powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переразбить HDD по живому
36 сообщений из 36, показаны все 2 страниц
Переразбить HDD по живому
    #39656657
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проблема.
Есть диск на 2 Террабайта одним разделом, не системный. На нём есть информация. Где-то 400-500 МБ.

Задача.
Создать на диске дополнительно 2 раздела (всего 3). Информацию слить некуда.

Дополнительное условие.

На диске есть проблемная область размером 60-80 Мб (на рубеже 400-500 Мб). Необходимо её обойти (исключить из работы)

Вопрос .
Какой программой можно воспользоваться и какой алгоритм работы? Как выделить проблемное место (исключить из работы)?

Потом на один из разделов будет ставиться Windows.

P.S. Может я не тот раздел вопрос задаю? Тогда извините, но совет очень нужен.
-------------------------------------------------------------
А ты вложил уже свой кровный рубль в 50-ти миллиардное состояние Билла Гейтса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656693
doos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Acronis True Image?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656704
doos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
doosAcronis True Image?

В смысле Acronis Disk Director
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656713
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Joss Проблема. Есть диск на 2 Террабайта одним разделом, не системный. На нём есть информация. Где-то 400-500 МБ.

Задача. Создать на диске дополнительно 2 раздела (всего 3).Тривиальная тривиальщина - сжали существующий раздел, освободили место и создали два новых.
Хоть через гуй, хоть через комстроку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656827
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossНа диске есть проблемная область
JossИнформацию слить некуда
Этого достаточно, чтобы сказать, что общеизвестным софтом задача с достаточной гарантией сохранности данных не решается в принципе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656838
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaЭтого достаточно, чтобы сказать, что общеизвестным софтом задача с достаточной гарантией сохранности данных не решается в принципе.Я вас умоляю - diskpart и парамерт offset команды create partition решает эту тривиальную тривиальщину тривиальным образом.
Это даже если забыть про "chkdsk /f /r".

P.S.
Нет, я никак не комментировал саму идею использования "битого" диска.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656851
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorovя никак не комментировал саму идею использования "битого" диска.
А вот очень напрасно. Перед diskpart придётся тела файлов двигать в начало сегмента тома. И ежели они вдруг, случайно, попадут в проблемную область... Нет, ладно, если сектор не запишется, чхать, верификация отработает, и даже, может, сбросит кластер в битые. Но возможен гораздо более поганый случай - сектор имеет слабые байты, а потому содержимое из него читается вероятностно, т.е. есть изрядный шанс угрохать данные. И что самое мерзкое - не ловится эта ошибка со стопроцентной вероятностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656852
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaJossНа диске есть проблемная область
JossИнформацию слить некуда
Этого достаточно, чтобы сказать, что общеизвестным софтом задача с достаточной гарантией сохранности данных не решается в принципе.
Почему так решили?

Joss

Берете что-то типа Acronis Disk Director или Partition Magic
У акроникса есть возможность, после установки, создать загрузочный вариант хоть на флешке.
Создаем его.
Грузимся с флешки, выбираем лучше вариант с linux (на оболочку это никак не влияет и на все остальное для вас).
Попадаем в графический интерфейс. Там все на русском и понятно.
1. Берем область данных, видимо, они будут вначале, по их границе делаем разбивку диска, смотрим где у вас бэды, помещаем их в не размеченную область, т.е. начало следующего раздела делаем с границы окончания битых секторов.
ну и создаем остальные разделы. Не забываем, всего их может быть на одном физическом не более 4.
Размер кластера можно по умолчанию оставить, а можно и 4 поставить. файловая система конечно HTFS.

Вот и все. Можно и из под windows но, в этом случае вероятно придется перезагружаться и не факт что отработает корректно, данные скорее всего не убьет а вот может и не внести изменения.
Ну и, конечно исправляемый диск не должен быть несущим, т.е. на нем не должно быть ОС и свопов, т.е. должна быть возможность его отключения, потому лучше это делать не из под windows.

как то так :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656856
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossНа нём есть информация. Где-то 400-500 МБ.Может ГБ ?
500 МБ на любую современную флэшку или телефон влезет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656857
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2Почему так решили?Из опыта... более чем двадцатилетнего. В т.ч. и опыта наблюдения за процессом выдирания волос после утраты важной информации.

