|
|
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:42:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? тема кандидатской диссертации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:47:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО, PHP - вчерашний день, ASP.NET - завтрашний.... Сам стоял перед таким выбором - думаю ASP.NET перспективнее... Повторяюсь, это всего-лишь ИМХО!! Будет интересно услышать мнения сообщества... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:49:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bestbestmanИМХО, PHP - вчерашний день, ASP.NET - завтрашний.... Сам стоял перед таким выбором - думаю ASP.NET перспективнее... Повторяюсь, это всего-лишь ИМХО!! Будет интересно услышать мнения сообщества... а вы немогли бы более привести доводы. почему вы так решили? что вас побудило изучать ASP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:53:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? нашел где спрашивать.. ты реально веришь что на этом форуме тебе скажут что пых круче? ) а по выбору гляди что хочешь делать. если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:53:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? в поиск в разделе программирование) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:56:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мимо пробегал_ mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? нашел где спрашивать.. ты реально веришь что на этом форуме тебе скажут что пых круче? ) а по выбору гляди что хочешь делать. если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET что такое КИС и почему ASP а не PHP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 10:56:32 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982 мимо пробегал_ mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? нашел где спрашивать.. ты реально веришь что на этом форуме тебе скажут что пых круче? ) а по выбору гляди что хочешь делать. если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET что такое КИС и почему ASP а не PHP? какие вы студенты всеж ленивые. учитесь пользоватся поисковиками КИС - корпоративные информационные системы если интересен ответ идите в поиск например вот . Остальное считаю провокацией и попыткой развести на флуд! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 11:05:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP?Кстати! Еще бывает JSP (Java Server Pages). Тоже очень интересный зверь... ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 11:25:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982 а вы немогли бы более привести доводы. почему вы так решили? что вас побудило изучать ASP? Тоже 3 года назад стоял перед таким выбором. Меня побудило отсуствие редактора для пыхыпы такого как VS. Да и то что пыхыпы не строготипизированный язык. Исчё есть решарпер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 12:12:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
имхо надо знать и то и другое. Я вот не сталкивался с проблемой выбора, для одного клиента надо на пхп писать, для другого на аспе. Посему хорошо бы знать и то и другое. Хотя, соглашусь с мимо пробегал_ "если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 12:18:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
по гулил, почитал. получается что надо занть и PHP и ASP, тогда вопрос с чего лутше начинать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 12:23:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pyroman69имхо надо знать и то и другое. Я вот не сталкивался с проблемой выбора, для одного клиента надо на пхп писать, для другого на аспе. Посему хорошо бы знать и то и другое. Хотя, соглашусь с мимо пробегал_ "если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET" имхо если будешь стараться знать и то и другое в итоге ничего знать небудешь. Можно быть трактористом широкой колии но не широкой дороги. Тоже согласен с мимопробегал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 12:23:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 12:26:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sniper-777 pyroman69имхо надо знать и то и другое. Я вот не сталкивался с проблемой выбора, для одного клиента надо на пхп писать, для другого на аспе. Посему хорошо бы знать и то и другое. Хотя, соглашусь с мимо пробегал_ "если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET" имхо если будешь стараться знать и то и другое в итоге ничего знать небудешь. Можно быть трактористом широкой колии но не широкой дороги. Тоже согласен с мимопробегал. ну я вот знаю и то и другое. Разумеется аспу лучше, но лишь потому, что больше с ним работал. "имхо если будешь стараться знать и то и другое в итоге ничего знать небудешь" получается, что в вашей голове только знания по программированию в одной среде. А как же знания истории, георафические, искусства, политики и тд. Или вы относите это высказывание только к определённой сфере деятельности, в нашем случае ИТ. Я считаю, что при желании и необходимости можно много чего познать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:00:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sysНа самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy грубо говоря дни PHP сочтены? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:07:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А начинать изучение и пхп и аспнет лучше таки с хтмл и яваскрипт. А чтобы писать КС, то ещё и БД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:07:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pyroman69 ну я вот знаю и то и другое. Разумеется аспу лучше, но лишь потому, что больше с ним работал. "имхо если будешь стараться знать и то и другое в итоге ничего знать небудешь" получается, что в вашей голове только знания по программированию в одной среде. А как же знания истории, георафические, искусства, политики и тд. Или вы относите это высказывание только к определённой сфере деятельности, в нашем случае ИТ. Я считаю, что при желании и необходимости можно много чего познать Я о том что если стараться знать на высоком уровне и асп и пхп то ничего знать небудешь хорошо. Можно знать в общих чертах что-то одно а что-то другое намного лучше. Всё знать на высоком уровне небудешь. Ну если у тебя конечно не 2, 3 или 4 головы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:13:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeА начинать изучение и пхп и аспнет лучше таки с хтмл и яваскрипт. А чтобы писать КС, то ещё и БД. не сказал бы ... лучше начинать сношение с NetFramework ... ASP.NET сам по себе расслабляет тем , что вовсе не обязательно поначалу знать все тонкости ХТМЛ, хотя бесспорно, для серьезных проектов знание DHTML несомненно нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:18:11 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
грубо говоря дни PHP сочтены? Нет конечно =). Откуда такие выводы? Дело не в том, что умрет РНР - просто ASP.NET развивается очень активно - и в нужном направлении. Плюс ASP.NET в том, что изначально создавалась цельная и продуманная технология - а РНР постепенно обрастал функциональностью - и соот-но тащил и тащит за собой кучу барахла "для совместимости". ЗЫ Сразу признаюсь, что я РНР-ненавистник =) ЗЗЫ На РНР программил и не для себя - а в продакшн ЗЗЗЫ И еще. Никогда, ни в коем случае нельзя изучать РНР как первый язык - он совершенно не воспитывает культуру написания кодаDon't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:33:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну я ведь сразу сказал провокация чистой воды.. ща начнется)) mikola1982грубо говоря дни PHP сочтены? Вам уже сказали определитесь с тем что планируете писать в недалеком будущем(да и вообще какие ожидания от новых знаний) Если есть мысли то поделитесь с сообществом, думаю тогда можно будет решить что нужнее.. ЗЫ лично пых никогда не видел. но насколько знаю вроде неплохо живет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:34:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мимо пробегал_ну я ведь сразу сказал провокация чистой воды.. ща начнется)) mikola1982грубо говоря дни PHP сочтены? Вам уже сказали определитесь с тем что планируете писать в недалеком будущем(да и вообще какие ожидания от новых знаний) Если есть мысли то поделитесь с сообществом, думаю тогда можно будет решить что нужнее.. ЗЫ лично пых никогда не видел. но насколько знаю вроде неплохо живет. хочу занятся веб-программированием. Для начала попросили написать сайт для кафешки: 1. возмождность заказывать блюда (с указанием места доставки). 