Wong
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gudy,
можно узнать ваше мнение, чем плох вариант :

------------------------------------------------------------
2 - в raid1 под OS и приложение / (ну и бэкап, если что)
4 - в raid10 под данные
2 - в raid1 под wal
------------------------------------------------------------

потом можно вторую строчку заменить на два SSD
(типа intel_3500/3700) в зеркало, а освободившиеся
4 винта :
2 - добить под wal в raid10, и
2 - держать под бэкап / hot нужды...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585655
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВо-первых, из-за надежности. См. habrahabr.ru/post/78311/ статья старая, но более-менее годная.
Тут все спорно. ибо и память в рэйд-контроллере с коррекцией ошибок, и SAS диски обладают механизмом коррекции ошибок в отличие от десктопов, плюс к этому после сбойных попыток чтения\записи переназначают сектора, плюс при ухудшении параметров предварительный ребилд уже идет (но это если вендора с их прошивками). Поэтому по факту ошибок и не видно или ребилд происходит достаточно быстро.
А считать тер.вер, ну так по ней я и динозавра могу встретить сейчас в квартире, но исходя из реалий, этого не будет)
Поэтому, я бы выделил два варианта:
1) Отдать все под 10 рэйд
2) 6 дисков в 10 рэйд, 1 - горячая замена, 1 в ЗИП
Варианты зависят от наличия бэкапов, контрактов, простоев, наличия ЗИП и параноидальности)
Нарезка LUN по усмотрению
автор2 - в raid1 под OS и приложение / (ну и бэкап, если что)
4 - в raid10 под данные
2 - в raid1 под wal
Меньшая производительность массива по шпинделям, при наличии энергозащищенной памяти (а сейчас она уже мин 512МБ идет) контроллер сам сбрасывает в зависимости от загруженности дисков данные (включая и то. над каким сектором или блоком проходит диск или будет проходить), так что результат будет хуже, если делить, исключение постоянная большая потоковая запись лога СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585664
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerавторВо-первых, из-за надежности. См. habrahabr.ru/post/78311/ статья старая, но более-менее годная.
Тут все спорно. ибо и память в рэйд-контроллере с коррекцией ошибок, и SAS диски обладают механизмом коррекции ошибок в отличие от десктопов, плюс к этому после сбойных попыток чтения\записи переназначают сектора, плюс при ухудшении параметров предварительный ребилд уже идет (но это если вендора с их прошивками). Поэтому по факту ошибок и не видно или ребилд происходит достаточно быстро.Во-первых, все современные диски имеют коррекцию ошибок, независимо от интерфейса. Хотя уровень этой коррекции может отличаться.
Во-вторых, проблема в ошибках, которые проходят через эту коррекцию незамеченными. Т.е. записали в сектор одни данные, прочитали другие, ошибки не возникло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585667
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВо-вторых, проблема в ошибках, которые проходят через эту коррекцию незамеченными. Т.е. записали в сектор одни данные, прочитали другие, ошибки не возникло.
Аппаратные контроллеры могут запросить аналогичные данные и с другого жесткого диска или в массиве состоят, или же, если данные еще в кэше сравнить с ним, в том числе и контрольную сумму.
Для просто проверок секторов и прочего рэйд-контроллер время от времени осуществляeт patrol read
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585674
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerАппаратные контроллеры могут запросить аналогичные данные и с другого жесткого дискаЭто делается только если есть повод, т.е. если ошибка обнаружена. Тогда как речь о необнаруженных ошибках.
rahzerесли данные еще в кэше сравнить с нимЕсли данные в кэше, то с диска их вообще читать никто не будет. Тем более, что размер кэша на порядки меньше размера диска.
rahzerДля просто проверок секторов и прочего рэйд-контроллер время от времени осуществляeт patrol readЭто мало что даст в случае, если ошибка возникнет при восстановлении массива. Ошибка (точнее, ее функция) будет скопирована на другой диск. И в дальнейшем с точки зрения контроллера данные могут выглядеть корректно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585684
Alex_Wong
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gudy,
вот, по теме, графики производительности raid_10 на 4-8 дисков :
_http://compress.ru/article.aspx?id=22071

вопрос повышения производительности на запись самому интересен,
вот применительно как раз к вашему характеру нагрузки и бюджету...

'Как оценить влияние потока записи лога СУБД'
например, когда крутится сервис подобия 'аля_1С',
где на запись - данные малого объема, но часто...