PS. Перебить диск, расположив разделы строго там, где надо, и обойдя драные участки - это фигня, а не задача. Я когда-то такое и простым diskedit-ом делал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656859
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2Не забываем, всего их может быть на одном физическом не более 4.Не совсем так. Это первичных разделов на MBR-дисках может быть не более четырех. Но с использованием расширенных разделов или GPT-разметки их может быть сколько угодно (ну или, по крайней мере, намного больше четырех).
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656860
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovЭто даже если забыть про "chkdsk /f /r".
А что, сея команда уже таки умеет действительно заходить на помечаемые кластеры? Или как было всегда - вежливо их обходить, веря на слово?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656865
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaПеред diskpart придётся тела файлов двигать в начало сегмента тома. И ежели они вдруг, случайно, попадут в проблемную область...
бэды всегда помечены иначе они не бэды, хотя, конечно это не исключает и реальный сбой.
То что помечено не всегда беды.
Помеченные области не используются, даже, если это просто метка а не реальный сбой.
А откуда вообще уверенность что это физический косяк?
Не очень понятно "двигать".
Может я что-то не понимаю?
Если винт стал сыпаться - выкидывать жалко но надо понимать, что в любой момент что-то можно потерять. Но, это при условии что реально сыпется а не чья то шутка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656871
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2бэды всегда помечены иначе они не бэды
Автор сказал "проблемная область". Вы можете определить суть её "проблемности"? Я - нет. А потому предполагаю худшее - неустойчивое чтение плюс отсутствие пометки, что кластер плохой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656880
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaАвтор сказал "проблемная область". Вы можете определить суть её "проблемности"?
И я не могу, потому и засомневался.
Пусть из чистой среды перетаскивает, разбивает. Будут проблемы - сам все увидит. Там, по ходу появления новой пищи и новые вопросы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656882
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инструменты с GUI даны, все там понятно и наглядно. Будет опыт :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656927
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AkinaА вот очень напрасно. Перед diskpart придётся тела файлов двигать в начало сегмента тома."Да с чего ты взяла?!" (ц) м/ф "Василиса Микулишна".
Двигать придётся, если, вдруг , будут заняты блоки, которые надо освободить. Что совершенно не факт.
И гуй и комстрока позволяют и выяснить "скока точна вешать" и просто не выполнят операцию усечения тома, если пользователь запросил лишку.
Вот не вижу ни одного повода о бстрактно кипешить, только потому, что "это в принципе возможно".

Даже если автор ошибся и данных на три порядка больше - это в пределах четверти диска.
В реалистичном сценарии усекаем существующий раздел на эти самые ~600Гб, создаём на освободившемся месте раздел, копируем туда данные.
Убиваем более ненужный раздел, создаём новый раздел на ~1Гб, чтобы с запасом, создаём ещё два раздела нужных размеров и убиваем "прокладку" в начале диска.
Все операции проделаны в гуе, проблемная область исключена из разбивки. Потеряно менее десятой процента от объёма диска.
В комстроке можно и смещения посчитать задать и ненужный раздел создавать не придётся.

P.S.
Я, опять-таки, никак не обсуждаю квалификацию автора: "Не уверен - не обгоняй".
Но, всё, что требуется, спокойно делается штатным инструментарием при минимальной прямизне рук.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656930
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2А что, сея команда уже таки умеет действительно заходить на помечаемые кластеры? Или как было всегда - вежливо их обходить, веря на слово?Вам надо реанимировать помеченное или, таки, найти проблемное?
Если второе - да, делает. Без вопросов.
Я, например, убрал из системы один из дисков "от греха", поскольку число блоков, помечаемых очередных проходом чекиста, устойчиво возрастало. Решил не играть в рулетку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656942
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Попробую ответить на некоторые замечания.

Да, 400-500 Гиг. Ошибся.

AkinaPS. Перебить диск, расположив разделы строго там, где надо, и обойдя драные участки - это фигня, а не задача. Я когда-то такое и простым diskedit-ом делал. Я то же когда-то diskeditom баловался. Но тогда был DOS, FAT16, и 120 Мб на винте.

AkinaАвтор сказал "проблемная область". Вы можете определить суть её "проблемности"? Я - нет. А потому предполагаю худшее - неустойчивое чтение плюс отсутствие пометки, что кластер плохой. Прогнал диск Викторией. Она чётко показала область с большим временем чтения и несколько бэдов среди них. Весь диск серый, а там зелёные, оранжевые и красные сектора Сделал Remap. Часть секторов убралось. Но остальные будут сыпаться.

Насколько я понял, надо пользоваться Acronis Disk Director или Partition Magic.
Тут подсказали ещё две программы Paragon Hard Disk Manager и AOMEI Partition Assistant Но я как-то тыкался в первые две, а о последних я только что-то слышал краем уха.