2. возможность производить оценку качества блюд. 3. форум. 4. возможность сотрудникам кафешки изменять прайсы на еду 5. добовлять новости сотрудникам кафешки. примерно такого плана сайт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:51:11 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что лучше - это неправильный вопрос. Что принесет больше денег - вот это правильный. Мелкософт - это куча разных взаимозавязанных технологий, к тому же если мелкософт что-то начинает активно продвигать на рынок, то это показатель, куда всё будет двигаться в будущем, т.к. они редко ошибаются, плюс есть бабки и грамотные продвиженцы. Сама по себе профессия веб-программиста небольших проектов умирает, посмотрите, уже сейчас кучу предложений сделать сайт с КМС за 300р, со всеми модулями, которые могут понадобится среденму сайту. Этим уже больше не заработаешь. Вот корпоративные системы будут востребованы, ИМХО, а тут микрософт рулит однозначно, мне кажется. Конечно, большие порталы и на ПХП пишут... но это если целенаправленно, конкретная команда и конкретный проект. А большинство компаний, которые собираются сделать себе системы документооборота, управления кадрами, соц. сети и так далее и тому подобное, но ещё толком не разобрались, к чему им это надо, какие даст преимущества (в деньгах), сколько будет стоить и тд, выберут микрософт, мне кажется. Даже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:54:16 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere MortalДаже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. +1 Да, это правда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 13:59:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это можно хоть на Делфи сделать =) Типичная задача, решается хоть ASP.NET, хоть РНР. Вот если задача бы была интегрировать решение с LDAP сервером, если бы была не кафешка, а сеть кафе по всему миру, если бы требовалась интеграция с системой автоматизации - то тут бы надо было проводить анализ и выбирать среду / язык.Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:04:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982 мимо пробегал_ну я ведь сразу сказал провокация чистой воды.. ща начнется)) mikola1982грубо говоря дни PHP сочтены? Вам уже сказали определитесь с тем что планируете писать в недалеком будущем(да и вообще какие ожидания от новых знаний) Если есть мысли то поделитесь с сообществом, думаю тогда можно будет решить что нужнее.. ЗЫ лично пых никогда не видел. но насколько знаю вроде неплохо живет. хочу занятся веб-программированием. Для начала попросили написать сайт для кафешки: 1. возмождность заказывать блюда (с указанием места доставки). 2. возможность производить оценку качества блюд. 3. форум. 4. возможность сотрудникам кафешки изменять прайсы на еду 5. добовлять новости сотрудникам кафешки. примерно такого плана сайт. я вообще про другое спрашивал) ну побольшому счету Mere Mortal уже все ответил. Да у нас возьни больше. Свой сайт на пыхе думаю Вы быстрее набросаете, но какой прикол собирать из этого конструтора модулей каждый день одно и тоже? Да и судя по профилю у Вас есть опыт С++ значит перепрыгнуть на C# трудно небудет. Опятьж платют нам больше)) ShSerge Mere MortalДаже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. +1 Да, это правда. Но по закону подлости обычно тут появлется жаба)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:08:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и такая задача. есть 5-6 предприятий терреториально сильно разрознены, он есть своя корп. сеть с выходом в интернет. на предприятиях множество оборудования, данные от которого ложатся в базы MS SQL, Oracle, InterBase. Задача будет сводится к просмотру инф. по любому предприятию, управлению. Ну документо оборот еще будет. сейчас все это выполняет кучка маленких програмочек, локально к каждому предприятию, для каждого оборудоввания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:11:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
скажу честно, первый раз покрутив АСПешку я разрыдался в прямом смысле слова, а потом прыгал до потолка ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:20:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
решено. начну изучать с ASP. А дальше будет видно. Всем спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:25:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982и такая задача. Это уже больше похоже на нормальное ASP.net приложение # Darth Vader #скажу честно, первый раз покрутив АСПешку я разрыдался в прямом смысле слова, а потом прыгал до потолка ... ну дык оно ведь того стоило) главное начать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:28:09 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Но по закону подлости обычно тут появлется жаба))<< Дык микрософт дешевле. Не знаю, так ли это, но даже если и не так, его в этом убедят ), посмотрите, даже на маил.ру уж сто лет висят банеры о том, что вин-сервер дешевле линюкса, вроде уже каждая домохозяйка должна об этом знать )). >>и такая задача. есть 5-6 предприятий терреториально сильно разрознены, он есть своя корп. сеть с выходом в интернет. на предприятиях множество оборудования, данные от которого ложатся в базы MS SQL, Oracle, InterBase. Задача будет сводится к просмотру инф. по любому предприятию, управлению. Ну документо оборот еще будет. сейчас все это выполняет кучка маленких програмочек, локально к каждому предприятию, для каждого оборудоввания.<< Задача интересная и хороша тем, что можно, не дуя в ус, год сидеть её делать или два )), проблема в том, что под такие неопределенные задачи с неопределенным результатом неохотно выделяют деньги, а если берут неопытного человека, значит даже ни на что и не рассчитывают, и бабки тратить точно не будут. ИМХО это болото. Надо учиться серьезным вещам у серьезных людей, пока совсем молодой (20-25), набираться опыта и быстро сдергивать из программеров в ПМ, архитекторы и т.д., потом будет поздно, и тогда станет печально. У меня из друзей самых серьезных профессиональных (т.е. материальных) результатов добились весьма средние поначалу программисты, просто они правильно расставили приоритеты в развитии (и это был отнюдь не язык C# ))). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:31:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere Mortal Задача интересная и хороша тем, что можно, не дуя в ус, год сидеть её делать или два )), проблема в том, что под такие неопределенные задачи с неопределенным результатом неохотно выделяют деньги, а если берут неопытного человека, значит даже ни на что и не рассчитывают, и бабки тратить точно не будут. ИМХО это болото. Надо учиться серьезным вещам у серьезных людей, пока совсем молодой (20-25), набираться опыта и быстро сдергивать из программеров в ПМ, архитекторы и т.д., потом будет поздно, и тогда станет печально. У меня из друзей самых серьезных профессиональных (т.е. материальных) результатов добились весьма средние поначалу программисты, просто они правильно расставили приоритеты в развитии (и это был отнюдь не язык C# ))). учится я бы с удовольствием. только не укого, тольк вот так на форумах.... приорететы раставить это сложно, не всегда получается правильно, это сделать. относительно задачи, как я понимаю ASP.NEt легко позволит интегрировать с вебом другие продукты от майкрасофт. допустим делать выгрузки в Excel. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 14:57:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ASP и ASP.NET - не одно и тоже ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 15:02:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": мимо пробегал_ну я ведь сразу сказал провокация чистой воды.. ща начнется)) mikola1982грубо говоря дни PHP сочтены? Вам уже сказали определитесь с тем что планируете писать в недалеком будущем(да и вообще какие ожидания от новых знаний) Если есть мысли то поделитесь с сообществом, думаю тогда можно будет решить что нужнее.. ЗЫ лично пых никогда не видел. но насколько знаю вроде неплохо живет. хочу занятся веб-программированием. Для начала попросили написать сайт для кафешки: 1. возмождность заказывать блюда (с указанием места доставки). 2. возможность производить оценку качества блюд. 3. форум. 