|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кто-нибудь работал с LightSwitch ? а конкретнее со списками Sharepoint в качестве источника данных каковы ваши впечатления и есть пару вопросов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2014, 14:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Удивляет отсутствие интереса к LightSwitch у разработчиков. Многие велосипеды услужливо созданы, всё гибко и расширяемо, относительно недорого. По крайней мере, на первый взгляд. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 11:43 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяУдивляет отсутствие интереса к LightSwitch у разработчиков. Многие велосипеды услужливо созданы, всё гибко и расширяемо, относительно недорого. По крайней мере, на первый взгляд. а где ты видишь разработчиков? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 12:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица СчастьяУдивляет отсутствие интереса к LightSwitch у разработчиков. Многие велосипеды услужливо созданы, всё гибко и расширяемо, относительно недорого. По крайней мере, на первый взгляд. а где ты видишь разработчиков?Возможностей по расширению там не меньше, чем в Dynamics CRM, в которой тоже при ограниченных потребностях бизнеса вполне можно обойтись одним администрированием и настройкой без единой строчки кода. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 12:15 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяУдивляет отсутствие интереса к LightSwitch у разработчиков. труп уже остыл ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 12:37 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилПтица СчастьяУдивляет отсутствие интереса к LightSwitch у разработчиков. труп уже остылДа и следов холливара как-то не видно. Неужто помер, не успев родиться? Идея-то привлекательная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 13:44 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторпо заявлениям корпорации Microsoft, решение многих задач с использованием LightSwitch возможно вообще без написания какого-либо программного кода вручную, в том числе и пользователями, не имеющими квалификации программиста Я имею, мне LightSwitch не нужен ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 13:58 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2авторпо заявлениям корпорации Microsoft, решение многих задач с использованием LightSwitch возможно вообще без написания какого-либо программного кода вручную, в том числе и пользователями, не имеющими квалификации программиста Я имею, мне LightSwitch не нуженТоже имею. Ещё имею тошноту при мысли о необходимости писать с нудя 100500 баянных велосипедов ради реализации нескольких своих нестандартных хотелок. Меня, например, при слове "пользовательский интерфейс" начинает мутить)) Ещё как вариант eXpress App Framework. Там вроде как меньше попсы кнопкодавочной, но прибегать TDD по поводу и без повода только ради того, чтобы вслух этим хвастаться - тоже глупо. Во всём есть своя разумная целесообразность. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 14:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяМеня, например, при слове "пользовательский интерфейс" начинает мутить)) на GUI можно отдельного специалиста нанять ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 14:49 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилПтица СчастьяМеня, например, при слове "пользовательский интерфейс" начинает мутить)) на GUI можно отдельного специалиста нанять Можно. А ты бы нанял из своей зарплаты? Вот об том и речь. Время разработчика стоит денег. Если богатые конторы могут позволить себе швыряться деньгами, из пушки по воробьям стрелять, то с малым/семейным бизнесом и с домашними стартапами частных лиц несколько иная ситуация. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:17 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, Вот автоматически созданное приложение из метаданных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:35 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица Счастья, Вот автоматически созданное приложение из метаданных. Гм...самописный аналог Microsoft Azure SDK? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:47 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, все наоборот, наверное - азору то пару лет всего :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:53 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, и не думаю что Azure такое может сделать скорее там какие то таблички и т.д. могут открыть для редактирования ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:54 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица Счастья, все наоборот, наверное - азору то пару лет всего :)Подобным велосипедам больше лет, чем моей бабушке. Но желание позиционировать именно свой, вымученный годами, трёхколёскик, как нечто уникальное в своём роде является естественным для представителей нашей профессии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:57 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяViPRosПтица Счастья, все наоборот, наверное - азору то пару лет всего :)Подобным велосипедам больше лет, чем моей бабушке. Но желание позиционировать именно свой, вымученный годами, трёхколёскик, как нечто уникальное в своём роде является естественным для представителей нашей профессии. этот велосипедик намного круче, чем все до сих пор известные CASE средства ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 15:58 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosViPRos, и не думаю что Azure такое может сделать скорее там какие то таблички и т.д. могут открыть для редактированияИногда бывает полезно делать подробные обзоры имеющихся на рынке решений известных вендоров, чтобы понимать, что они умеют делать. Многие из нас изобретали синглтоны и фабрики задолго до появления книги банды четырёх. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:00 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяViPRosViPRos, и не думаю что Azure такое может сделать скорее там какие то таблички и т.д. могут открыть для редактированияИногда бывает полезно делать подробные обзоры имеющихся на рынке решений известных вендоров, чтобы понимать, что они умеют делать. Многие из нас изобретали синглтоны и фабрики задолго до появления книги банды четырёх. Прежде чем начать делали такой анализ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:04 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, воще то вряд ли ты покажешь другой такой велик, кроме аксеса наверное ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:05 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяИногда бывает полезно делать подробные обзоры имеющихся на рынке решений известных вендоров, чтобы понимать, что они умеют делать. Многие из нас изобретали синглтоны и фабрики задолго до появления книги банды четырёх. Более менее приличное не распространяется налево и направо, максимум среди ограниченного круга партнеров. А всякой фигни действительно полно. Но вникать в нее лень, разве что поверхностно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:16 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица Счастья, все наоборот, наверное - азору то пару лет всего :) да, всего, пару Октябрь 2008 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:40 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ролг Хупин, тогда только название появилось :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 16:51 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarПтица СчастьяИногда бывает полезно делать подробные обзоры имеющихся на рынке решений известных вендоров, чтобы понимать, что они умеют делать. Многие из нас изобретали синглтоны и фабрики задолго до появления книги банды четырёх. Более менее приличное не распространяется налево и направо, максимум среди ограниченного круга партнеров. А всякой фигни действительно полно. Но вникать в нее лень, разве что поверхностно.В нише автоматизации бизнеса помимо эксклюзивных ноу-хау разработок существует тонна устаканившихся со временем бест-прэктисов, перешедших в разряд стандартных банальностей. LS - нишевый продукт, имеющий свою область применения, имхо. То, что он не подходит создателям искусственного интеллекта или разработчикам трейдерских прогнозах с засекреченным математическим ядром ещё не делает готовые решения рутинных однотипных задач автоматизации бизнеса бессмысленными. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 17:16 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьяготовые решения рутинных однотипных задач автоматизации бизнеса бессмысленными. О чём конкретно речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 17:37 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAПтица Счастьяготовые решения рутинных однотипных задач автоматизации бизнеса бессмысленными. О чём конкретно речь?Как минимум, о ГУИ (см. выше). Полагаю, каждый из нас перечислит с десяток однотипных рутинных операций при переходе от одного проекта к другому. Конечно, у всех на плечами наработки. Есть даже самописные куски фрэймворков, но всё равно при запуске очередного нового проекта приходится тратить время на какую-нибудь типовую рутину. Хорошо если это время оплачивает работодатель или инвестор. Плохо когда ты сам работодатель/инвестор, даже если в качестве инвестиций используешь не деньги, а своё собственное время. Впрочем, разговор уходит в сторону трёпа с предсказуемым сценарием развития в сторону похвал собственной исключительности и уникальности своих проектов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, ты сам спросил - есть ли проги, которые автоматизируют рутинные процессы автоматизации :) я показал тут ты начал про какие то "самописки" и т.д. гнать то что я показал как минимум умеет вот что - ты описываешь предметную область (в виде объектов и их связей - описываешь структуру) и получаешь готовую программу для ведения структуры - ты пишешь методы этих объектов (описываешь поведение) и получаешь полноценную программу что может быть проще? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:37 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, вот это заняло 3 минуты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:47 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица Счастья, ты сам спросил - есть ли проги, которые автоматизируют рутинные процессы автоматизации :) я показал тут ты начал про какие то "самописки" и т.д. гнать то что я показал как минимум умеет вот что - ты описываешь предметную область (в виде объектов и их связей - описываешь структуру) и получаешь готовую программу для ведения структуры - ты пишешь методы этих объектов (описываешь поведение) и получаешь полноценную программу что может быть проще? Хорошая поделка, что уж тут. Десктопная, правильно понимаю? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, да, десктопная ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:54 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, а вот и все описалово ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 18:56 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, но это ведь игрушка. Прикольная, но всё-таки игрушка.Хотя если вы её с открытыми исходниками продаёте или хотя бы с хорошим API, но вполне себе хорошая штучка в определённом смысле. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:00 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяViPRos, но это ведь игрушка. Прикольная, но всё-таки игрушка.Хотя если вы её с открытыми исходниками продаёте или хотя бы с хорошим API, но вполне себе хорошая штучка в определённом смысле. какая блин игрушка? о чем ты? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяskyANAпропущено... О чём конкретно речь?Как минимум, о ГУИ (см. выше). Полагаю, каждый из нас перечислит с десяток однотипных рутинных операций при переходе от одного проекта к другому. Конечно, у всех на плечами наработки. Есть даже самописные куски фрэймворков, но всё равно при запуске очередного нового проекта приходится тратить время на какую-нибудь типовую рутину. Хорошо если это время оплачивает работодатель или инвестор. Плохо когда ты сам работодатель/инвестор, даже если в качестве инвестиций используешь не деньги, а своё собственное время. Впрочем, разговор уходит в сторону трёпа с предсказуемым сценарием развития в сторону похвал собственной исключительности и уникальности своих проектов. А конкретнее? ГУИ чего например? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:08 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица СчастьяViPRos, но это ведь игрушка. Прикольная, но всё-таки игрушка.Хотя если вы её с открытыми исходниками продаёте или хотя бы с хорошим API, но вполне себе хорошая штучка в определённом смысле. какая блин игрушка? о чем ты?Ну если есть хорошее API, то можно использовать как "Dynamics CRMдля бедных". Если нет, то игрушка, так как ограничены возможности по расширению, по допиливанию бизнес-логики. Хотелки зачастую выходят далеко за рамки простого ведения данных в базе через интерфейс. Но у таких игрушек есть мощный козырь: простота использования. Пример. Есть такая программка iMovie, благодаря которой любая владелица айфона может почувствовать себя кинорежиссёром, не проходя никаких сложных курсов и не зная даже базовых понятий, таких как разрешение видео, баланс белого и пр. НО! Простота имеет оборотную сторону. Професcиональные кины в таких редакторах, как Киностудия (поставляется с Windows), iMovie не делают. Их делают в очень навороченных и сложных редакторах видео. ТАких, как Adobe Premiere Pro, который не каждый простой смертный асилит без прохождения многочасового обучения. Так что у всего своя область применения и всё имеет право на существование. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, Вы можете приветси пример реального приложения, что Вы разработали при помощи LightSwitch? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:13 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, бла,бла область применения того что я показал - ЕРП ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:13 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