Может кто-то что то по ним посоветует. Какую из них выбрать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39656977
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Joss,
создать файл в этой области. т.е. отредактировать его место вручную, чтоб ререкрывал эту область.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657002
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossДа, 400-500 Гиг. Ошибся.
Насколько я понял, надо пользоваться Acronis Disk Director или Partition Magic.
Какую из них выбрать?
Думаю, Acronis Disk Director . Выше описывал.
После установки, появиться утилита формирования загрузочного устройства (например, флешка) с программой для работы с диском. Там все интуитивно, на русском, понятно.

Посмотрите, может образ или софт который создает загрузочный диск Acronis Disk Director есть отдельно.

500 гигов это много, был бы рядом диск, можно было перекинуть, а далее просто, обычными средствами windwos прям из консоли управления - удалить, создать как надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657003
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цена вопроса 3-5 тр. на новый винт.
Стоит ли ради этих денег рисковать данными и тратить время?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657012
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадясоздать файл в этой области. т.е. отредактировать его место вручную, чтоб ререкрывал эту область.Дохлый номер. До первой фоновой дефрагментации. Уж либо вручную помечать кластеры этой области как бэды, либо, что разумнее, создать на этом пространстве отдельный скрытый сегмент, не распределённый в том.
JossНасколько я понял, надо пользоваться Acronis Disk Director или Partition Magic.
Тут подсказали ещё две программы Paragon Hard Disk Manager и AOMEI Partition Assistant Acronis Disk Director , причём в формате загрузочного диска, а не из-под существующей ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657023
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
М... А что, диск не поменять? То есть никак пару тысяч не найти на новый жесткий диск? Если диск начал сыпаться, я бы не рассчитывал на него вообще никак
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657048
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я такие диски использую только для тестов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657057
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79М... А что, диск не поменять? То есть никак пару тысяч не найти на новый жесткий диск? Если диск начал сыпаться, я бы не рассчитывал на него вообще никак Понятно, что лучше заменить диск. Но пол года назад я производил замену диска. И как-то стрёмно его менять снова. Да и с финансами сейчас напряженка. Слишком много внеплановых трат навалилось. И впереди видятся ещё большие. (в общем, заменит диск я пока не могу, хотя планы на замену составил)

Тут интересовались моей квалификацией. Ну внимательно прочитать инструкцию и произвести по ней действия я смогу. Когда-то давно занимался разбивкой дисков, копированием информации, лечением, установкой систем. Но это было действительно очень давно и те программы сейчас не актуальны. Теперь занимаюсь этим делом от случая к случаю. Когда есть необходимость.

Ну, инструмент мне подсказали, приблизительный алгоритм понятен.
1. Создаю диск или флешку с Acronics и гружусь с неё.
2. Создаю на диске дополнительный раздел
3. Переношу туда информацию из основного раздела.
4. Меняю размер первого раздела, чтоб он гарантированно не цеплял проблемную область.
5. Меняю размер и положение второго раздела, чтоб он не доходил до проблемной области

Тут пара вопросов нарисовалась.

Как Выделять проблемную область?

Не включать её ни в один из логических дисков
Сделать на её месте логический диск и не включать его
Делать логические диски первичными или комбинировать первичный разделы с расширенными

Вот оно, то что надо Akina..., либо, что разумнее, создать на этом пространстве отдельный скрытый сегмент, не распределённый в том. А получится ли? Буду пробовать.

Да, сейчас состояние диска такое

400 Гиг - хорошая область
60 Гиг - проблемная область
- дальше до конца диска хорошая область.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657087
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossКак Выделять проблемную область?
Разбиваешь так, чтобы на этом месте был отдельный ПЕРВИЧНЫЙ раздел. Далее - по вкусу. Либо просто не используешь его (и не присваиваешь букву), либо тупо удаляешь (ну будет неразмеченное пространство на диске - и начхать), либо любым дисковым редактором меняешь тип раздела на что-то, что Windows не понимает, но опасается трогать (я обычно делаю 65h).

Joss60 Гиг - проблемная область
Так всё-таки - в чём точно заключается проблемность этой области? Ну бэды, ну долгое чтение (обычное дело при чтении отремапленного сектора)... сыплется? расползается? Если нет - видать, грохнул ты его во время работы, бывает... А вот если сыпется - то надо менять, и чем скорее, тем лучше, ибо уловитель дерьма там в банках, конечно, есть, но без гарантии, отлетит крошка, попадёт под голову - и всё, три дня поноса и внезапная смерть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657119
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossНу, инструмент мне подсказали, приблизительный алгоритм понятен.
1. Создаю диск или флешку с Acronics и гружусь с неё.
2. Создаю на диске дополнительный раздел
3. Переношу туда информацию из основного раздела.
4. Меняю размер первого раздела, чтоб он гарантированно не цеплял проблемную область.
5. Меняю размер и положение второго раздела, чтоб он не доходил до проблемной области

Тут пара вопросов нарисовалась.