4. возможность сотрудникам кафешки изменять прайсы на еду 5. добовлять новости сотрудникам кафешки. примерно такого плана сайт. Для данной незначительной задачи идеально подойдет Apach + php + MySQL... собственно как раз для таких вот сайтиков PHP и нужен. Начни с php, сделаешь сайт начнешь понимать общие принципы и технологию как это все работает. Как язык php очень прост для изучения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 17:54:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Age Кстати, после этого и аспнет пойдёт со свистом... . Один хрен, знания вебпрограммиста не упираются в знание пхп или аспнет. Базисные знания (необходимые - я уже написал - хтмл, яваскрипт,SQL + CGI-протокол, ясен перец). А дальше - сам выбирай на чём писать будешь. Хотя обычно, за тебя это делают начальнеги из своих соображений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 20:25:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": тогда вопрос с чего лутше начинать? C букваря.-- Абыpвалг! - сказал Linux после pyсификации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 21:06:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Однозначно ASP.NET. PHP - для детских подделок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 22:13:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFОднозначно ASP.NET. PHP - для детских подделок. Я вот в основном и вижу "детские поделки" на аспнет . Чтобы сделать что-нибуть серьёзное - мало научиться драгэнддропить коньролья (а потом спрашивать на форуме где галочку в ВС поставить). Вообще-то нормальный сайт - это кроссдоменная и кроссплатформенная штука, где задействовано много всяких ресурсов из дурнета. Чего, никто не смотрел, как гугл устроен? М.б. ADF предложит, например, как решить его (только аспнетными возможностями) следующую вещь: Есль в MSSQL табличка с названием продукта и ценой в евриках. Надо это всё переводить в рубли по купсу ЦБ на текущий день. Сразу отвечаю - коду здесь всего на несколько строчек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 22:38:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sysНа самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy 1) похер 2) еще более похер 3) они там никому не нужны ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:01:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sysгрубо говоря дни PHP сочтены? Нет конечно =). Откуда такие выводы? Дело не в том, что умрет РНР - просто ASP.NET развивается очень активно - и в нужном направлении. Плюс ASP.NET в том, что изначально создавалась цельная и продуманная технология - а РНР постепенно обрастал функциональностью - и соот-но тащил и тащит за собой кучу барахла "для совместимости". ЗЫ Сразу признаюсь, что я РНР-ненавистник =) ЗЗЫ На РНР программил и не для себя - а в продакшн ЗЗЗЫ И еще. Никогда, ни в коем случае нельзя изучать РНР как первый язык - он совершенно не воспитывает культуру написания кодаDon't worry, be happy барахла думаю в дотнете не меньше и код его ничем не лучше, такая же блевотина и даж хуже ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:04:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? ASP уже давным давно сдох. PHP - глобально и надежо и до хрена всего под него. ASP.NET - у тебя будет одно решение от одного производителя. Со всеми плюсами и минусами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:05:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pyroman69имхо надо знать и то и другое. Я вот не сталкивался с проблемой выбора, для одного клиента надо на пхп писать, для другого на аспе. Посему хорошо бы знать и то и другое. Хотя, соглашусь с мимо пробегал_ "если мелкие сайты то PHP, если КИС ASP.NET" и какиеж там писы? гавнопоинт, не это ли кал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:05:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Mere MortalДаже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. +1 Да, это правда. ну и лошара он. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:06:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982 alek.sysНа самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy грубо говоря дни PHP сочтены? Нет. Он только начинает свой расцвет. PHP 6 наше всё! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:06:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFОднозначно ASP.NET. PHP - для детских подделок. Как там обстоят дела с генерацией отчетов: один шаблон - много форматов вывода - HTML, PDF, Excel? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:08:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1...ну и лошара он. Такова жисть . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:10:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982решено. начну изучать с ASP. А дальше будет видно. Всем спасибо. Зачем изучать труп? ASP и ASP.NET абсолютно разные технологи! Абсолютно! Причем ASP - труп. Начни с WampServer. Сначала поймешь как это все работает. А потом и VS можесь ставить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:11:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge учусь ADFОднозначно ASP.NET. PHP - для детских подделок. Я вот в основном и вижу "детские поделки" на аспнет . Чтобы сделать что-нибуть серьёзное - мало научиться драгэнддропить коньролья (а потом спрашивать на форуме где галочку в ВС поставить). Вообще-то нормальный сайт - это кроссдоменная и кроссплатформенная штука, где задействовано много всяких ресурсов из дурнета. Чего, никто не смотрел, как гугл устроен? М.б. ADF предложит, например, как решить его (только аспнетными возможностями) следующую вещь: Есль в MSSQL табличка с названием продукта и ценой в евриках. Надо это всё переводить в рубли по купсу ЦБ на текущий день. Сразу отвечаю - коду здесь всего на несколько строчек. Супер задачка ! (буду решать посредством прикручивания СОАПЫ к рбк) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:20:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vengr(буду решать посредством прикручивания СОАПЫ к рбк) Ну так и надо, токо я говорил не про rbc.ru, а про cbr.ru. Хотя можно пойти и другим путём - использовать тот факт, что данные от туда можно получить в XML. Где-то на сайте ИБМ скачал конвертер XML->JSON. Его и использую - действительно несколько строчек текста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:28:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. простите ну и коряяяввооо и не проверял обработать напильником ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2008, 23:57:44 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
совсем хреново? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 00:00:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Доброе время суток. Посоветуйте что лутше начать изучать? В чем слабые и сильные стороны PHP и ASP. Есть ли будущее у PHP? По теме, учить надо всё. Сдаётся мне, что Silverlight всех победит лет так через 5-6, в том числе и ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 00:24:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Он не знает, как на этом кампутере кнопки нажимаются, точно так же не знает, как полы мыть и тд. Он на S-klasse подъехал к часику дня, пальцем тебе ткнул и уехал отдыхать, а ты будешь кодить 8 часов в день 5 дней в неделю, куда он ткнул. :) Кто, ты говоришь, лошара? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 00:28:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere Mortal: Он не знает, как на этом кампутере кнопки нажимаются, точно так же не знает, как полы мыть и тд. Он на S-klasse подъехал к часику дня, пальцем тебе ткнул и уехал отдыхать, а ты будешь кодить 8 часов в день 5 дней в неделю, куда он ткнул. :) Кто, ты говоришь, лошара? :) Это вот к этому ответ: Developer 1: Mere Mortal Даже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. ну и лошара он. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 00:31:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мыкола, не прерывай их: они только начали перцами меряться! На чем писать простенькие сайтики в Интернет - это просто вопрос религии. А вот интранет-сайты сильно тяготеют к платформе Microsoft, т.к. корпоративные пользователи обычно в ActiveDirectory, и аутентификация на корпоративный интранет-сайт обычно нужна прозрачная - чтобы не вводить логин и пароль, а идти под доменной учетной записью. А это значит, что все решение лучше делать на платформе Microsoft, ибо Microsoft штука сам-в-себе и хорошо интегрируется с Микрософтом. А интерне-интранет решение от Микрософт - это ASP.NET . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 17:11:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sansansanМыкола, не прерывай их: они только начали перцами меряться! На чем писать простенькие сайтики в Интернет - это просто вопрос религии. А вот интранет-сайты сильно тяготеют к платформе Microsoft, т.к. корпоративные пользователи обычно в ActiveDirectory, и аутентификация на корпоративный интранет-сайт обычно нужна прозрачная - чтобы не вводить логин и пароль, а идти под доменной учетной записью. А это значит, что все решение лучше делать на платформе Microsoft, ибо Microsoft штука сам-в-себе и хорошо интегрируется с Микрософтом. А интерне-интранет решение от Микрософт - это ASP.NET . маленькие))) есть "малышки" ценой нцать сот штук, а мож и миллионов зеленых а нуда, акромя гламурных корпоративных сайтов за откат и по дружбе так сказатьс у дотнет-то полезных и не так уж много их AD ух ты! ну надо же. Эка невидаль) вот ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 17:31:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere MortalMere Mortal: Он не знает, как на этом кампутере кнопки нажимаются, точно так же не знает, как полы мыть и тд. Он на S-klasse подъехал к часику дня, пальцем тебе ткнул и уехал отдыхать, а ты будешь кодить 8 часов в день 5 дней в неделю, куда он ткнул. :) Кто, ты говоришь, лошара? :) Это вот к этому ответ: Developer 1: Mere Mortal Даже если просто два конкретных коммерческих предложения положат перед директором, одно пыховское с ораклом каким-нить и люнюксом, другое мелкософтское со всякими офисами, шарепоинтами, интергациями в его уже существующие домены и тд, он выберет мелкософт. ну и лошара он. Ну что поделать с бычьем-то этим. Такая уж у нас судбинушка. Сиди и работает. Кто-то торгует попой или наркотой или еще чем-то. Чтож поделать-то. А на счет зарплат, то сейчас вполне адекватно платят и за ПЫх. Чем он хуже-то? Наоборот дешевле. Интерфейсы, сайты, сервисы на нем лобать не хуже можно, чем на дотнете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 17:42:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дилемма на самом деле проста: - если хотите стать ИТ корпоративщиком, учите не язык, а платформы, такие, как MS WSS + MOSS 2007 или Cake PHP, MVC, 1С-Битрикс" и пр. - если хотите стать freelancer, то здесь ближе open source и меньше платного софта: PHP, Joomla и пр. Короче, это вопрос выбора идеологии жизни. Yours sincerely, Valery V. Chesnokov <A href=http://hragency.fl34.ru/>кадровая</A> <A href=http://volgacv.fl34.ru/>программа</A>, <A href=http://shop.fl34.ru/>магазин</A>, <A href=http://forex.fl34.ru/>MQL индикаторы</A> ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 19:27:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фирма Borland всегда была довольно практичной. Сейчас она предлагает продукт "Delphi for PHP". Если бы PHP был совсем уж бесперспективен, то вряд бы Borland сделала шаг в его сторону. На практике отрицательные стороны ASP.NET начнутся уже с того момента, когда вы начнете подбирать хостинг для своего детища и столкнетесь с различными техническими и материальными проблемами. Так что вопрос "PHP или ASP.NET" на деле оказывается довольно актуальным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 20:16:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
valeriДилемма на самом деле проста: - если хотите стать ИТ корпоративщиком, учите не язык, а платформы, такие, как MS WSS + MOSS 2007 или Cake PHP, MVC, 1С-Битрикс" и пр. - если хотите стать freelancer, то здесь ближе open source и меньше платного софта: PHP, Joomla и пр. Короче, это вопрос выбора идеологии жизни. Yours sincerely, Valery V. Chesnokov <A href=http://hragency.fl34.ru/>кадровая</A> <A href=http://volgacv.fl34.ru/>программа</A>, <A href=http://shop.fl34.ru/>магазин</A>, <A href=http://forex.fl34.ru/>MQL индикаторы</A> А если хочешь денег больше зарабатывать (независимо от начальнегов) изучай чего я рекомендовал. Корпоративщики в очередь будут стоновитсё... . Здесь ни аспнет ни пхп не при чём. Среду сам себе создавай - для себя. Я и перлом пользуюсь и пхп и аспнет и jsp только из тех соображений, чтобы к тому, что сделано добавить что-то новое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 20:44:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зы. Тьфу, Хм, а на этом форуме куда лучше холиварят чем на PHP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 22:55:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Птать, каждые 3 месяца такой холивар кто-то начинает. Начинаю подозревать, что это банальная провакация. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 22:57:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge valeriДилемма на самом деле проста: - если хотите стать ИТ корпоративщиком, учите не язык, а платформы, такие, как MS WSS + MOSS 2007 или Cake PHP, MVC, 1С-Битрикс" и пр. - если хотите стать freelancer, то здесь ближе open source и меньше платного софта: PHP, Joomla и пр. Короче, это вопрос выбора идеологии жизни. Yours sincerely, Valery V. Chesnokov <A href=http://hragency.fl34.ru/>кадровая</A> <A href=http://volgacv.fl34.ru/>программа</A>, <A href=http://shop.fl34.ru/>магазин</A>, <A href=http://forex.fl34.ru/>MQL индикаторы</A> А если хочешь денег больше зарабатывать (независимо от начальнегов) изучай чего я рекомендовал. Корпоративщики в очередь будут стоновитсё... . Здесь ни аспнет ни пхп не при чём. Среду сам себе создавай - для себя. Я и перлом пользуюсь и пхп и аспнет и jsp только из тех соображений, чтобы к тому, что сделано добавить что-то новое. А я шото не понял. Чего ты там посоветовал-то и денег больше - это скока? Можно еще пойти вечерком не знаю там, что-то еще подел и денег будет ещёё больше) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:02:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нихрена - наболевшее! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:02:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apapacyЗы. Тьфу, Хм, а на этом форуме куда лучше холиварят чем на PHP. с питонами в ветку по программированию тута не про него ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:04:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeНихрена - наболевшее! чего болит-то?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:04:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1...это скока? До каких цыферок щитать научилсё? Вот и больше бедет. ПС, я тебе нихрена и не советовал, а только топеговнеру. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:07:53 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Developer 1...это скока? До каких цыферок щитать научилсё? Вот и больше бедет. ПС, я тебе нихрена и не советовал, а только топеговнеру. За аспнет вряд ли будут платить заоблачные циферки. Так, стандартные зпульки от 2-ки до 3-ки. Не более. За шо платить-то больше! За гавнокод от мс-а или там за ковыряние в гавношапоинте? Нее, рутиннная работа типа фигня-блевня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:16:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 За аспнет вряд ли будут платить заоблачные циферки. Так, стандартные зпульки от 2-ки до 3-ки. Не более. За шо платить-то больше! За гавнокод от мс-а или там за ковыряние в гавношапоинте? Нее, рутиннная работа типа фигня-блевня. Полностью согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:19:48 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вот про "малютки" сайты на ПХП. Вот к примеру сайтик. Так студенческая работка. Да и конторка уровня "рога и копыта". Да и запросов думаю штучка в день не более к нему) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:23:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:23:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1А вот про "малютки" сайты на ПХП. Вот к примеру сайтик. Так студенческая работка. Да и конторка уровня "рога и копыта". Да и запросов думаю штучка в день не более к нему) Ну ещё есть, например, гугл еартх. Тоже не на аспнет написана. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:28:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:29:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1...идеология аспнета напрочь лишает ваще думать... А вот и нихрена. Один из моих сослуживцев полдня сегодня искал где галочку поставить. А ты говоришь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:37:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В предыдущем холиваре на эту тему один ПХПэшник наоборот доказывал, что в ПХП полно готовых скриптов. Вопросы, где надо больше думать - сугубо субъективны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:41:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Developer 1...идеология аспнета напрочь лишает ваще думать... А вот и нихрена. Один из моих сослуживцев полдня сегодня искал где галочку поставить. А ты говоришь... Это дааа, это даа! Тут уж спорить бесполезно. Сам иногда думаю, какую галку гуда ткнуть в том же шарапоинте. Просто есть так скажем руководящие начальники, которые ведутся на решения от микрософта и внедряют их, а потом люди мучаются с этим универсальным “супер” софтом. Но по началу все вежят от радости). Хотя опенсорс к офисным задачам по умолчанию так скажем не очень заточен. Зато он заточен для другого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:46:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Шарыпойнт - зло. Самих аспнетчиков тошнит от него. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:49:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