то про игрушечные лайтсвич и хаф вопросы задает, то про кино гутарит балаболка ты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:15 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, Да, хотелось бы конкретнее увидеть, как LightSwitch делает нас счастливыми. Может оно и нечего, как один из инструментов, хз? Вот я пишу скрипты автоматизации SharerPoint на павершеле в ноутпеде. И чо, будем обсуждать ноутпед? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:23 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Relic HunterПтица Счастья, Да, хотелось бы конкретнее увидеть, как LightSwitch делает нас счастливыми. Может оно и нечего, как один из инструментов, хз? Вот я пишу скрипты автоматизации SharerPoint на павершеле в ноутпеде. И чо, будем обсуждать ноутпед?И мне хотелось бы увидеть. На примере работы с Dynamics CRM приходилось видеть счастье. Если LS примерно та же петрушка, то только для более общих целей, чем CRM, то было бы очень любопытно. Но удивило, что за пять лет только пара пустых топиков в sql.ru. Это странно, ведь есть вещь хорошая, то её хвалят, если хреновая, то про неё пишут ещё больше всякого негатива. А тут попросту молчком все. Загадка прям какая-то. Поди не ноунеймовая поделка. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:40 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, У Свича очень много конкурентов ASP.NET MVC Scaffolding, SharePoint, Dynamics CRM, делающих примерно тоже самое и на много больше. Я-бы не стал углубляться в изучение данного продукта со знанием первых двух. Хотя для вообще нулевых Свич может - и хороший выбор. НО, такой публики здесь просто нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 19:57 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Relic HunterПтица Счастья, У Свича очень много конкурентов ASP.NET MVC Scaffolding, SharePoint, Dynamics CRM, делающих примерно тоже самое и на много больше. Я-бы не стал углубляться в изучение данного продукта со знанием первых двух. Хотя для вообще нулевых Свич может - и хороший выбор. НО, такой публики здесь просто нет.Гм... на первый взгляд показалось, что он как Dynamics CRM, только более широких целей и с более приятным ценообразованием. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 20:08 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяRelic HunterПтица Счастья, У Свича очень много конкурентов ASP.NET MVC Scaffolding, SharePoint, Dynamics CRM, делающих примерно тоже самое и на много больше. Я-бы не стал углубляться в изучение данного продукта со знанием первых двух. Хотя для вообще нулевых Свич может - и хороший выбор. НО, такой публики здесь просто нет.Гм... на первый взгляд показалось, что он как Dynamics CRM, только более широких целей и с более приятным ценообразованием. В ПО такого класса не может быть "более широких целей", так как именно фокусировка уменьшает необходимость например в кодировании и сложном конфигурировании. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 22:30 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LightSwitch,eXpress App Framework... Долго вглядывался в даты сообщений. ТС, ты бы еще SilverLight вспомнил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 22:55 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatique, А что, eXpress App Framework же активно поддерживается и развивается. Другое дело, что это шило на мыло. От рутины оно не избавляет. Кода еще больше писать надо, причем по чьим-то чужим правилам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 23:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MonochromatiqueeXpress App Framework lunch time application в своё время доставила конечно ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 23:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarMonochromatique, А что, eXpress App Framework же активно поддерживается и развивается. WinForms и WebForms за 2200 зелени? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2016, 23:58 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatiquedma_caviarMonochromatique, А что, eXpress App Framework же активно поддерживается и развивается. WinForms и WebForms за 2200 зелени? во блин да какая разница какая там формс? а за 2200 и срать нормально негде ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:15 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttMonochromatiqueeXpress App Framework lunch time application в своё время доставила конечно ))) Ну а что на сегодняшний день по цене-качеству есть хорошего на ту же тему автоматизации рутины при разработки бизнес-приложений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttMonochromatiqueeXpress App Framework lunch time application в своё время доставила конечно ))) Ну а что на сегодняшний день по цене-качеству есть хорошего на ту же тему автоматизации рутины при разработки бизнес-приложений? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatiquedma_caviarMonochromatique, А что, eXpress App Framework же активно поддерживается и развивается. WinForms и WebForms за 2200 зелени? А что 2200 это проблема? Просто может мы о разных вещах говорим. Для домашних поделок хорошая платформа это роскошь. Поэтому студент-фрилансер по определению не может выдать хороший продукт. А для корпоратива 2200 это вообще не вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:32 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarMonochromatiqueпропущено... WinForms и WebForms за 2200 зелени? А что 2200 это проблема? Просто может мы о разных вещах говорим. Для домашних поделок хорошая платформа это роскошь. Поэтому студент-фрилансер по определению не может выдать хороший продукт. А для корпоратива 2200 это вообще не вопрос.Вот блин... А если назрели хотелки с наполеоновскими планами и есть возможность побаловать себя не на 2200, а порядка 200-300? Неужели ничего толкового нет? Одна только лицензия MS SQL Server уже дохрена стоит для домашнего использования. Её кастрированный бесплатный вариант тоже для полноценных проектов вообще не алё. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:36 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьяdma_caviarпропущено... А что 2200 это проблема? Просто может мы о разных вещах говорим. Для домашних поделок хорошая платформа это роскошь. Поэтому студент-фрилансер по определению не может выдать хороший продукт. А для корпоратива 2200 это вообще не вопрос.Вот блин... А если назрели хотелки с наполеоновскими планами и есть возможность побаловать себя не на 2200, а порядка 200-300? Неужели ничего толкового нет? Одна только лицензия MS SQL Server уже дохрена стоит для домашнего использования. Её кастрированный бесплатный вариант тоже для полноценных проектов вообще не алё. :( Зачем вам навороты полноценного MSSQL на проекте с бюджетом 200-300? И вообще, представьте, заплатили вы 200-300, а потом в течение года выносите мозг техподдержке. Опять несостыковочкка) Чудес то не бывает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:47 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьяdma_caviarпропущено... А что 2200 это проблема? Просто может мы о разных вещах говорим. Для домашних поделок хорошая платформа это роскошь. Поэтому студент-фрилансер по определению не может выдать хороший продукт. А для корпоратива 2200 это вообще не вопрос.Вот блин... А если назрели хотелки с наполеоновскими планами и есть возможность побаловать себя не на 2200, а порядка 200-300? Неужели ничего толкового нет? Одна только лицензия MS SQL Server уже дохрена стоит для домашнего использования. Её кастрированный бесплатный вариант тоже для полноценных проектов вообще не алё. :( Что именно там "не алё" для полноценного проекта для домашнего использования? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 00:59 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьяdma_caviarпропущено... А что 2200 это проблема? Просто может мы о разных вещах говорим. Для домашних поделок хорошая платформа это роскошь. Поэтому студент-фрилансер по определению не может выдать хороший продукт. А для корпоратива 2200 это вообще не вопрос.Вот блин... А если назрели хотелки с наполеоновскими планами и есть возможность побаловать себя не на 2200, а порядка 200-300? Неужели ничего толкового нет? Одна только лицензия MS SQL Server уже дохрена стоит для домашнего использования. Её кастрированный бесплатный вариант тоже для полноценных проектов вообще не алё. :( Походу Птица Счастья прилетела к нам из вакуума :) Microsoft SQL Server Developer Edition is now free За 200-300 купите себе All products pack от JetBrains. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 09:50 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяhVosttпропущено... lunch time application в своё время доставила конечно ))) Ну а что на сегодняшний день по цене-качеству есть хорошего на ту же тему автоматизации рутины при разработки бизнес-приложений? 1С ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 09:53 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAПтица Счастьяпропущено... Вот блин... А если назрели хотелки с наполеоновскими планами и есть возможность побаловать себя не на 2200, а порядка 200-300? Неужели ничего толкового нет? Одна только лицензия MS SQL Server уже дохрена стоит для домашнего использования. Её кастрированный бесплатный вариант тоже для полноценных проектов вообще не алё. :( Походу Птица Счастья прилетела к нам из вакуума :) Microsoft SQL Server Developer Edition is now free За 200-300 купите себе All products pack от JetBrains.Ох, не трави душу. Работодатель оплачивал решарпер. К хорошему быстро привыкаешь(( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:02 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое, ну или среднее прикладное решение с несложным гуи. Типа учеток. Но как CRM вряд ли. если кто хочет, может ткнуть на ссыль ниже. На сайте выложены скриншоты учетки. Потом переписал это на 1С. скрины приложения ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:05 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выcпрошайка, Чем же гуи в 1С сложнее чем на этих скринах? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:13 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarВыcпрошайка, Чем же гуи в 1С сложнее чем на этих скринах? не сложнее конечно. Если нужен красивый гуй, велкам ВПФ, если быстрая разработка, то наверное лучше 1С. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:20 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаЛайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое , ну или среднее прикладное решениеКонкретно в цифрах сколько чего должно быть в решении, чтобы его можно было считать небольшим или средним? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КВыcпрошайкаЛайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое , ну или среднее прикладное решениеКонкретно в цифрах сколько чего должно быть в решении, чтобы его можно было считать небольшим или средним? небольшое это пользователей на пять-семь, среднее-на 20, имхо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:34 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаАлексей Кпропущено... Конкретно в цифрах сколько чего должно быть в решении, чтобы его можно было считать небольшим или средним? небольшое это пользователей на пять-семь, среднее-на 20, имхо.LightSwitch не подходит для разработки решения, с которым будут работать 21 и более пользователей. Я правильно понял? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:49 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КВыcпрошайкапропущено... небольшое это пользователей на пять-семь, среднее-на 20, имхо.LightSwitch не подходит для разработки решения, с которым будут работать 21 и более пользователей. Я правильно понял? хоть тыща. Выдержала бы база. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 10:58 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаАлексей Кпропущено... LightSwitch не подходит для разработки решения, с которым будут работать 21 и более пользователей. Я правильно понял? хоть тыща. Выдержала бы база.Зачем тогда нужно было называть цифры 5, 7 и 20? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КВыcпрошайкапропущено... хоть тыща. Выдержала бы база.Зачем тогда нужно было называть цифры 5, 7 и 20? ну вроде у LocalDB ограничение на объем имеется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаЛайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое, ну или среднее прикладное решение с несложным гуи. Типа учеток. Но как CRM вряд ли. если кто хочет, может ткнуть на ссыль ниже. На сайте выложены скриншоты учетки. Потом переписал это на 1С. скрины приложения Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:19 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяВыcпрошайкаЛайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое, ну или среднее прикладное решение с несложным гуи. Типа учеток. Но как CRM вряд ли. если кто хочет, может ткнуть на ссыль ниже. На сайте выложены скриншоты учетки. Потом переписал это на 1С. скрины приложения Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. вы возьмите да попробуйте. Двухнедельного спринта должно хватить, чтобы понять даёт Вам что-то LightSwitch, или нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:28 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выcпрошайкаdma_caviarВыcпрошайка, Чем же гуи в 1С сложнее чем на этих скринах? не сложнее конечно. Если нужен красивый гуй, велкам ВПФ, если быстрая разработка, то наверное лучше 1С. Быстрая разработка в пределах простой стандартной логики. Если чуть сложнее, то добро пожаловать в говнокод, который со временем поддерживать становится все сложнее и сложнее, так как этого кода все больше и больше и он не структурирован и не формализован. Т.