Как Выделять проблемную область?

Не включать её ни в один из логических дисков
1. Да, верно. Уточню - задача, что бы проблемная область попала в пограничное пространство между разделами.
Это пространство останется не размеченным.
Сложности тут в другом:
1) Где располагается эта зона проблемы. Если "размыта" по всему диску, то тут вообще не вариант что-то делать, тут только одна задача - вытащить данные.
2) Если зона локализована, то, как далеко она расположена от начала диска.
2.1. Если где-то в начале, имеет смысл от неё начинать размечать, пусть даже пространство потеряем.
2.2. Если на каком-то разумном расстоянии, то перед ней создаем раздел и за ней создаем раздел между ними сплит область (пустая, не размеченная).

Вообще, в редакторе диска это все видно, и, если вы уже прогоняли утилиты, то, вероятно эти места помечены и, следовательно, тот же Acronics не станет их использовать. Можно для контрольного выстрела, перед всеми манипуляциями использовать стандартную утилиту windows для проверки диска.
В общем то все. Если данные действительно важные, я бы озадачился вначале их сохранностью. Выше уже комментировал этот момент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657228
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про диск я уже писал.

от 0 до 400 гиг хорошая зона, от 400 до 460 гиг проблемная зона, от 460 до конца - хорошая зона.

Информация хранится не то чтоб супер важная, но очень желательно её сохранить.
книги, документация, собственные разработки, архив программ. Попробую достать диск на время экспериментов и слить информацию на него.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657259
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossArm79М... А что, диск не поменять? То есть никак пару тысяч не найти на новый жесткий диск? Если диск начал сыпаться, я бы не рассчитывал на него вообще никак Понятно, что лучше заменить диск. Но пол года назад я производил замену диска. И как-то стрёмно его менять снова. Да и с финансами сейчас напряженка
Дело не в финансах. Если диск уже начал сыпаться, то велик риск того, что он посыпется весь. И что переноси данные, что нет - толку мало.

Далее, нужно бэкапы делать. Даже бесплатные облачные хранилища с ограниченным пространством с этим справляются.

Ну и не знаю, как там в Минске с гарантией на комплектующие. Мне кажется, пол года - вполне гарантийный случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657261
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Если диск уже начал сыпаться, то велик риск того, что он посыпется весь. И что переноси данные, что нет - толку мало.
IMHO
как я понимаю, если появилась "проблемная область", то область для релокации секторов уже заполнилась. Т.ч. реально это не 50-60 "проблемных секторов", а ПОЛНОСТЬЮ забитая область для релокации + дополнительно 50-60 Mb проблемных

P.S. Могу ошибаться. Механику работы и алгоритмы современных дисков представляю слобо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657306
Фотография Akina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsevкак я понимаю, если появилась "проблемная область", то область для релокации секторов уже заполнилась.Ну вообще-то необязательно...

Leonid KudryavtsevПОЛНОСТЬЮ забитая область для релокацииТак она не такая и большая, эта область. В лучшем случае мегабайт 30, а обычно гораздо меньше...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657307
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevIMHO
как я понимаю, если появилась "проблемная область", то область для релокации секторов уже заполнилась. Т.ч. реально это не 50-60 "проблемных секторов", а ПОЛНОСТЬЮ забитая область для релокации + дополнительно 50-60 Mb проблемных

P.S. Могу ошибаться. Механику работы и алгоритмы современных дисков представляю слобо. Не совсем так. Ремапятся BAD блоки.

Может я не точно описал ситуацию? Проблемных блоков около всего 100, но сидят они в области размером с 60 ГиГ. До этой области и после неё проблем не наблюдается. Возможно был толчок по компьютеру во время работы. На нём не только я работаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657320
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Joss,
да потеряйте вы эти 70 гектар и делов то, до хорошей жизни. Просто держать на уме, что косяк есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657355
Фотография Joss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я просто не хочу, чтобы в эту область записалось что-то нужное. вот и хочу исключить их из использования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переразбить HDD по живому
    #39657391
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JossЯ просто не хочу, чтобы в эту область записалось что-то нужное. вот и хочу исключить их из использования.
Если правильно понимаю, то можно так прикинуть: ты знаешь номер битого кластера. Один кластер 4 кб. Перемножь одно на другое и получишь примерный размер первого раздела, вычти 1-2 Гб на всякий случай.

PS Если для бэкапа нет никакого винта, то можно взаймы попросить у друзей. Без бэкапа такие вещи опасно делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
36 сообщений из 36, показаны все 2 страниц
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переразбить HDD по живому
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]