buredВ предыдущем холиваре на эту тему один ПХПэшник наоборот доказывал, что в ПХП полно готовых скриптов. Вопросы, где надо больше думать - сугубо субъективны. Полно и что. Это как плюс. Огромное кол-во готовых классов реализующий насущные проблемы. Но проблем-то не так много. В основном пишешь реализацию задач сам. А вот, к примеру, выгрузить в эксель или там загрузить из него, конечно, лучше юзнуть готовую либу. У мс-а этого готового в принципе, думаю тож полно. Или разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:54:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИли разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. да по-моему вообще разговор ни о чём. Этакое меряние письками. Кому на чём удобно, тот на том и пишет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2008, 23:57:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured авторИли разговор про какие-то готовые конструкторы, которые монструозны и не применимы для внутренней работы. Ну не всеж меряется удобной сборкой сайтов. да по-моему вообще разговор ни о чём. Этакое меряние письками. Кому на чём удобно, тот на том и пишет. Согласен. Но про "малютки" и какие-то недо сайты на ПХП и абуенные сайты на асп - не согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 00:06:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
зря вы на простой асп гоните. Я пишу для веба уже 10 лет. На чем только не писал - даже свои веб сервера писал. Короче сейчас я пишу на асп нете только там где нужно байнари стрим выплевывать (картинки итд) или где с хмл работа на стороне сервера. Если надо просто сделать простой интерфейс я всегда юзаю асп. Мне постбеки и потеря контраля за клинетским хтмл не нужна. У меня на строне клиента по 2000 строк яваскрипта дхтмл юзают. Одним словом кому что нравится. Мне нравится вот асп и все. И то что это труп это ерунда. Это для масскультуры он труп. А броузеру все равно кто ему хтмл отдал - будь это асп, асп нет или пых. Или может вы вообще сокет там совой поставите. Вы смотрите в суть дела если хотите в этом разбираться. Как хттп работает поймите. Язык разработки - непринципиален. Принципиальны идеи которые вы реализуете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 01:40:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sysНа самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто.Don't worry, be happy Прежде чем брызгать пеной посмотрите сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server >> Google's search engine front end is based on a modified version of Apache, named Google Web Server (GWS) и сюда http://www.seoconsultants.com/tools/headers.asp yandex.ru - Server: Apache/1.3.29 (Unix) mod_perl/1.29 mod_deflate/1.0.21 rus/PL30.19 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 05:45:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным, создается впечатление что майкрасофт специально сделала такой язык, что бы поработав с ним год - полтора ты забыл все что знал, как говорят они что бы ты мог сконцентрироваться на решении поставленной задаче а не написание алгоритмов сортировки, управления объектами, мол за тебя это делает среда, и в итоге получается что простой калькулятор в ОЗУ занимает 20 метров, или для решения задачи в фреймворке нет класса, и разработка стопорится, я понимаю что сейчас память не так дорога, но все-таки...... Скажите а MSDN на чем написана, ужасно медленная и неудобная система, особенно после хелпа по библиотеке QT4, или взять интерфейс MS SQL 2005, красиво но тормозну-то хотя ПК у меня не плохой (пень 4 ОЗУ 2 ГБ). Посмотрел пых5 вроде там есть возможность создавать классы, а кто-то писал что нет, почему на нем нельзя создавать большие проекты? ведь модульно писать можно, раздал задания и каждый программист кодит свою часть, причем среда разработки Eclips не чем не уступает VS, да и так есть разливные менеджеры проектов..... но это религия как говорят тут, продолжу познавание ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 06:27:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! батенька , но Вы же не будете отрицать , что на VC++ в 300 быстрей наваяете приложеньеце виндовое среднего пошиба чем на ассемблере будет потеть . а пока потеете от вас жена уйдет, собака подохнет от голода и так далее... АСП.НЕТ это рай, обещанные мироксофтом избавление в ряде ситуаций от писанины скриптов они выполнили . в АСП.НЕТ 20 добавили 40 контролов , это бл не 4 ... Ведь стоп уважаемый, посудите сами , вам надо пройти от точки А к точке Б , есть два пути, один хороший , с клумбами цветочков ( АСПНЕТ) и + короткий, а второй извилистый, с ямами , дикими животными и длинный ( НЕ АСПНЕТ) , так какой вы выберите ? и я что то сомневаюсь что вы вообще что то понимаете в АСП раз написали такую глупейшую фразу , хотите написать свой хттп хендлер - пишите юзая низкоуровневый хттп, кто мешает ? хотите на жабе , пожалуйста , вы что C# передовой считаете за какашку? и вообще при чем тут контролы? контролы сделаны для людей, а негры пашут в забое насилуя клавиатуру. Вы же не будете рыть большую яму лопатой если рядом стоит исправный эккаватор ... давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) Вытащил лазерный меч ... на всякий случай , подходите ... ЗЫ . ник смените ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 09:38:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) За >=10 лет для PHP было написано огромное число фрейморков и CMS : Wiki Выбирай любой. Обычно никто на голом ПХП сейчас не сидит. А ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 09:49:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Developer 1": ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! Ну и чушь... ASP.NET наоборот заставляет думать. Для вас что, "думать" - это думать, как реализовать разбиение на страницы в таблице и проч? )))) Думать - это серьезно продумывать архитектуру приложения и т.д., асп.нет этому как раз способствует. ASP.NET избавляет именно от рутинной _тупой_ работы, над которой думать не надо. И которую никто раньше и не делал в подавляющем большинстве, поэтому сайты были более убогими. PHP как инструмент ничуть не хуже, просто это не мелкософт... а значит нет за ним подобной поддержки и денег. Поэтому он менее перспективен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:15:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прежде чем брызгать пеной... Брызгать пеной??? Я наоборот крайне сдержанно ответил. Google's search engine front end is based on a modified version of Apache, named Google Web Server (GWS) Ну так я об этом и говорил =). Что используют МОДИФИЦИРОВАННЫЙ Апач. Читайте, пожалуйста, внимательнее. http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server Спасибо, я знаю что такое Апач и Википедия. Я еще раз повторяю, я делал коммерческие проекты на Апач и РНР - так что знаю о нем достаточно. http://www.seoconsultants.com/tools/headers.asp Удобная вещь, мне понравилось. yandex.ru - Server: Apache/1.3.29 (Unix) mod_perl/1.29 mod_deflate/1.0.21 rus/PL30.19 Ну это не доказывает ничего... вы уверены что это немодифицированный Апач? Советую вам послушать отличный подкаст - Radio-T. Там Бобук (не последний человек в Яндексе =)) рассказывает про Апач и делится, какие сервера Яндекс указывает в заголовке. "У нас только IIS не было еще в ответах сервера". ПС И раз уж заговорили о Гугле - можно вспомнить старую шутку, когда кого-то там из Гугл спросили "Используете ли вы РНР в Гугл?" тот ответил - "Конечно. У нас есть страница, через которую мы заказываем пиццу. Так вот, она - как раз на РНР"Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:18:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным Это наверное оттого, что культуры программирования нету. ) Обычно так говорят люди, которые наворачивают всякую ересь и в коде которых разбираться сам черт ногу сломит. Это крайне дерьмовый код, стоимость его поддержки сильно возрастает и таких программистов гонят пинком под зад (условно). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:20:44 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! Когда-то в расцвет винды её ругали, говорили что ненужно пользоваться вендой, она отучает пользователей от консоли. Кто сейчас такое скажет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:22:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere Mortalmikola1982: Следуя советами форумчан рьяно ринулся изучать ASP.NET, пока только негативные впечатления так как придется скорей всего писать на с#, после С++ он кажется убогим и кастрированным Это наверное оттого, что культуры программирования нету. ) Обычно так говорят люди, которые наворачивают всякую ересь и в коде которых разбираться сам черт ногу сломит. Это крайне дерьмовый код, стоимость его поддержки сильно возрастает и таких программистов гонят пинком под зад (условно). хз....может быть....честно сказать все что писал, писал с одним условиме что бы максимально быстро работало...и с этой точки сужу...но как писал ранее эторелигия как тут говорят....а работа это работа и еЁ необходимо делать, елси будеш писать сайты на асемблере то погонют в шею....поэтому засуну свое веро исповедание поглубже и буду продолжать изучение ASP.NET в надежде что он оправдает мои надежды, и окажется удачно раставленым приорететом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:44:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хотя смотрю для PHP действительно много фреймворков. например Zend. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 10:46:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:11:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arbuzovНе обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход Качественную АСП не сгенерит, а ПЫХ значит сгенерит )))))))))) пацтол))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:23:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"arbuzov": Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на АСП. Но, имхо, в больших проектах, со временем, Вы все больше и больше будете сталкиваться с ограничениями накладываемыми АСП. Качественную страницу Вам АСП не сгенерит, не нужно на это надеяться. Придется писать все руками. За примером можно сходить на вэбмани. Контора не бедная, а сайт бездарный. При плохом канале что-то сделать невозможно. Страницы дико большие. Это то, что дает АСП подход По порядку. 1) Сайт сделан на АСП, мы же ведем речь об АСП.НЕТ 2) 7,13 КБ (7 303 байт) - размер стартовой. Это много? И что, на РНР было бы меньше? =)))) 3) А чем вам сайт не нравиться? Стильно, приятно - мне понравилось. Тем более, как посетитель - мне ваще пофиг начем написано. Внешне нормально - и все.Don\'t worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:24:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я еще раз повторю, тут уже мысль озвучивалась , для интранет веб приложений , которые работают по локалке АСПНЕТ делает ПХП на порядок , интеграция с технологиями мироксофта каптальнейшая, а ПЫХ архитектурно под это не затачивался по определению и тащил с последующими версиями все какашки которые были, в этом отношении АСП это новенький мерседес, делая который на заводе видели как около завода проезжают ржавые ПЫхи, ну а ПЫХ просто ОКа какая то... просто АСП как раз даст выигрыш в крупных проектах, нормальное пацанское ООП, верификация кода и прочее прочее прочее, а модель привязки данных чего стоит одна... никто не называет ПЫШку гомном, просто ИМХО , подход в АСП совершенно другой , он основан на более современных технологиях, АСП имеет более могучий потенциал чем ПЫХ, который зарождался в каменном веке и если говорить о том, что для ПЫха есть фреймворки , то для АСП тоже хватает , один Аякс чего стоит. Можно ли для ПЫха в полном объеме юзать ООП? А писать на разных языках , а не только на сиськоподобном? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:39:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #[quot arbuzov]Не обманывайте молодежь - писать нужно что на ПХП, что на Качественную АСП не сгенерит, а ПЫХ значит сгенерит )))))))))) пацтол))) без комментариев. Бред по определению alek.sysarbuzov: 1) Сайт сделан на АСП, мы же ведем речь об АСП.НЕТ 2) 7,13 КБ (7 303 байт) - размер стартовой. Это много? И что, на РНР было бы меньше? =)))) 3) А чем вам сайт не нравиться? Стильно, приятно - мне понравилось. Тем более, как посетитель - мне ваще пофиг начем написано. Внешне нормально - и все.Don't worry, be happy 1. возможно, был не прав 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами 3. стильно и приятно, но на слабом канале работать просто невозможно. это важнее стиля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:44:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а кеширование в АСП для мастурбации , господин Арбузов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:54:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Миртесен на php написан, весьма технологически продвинутый сайт, в рунете на асп.нете таких немного. В PHP есть абсолютно всё, что нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 11:54:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а модель привязки данных чего стоит одна... ZendFramework и то, что его использует (P4А). В PHP 100% возможностей ASP.NET решается за счет фрейморков. Кстати: Сравнение IW и ASP.NET ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 12:03:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что-то не могу понять фреймворки для PHP позволяют так же графически накидывать интерфейс страницы, и позволяют они работать с офисом от мяготелых? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 12:13:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
фреймворки для PHP, это в основном реализация MVC модели, объектный доступ к базе данных, упрощенное постоение форм, удобные валидаторы вводимых данных .NET мне не нравится тем что он захламляет код страницы, под PHP я могу все это контролировать вручную ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 13:46:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982что-то не могу понять фреймворки для PHP позволяют так же графически накидывать интерфейс страницы, и позволяют они работать с офисом от мяготелых? Посмотри на демо Там все накидавается в пару строк кода. Между прочим это единственный такого рода фреймворк для PHP. Наследование форм и все такое прочее. Особенно вкусен с Eclipse PDT. А визуально/невизуально - вопрос идеологии. Если хотите визуальности - Delphi for PHP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 13:52:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arbuzov ... 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами ... В ASP нет контролов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 14:31:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-gsv- arbuzov ... 2. стартовая страница она на то и стартовая. Идет речь о страницах с асповыми контролами ... В ASP нет контролов зато первородная АСП менее масштабируема... отладки нет , писать спагетти в виде хтмл тегов, жабы и обращения к рекордсетам АДОшным , брррррррррррр... нас никто не выгонит из рая АСП.НЕТ ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 14:42:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # зато первородная АСП менее масштабируема... отладки нет , писать спагетти в виде хтмл тегов, жабы и обращения к рекордсетам АДОшным , брррррррррррр... нас никто не выгонит из рая АСП.НЕТ ))) +100 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 16:17:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
первородную щас редко где встретишь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:02:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