е. реальной пользы не получаем. При росте проекта нужно наращивать штат разработчиков. В то время как "платформа" как и призвана решать эти проблемы. Вывод - 1С это не платформа, а просто программа со встроенным скриптовым языком. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:32 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAПтица Счастьяпропущено... Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. вы возьмите да попробуйте. Двухнедельного спринта должно хватить, чтобы понять даёт Вам что-то LightSwitch, или нет. Да начала уже сегодня. При умении впаривать такую штучку можно перепродавать малому бизнесу (у которого в штате нет шарящих людей, айтишников) под видом собственного ноу-хау с маржой в 20-30 тыс при трудозатратах в полчаса на установку/настройку. Собственно, так многие поступают, продавая бесплатную crm vtiger "как есть" + допиливание, поддержка за дополнительную денежку. Для себя же не стану брать LS. Придётся доставать из чулана свои запылившиеся велосипеды на запчасти.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:49 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarВыcпрошайкапропущено... не сложнее конечно. Если нужен красивый гуй, велкам ВПФ, если быстрая разработка, то наверное лучше 1С. Быстрая разработка в пределах простой стандартной логики. Если чуть сложнее, то добро пожаловать в говнокод, который со временем поддерживать становится все сложнее и сложнее, так как этого кода все больше и больше и он не структурирован и не формализован. Т.е. реальной пользы не получаем. При росте проекта нужно наращивать штат разработчиков. В то время как "платформа" как и призвана решать эти проблемы. Вывод - 1С это не платформа, а просто программа со встроенным скриптовым языком.Более того, это крупное комплексное промышленное решение. Для малых бизнесов с меньшей степенью разделения труда и разделения функционала оно слишком громоздкое и избыточное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 11:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяВыcпрошайкаЛайтсвитч подходит для того чтобы по быстрому разработать небольшое, ну или среднее прикладное решение с несложным гуи. Типа учеток. Но как CRM вряд ли. если кто хочет, может ткнуть на ссыль ниже. На сайте выложены скриншоты учетки. Потом переписал это на 1С. скрины приложения Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. расширяемость есть конечно. Но кодить ручками все равно придется. Без этого никак. Ну и отчетов там нет. Придется или через MSSR Builder делать или через ASP.NET. По поводу 1С. Все банально просто. Закончилась пробная версия лайтсвитча, нужно было допилить проект. Ну и переделал его на православное 1С :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarВыcпрошайкапропущено... не сложнее конечно. Если нужен красивый гуй, велкам ВПФ, если быстрая разработка, то наверное лучше 1С. Быстрая разработка в пределах простой стандартной логики. Если чуть сложнее, то добро пожаловать в говнокод, который со временем поддерживать становится все сложнее и сложнее, так как этого кода все больше и больше и он не структурирован и не формализован. Т.е. реальной пользы не получаем. При росте проекта нужно наращивать штат разработчиков. В то время как "платформа" как и призвана решать эти проблемы. Вывод - 1С это не платформа, а просто программа со встроенным скриптовым языком. 1С это прежде всего фреймворк. Даже сам Нуралиев об этом говорил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:05 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяskyANAпропущено... вы возьмите да попробуйте. Двухнедельного спринта должно хватить, чтобы понять даёт Вам что-то LightSwitch, или нет. Да начала уже сегодня. При умении впаривать такую штучку можно перепродавать малому бизнесу (у которого в штате нет шарящих людей, айтишников) под видом собственного ноу-хау с маржой в 20-30 тыс при трудозатратах в полчаса на установку/настройку. Собственно, так многие поступают, продавая бесплатную crm vtiger "как есть" + допиливание, поддержка за дополнительную денежку. Для себя же не стану брать LS. Придётся доставать из чулана свои запылившиеся велосипеды на запчасти.)) вот именно что при умении . И если для малого бизнеса не нужна бухгалтерия. Если нужна, то велкам 1С. Тем более одно типовое решение для малого бизнеса стоит на сильно дорого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаПтица Счастьяпропущено... Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. расширяемость есть конечно. Но кодить ручками все равно придется. Без этого никак. Ну и отчетов там нет. Придется или через MSSR Builder делать или через ASP.NET. По поводу 1С. Все банально просто. Закончилась пробная версия лайтсвитча, нужно было допилить проект. Ну и переделал его на православное 1С :) А какая там расширяемость? Скриптование вы имеете в виду? Разве можно допилить 1С? Например реализовать новый тип поля. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:19 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаПтица Счастьяпропущено... Гм.. так ведь там заявлена помимо настройки ещё и расширяемость средствами кодинга. Реально нет возможности выйти за рамки предопределённых процессов или на 1С просто привычнее кодить было? Спасибо за отзыв в любом случае. расширяемость есть конечно. Но кодить ручками все равно придется. Без этого никак. Ну и отчетов там нет. Придется или через MSSR Builder делать или через ASP.NET. По поводу 1С. Все банально просто. Закончилась пробная версия лайтсвитча, нужно было допилить проект. Ну и переделал его на православное 1С :)Дык понятно, что руками допливать надо. Конструктор отчётов - у каждого второго дотнетчика в гараже имеется такой велосипед. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:22 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаПтица Счастьяпропущено... Да начала уже сегодня. При умении впаривать такую штучку можно перепродавать малому бизнесу (у которого в штате нет шарящих людей, айтишников) под видом собственного ноу-хау с маржой в 20-30 тыс при трудозатратах в полчаса на установку/настройку. Собственно, так многие поступают, продавая бесплатную crm vtiger "как есть" + допиливание, поддержка за дополнительную денежку. Для себя же не стану брать LS. Придётся доставать из чулана свои запылившиеся велосипеды на запчасти.)) вот именно что при умении . И если для малого бизнеса не нужна бухгалтерия. Если нужна, то велкам 1С. Тем более одно типовое решение для малого бизнеса стоит на сильно дорого.Да какая там бухгалтерия у ИП на УСН или на патентной системе? Ради этого ERP внедрять неразумно. Проще прикрутить крохотный платёжный модуль к какой-то крохотной программулине, которая умеет всего по чуть-чуть + ещё что-то своё эксклюзивное, что выгодно выделяет её в среде аналогичных бизнесов со стольже ограниченным бюджетом на автоматизацию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:26 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяНу а что на сегодняшний день по цене-качеству есть хорошего на ту же тему автоматизации рутины при разработки бизнес-приложений? Смотря какой рутины. Если на юзер экспириенс положить большой жирнющий болт, то можно взять какой-нибудь кактус, что-то типа VIPROS-a. Пусть мыши плачут, колются и кушают Если пользовательский опыт надо качественно утилизировать, конвертируя счастье пользователей непосредственно в деньги, то надо писать свой фреймворк, взяв за основу что-то подходящее из расчёта Бюджет * (Скиллы команды/Размер команды) * Сроки, и разрабатывать стек для прикладных программистов (и/или интеграторов). Не существует хорошего универсального решения для широкого круга задач. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:31 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarВыcпрошайкапропущено... расширяемость есть конечно. Но кодить ручками все равно придется. Без этого никак. Ну и отчетов там нет. Придется или через MSSR Builder делать или через ASP.NET. По поводу 1С. Все банально просто. Закончилась пробная версия лайтсвитча, нужно было допилить проект. Ну и переделал его на православное 1С :) А какая там расширяемость? Скриптование вы имеете в виду? Разве можно допилить 1С? Например реализовать новый тип поля. лайтсвитч расширить я так понял можно в основном за счет гуя, типа как в WPF можно делать шаблоны или стили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:31 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяВыcпрошайкапропущено... расширяемость есть конечно. Но кодить ручками все равно придется. Без этого никак. Ну и отчетов там нет. Придется или через MSSR Builder делать или через ASP.NET. По поводу 1С. Все банально просто. Закончилась пробная версия лайтсвитча, нужно было допилить проект. Ну и переделал его на православное 1С :)Дык понятно, что руками допливать надо. Конструктор отчётов - у каждого второго дотнетчика в гараже имеется такой велосипед. Ну а так, быренько можно аппликуху сбацать. В основном для себя (своего бизнеса). А вот для впарить лохам, вот это уже большой вопрос и отдельная песня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:35 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttнадо писать свой фреймворк, взяв за основу что-то подходящее из расчёта Бюджет * (Скиллы команды/Размер команды) * Сроки, и разрабатывать стек для прикладных программистов (и/или интеграторов). Не существует хорошего универсального решения для широкого круга задач. Да, именно так. Но в случае с домашними поделками всё-таки оптимальми по-прежнему остаются собственные велосипедики)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:39 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выcпрошайкаdma_caviarпропущено... А какая там расширяемость? Скриптование вы имеете в виду? Разве можно допилить 1С? Например реализовать новый тип поля. лайтсвитч расширить я так понял можно в основном за счет гуя, типа как в WPF можно делать шаблоны или стили.Ээээ. Так там слой Модели также расширяем своим кодом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:40 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяВыcпрошайкапропущено... лайтсвитч расширить я так понял можно в основном за счет гуя, типа как в WPF можно делать шаблоны или стили.Ээээ. Так там слой Модели также расширяем своим кодом. что ты подразумеваешь под "слоем Модели"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:43 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяДа, именно так. Но в случае с домашними поделками всё-таки оптимальми по-прежнему остаются собственные велосипедики)) А за домашние поделки много платят? )))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:46 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаПтица Счастьяпропущено... Дык понятно, что руками допливать надо. Конструктор отчётов - у каждого второго дотнетчика в гараже имеется такой велосипед. Ну а так, быренько можно аппликуху сбацать. В основном для себя (своего бизнеса). А вот для впарить лохам, вот это уже большой вопрос и отдельная песня.Для себя вообще можно драг-н-дропом котнролы на формочки накидать и по клику события кнопок наполнить обработкой.)) Есть ещё средний сегмент - это не впарить лохам, а предложить своё решение по партнёров больше не с целью впаривания, обогащения за счёт продажи IT-продукта с его поддержкой, а для вывода партнёрских отношений на качественно новый уровень, совместное накопление методической базы знаний, кадрового резерва и пр. Реально очень интересная тема для учебно-методичсекого центра, который распространяет своё УМК (учебно-методический комплекс). В этом случае качественное IT-обслуживание учебно-методических процессов может сыграть не последнюю роди в принятии решения в пользу выбора именно этого УМК при открытии своего детского сада/центра раннего развития. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:46 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот вам и гуй приличный и автоматизация рутины и структуризация всего проекта (чтобы с годами в помойку не превращался) и "без программирования" (в кавычках) и хз еще что. Но..... не продайотся)) azimut ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:48 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяДля себя вообще можно драг-н-дропом котнролы на формочки накидать и по клику события кнопок наполнить обработкой.)) Microsoft Access же ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:48 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttПтица СчастьяДа, именно так. Но в случае с домашними поделками всё-таки оптимальми по-прежнему остаются собственные велосипедики)) А за домашние поделки много платят? ))))Домашние поделки помогли увеличить вдвое доход основного семейного бизнеса всего за год, несмотря на кризис + открыть смежное направление бизнеса. Больше обслуживающее, но тоже приятное такое, с неплохими сезонными премиями. Но малый бизнес по-любому ограничен в бюджете на айти, особенно если в приоритете другие статьи развития. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:51 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttПтица СчастьяДля себя вообще можно драг-н-дропом котнролы на формочки накидать и по клику события кнопок наполнить обработкой.)) Microsoft Access же Да, с него многие начинают, пока не появляется необходимость операдивного моногопользовательского контроля бизнеса с любого устройства (в том числе, мобильного) в любой момент времени из любой точки планеты.