в общем, у меня практики нет, прислушаюсь к специалистам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585696
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторТогда как речь о необнаруженных ошибках.
Для этого как раз и существует Patrol Read которые запускается по расписанию, которое задается или дефолтное раз в неделю.
Для ошибок логики существует ЕСС, в десктопных винтах его, кстати, нет.
авторЕсли данные в кэше, то с диска их вообще читать никто не будет. Тем более, что размер кэша на порядки меньше размера диска.
Это, если хотите, маленький аудит со стороны контроллера вида: "а не сверю ка ли я?" Понятно, что все не будет шерстить, но точечно возможно, как раз такие оптимизации и делаются вендорами, а не тупо: пиши, что хочешь, траблы потом увидим..
автор'Как оценить влияние потока записи лога СУБД'
Логично, что счетчиками Perfmon, если позволяет утилита к контроллеру, то и ее задействовать.
авторгде на запись - данные малого объема, но часто...
Смотрятся показания счетчиков монитора производительности, анализируются. В большинстве случаев энергозащищенной памяти достаточного объема хватает, чтобы по мере загруженности дисков раскидывать данные на запись. Но надо и смотреть загрузку на чтение, она тоже важна, плюс скорость дисков влияет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585709
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerДля этого как раз и существует Patrol Read которые запускается по расписанию, которое задается или дефолтное раз в неделю.И что же сделает этот Patrol Read, если обнаружит, что данные в массиве некорректны? исправить-то уже неоткуда...
rahzerДля ошибок логики существует ЕСС, в десктопных винтах его, кстати, нет.Есть. И более того, с переходом на 4-килобайтовые сектора объем служебной информации для ECC был увеличен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585730
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторИ что же сделает этот Patrol Read, если обнаружит, что данные в массиве некорректны? исправить-то уже неоткуда...
Вы не совсем правильно поняли, Patrol Read должно проверять блоки, при ухудшении параметров, оно сообщает контроллеру и переносит данные. Понятно, что может случиться такая ситуация, когда блок внезапно стал нечитаемым, но для этих случаев есть повторные попытки, вплоть до снижения скорости. Я уж не говорю о тех случаях, когда при ухудшении параметров производится предварительный ребилд, дабы сократить время (хотя вроде говорил)
Но Patrol Read нужно проводить. а многие администраторы это игнорируют, причем у этой функции есть и опции (вплоть до реал тайма, записано - проверено, сравнено с кэшем)
Правда это касается фирменных прошивок вендоров, часть реализовано и в стандартном виде у Intel+вендоры HDD
авторЕсть. И более того, с переходом на 4-килобайтовые сектора объем служебной информации для ECC был увеличен
Стандартно - да, но если вы посмотрите различие в логике (не только механике) SATA vs SAS, то вы поймете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585738
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerВы не совсем правильно поняли, Patrol Read должно проверять блоки, при ухудшении параметров, оно сообщает контроллеру и переносит данные.Это вы меня не поняли. Еще раз повторяю - речь о необнаруженных на уровне HDD ошибках. При этом HDD не рапортует об "ухудшении параметро" или чем-то подобном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585747
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЭто вы меня не поняли. Еще раз повторяю - речь о необнаруженных на уровне HDD ошибках. При этом HDD не рапортует об "ухудшении параметро" или чем-то подобном.
Ок, я не буду спорить, в случае серверного железа с рекомендуемыми настройками подобные ошибки "вдруг" будут сведены к минимуму.
Ваши аргументы "вдруг" приравниваются к:
- я херакнул кувалдой по серверу, почему жесткие диски не работают
- у нас прорвало каналию все вылилось на сервер, жесткие диски опять не работают.
Сценарии можно продлить. от внезапности Вас ничто не спасет, но шансы на эту внезапность сократят. Прочитав любой документ (whaitepaper, redbook, knowledgebase), всегда будет сказано - имейте актуальный бэкап!
Что Вам еще сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585759
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyПервый RAID 10 под системное ПО
система на отдельном raid 10 - абсолютно бессмысленная трата дисков. Про остальное уже сказали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585770
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerВаши аргументы "вдруг" приравниваются к:
- я херакнул кувалдой по серверу, почему жесткие диски не работают
- у нас прорвало каналию все вылилось на сервер, жесткие диски опять не работают.Нет, не приравниваются. Вы говорите о катастрофических событиях. А ошибки при работе HDD являются штатным событием и в подавляющем числе случаев они могут быть обнаружены и скорректированы алгоритмами ECC еще до передачи данных по интерфейсу во внешний мир. Значительно реже они могут быть обнаружены, но не скорректированы. Еще реже они не могут быть даже обнаружены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585837
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoft,
Не пойму я Вас:
то вы говорите о
авторЕще раз повторяю - речь о необнаруженных на уровне HDD ошибках. При этом HDD не рапортует об "ухудшении параметро" или чем-то подобном.
то сразу переводите на
авторв подавляющем числе случаев они могут быть обнаружены и скорректированы алгоритмами ECC еще до передачи данных по интерфейсу во внешний мир. Значительно реже они могут быть обнаружены, но не скорректированы. Еще реже они не могут быть даже обнаружены.
Так о каких ошибках мы все же говорим? К тому же я писал об алгоритме восстановления ошибок, если они не читаемы с определенного блока
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585896
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzer,