buredпервородную щас редко где встретишь А зачем?!?!?! Плюсов по сравнению с ASP.NET никаких........ Выживают сильнейшие! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:53:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я не пойму к чему тут вообще вспоминают asp? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 17:59:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1 ShSerge Developer 1 Я же тебе не про то талдычу, а про хтмл, яваскрипт, хттп-протокол и про цги-интерфейс, ёлки-палки. А всё остальное - токо в том случае, когда вышесказанное проссыш. Но идеология аспнета напрочь лишает ваще думать. У них везде компоненты, визуальные редакторы начисто лишающие от ручного труда и думанье головой, монструозные-гавно слои над данными и т.д. и т.п. Какие там в пень скрипты! батенька , но Вы же не будете отрицать , что на VC++ в 300 быстрей наваяете приложеньеце виндовое среднего пошиба чем на ассемблере будет потеть . а пока потеете от вас жена уйдет, собака подохнет от голода и так далее... АСП.НЕТ это рай, обещанные мироксофтом избавление в ряде ситуаций от писанины скриптов они выполнили . в АСП.НЕТ 20 добавили 40 контролов , это бл не 4 ... Ведь стоп уважаемый, посудите сами , вам надо пройти от точки А к точке Б , есть два пути, один хороший , с клумбами цветочков ( АСПНЕТ) и + короткий, а второй извилистый, с ямами , дикими животными и длинный ( НЕ АСПНЕТ) , так какой вы выберите ? и я что то сомневаюсь что вы вообще что то понимаете в АСП раз написали такую глупейшую фразу , хотите написать свой хттп хендлер - пишите юзая низкоуровневый хттп, кто мешает ? хотите на жабе , пожалуйста , вы что C# передовой считаете за какашку? и вообще при чем тут контролы? контролы сделаны для людей, а негры пашут в забое насилуя клавиатуру. Вы же не будете рыть большую яму лопатой если рядом стоит исправный эккаватор ... давайте я на вас посмотрю как вы на своем ПЫХе, Перле или еще каким нибудь порно по сравнению с АПСНЕТ за сутки сделаете работоспособный сайтег с 0 , который к примеру дружит с БД и где есть авторизация юзверей... Вам лучше даже не начинать, проще застрелиться ))) Вытащил лазерный меч ... на всякий случай , подходите ... ЗЫ . ник смените Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:00:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mere MortalDeveloper 1: Ну и чушь... ASP.NET наоборот заставляет думать. Для вас что, "думать" - это думать, как реализовать разбиение на страницы в таблице и проч? )))) Думать - это серьезно продумывать архитектуру приложения и т.д., асп.нет этому как раз способствует. ASP.NET избавляет именно от рутинной _тупой_ работы, над которой думать не надо. И которую никто раньше и не делал в подавляющем большинстве, поэтому сайты были более убогими. PHP как инструмент ничуть не хуже, просто это не мелкософт... а значит нет за ним подобной поддержки и денег. Поэтому он менее перспективен. В ПЫховских приложения не меньше архитектуры и всего. Полно, чёрт ногу сломит от архитектурности. И классы, и смарти, и всякие писанные фрейверки и маперы и т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:05:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. Бошечку что ли , Уважаемый Вам некисло припекло? Давайте не будем сравнивать монументальную платформу мелких и ваши ПЫХи Жахи Сраки. Родной , Вы в каком веке живете? В твоем Пыхе разве не компонентный подход? Ась? Или там одни ролики? Или может ты щаз мне будешь втирать что в нотпаде жгешь? Продвинутый редактор ВижуалСтудио ты какашками обкладываешь? Твой драный пых например может позволить себе разработать крупное тяжелое распределенное веб приложение в локалке с фишками ремотинга и взаимодействия в виндовыми сервисами ? он обкакается, ПЫХ тут просто обкакается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:15:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1Да не соблазняй ты меня своими 40 гавноконролами. Тормозные, тяжелые, но зато гламурные! Они мне не впились ни в куда. Я ваще изрядно поржал над текстами микрософта над этими контролами и еще контрол "Календарь"))) Смешно! Может микрософт там от чего-то и избавил, но лучше от этого не стало. У них уже везде контролы) Контрол отобрази кнопку, нарисуй кружочек, выдели память под переменную, запусти цикл и тд..... Сожри всю память и умри. А про сайты по быстрому) С Пыхом просто бесполезно тягаться! ПС Да не используй ты ПЫх и без тебя там гуаны хватает, а после твоего творчества его буить ешо больше. Ну его нах. Бошечку что ли , Уважаемый Вам некисло припекло? Давайте не будем сравнивать монументальную платформу мелких и ваши ПЫХи Жахи Сраки. Родной , Вы в каком веке живете? В твоем Пыхе разве не компонентный подход? Ась? Или там одни ролики? Или может ты щаз мне будешь втирать что в нотпаде жгешь? Продвинутый редактор ВижуалСтудио ты какашками обкладываешь? Твой драный пых например может позволить себе разработать крупное тяжелое распределенное веб приложение в локалке с фишками ремотинга и взаимодействия в виндовыми сервисами ? он обкакается, ПЫХ тут просто обкакается. Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:25:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Учить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 19:43:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). Microsoft ввела в Expression Web 2 поддержку PHP. Неспроста. Скоро она появится и в Visual Web Developer. А JSP - это вообще труп. Его никто не юзал и не юзает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 20:57:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). PHP убил ASP. Сейчас он бьет ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 20:59:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. Зачем винда? Ну брат, марсоход твой заглох что ле? Интранет приложения по сравнению с инетными имеют некислую интеграцию с виндозкой... Повторюсь, тут пых просто соснет. Писец, скриптовый Пых против компильного АСП.НЕТ, если быть до конца честным у Пыха не много отличий от классического простого АСП. Еще раз говорю , сила и мощь АСП.НЕТ если сравнивать с Пыхом будет видна на крупных проектах, Вам привести пример крупного проекта на АСП.НЕТ? ИМХО, Пых начинался с ананизма и потом обрастал , а АСП.НЕТ учла прошлые шняги и просто ушла от них . Еще на этапе бета тестирования АСП.НЕТ по мелкосовтовой программе многие именитые монстры вьипали АСП.НЕТ на свои сервера. Ну а то что ты говоришь про контролы АСПшные извини брат заставляет тебя назвать киндером, возьми инструмент и создай свои контролы, которые будут генерить ХТМЛ под твои полным контролем , без твоих выдуманных какашек, ванн и сливных бачков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:11:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADFУчить PHP - зря потерять время. Перспектив у него нет. Он свое дело сделал, и пора ему на покой. Понятно что на коленке сваять сайтик - это само то для уровне PHP. Будущее за нормальными языками/технологиями разработки web - приложений, такими как - ASP.NET и JSP. P.S. А хвалить PHP и отстаивать его достоинства, может только ограниченный человек, который в силу своего скудоумия - не может разобраться в чем то более сложном (ASP.NET/JSP). Бред какой-то! Учить можно, что угодно, если есть на это время и желание. Если за факт брать деньги. Еще раз повторяю, что за ПХП сейчас платят хорошо. Сам работаю с ним и у нас основной вэб язык взят ПЫх и Перл (есть сишарп, но его юзают как раз в шарапоинте и для автоматизации виндового офисного кала, не акцентные продукты). Все коммерческие продукты под Линухом. Ничего, платят нормально. Не меньше чем за аспнет на рынке труда. Да и не надо зацикливаться на смешивании кода и тому подобном бреде. Да, есть такое, но когда идет самоличная писанина и не командное. Сам когда пишу всякие сайтики на стороне не особо заморачиваюсь на ахиренности архитектуры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:17:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Developer 1 Уважаемый дружок. Зачем ПЫху винда? Ты шо головушкой приударился чтоль об уголок клавиатуры! Он работает хорошо и без нее. Прикинь без винды работает! Или это фантастика и в твой мозг не умещается сей факт? Подход в ПЫхе ооп-ный и подключаются вполне компактные либы. Можешь их называть какашечками) Но они не так тяжелы, как аспнетные и не тащат за собой ведра кала или даж ванны. Зачем винда? Ну брат, марсоход твой заглох что ле? Интранет приложения по сравнению с инетными имеют некислую интеграцию с виндозкой... Повторюсь, тут пых просто соснет. Писец, скриптовый Пых против компильного АСП.