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:53 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Короче, Птица вот ссыль на книги по лайтсвтчу. Можешь скачать с диска архив ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:55 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяДомашние поделки помогли увеличить вдвое доход основного семейного бизнеса всего за год, несмотря на кризис + открыть смежное направление бизнеса. Больше обслуживающее, но тоже приятное такое, с неплохими сезонными премиями. Ого. Когда книга с саксесс стори будет? Куплю не глядя :) Птица СчастьяДа, с него многие начинают, пока не появляется необходимость операдивного моногопользовательского контроля бизнеса с любого устройства (в том числе, мобильного) в любой момент времени из любой точки планеты.)) Это возможно на сколько я знаю, там какие-то веб пейджи приделываются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:55 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarВот вам и гуй приличный и автоматизация рутины и структуризация всего проекта (чтобы с годами в помойку не превращался) и "без программирования" (в кавычках) и хз еще что. Но..... не продайотся)) azimut Да, что-то типа этого. Мои товарищи по ВУЗу похожую штуку замутили, уйдя из скандально известного СиБосса (с собой прихватили один из внутренних проектов). Но только они отдельно свою платформу не продают. Только в составе крупных заказов. А у азимута какая ценовая политика? На сайте что-то не видать прайсов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:56 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВыcпрошайкаКороче, Птица вот ссыль на книги по лайтсвтчу. Можешь скачать с диска архивАга, спасиб. Пригодится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:57 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVosttОго. Когда книга с саксесс стори будет? Куплю не глядя :)Да какой там саксесс. 300->600 чистыми это копейки по меркам Forbs. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 12:59 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьяdma_caviarВот вам и гуй приличный и автоматизация рутины и структуризация всего проекта (чтобы с годами в помойку не превращался) и "без программирования" (в кавычках) и хз еще что. Но..... не продайотся)) azimut Да, что-то типа этого. Мои товарищи по ВУЗу похожую штуку замутили, уйдя из скандально известного СиБосса (с собой прихватили один из внутренних проектов). Но только они отдельно свою платформу не продают. Только в составе крупных заказов. А у азимута какая ценовая политика? На сайте что-то не видать прайсов. Сама по себе не продается. Ну, во всяком случае пока. Если вы разработчик ПО и это ваш основной вид деятельности фултайм, то можно запартнериться. С нас заказчики, поддержка, доработки платформы. С вас реализация. Бюджет пополам. Там в конце статьи написано. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 13:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarПтица Счастьяпропущено... Да, что-то типа этого. Мои товарищи по ВУЗу похожую штуку замутили, уйдя из скандально известного СиБосса (с собой прихватили один из внутренних проектов). Но только они отдельно свою платформу не продают. Только в составе крупных заказов. А у азимута какая ценовая политика? На сайте что-то не видать прайсов. Сама по себе не продается. Ну, во всяком случае пока. Если вы разработчик ПО и это ваш основной вид деятельности фултайм, то можно запартнериться. С нас заказчики, поддержка, доработки платформы. С вас реализация. Бюджет пополам. Там в конце статьи написано. Ага. Примерно так же, как у моих однокашников. Есть какие-то свои наработки за время работы на дядю + желание поработать на себя. Но это опять же внутренняя закрытая платформа без демо-версии. То есть, одна из многих студий разработки. На самом деле, такие студии разумно создавать не просто унося код у работодателя, а ещё и уводя за собой ключевых корпоративных клиентов. У моих товарищей именно таки и получилось. СиБосс распался, а связи остались. БОльшая часть их стабильного дохода - это корпоративные клиенты "из прошлой жизни". С нуля выходить на рынок без наработанной клиентской базы, только с некой засекреченной платформой - это тяжко. Конкуренция велика, есть платформы известных вендоров. MS Dynamics, SharePoint, 1С и пр. С Бюджетом на IT в 300-млн есть из чего повыбирать. Но всё равно успехов вам! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 13:15 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, А чего вы тогда нас мучаете? Пользуйте продукт ваших однокашников). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 15:39 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarПтица Счастьяпропущено... Да, что-то типа этого. Мои товарищи по ВУЗу похожую штуку замутили, уйдя из скандально известного СиБосса (с собой прихватили один из внутренних проектов). Но только они отдельно свою платформу не продают. Только в составе крупных заказов. А у азимута какая ценовая политика? На сайте что-то не видать прайсов. Сама по себе не продается. Ну, во всяком случае пока. Если вы разработчик ПО и это ваш основной вид деятельности фултайм, то можно запартнериться. С нас заказчики, поддержка, доработки платформы. С вас реализация. Бюджет пополам. Там в конце статьи написано. Это ты свой так именовал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А так как могучее Фреймворк, так больше требований к Разработчику по части проектирования Модели Предметной области. Т.е., кодеры, которые могут перетаскивать на форму датасет и прибиндить к каким то контролам, а потом кое-как связывать какие то экшны и эти элементы - идут лесом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все потуги сделать кодера разработчикам путем придумывания всяких вспомогательных фиговин ведут в никуда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:10 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosdma_caviarпропущено... Сама по себе не продается. Ну, во всяком случае пока. Если вы разработчик ПО и это ваш основной вид деятельности фултайм, то можно запартнериться. С нас заказчики, поддержка, доработки платформы. С вас реализация. Бюджет пополам. Там в конце статьи написано. Это ты свой так именовал? Ага. Слово "фреймворк" только убрать хочу. Не соотв. современным веяньям) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:18 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosВсе потуги сделать кодера разработчикам путем придумывания всяких вспомогательных фиговин ведут в никуда. 20 лет назад Микрософт заявлял, что скоро простые пользователи будут собирать себе программы из типовых com-объектов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:20 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, да уж JS наплодил столько "фреймворков", что опоганил термин назови - Бизнес Провайдер "Азимут"! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:20 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2ViPRosВсе потуги сделать кодера разработчикам путем придумывания всяких вспомогательных фиговин ведут в никуда. 20 лет назад Микрософт заявлял, что скоро простые пользователи будут собирать себе программы из типовых com-объектов они и собирают у "простых" простые требования - написать текст, вставить туда табличку с расчетами и картинок и все это симпотно форматировать и оформлять и при нужде быстро поменять все это МС и сделала ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:22 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosВсе потуги сделать кодера разработчикам путем придумывания всяких вспомогательных фиговин ведут в никуда. У меня нет цели сделать возможным чтобы ПО писали простые пользователи. Наверное это прикольно и интересно. Но наша ниша другая. Это инструмент именно для разработчика. Хотя в 90% ему ничего кроме sql не потребуется. А если потребуется, то мы допилим в рамках партнерки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:27 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
теперь пришла пора сделать для "сложных", т.е. специалистов и не в виде отдельных КАД, а в виде интегрированной среды, которая решает задачи из многих предметных областей допустим нужна среда - - Конструирование (изделий, работ, услуг) - Разработка процессов (генерации, эксплуатации, модернизации, утилизации, восполнения, отчуждения, хранения, перемещения,...) - Планирование процессов (оптимально, реалтайм) - Анализ всевозможный (что если, сравнительный анализ, трендовый анализ....) - Мониторинг (распределенный, с функцией диспетчеризации) ... Такую среду и 1000 кодеров не сделают ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:30 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarViPRosВсе потуги сделать кодера разработчикам путем придумывания всяких вспомогательных фиговин ведут в никуда. У меня нет цели сделать возможным чтобы ПО писали простые пользователи. Наверное это прикольно и интересно. Но наша ниша другая. Это инструмент именно для разработчика. Хотя в 90% ему ничего кроме sql не потребуется. А если потребуется, то мы допилим в рамках партнерки. нужен не СКЛ, а языки предметной области и не типа REST - GetByFignya - это профанация (опять все для кодера) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:32 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, Пока берем тем, что sql знают все. Это как дилема выбора технологии... что выбрать php или какой-нибудь навороченный mvc100500 с ангуляром или хз, что там сейчас в моде. Понятно что первое по сравнению со вторым это обычный топор, язык для говнокодеров. Но блин, говнокодеров много. Нанимаем десяток и все проблемы решены. Я тут люблю приводить в пример битрикс. Вон как высоко взлетели на своем php. Это конечно если говорить о конечном продукте - если все работает, всех все устраивает и стоит дешего, то путь будет топор. С SQL тоже самое. Если нужна какая-то мудреная логика обработки данных, берем и тупо пишем sql скрипт. Платформа еще при этом позволяет "формализованно" воткнуть этот скрипт в логику, т.е. чтобы потом другой разработчик не бегал по всей инфраструктуре и не искал этот кусок скрипта, чтобы что-то поправить. Все структурированно. А язык предметной области.... зато у нас можно быстро создавать объекты, решающие какую-то определенную, часто необходимую задачу. Тогда для юзанья этого объекта не придется ничего кодить, только настроить этот объект в конфигураторе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 16:50 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, не объект, а концептуальное системное решение определенной проблемы :) Это база знаний твоего Фреймворка тем и нужны Фреймворки, что внутри себя несут решение множества проблем, которых каждый кодер каждый день "решает" в своем говнокоде эти БЗ должны быть многослойными (системные, типовые, отраслевые, пользовательские,...) и в разных компоновочных срезах и их диполймент должен быть автоматизирован, вплоть до автогенерации определенной версии какого то приложения - отраслевого, типового и т.д. из общих метаданных по метазапросу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 17:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что то вы отошли от темы. Юзаем LightSwitch до сих пор, успешно создаем новые приложения-справочники, все довольны ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 17:27 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кстати к нему успешно можно прицепить веб-сервис, а там уже руки развязаны, можно кучу классных вещей сделать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 17:28 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarПтица Счастья, А чего вы тогда нас мучаете? Пользуйте продукт ваших однокашников).Они как-то сами сначала заинтересовались сотрудничеством, но быстро поняли что ниша малого образовательного бизнеса не маржовая. В моей сфере на автоматизации особо не разбогатеешь, а гемора куча. Тут айти - обслуживающий придаток бизнеса, а не какой-то дико маржовый продукт. А у них средний чек на пару нулей справа повыше, чем тот, что при благоприятном исходе планируется у меня. Им семечками торговать не интересно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 19:10 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Santa89Кстати к нему успешно можно прицепить веб-сервис, а там уже руки развязаны, можно кучу классных вещей сделатьТо есть, при ведении справочников на события нажатия кнопот, к примеру, дёргается метод сервиса, в котором работает бизнес-логика. Так? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 19:14 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяhVosttпропущено... Microsoft Access же Да, с него многие начинают, пока не появляется необходимость операдивного моногопользовательского контроля бизнеса с любого устройства (в том числе, мобильного) в любой момент времени из любой точки планеты .)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 21:29 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ролг ХупинПтица Счастьяпропущено... Да, с него многие начинают, пока не появляется необходимость операдивного моногопользовательского контроля бизнеса с любого устройства (в том числе, мобильного) в любой момент времени из любой точки планеты .)) А чё тут смешного. Хотелки заказчиков обычно звучат как в той классической ситуации с параллельными красными линиями челёным цветом, две из которых перпендикурярны другом, а одна прозрачная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 21:45 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, за хорошие бабки я бы сделал эти 7 линий :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 22:11 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRosПтица Счастья, за хорошие бабки я бы сделал эти 7 линий :)+1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 22:11 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяViPRosПтица Счастья, за хорошие бабки я бы сделал эти 7 линий :)+1 "Я всё могу. Я же профессионал!" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 22:12 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяХотелки заказчиков обычно звучат как в той классической ситуации с параллельными красными линиями челёным цветом, две из которых перпендикурярны другом, а одна прозрачная. Можно 100500 перпендикурярных линий сделать, у них проблема в том что доска плоская, т.е. два измерения. в 3-х измерениях можно три и т.