Не "перевожу", а несколько более широко выразил ту же самую идею.
Ваше "ошибок, если они не читаемы с определенного блока" - это мое "они могут быть обнаружены, но не скорректированы".
А изначально речь о другом виде ошибок - которые даже не обнаруживаются алгоритмами контроля и восстановления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38585967
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА изначально речь о другом виде ошибок - которые даже не обнаруживаются алгоритмами контроля и восстановления.
Из практики, я не привожу тут тер.вер., я не встречал, хотя работал в очень крупных датацентрах. Если дохнет, то весь винт сразу. реже, когда сдох блок на винте, но и в этом случае, можно по контрольным суммам восстановить его.
Еще раз скажу, что используя адаптивные прошивки и регламентные операции, практически все это сводится к нолю, теоретически нет - но на это должны существовать бэкапы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586145
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerИз практики, я не привожу тут тер.вер., я не встречал, хотя работал в очень крупных датацентрах. Если дохнет, то весь винт сразу. реже, когда сдох блок на винте, но и в этом случае, можно по контрольным суммам восстановить его.
Еще раз скажу, что используя адаптивные прошивки и регламентные операции, практически все это сводится к нолю, теоретически нет - но на это должны существовать бэкапы.
Можно сказать, что создание бэкапа всегда приводит к проверке критически важных, с точки зрения пользователя , областей жесткого диска...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586262
gudy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В итоге наилучшего варианта СБОРКИ RAID 10 мы не определили. Суть в том, что желательно грамотно создать RAID 10 для работы с большой по объему данных базой (100Gb). Для максимально возможной скорости чтения данных и записи на диск с базой при многопользовательском режиме на сервер. В данном варианте я имел ввиду 1С в связке с SQL.
Однозначно все сходятся во мнении, что это RAID 10, в том числе и я. Практика есть работы на RAID5 и RAID10. Могу сказать так что методом слежения и кучами всяких настроек на SQL и 1С, однозначно на RAID10 запись выше.
Единственное что мне хочется определить, какой наиболее правильный вариант использования STRIPE (64Kb, 8Kb...) при сборке RAIDA 10, т.к. прочитав не мало видел, что чем больше используется дисков при сборке те меньше выбирается STRIPE. Например RAID 10 из 4-х HDD - STRIPE 64Kb. RAID 10 из 8-х HDD - STRIPE 8Kb. НО опять таки для 1C в связке с SQL, рекомендуют 8Kb. Вот вопрос и был из каких соображений так рекомендуют и ТАК ЛИ ЭТО???
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586306
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На мой взгляд, для RAID10 размер страйпа должен быть максимально доступный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586323
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586553
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gudyЕдинственное что мне хочется определить, какой наиболее правильный вариант использования STRIPEНачни с дефолтного для контроллера, не исключено, что вероятность глюков прошивки будет выше на "не родном" размере страйпа. А так только практика может быть критерием истины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586890
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПЕРЕЧИТАЛ ВЕСЬ ТОПИК и вот что подумалось, у человека 1с-sql, 80 гиг база и 50 пользователей, в этих условиях все делать на одном серваке сейчас я бы не решился... Оптимально на мой взгляд для этой задачи кластер, хотя бы из 2-х серверов, на которых крутятся виртуалки и внешняя схд...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586917
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovПЕРЕЧИТАЛ ВЕСЬ ТОПИК и вот что подумалось, у человека 1с-sql, 80 гиг база и 50 пользователей, в этих условиях все делать на одном серваке сейчас я бы не решился... Оптимально на мой взгляд для этой задачи кластер, хотя бы из 2-х серверов, на которых крутятся виртуалки и внешняя схд...шутите? Было б хотя бы 8ТБ, тогда да. А тут вся база в оперативку влезет, если сервак не самый дохлый.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание Raid массива 10.
    #38586940
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftSergey OrlovПЕРЕЧИТАЛ ВЕСЬ ТОПИК и вот что подумалось, у человека 1с-sql, 80 гиг база и 50 пользователей, в этих условиях все делать на одном серваке сейчас я бы не решился... Оптимально на мой взгляд для этой задачи кластер, хотя бы из 2-х серверов, на которых крутятся виртуалки и внешняя схд...шутите? Было б хотя бы 8ТБ, тогда да. А тут вся база в оперативку влезет, если сервак не самый дохлый.
А все равно они к этому придут... Сначала к схд, а потом и к виртуалкам и кластерам... Мне уже сейчас перенести виртуальный виндовый сервер на новую железку выполнить гораздо проще, легче, дешевле и быстрее., нежели по старой схеме...
...
Рейтинг: 0 / 0
58 сообщений из 58, показаны все 3 страниц
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание Raid массива 10.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]