д. а кто не видит 100500 измерений - сам виноват, линии в них для него прозрачные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 22:22 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarНанимаем десяток и все проблемы решены. Поржал ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 22:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dima TПтица СчастьяХотелки заказчиков обычно звучат как в той классической ситуации с параллельными красными линиями челёным цветом, две из которых перпендикурярны другом, а одна прозрачная. Можно 100500 перпендикурярных линий сделать, у них проблема в том что доска плоская, т.е. два измерения. в 3-х измерениях можно три и т.д. а кто не видит 100500 измерений - сам виноват, линии в них для него прозрачные.Ага, и результат в тензорном виде представить)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2016, 23:23 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастья, да, у меня практически так и сделано. нажимается кнопка в интерфейсе - дергается веб-сервис, который делает работу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 15:10 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Santa89Птица Счастья, да, у меня практически так и сделано. нажимается кнопка в интерфейсе - дергается веб-сервис, который делает работуА интерфейсная часть подразумевает возможность доработки, например, под такую задачу: Действующим клиентам предлагается получить некий новый статус/ранг, дающий право на постоянную скидку. Для этого им предлагается пройти онлайн-тестирование (выбор вариантов ответа) после изучение определённого информационного материала. Время на каждый вопрос теста лимитировано. Количество прохождений теста также лимитировано (не чаще 1 раза в неделю). По итогам теста клиент получает либо письмо с разбором ошибок (автоматизировано. на каждый неверный ответ предусмотрено объяснение, почему он не подходит), либо поздравление с присвоением статуса и правом на скидку и с расчётом новой стоимости новой стоимости услуг для него с учётом скидки (процесс поиска тех услуг, которыми он пользовался и пересчёт цены только для них). При этом в системе автоматичекски прописывается постоянная скидка по итогам теста (меняется статус клиента в базе и далее срабатывают остальные связанные с этим процессы изменения в реализации процесса ценообразования с учётом постоянной скидки). В Dynamics CRM это делается путём разработки своих форм, так как родные формы довольно жёсткие. Microsoft в этом случае предупреждает о возможных проблемах с поддержкой такого кастомного функционала при накатывании обновлений. А тут как? Свои формы хотя бы можно делать, вставлять внутрь общего интерфейса или там все формы запечатанные и гвоздями забитые? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 16:14 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Думаю можно. Экраны кастомизируются довольно легко. Есть набор компонентов - Label, TextBox, Button, SearchField итд, они накидываются на форму как угодно. Самый типовой экран выглядит примерно вот так (правда мы у себя все в виде веб-приложений делаем, т.к. подразумевается работа множества пользователей) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 16:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Santa89Есть набор компонентов - Label, TextBox, Button, SearchField итд, они накидываются на форму как угодно. Вот это как раз и фигово. В чем тогда прирост производительности? Какая-то обычная IDE получается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 18:54 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А разве LightSwitch не кончился? Он же на сервелате был построен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 19:08 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяViPRosпропущено... а где ты видишь разработчиков?Возможностей по расширению там не меньше, чем в Dynamics CRM, в которой тоже при ограниченных потребностях бизнеса вполне можно обойтись одним администрированием и настройкой без единой строчки кода. Последний раз, когда мы его юзали (года три назад), там на каждое чуть-чуть небанальное действие приходилось писать таки код. Например (но точно сейчас не помню), сделать CRUD не просто для таблицы из строк и чисел, а ещё и столбец с картинкой есть. Вот чтобы картинку загрузить, надо самому было делать кнопочку выбора файла. Ну и показать тоже не из коробки он мог - тоже что-то дописывать надо было. А так да - простейший CRUD, включая всякие таблицы связей, идёт из коробки. Только изучить его надо тоже внимательно, а то если с разгону без чтения мануалов начать лепить, можно не то напортачить с теми же связями между таблицами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 19:38 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2авторпо заявлениям корпорации Microsoft, решение многих задач с использованием LightSwitch возможно вообще без написания какого-либо программного кода вручную, в том числе и пользователями, не имеющими квалификации программиста Я имею, мне LightSwitch не нужен У вас есть генераторы того же CRUD для ста таблиц, или вы по принципу "сидим, делаем, простые и заколебавшие вещи месяц-два, получаем зарплату, не сильно напрягаясь"? Я не то, чтобы обвиняю или поддеть (я могу понять и такую, и другую позицию), просто интересна позиция. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 19:40 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяskyANAпропущено... Походу Птица Счастья прилетела к нам из вакуума :) Microsoft SQL Server Developer Edition is now free За 200-300 купите себе All products pack от JetBrains.Ох, не трави душу. Работодатель оплачивал решарпер. К хорошему быстро привыкаешь(( Я так и не понял, после 2015 Студии, что такого в этом решарпере. Только ресурсы жрёт и Студию тормозит. Реально, в работе больше думаешь головой, чем код фигачишь. В Решарпере есть статический анализатор кода или как его там? Чем он лучше студийного? А рантаймовый мониторинг ресурсов, типа памяти, видеопамяти, процессора, потоков, вызовов сборщика мусора - есть в Решарпере, чтобы лучше студийного было? Тут и без Решарпера в самой Студии 2015 чёта уже я начал путаться в коде - куча всяких подписочек, подсказочек, типа количества ссылок на такой-то тип, мешающих читать код. У меня вообще такое ощущение, что джет брейнсы чувствуют, что скоро весь функционал их Решарпера, да ещё кучу сверх него, скоро в самой Студии реализуют и эту часть рынка они потеряют. Вот они и педалят свой язык, стараясь убедить народ, что на C# писать не надо, и от Студии надо уходить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 19:56 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglА разве LightSwitch не кончился? Он же на сервелате был построен. Давно уже может генерить выход как на сервелате, так и на HTML. Ещё бы на WPF генерил и на UWP. Правда, сейчас, может, уже и генерит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 20:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerПтица Счастьяпропущено... Ох, не трави душу. Работодатель оплачивал решарпер. К хорошему быстро привыкаешь(( Я так и не понял, после 2015 Студии, что такого в этом решарпере. Только ресурсы жрёт и Студию тормозит. Реально, в работе больше думаешь головой, чем код фигачишь. В Решарпере есть статический анализатор кода или как его там? Чем он лучше студийного? А рантаймовый мониторинг ресурсов, типа памяти, видеопамяти, процессора, потоков, вызовов сборщика мусора - есть в Решарпере, чтобы лучше студийного было? Тут и без Решарпера в самой Студии 2015 чёта уже я начал путаться в коде - куча всяких подписочек, подсказочек, типа количества ссылок на такой-то тип, мешающих читать код. У меня вообще такое ощущение, что джет брейнсы чувствуют, что скоро весь функционал их Решарпера, да ещё кучу сверх него, скоро в самой Студии реализуют и эту часть рынка они потеряют. Вот они и педалят свой язык, стараясь убедить народ, что на C# писать не надо, и от Студии надо уходить.Я уже два года не писала код, но на тот момент были те же мысли после установки 12й студии. Создалось впечатление, что решарпер - это бета-тестирование новых фичей для последующих версий студии. Походу, так оно и вышло. Студия и раньше брала самое лучшее из того, что было в решарпере. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 21:56 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerSiemarglА разве LightSwitch не кончился? Он же на сервелате был построен. Давно уже может генерить выход как на сервелате, так и на HTML. Ещё бы на WPF генерил и на UWP. Правда, сейчас, может, уже и генерит.Вот-вот. Отсутствие активной поддержки вендора не всегда является минусом. Иногда это говорит о том, что выпустили добротный полноценный фундамент из устаканившися, проверенным временем бэст-пректисов, а не полу-сырое тестовое ноу-хау, как тот же Dynamics, на который постоянно надо вовремя накатывать обновления, которые до затыкают дыры, то порождают новые, то вообще обрушивают всё или заселяет код фантомными глюками. Активно поддерживаемые платформы могут быть попросту сырыми, недоделанными. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:00 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerCat2пропущено... Я имею, мне LightSwitch не нужен У вас есть генераторы того же CRUD для ста таблиц, или вы по принципу "сидим, делаем, простые и заколебавшие вещи месяц-два, получаем зарплату, не сильно напрягаясь"? Я не то, чтобы обвиняю или поддеть (я могу понять и такую, и другую позицию), просто интересна позиция. Да нормально. Для справочников ID-Value ничего генерировать не надо. Сделана стандартная форма с параметрами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:13 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяЯ уже два года не писала код, И не пеши дальше. Не твое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:14 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2Птица СчастьяЯ уже два года не писала код, И не пеши дальше. Не твое.Поздняк, второкотэ. Алкаш уже хлебнул из рюмки. Два года взавязки не спасли беднягу от запоя ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:16 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяCat2пропущено... И не пеши дальше. Не твое.Поздняк, второкотэ. Алкаш уже хлебнул из рюмки. Два года взавязки не спасли беднягу от запоя Решила меня уязвить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2Птица Счастьяпропущено... Поздняк, второкотэ. Алкаш уже хлебнул из рюмки. Два года взавязки не спасли беднягу от запоя Решила меня уязвить?Да не. Ты не понял. В данной метафоре алкаш - это я, давшая себе обещание, что с появлением дитёнка больше не буду никогда кодить. За кодерством часы летят незаметно, и можно позабыть самой поесть, поспать. Ну и для дитёнка ничего хорошего от такого увлечения мамки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 22:27 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2MineRunnerпропущено... У вас есть генераторы того же CRUD для ста таблиц, или вы по принципу "сидим, делаем, простые и заколебавшие вещи месяц-два, получаем зарплату, не сильно напрягаясь"? Я не то, чтобы обвиняю или поддеть (я могу понять и такую, и другую позицию), просто интересна позиция. Да нормально. Для справочников ID-Value ничего генерировать не надо. Сделана стандартная форма с параметрами Т. е. это такой шаблон, который вы накатываете на каждую новую таблицу? Но и в этом случае надо что-то подгонять каждый раз - хоть немного, но ручками переписать те же байндинги или ещё чего. А в Лайтсвитч просто тыкнул несколько кнопок и готово. Или у вас не просто форма-шаблон, а свой генератор ГУИ по метаданным и рефлексии, типа этого Лайтсвитч? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2016, 03:39 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerТ. е. это такой шаблон, который вы накатываете на каждую новую таблицу?Нет. Проcто передаю в форму SqlDataAdapter и заголовок значащего поля для красоты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 10:04 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2MineRunnerТ. е. это такой шаблон, который вы накатываете на каждую новую таблицу?Нет. Проcто передаю в форму SqlDataAdapter и заголовок значащего поля для красоты Ах да. Еще передаю туда имя хранимой процедуры, которая делает слияние двух полей. Пользователи же обязательно введут дубли и с ними надо бороться. С дублями. С пользователями - бесполезно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 10:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2MineRunnerТ. е. это такой шаблон, который вы накатываете на каждую новую таблицу?Нет. Проcто передаю в форму SqlDataAdapter и заголовок значащего поля для красоты[рука-лицо]. Котэ, я тоже любила когда-то хэнд-мэйд и самописные ORM. В определённых ситуациях они лучше применимы, производительнее. Иногда даже sql-запрос выгоднее написать прямо из кода. Реально очень быстро отрабатывает. Но это в редких ситуациях, когда позарез надо по-быстрому что-то просчитать с большим объёмом. Или, например, в одноразовых утилитах для миграции данных нафиг не нужны никакие прослойки, а самописные слои затормозят процесс миграции. Но если речь идёт о каком-то более или менее крупном полу-комерческом продукте, то один человек или даже один отдел неайтишной фирмы не справится с задачей написать с нуля весь код при органиченных временных ресурсах. Если ты свой внутренний РЖДшный продукт любовно допиливал 30 лет, сидя в ПТ на стабильной достойной зарплате, то это не значит, что все вокруг могут также сидеть на шее у щедрого работодателя. Извини за эмоции не сочти за наезд. Мне тоже случалась работать в неайтишных конторах со слабым контролем раcходов на IT. По себе прекрасно понимаю разницу, и да, работать в таких условиях весьма приятно. Такой вариант трудоустройства тоже имеет право на существование. Не осуждаю, если что. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 11:50 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Чтобы успешно конкурировать 5-10-20 лет "более или менее крупному полу-комерческом продукту" необходимо отсаваться в тренде. А это значит неизбежно использовать новые технологии: переходить на кластра, использовать NoSQL, очереди всякие. И ждать, когда кто-то напишет для вас аналог, схожий по функциональности с вашей любимой ORM - это риск. С другой строны, если писать быстро всё самим, то это неизбежный технический долг. Вообщем не всё так однозначно в этом изменчивом мире :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 12:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица Счастьято один человек или даже один отдел неайтишной фирмы не справится с задачей написать с нуля весь код при органиченных временных ресурсах. Понимаешь, такая штука. Где бы я не работал, после моего увольнения на освободившуюся позицию набирали 2-3 человека. Но это лирика. Никаких самописных ОРМ я не делаю, просто есть универсальная форма для справочников. И есть родитель диалоговых окон. Что бы не каждый раз не ставить "Показывать в трее - фалсе" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 13:04 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAЧтобы успешно конкурировать 5-10-20 лет "более или менее крупному полу-комерческом продукту" необходимо отсаваться в тренде. А это значит неизбежно использовать новые технологии: переходить на кластра, использовать NoSQL, очереди всякие. Это поэтому M$ изобретает мертворождённые сервелаты, даёт пописать десктопные приложухи на джаваскрипте и HTML для своей Виндовс и прочее? Но при этом все вменяемые люди не сильно заморачиваются этим делом - т. е. не пбосаются кидать WPF или формы и срочно все команды переводить на "кроссплатформенные" джаваскрипт и HTML. В своё время зарплаты по сервелату уделывали всяких джав - по сто тыщь деревянных в месяц году так в 2010 за формошлёпство. Как считаете, хорошее было вложение - изучить сервелат, пополучать год-два по сто тыщь и забыть этот сервелат с концами? Где гарантия, что те, кто сейчас переводят все команды (и десктопщиков, и вебщиков, и мобильников, и бэкэндщиков) чисто на javascript/html, не выкинут через год-два потом всех этих людей, потому что мода сменится и все ринутся писать на гугловском подвиде джавы для десктопного Андроида? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 13:19 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAЧтобы успешно конкурировать 5-10-20 лет "более или менее крупному полу-комерческом продукту" необходимо отсаваться в тренде. А это значит неизбежно использовать новые технологии: переходить на кластра, использовать NoSQL, очереди всякие. И ждать, когда кто-то напишет для вас аналог, схожий по функциональности с вашей любимой ORM - это риск. С другой строны, если писать быстро всё самим, то это неизбежный технический долг. Вообщем не всё так однозначно в этом изменчивом мире :) Вот именно. У нишевых продуктов конкуренция слабее, чем у массовых, но всё равно проблема успевания, оптимизации ресурсов на разработку, модернизацию всё равно стоит довольно остро. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 13:22 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerдаёт пописать десктопные приложухи на джаваскрипте и HTML для своей Виндовс Реально кто-нибудь этим пользовался не ради "о, прикольно!", а написать что-нибудь серьёзное? Я имею ввиду, вот раньше вы писали на WPF и на ASP.NET MVC, например, а теперь решили удалить ненужную сущность - C# - и стать чисто джаваскриптерным/html-ным разработчиком? Ну зачем вам знать два языка, когда можно знать один и быть фулл-стек? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 13:30 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerНу зачем вам знать два языка всего два??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 13:35 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerНу зачем вам знать два языка всего два??? Для полиглотов не проблема и десять. Но я плохо понимаю тех, кто гордится, что может сделать одно и то же десятью разными способами, вместо одного, самого лучшего. Типа уметь забивать гвозди в том числе и ладонью из-за головы, а не только как лох какой-нибудь, молотком, держа его в одной руке, а гвоздь - в другой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 14:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerИзопропилпропущено... всего два??? Для полиглотов не проблема и десять. Но я плохо понимаю тех, кто гордится, что может сделать одно и то же десятью разными способами, вместо одного, самого лучшего. Типа уметь забивать гвозди в том числе и ладонью из-за головы, а не только как лох какой-нибудь, молотком, держа его в одной руке, а гвоздь - в другой.ИМХО, у клиентских скриптов, языка запроса и серверного ЯП совершенно раные задачи и области рпимерения. Писать всю логику на скуле из соображений "я лучше знаю этот язык" - не разумно. В идеале лучше таки да, быть полиглотом с хорошим пониманием того где что на чём ЛУЧШЕ (а не удобнее, привычнее для кодера) написать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 14:34 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerНу зачем вам знать два языка, когда можно знать один и быть фулл-стек? Банально повысить свою стоимость на рынке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 14:46 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerвместо одного, самого лучшего. лучшего - не существует. Даже если его подобрали для конкретной подзадачи - со временем критерий может измениться и хэндлер на c# для asp.net придётся заменить на модуль на С под Nginx ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 15:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Изопропилхэндлер на c# для asp.net придётся заменить на модуль на С под NginxАаааа! Сплюньте и постучите по дереву!!!1111 :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 15:58 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяMineRunnerпропущено... Для полиглотов не проблема и десять. Но я плохо понимаю тех, кто гордится, что может сделать одно и то же десятью разными способами, вместо одного, самого лучшего. Типа уметь забивать гвозди в том числе и ладонью из-за головы, а не только как лох какой-нибудь, молотком, держа его в одной руке, а гвоздь - в другой.ИМХО, у клиентских скриптов, языка запроса и серверного ЯП совершенно раные задачи и области рпимерения. Писать всю логику на скуле из соображений "я лучше знаю этот язык" - не разумно. В идеале лучше таки да, быть полиглотом с хорошим пониманием того где что на чём ЛУЧШЕ (а не удобнее, привычнее для кодера) написать. Да бросьте, растёт число людей, считающих, что джаваскриптом можно закрыть почти все аспекты разработки. Бэкэнд, фронтэнд, десктоп, любое скриптование - всё это всё больше и больше людей пишут на джаваскрипте. Зачем что-то ещё? Это достаточно простой язык, его легко осваивают даже школьники, он не требует пяти-десяти лет to master, как какой-нибудь С++. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:05 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerрастёт число людей, считающих, пусть дальше считают. это даже очень хорошо - конкуренция ниже ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerрастёт число людей, считающих, пусть дальше считают. это даже очень хорошо - конкуренция ниже+500 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяВ идеале лучше таки да, быть полиглотом с хорошим пониманием того где что на чём ЛУЧШЕ (а не удобнее, привычнее для кодера) написать. Можно провести аналогию с обычными, разговорными языками - некоторые говорят, что разные языки лучше подходят для разных вещей. Например, написание стихов и поэм - такой-то язык (итальянский, чтоли), лучший технический - английски (или немецкий), и т. д. Я вот с этим категорически не согласен, и считаю, что потратить половину своей жизни на изучение разных разговорных языков - пустая трата времени, если вы не собрались быть профессиональным переводчиком. При этом аналога профессии профессионального переводчика в программировании я найти не могу, потому что это маразм, а в айти маразма хоть и хватает, но всё же пока поменьше, чем в других областях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:08 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunner, плохая аналогия. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:16 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAMineRunnerНу зачем вам знать два языка, когда можно знать один и быть фулл-стек? Банально повысить свою стоимость на рынке. Чем больше языков вы знаете, тем меньше вы их знаете больше вероятность найти альтернативную работу. Т. е. этим вы себя обезопасите, если один из ваших языков потеряет актуальность. Но с точки зрения здравого смысла это чрезмерное, излишнее резервирование. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:17 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerрастёт число людей, считающих, пусть дальше считают. это даже очень хорошо - конкуренция ниже А потом придут ритмичные ребята с активной жизненной позицией, вчера сдавшие сессию, и перепишут ваш "код вне конкуренции" на джаваскрипте. https://habrahabr.ru/company/pvs-studio/blog/304734/#comment_9687468 Кстати, а кто что думает по этому поводу? https://habrahabr.ru/post/304812/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerskyANAпропущено... Банально повысить свою стоимость на рынке. Чем больше языков вы знаете, тем меньше вы их знаете больше вероятность найти альтернативную работу. Т. е. этим вы себя обезопасите, если один из ваших языков потеряет актуальность. Но с точки зрения здравого смысла это чрезмерное, излишнее резервирование. А теперь приведите обоснование. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:24 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAMineRunnerпропущено... Чем больше языков вы знаете, тем меньше вы их знаете больше вероятность найти альтернативную работу. Т. е. этим вы себя обезопасите, если один из ваших языков потеряет актуальность. Но с точки зрения здравого смысла это чрезмерное, излишнее резервирование. А теперь приведите обоснование. Почему существует несколько аналогов джавы? Не потому, что иметь кучу очень похожих друг на друга языков очень круто и прикольно, а только лишь из-за издержек капитализма (псевдоконкуренция и тому подобное), что ко здравому смыслу я отнести не могу. Я уже приводил вам пример с молотком - кому придёт в голову изучать кучу способов забивания гвоздей, включая нелепые? Только клоуну в цирке, которому надо во что бы то ни стало рассмешить народ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:29 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerперепишут ваш "код вне конкуренции" на джаваскрипте Бог в помощь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:29 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerЯ уже приводил вам пример с молотком - кому придёт в голову изучать кучу способов забивания гвоздей, включая нелепые? Только клоуну в цирке, которому надо во что бы то ни стало рассмешить народ? смешите народ дальше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:30 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAMineRunnerпропущено... Чем больше языков вы знаете, тем меньше вы их знаете больше вероятность найти альтернативную работу. Т. е. этим вы себя обезопасите, если один из ваших языков потеряет актуальность. Но с точки зрения здравого смысла это чрезмерное, излишнее резервирование. А теперь приведите обоснование. Ну или вот вы пробовали научиться чистить картошку, резать овощи, писать и прочее подобное другой рукой, если вы не от природы амбидекстр? Зачем такое в принципе изучать, кроме как "по-приколу"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:32 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerперепишут ваш "код вне конкуренции" на джаваскрипте Бог в помощь Вы такой самоуверенный? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:33 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerИзопропилпропущено... Бог в помощь Вы такой самоуверенный? Почему самоуверенный? Знаний достаточно, чтобы рассуждать о предмете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:46 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunner, плохая аналогия.+500. "Бойтесь аналогий, ибо они лживы" (с) кто-то из критиков софистики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 16:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяИзопропилMineRunner, плохая аналогия.+500. "Бойтесь аналогий, ибо они лживы" (с) кто-то из критиков софистики.Английский - пока ещё мировой язык. Китайский открывает дверь в мир бизнеса на поставках ширпотреба в цивилизованные страны. Благодаря подтверждённому уровню B2 в немецком можно бесплатно получить высшее образование в Германии для россиянина. В экспедиционном туре по нетуристической/археологической части Египта английкий и русский не знает никто из местных. Вам придётся знать арабский хотя бы на уровне B2. Так что даже Ваша собственная попытка подмены понятий не взлетает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerпропущено... Вы такой самоуверенный? Почему самоуверенный? Знаний достаточно, чтобы рассуждать о предмете. Джаваскрипт набирает обороты . Куча языков сейчас стагнирует или их популярность уменьшается, но только не джаваскрипт - его популярность только растёт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerего популярность только растёт. и что с того - от этого он серебряной пулей становится? концептуальные недостатки обсуждать в рамках данной дискуссии - бесполезно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:06 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяАнглийский - пока ещё мировой язык. Китайский открывает дверь в мир бизнеса на поставках ширпотреба в цивилизованные страны. А разве китайцы (те, кто в бизнесе там) уже не знают все английский? Птица СчастьяБлагодаря подтверждённому уровню B2 в немецком можно бесплатно получить высшее образование в Германии для россиянина. Это не меньше пяти лет очень активного (по 2 часа в день минимум) изучения немецкого, с его-то морфологией и правилами, сравнимыми с русским. Блин, почему lang e weilich и langweilich - слова, одинаковые по смыслу, но просто означающие разные части речи (существительно и прилагательное)? Т. е. слово изменяется не только с помощью окончаний и приставок, но и внутри тоже! Это же невозможно запомнить - надо тупо зазубрить, как и тыщи других примеров, исключений, правил и исключений из исключений. Т. е. как в русском - выучить его можно только тупо годами его разнообразно используя, ибо логики в словообразовании и правописании в этих языках (что русском, что немецком) почти никакой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerТ. е. как в русском - выучить его можно только тупо годами его разнообразно используя, ибо логики в словообразовании и правописании в этих языках (что русском, что немецком) почти никакой в искуственных языках(программирования в частности) - "логики" существенно больше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:12 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На уровне В2 язык не знают и многие нейтив спикинг. Послушаешь как "простой народ" в России выражается - реально там от силы В1, да и то половина слов матами заменяется. У других точно так же - негры в своих гетто, школу не посещающие или страюащие фигнёй на уроках - с какой стати они будут знать свой язык хотя бы на уровне В2? Там же сплошные wanna gotta kicken ass muzafaka? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:13 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerТ. е. как в русском - выучить его можно только тупо годами его разнообразно используя, ибо логики в словообразовании и правописании в этих языках (что русском, что немецком) почти никакой в искуственных языках(программирования в частности) - "логики" существенно больше Это да. Но у них та же болезнь, что и у естественных - куча легаси, которую никто не хочет убирать. Поэтому также появляется куча "синонимов" - способов сделать то же самое, но с разной степенью устарелости и возможности наделать ошибок. Из-за чего появляются "исключения из правил, и исключения из исключений из правил". Любой язык программирования, продержавшийся больше двадцати лет, начинает соперничать с естественным языком по степени маразма и нелогичности. В частности, С++ уже близок к этому - к тому, что скоро его изучение не будет стоить потраченных на это усилий и времени, каких бы преимуществ С++ ни давал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:16 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerего популярность только растёт. и что с того - от этого он серебряной пулей становится? концептуальные недостатки обсуждать в рамках данной дискуссии - бесполезно Наличие концептуальных недостатков не является достаточной причиной для непоявления какой-нибудь маразматической вещи - типа "джаваскрипта как серебрянной пули". А то, что из джаваскрипта всем миром лепят серебрянную пулю, нет никаких сомнений. Я бы даже сказал, что негласно возглавляет весь этот маразм Гугл, являясь как бы иконой, с которой все берут пример. Ну и что, что немногочисленная кучка старпёров невнятно шамкает что-то про невозможность серебрянных пуль? Толпа восторженных счерашних студентов снесёт их в мгновение ока. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:22 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А где топикстартер? Создал потенциально тролльную тему и сбежал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:26 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerСоздал потенциально тролльную тему что там тролльного? пациент помер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:28 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerСоздал потенциально тролльную тему что там тролльного? пациент помер. Всё актуально как никогда https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff851953.aspx Чуваки, сделавшие ставку на сервелат, уже давно выгнаны с работы. А на Лайтсвич - до сих пор получают зарплату. При этом гибкий Майкрософт гибко перевёл свой Лайтсвич с сервелата на HTML5 - то, что гугловские джаваскриптеры вовсю продвигают. Т. е. и тут джаваскрипт вас поджимает. А ещё на джаваскрипт/html5 можно писать десктопные приложения для винды. Ну что, сишарпники, уже чувствуете за собой поступь старухи с косой? Не зря же skyANA учит другие языки. Вот Оракл кидает джаву, а она столп в айти поболее дотнетовского. Т. е. вероятность того, что МС кинет дотнетчиков тоже далеко не нулевая. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:36 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нашёл коммент https://www.quora.com/Will-JavaScript-go-down-in-the-computer-language-trend-within-the-next-10-years/answer/Richard-Eng-1 I expect that something like Go language or Erlang/Elixir will displace Node in the future. Ребята, Нод ещё толком не расцвёл, а уже его заменять собираются. Блин, если каждые 3-5 лет будут заменять языки программирования, то даже любящий разнообразие skyANA может не выдержать конкуренцию студентам с активной жизненной позицией. Вот уж действительно "программист после 30 не нужен". Не успел закончить ВУЗ и вучить ноду, а уже ты шамкающий старпёр и новая волна хипстеров с айфонами поджимает тебя каким-нибудь "нужно всё переписать на Го - это стильно, модно и молодёжно, а ещё Гугл говорит, что за ним будущее". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:41 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerНод ещё толком не расцвёл, а уже его заменять собираются какая жалость ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:44 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ржака заключается в том, что люди ругают джаваскрипт и пророчат ему падение на сайте, написанном на джаваскрипте. Захотел скопировать цитату оттуда - по дабл клику отработал джаваскрипт. Ну прямо как в анекдоте про феминисток. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:46 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerРжака заключается в том, что люди ругают джаваскрипт и пророчат ему падение на сайте, написанном на джаваскрипте. Захотел скопировать цитату оттуда - по дабл клику отработал джаваскрипт. Ну прямо как в анекдоте про феминисток. Т. е. не будь джаваскрипта, тот чел не смог бы настрочить о том, какой джаваскрипт нехороший. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:47 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Знатоки английского, как бы вы перевели эту фразу авторremark about who is using JavaScript: “Those that matter don’t use it, and those that use it don’t matter.” Я бы так: "те, кому он не сильно-то и нужен, и те, кто использует его несмотря ни на что". Как-то не так красиво получилось, как на английском... Должен быть аналог из пословиц на русском... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:51 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerА где топикстартер? Создал потенциально тролльную тему и сбежал.Потенциально тролльной тема стала благодаря оффтопам. Иначе на скуле таких тем было бы много. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:53 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerИзопропилпропущено... что там тролльного? пациент помер. Всё актуально как никогда https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff851953.aspx Чуваки, сделавшие ставку на сервелат, уже давно выгнаны с работы. А на Лайтсвич - до сих пор получают зарплату. При этом гибкий Майкрософт гибко перевёл свой Лайтсвич с сервелата на HTML5 - то, что гугловские джаваскриптеры вовсю продвигают. Т. е. и тут джаваскрипт вас поджимает. А ещё на джаваскрипт/html5 можно писать десктопные приложения для винды. Ну что, сишарпники, уже чувствуете за собой поступь старухи с косой? Не зря же skyANA учит другие языки. Вот Оракл кидает джаву, а она столп в айти поболее дотнетовского. Т. е. вероятность того, что МС кинет дотнетчиков тоже далеко не нулевая.Слабый вброс. Вентилятор не раскручен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 17:56 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяMineRunnerпропущено... Всё актуально как никогда https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff851953.aspx Чуваки, сделавшие ставку на сервелат, уже давно выгнаны с работы. А на Лайтсвич - до сих пор получают зарплату. При этом гибкий Майкрософт гибко перевёл свой Лайтсвич с сервелата на HTML5 - то, что гугловские джаваскриптеры вовсю продвигают. Т. е. и тут джаваскрипт вас поджимает. А ещё на джаваскрипт/html5 можно писать десктопные приложения для винды. Ну что, сишарпники, уже чувствуете за собой поступь старухи с косой? Не зря же skyANA учит другие языки. Вот Оракл кидает джаву, а она столп в айти поболее дотнетовского. Т. е. вероятность того, что МС кинет дотнетчиков тоже далеко не нулевая.Слабый вброс. Вентилятор не раскручен. Слабый приём психологической защиты - отрицать очевидное и неизбежное. Вы сейчас похожи на человека, впавшего в ступор от вида того, что на него мчится грузовик. Покорно ждёте своей участи, вместо того, чтобы уже сегодня начать изучать джаваскрипт очень глубоко и переводить всю разработку на него (не забывайте, через два-три года его уже заменят на Го или ещё что-нибудь хипстерское). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://medium.com/@LouisCyphre/as-stackoverflow-mentions-and-dan-rowinski-parrots-even-back-end-developers-are-more-likely-to-99d6953d9b04#.gxy234p34 Грёбаный ждаваскрипт! Вы только посмотрите на эти комментарии внизу! Я не могу выбрать текст и скопировать его - там сраный клик срабатывает и переносит куда-то непонятно куда. Клик на responce переносит на отдельную ветку комментариев. Ну и каждый коммент надо "раскрывать", потому что модно делать не более 140 символов в сообщении. Грёбаные гуглеры и джаваскриптеры, как же я вас всех НЕНАВИЖУ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Благодаря MineRunner у меня ещё +1 аргумент против LS. Как подумаешь, кого придётся нанимать на саппорт, так руки опускаются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:44 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerЗнатоки английского, как бы вы перевели эту фразу авторremark about who is using JavaScript: “Those that matter don’t use it, and those that use it don’t matter.” Я бы так: "те, кому он не сильно-то и нужен, и те, кто использует его несмотря ни на что". Как-то не так красиво получилось, как на английском... Должен быть аналог из пословиц на русском... Не, надо так: "те, кому лучше его не использовать, и те, кто использует его несмотря ни на что". Ну, так про любой язык можно сказать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:47 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяРолг Хупинпропущено... А чё тут смешного. Хотелки заказчиков обычно звучат как в той классической ситуации с параллельными красными линиями челёным цветом, две из которых перпендикурярны другом, а одна прозрачная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:50 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяБлагодаря MineRunner у меня ещё +1 аргумент против LS. Как подумаешь, кого придётся нанимать на саппорт, так руки опускаются. Т. е. если я джаваскриптер и не почистил зубы, то джаваскрипт плохой, потому что у него воняет изо рта? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:51 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
VolochkovaПтица Счастьяпропущено... А чё тут смешного. Хотелки заказчиков обычно звучат как в той классической ситуации с параллельными красными линиями челёным цветом, две из которых перпендикурярны другом, а одна прозрачная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerVolochkovaпропущено... Баян. Уже столько было решений :-) Даже самую невозможную задачу можно решить, посадив за неё достаточно тупого дурака. Кто даст ссылку на мою другую тему - убью! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 18:55 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerVolochkovaпропущено... Баян. Уже столько было решений :-) Даже самую невозможную задачу можно решить, посадив за неё достаточно тупого дурака. Котенки :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 19:01 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
VolochkovaMineRunnerпропущено... Даже самую невозможную задачу можно решить, посадив за неё достаточно тупого дурака. Котенки :-) О! Вот такого варианта решения еще не видела. Супер кое! А так да, ролик породил тьму предложений от экспертов по красным линиям :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 20:26 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Птица СчастьяVolochkovaпропущено... Котенки :-) О! Вот такого варианта решения еще не видела. Супер кое! А так да, ролик породил тьму предложений от экспертов по красным линиям :) Не, ну надо брать на работу, ящитайу! Фигли какой-то там лайтсвич или джаваскрипт. Вот, эксперты по красным линиям и котятам рубят фишку как боги и ваще в тренде. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 21:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerуже сегодня начать изучать джаваскрипт как можно начинать изучать давно изученное? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2016, 21:09 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerуже сегодня начать изучать джаваскрипт как можно начинать изучать давно изученное?... изученное за три дня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 04:55 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилMineRunnerуже сегодня начать изучать джаваскрипт как можно начинать изучать давно изученное? Я там больше намекал на забывать про другие языки и переходить к использованию только джаваскрипт фуллстек. Алексей КИзопропилпропущено... как можно начинать изучать давно изученное?... изученное за три дня. На всяких хабрах люди статьи пишут годами, открывая новые горизонты использования джаваскрипта, а вы за три дня. Уважительнее надо относиться к будущему королю языков программирования. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 05:05 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerАлексей Кпропущено... ... изученное за три дня. На всяких хабрах люди статьи пишут годами, открывая новые горизонты использования джаваскрипта, а вы за три дня. Уважительнее надо относиться к будущему королю языков программирования.Изучение языка и библиотек под него не одно и то же. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 05:07 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КMineRunnerпропущено... На всяких хабрах люди статьи пишут годами, открывая новые горизонты использования джаваскрипта, а вы за три дня. Уважительнее надо относиться к будущему королю языков программирования.Изучение языка и библиотек под него не одно и то же. Тогда толк писать, что изучил за 3 дня? Никому не нужен чел, знающий язык, но не знающий библиотеки под него. Или ты велосипеды пишешь? Так тебя даже на работу не возьмут, если ты заявишь себя как vanilla javascript. Что мне больше всего не нравится, так это то, что фактически все вакансии ASP.NET (MVC) давно превратились в вакансии, что постольку-поскольку надо знать C# и .NET, и, ГЛАВНОЕ, чтобы от зубов отлетали всякие Angular, Bootstrap, jQuery, Typescript и прочая хрень. Т. е. если хочешь разрабатывать для веба под .NET, то вынужден более, чем на половину сменить профиль с .NET на javascript/HTML и кучу всяких библиотек под них. А поскольку всякие библиотеки для JS появляются и исчезаются, а также переписываются до полной смены парадигмы каждый год, то ты основное время тратишь не на углубление знаний в .NET, который считаешь своим основным профилем, а на гонку за всякой модной хернёй в мире веб-фронтэнда. Поэтому терпеть не могу связываться с разработкой сайтов на ASP.NET (MVC) - задолбают студенты своими вопросами про последние завитки в мире бутстрапа и ангуляра, стилей и "программирования на стилях". Последнее - это к тому, что модно сейчас писать сайты без использования джаваскрипт - только на CSS. Не всё, но многие элементы. Подобно тому, как в своё время были статьи типа "пишем на XAML" без использования C#. Конечно, удобно иногда, но ведь обязательно найдутся дубни, которые разовьют эту тему до маразма, вплоть до воинствующего "долой джаваскрипт - CSS сам по себе полноценный язык программирования!" и появятся кучи студентов, которые ничего не умеют, кроме как разрабатывать на стилях, и кучи конторок, в которых "молодой и дружный коллектив, вы тут со своим джаваскриптом не вольётесь". Ведь абсолютно та же херня была и с JS - был вначале простой и тупой язычок для двигания кнопочек по DOM'у и подгрузки кусочков текста асинхронно. Но пришёл сраный Гугел и давай продвигать "полноценную разработку на вебе, долой десктопы (толстый намёк на "виндовс не нужен, M$ маздай!")" и прочую ересь. И вот он результат такой политики в наше время - полмира программистов хреначат тормозное и глючное дерьмо, пожирающее ресурсы по 100-200 мегабайт на вкладку ради отображения нескольких сообщений по 140 символов, а зомбированные хипстостуденты с айфонами наперевес, грёбаными питарскими бородками и на самокатах, орут благой белугой и с пеной у рта, как они щас всёваще перепишут на джаваскрипт, ноду и стилями сверху приправят. И главное, что всё именно в таком тренде и идёт - переписывают таки потихоньку. Мир ипанулся и сошёл с ума. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 05:48 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerЧто мне больше всего не нравится, так это то, что фактически все вакансии ASP.NET (MVC) давно превратились в вакансии, что постольку-поскольку надо знать C# и .NET, и, ГЛАВНОЕ, чтобы от зубов отлетали всякие Angular, Bootstrap, jQuery, Typescript и прочая хрень. Т. е. если хочешь разрабатывать для веба под .NET, то вынужден более, чем на половину сменить профиль с .NET на javascript/HTML и кучу всяких библиотек под них.Ну это логично - программировать под веб-обозреватель нужно на языке, поддерживаемом веб-обозревателем. MineRunnerА поскольку всякие библиотеки для JS появляются и исчезаются, а также переписываются до полной смены парадигмы каждый годИспользовать "сырые" библиотеки никто не заставляет. MineRunnerВедь абсолютно та же херня была и с JS - был вначале простой и тупой язычок для двигания кнопочек по DOM'у и подгрузки кусочков текста асинхронно. Но пришёл сраный Гугел и давай продвигать "полноценную разработку на вебе, долой десктопы (толстый намёк на "виндовс не нужен, M$ маздай!")" и прочую ересь.Никто не мешает создать достойную альтернативу. А её нет и не планируется. MineRunnerИ вот он результат такой политики в наше время - полмира программистов хреначат тормозное и глючное дерьмо, пожирающее ресурсы по 100-200 мегабайт на вкладку ради отображения нескольких сообщений по 140 символовТиповая корпоративная морда к БД всегда потребляла столько оперативки, ещё со времён Delphi. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 06:40 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КНу это логично - программировать под веб-обозреватель нужно на языке, поддерживаемом веб-обозревателем. Нет, тренд там такой. Пишем на сишарп/джаваскрипт - пишет всё больше на джаваскрипт (модно логику всё больше выносить на клиент) - пишем уже в основном на джаваскрипт и изучаем в основном всё новые и новые библиотеки и фреймворки для CSS и джаваскрипт - а зачем нам ваще нужен сишарп? - эй, ребята, тут типа нода какая-то есть, крутая штука, говорят, щас всё на ней делается - сишарп не нужен. Нет, ты в своём ЖД можешь хоть до скончания веков писать на старье, но если ты хочешь быть современным и не отстать от моды - если у тебя будет хотя бы намёк на смену работы и ты захочешь устроиться куда-нибудь в другое место веб-разработчиком, то о дотнете лучше потихоньку забывать. У тебя просто всё время будет уходить на борьбу с изучением новых модных явлений в вебовском фронтэнде. Будут приходить всё новые и новые студенты, которые сразу стали изучать последнюю версию ангуляра, бутстрапа (или лучше сказать, кроме последней версии ангуляра и бутстрапа больше ничего не знают) - и их будут брать. А ты если не будешь каждый год переходить ради переходов на новые версии новых версий, то этих студентов оставят, а тебя выкинут, как шамкающего старпёра, невлившегося в молодой и дружный коллектив любителей всего модного, питарских бородок, кредитных айфонов, бесконечных твиттеров и долбаных самокатов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 06:57 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На мой взгляд, лучше вообще не связываться с этим дерьмом - "веб разработкой". Проблема только в том, что в России нет отдельных вакансий бэкэнда и фронтэнда. Почему-то считается, что ASP.NET девелопер должен уметь всё - от создания и настройки базы данных, до последних веяний во фронтэнде. Ах, ну да, сишарп там ваш этот - само собой, это даже не упаминается, это по умолчанию. Может, в каких-то монструозных конторах с сотнями и тысячами программистов и есть подобное разделение, но в основном - фулл-стек с упором во фронтэнд (чтобы клиенту показывать красивые кнопочки и анимашки). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:00 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КНикто не мешает создать достойную альтернативу. А её нет и не планируется. Нет альтернативы десятку сообщений по 140 символов на странице, жрущим по 150 метров оперативы и тормозящим на 2 ядрах? Кто-нибудь, взорвите эту долбаную планету! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:03 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerа зачем нам ваще нужен сишарп?Для серверсайда. MineRunner- эй, ребята, тут типа нода какая-то есть, крутая штука, говорят, щас всё на ней делается - сишарп не нужен."Говорят, что кур доят" (ц) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:17 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerАлексей КНикто не мешает создать достойную альтернативу. А её нет и не планируется. Нет альтернативы десятку сообщений по 140 символов на странице, жрущим по 150 метров оперативы и тормозящим на 2 ядрах? Кто-нибудь, взорвите эту долбаную планету!Применяй правильную архитектуру. С "тысячами записей в гриде" будет тормозить любое UI. зы: По моим наблюдениям, HTML, при сопоставимых возможностях, работает быстрее WPF. Работать с "HTML + куча костылей на мой вкус" приятнее чем в WPF. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:21 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей КMineRunnerпропущено... Нет альтернативы десятку сообщений по 140 символов на странице, жрущим по 150 метров оперативы и тормозящим на 2 ядрах? Кто-нибудь, взорвите эту долбаную планету!Применяй правильную архитектуру. С "тысячами записей в гриде" будет тормозить любое UI. зы: По моим наблюдениям, HTML, при сопоставимых возможностях, работает быстрее WPF. Работать с "HTML + куча костылей на мой вкус" приятнее чем в WPF. Это всего лишь следствие того, что рендер WPF писали какие-то индусы в 2005 году , которые по каким-то там причинам решили сделать вот так вот, как они сделали. С тех пор МС так и не удосужился переписать его. Да и незачем уже - WPF есть obsolete и legacy, на его место давно уже пришёл UWP и New XAML Framework (начиная с Виндовс 8), в которых рендер более оптимизированный и поддерживает DirectX вплоть до 12, а не как допотопный WPF - только DX 9. Т. е. ваш комментарий вовсе не означает, что HTML настолько крут, что обгоняет десктопный натив. На самом деле HTML тормоз, несмотря на все последние оптимизации, но ему подфартило, что МС просто плюнула на оптимизацию WPF, что даже такое дерьмо, как HTML стал выглядеть на его фоне молодцом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:32 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей К, я думаю, когда в твоей ЖД будет очередной наплыв моднявых студней с нодой в головах, ты не станешь шамкать им что-то против, а быстренько смажешь флюгер и перекрасишься. МСУ вон перекрасился, только зачем-то в джаву (щас, наверное, локти кусает, после последних новостей про поддержку джавы оракелом), а надо было в джаваскрипт. Перепутал слегка - названия-то похожие. skyANA вот молодец - у него флюгер сразу по всем направлениям указывает и он всегда носит разноцветное хаки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:43 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerЧто мне больше всего не нравится, так это то, что фактически все вакансии ASP.NET (MVC) давно превратились в вакансии, что постольку-поскольку надо знать C# и .NET, и, ГЛАВНОЕ, чтобы от зубов отлетали всякие Angular, Bootstrap, jQuery, Typescript и прочая хрень. Т. е. если хочешь разрабатывать для веба под .NET, то вынужден более, чем на половину сменить профиль с .NET на javascript/HTML и кучу всяких библиотек под них. Не правда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 07:52 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAMineRunnerЧто мне больше всего не нравится, так это то, что фактически все вакансии ASP.NET (MVC) давно превратились в вакансии, что постольку-поскольку надо знать C# и .NET, и, ГЛАВНОЕ, чтобы от зубов отлетали всякие Angular, Bootstrap, jQuery, Typescript и прочая хрень. Т. е. если хочешь разрабатывать для веба под .NET, то вынужден более, чем на половину сменить профиль с .NET на javascript/HTML и кучу всяких библиотек под них. Не правда.+1 Девичьи мечты верстальщика, которого не берут в разработчики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 08:41 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerАлексей Кпропущено... Применяй правильную архитектуру. С "тысячами записей в гриде" будет тормозить любое UI. зы: По моим наблюдениям, HTML, при сопоставимых возможностях, работает быстрее WPF. Работать с "HTML + куча костылей на мой вкус" приятнее чем в WPF. Это всего лишь следствие того, что рендер WPF писали какие-то индусы в 2005 году , которые по каким-то там причинам решили сделать вот так вот, как они сделали. С тех пор МС так и не удосужился переписать его. Да и незачем уже - WPF есть obsolete и legacy, на его место давно уже пришёл UWP и New XAML Framework (начиная с Виндовс 8), в которых рендер более оптимизированный и поддерживает DirectX вплоть до 12, а не как допотопный WPF - только DX 9.Речь идёт о тормозах WPF, связанных с расчётом компоновки. MineRunnerТ. е. ваш комментарий вовсе не означает, что HTML настолько крут, что обгоняет десктопный натив. На самом деле HTML тормоз, несмотря на все последние оптимизации, но ему подфартило, что МС просто плюнула на оптимизацию WPF, что даже такое дерьмо, как HTML стал выглядеть на его фоне молодцом.WPF оптимизирован настолько, насколько позволяет его архитектура. При оптимизации уделено внимание даже такому : Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 09:37 |
|
LightSwitch
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MineRunnerАлексей К, я думаю, когда в твоей ЖД будет очередной наплыв моднявых студней с нодой в головах, ты не станешь шамкать им что-то против, а быстренько смажешь флюгер и перекрасишься. МСУ вон перекрасился, только зачем-то в джаву (щас, наверное, локти кусает, после последних новостей про поддержку джавы оракелом), а надо было в джаваскрипт. Перепутал слегка - названия-то похожие. skyANA вот молодец - у него флюгер сразу по всем направлениям указывает и он всегда носит разноцветное хаки.На текущий мэнстрим для новых проектов: MSSQL, EntityFramework, MVC, WebAPI, HTML SPA, KnockoutJS, Bootstrap, "мой велосипед". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2016, 09:40 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=20&tid=1400474]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
37ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
220ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 315ms |
0 / 0 |