НЕТ, если быть до конца честным у Пыха не много отличий от классического простого АСП. Еще раз говорю , сила и мощь АСП.НЕТ если сравнивать с Пыхом будет видна на крупных проектах, Вам привести пример крупного проекта на АСП.НЕТ? ИМХО, Пых начинался с ананизма и потом обрастал , а АСП.НЕТ учла прошлые шняги и просто ушла от них . Еще на этапе бета тестирования АСП.НЕТ по мелкосовтовой программе многие именитые монстры вьипали АСП.НЕТ на свои сервера. Ну а то что ты говоришь про контролы АСПшные извини брат заставляет тебя назвать киндером, возьми инструмент и создай свои контролы, которые будут генерить ХТМЛ под твои полным контролем , без твоих выдуманных какашек, ванн и сливных бачков. Мы не используем в коммерческой работе винду. Это просто не выгодно и понятно любому, хотя мож отдельным индивидуумам не очень ясно. Когда куча проектов, выделенных випиэсов, доменов, площадок, баз и за всё это платить еще какую-то мзду билу и еже. Накуя? Офисное гэ и автоматизация этого гэ не приносит денег. Понятно и ежу, что для винды асп получше и тем более написали такую шнягу, надож ее куда присунуть. А свои контролы они могут себе засунуть в одно место. Про компильного - он не компильный окончательно, а в байткоде. Кстати ПЫх тож перегоняется в байт код. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 22:28:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА JSP - это вообще труп. Его никто не юзал и не юзает. труп - твой мозг. Комюнити пишет NetBeans, навеоное зря, забыли тебя спросить. Насчет платности ASP.NET - купил XP Pro - больше ни за что платить не надо (IIS встроенный, Visual Web Developer - бесплатный) - же можно сайты мутить. Конечно PHP вообще все бесплатно - но это именно для небольших проектов. Ничего серьезного на нем не напишешь (точнее напишешь, но сил на разработку и поддержание уйдет в разы больше). авторзаморачиваюсь на ахиренности архитектуры сразу видно что ты - говнописака, которому PHP в самый раз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:08:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторон не компильный окончательно, а в байткоде. java тоже в байт коде, надеюсь знаешь зачем и почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:10:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учусь ADF авторон не компильный окончательно, а в байткоде. java тоже в байт коде, надеюсь знаешь зачем и почему? Ты-то чем отличаешься? Если пишешь на апснете, то типа уже гуру? Гавнокнижек обчитался про паттерны? А про яву - это их технология, которую они создали и дотнет содран с нее. Но она не быстрее в вебе, устойчивее при огромной нагрузке - это да, но не быстрее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2008, 23:28:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Мы не используем в коммерческой работе винду. Это просто не выгодно и понятно любому, хотя мож отдельным индивидуумам не очень ясно. пипец, исповедь эгоиста) а вот другие юзают со страшной силой. Невыгодно? О , я надеюсь ты шутишь? про серверы терминалов с супертонкими клиентами а-ля цитрикс тоже скажешь невыгодно? у интранет веб приложений масса плюсов и эти плюсы заключаются не только в том, что для работы нужен обычный браузер. Я тебе приведу просто в пример систему обладающую чюдовищным функционалом и потенциалом, называется эта фенька Altiris. Сейчас ее перекупил симантек, как нетрудно догадаться система написана на АСП.НЕТ ( версия 1.1) , написать подобную систему для корпоратива на Пыхе - это переносить тонну песка детской лопаткой. Почитайте про альтирис если не лень и система не токо на видну расчитана, но и на линух, юних и другие ОСИ, монументальная феня. [quot Developer 1] А свои контролы они могут себе засунуть в одно место. Про компильного - он не компильный окончательно, а в байткоде. Кстати ПЫх тож перегоняется в байт код.[/quote] да мало ли что он перегоняется, тебе про архитектуру общую, а ты ползаешь на коленках с фонариком и что то там выискиваешь)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 00:46:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #[quot Developer 1]Мы не используем в коммерческой работе винду. Это просто не выгодно и понятно любому, хотя мож отдельным индивидуумам не очень ясно. пипец, исповедь эгоиста) а вот другие юзают со страшной силой. Невыгодно? О , я надеюсь ты шутишь? про серверы терминалов с супертонкими клиентами а-ля цитрикс тоже скажешь невыгодно? у интранет веб приложений масса плюсов и эти плюсы заключаются не только в том, что для работы нужен обычный браузер. Я тебе приведу просто в пример систему обладающую чюдовищным функционалом и потенциалом, называется эта фенька Altiris. Сейчас ее перекупил симантек, как нетрудно догадаться система написана на АСП.НЕТ ( версия 1.1) , написать подобную систему для корпоратива на Пыхе - это переносить тонну песка детской лопаткой. Почитайте про альтирис если не лень и система не токо на видну расчитана, но и на линух, юних и другие ОСИ, монументальная феня. Developer 1 А свои контролы они могут себе засунуть в одно место. Про компильного - он не компильный окончательно, а в байткоде. Кстати ПЫх тож перегоняется в байт код.[/quote] да мало ли что он перегоняется, тебе про архитектуру общую, а ты ползаешь на коленках с фонариком и что то там выискиваешь)) Ты определенно не врубаешься))! У нас распределенная система, кучи площадок. Работает в России, Украине, Казахстане и т.д. И только Линух позволяет это делать устойчиво и надежно везде. Что ты мне тычешь своим интранет барахлом и армами какими-то пичкаешь. Да пофигу на них. Еще раз говорю автоматизация рабочего места не мой профиль и на мой взгляд, это не сильно выгодно. Хотя х.з. Мы занимаемся разработкой развлекалова для людей. Развлекалово бывает разным и наша контора живет на этом поприще. Еще раз про быдло-гавно кодерье - это не сколько не важно, если людям нравится результат и он устраивает заказчика. А нам выгодно. Если брать слой ПЫха, то разработчика легче найти, показать ему чего делать и в путь. Лично мое мнение. Хотя сейчас дефицит с разработчиками. Если говорить про продукты на ПЫхе для вэба - да их до черта, любой уважающий себя разработчик на Пыхе должен написать свою CMS как минимум. Так шо сам подумай, сколько там вагонов творчества!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 12:57:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вежливый индус в точку! 13 девочки превращающиеся в 40 летних вонючих мужиков это вообще нечто !!!:) скоро гастарбайтеры освоят PHP ;) и тогда некоторым и на еду хватать не будет, а все понты уйдут в землю :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 21:59:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ArhangeL_D Вежливый индус в точку! 13 девочки превращающиеся в 40 летних вонючих мужиков это вообще нечто !!!:) скоро гастарбайтеры освоят PHP ;) и тогда некоторым и на еду хватать не будет, а все понты уйдут в землю :) Вам, что завидно, что кто-то пишет на ПХП? У вас какие-то комплексы по этому поводу? Расскажите нам, пожалуйста... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 22:02:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пхп очень быстро приближается к аспнет по некоторой хитрости , которую придумали умные люди, но для дураков. Типа "юзай токо мой код, мои библиотеки и мои фреймворки, читай мои учебники, получай мои сертификаты и будет тебе щасте". Но, от этого - тока лучче! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 22:15:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да ладно вам! Что вы так негативно на этом форуме чмырите ПХП. Нормальный язык, под Линухом выбор-то не богат. Да и не надо! В этом-то и фишка. Его офигительный плюс в простоте и легкости во всем. Хотя если честно у нас такие уже монструозные прожекты на нем писаны. Что ваще. Мегатонны кода. Без пол литра не разберешься. А вот Ява? Ява веточка у нас загнулась, не прижилось, видимо плохо продаются продукты эти. Хотя х.з. мож. дело в манагерах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2008, 22:30:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Аналитик Web": Microsoft ввела в Expression Web 2 поддержку PHP. Неспроста. Скоро она появится и в Visual Web Developer. А JSP - это вообще труп. Его никто не юзал и не юзает. И даже хуже того ;) 24 июля 2008г. Microsoft выпустила SQL Server 2005 Driver for PHP, и этот продукт есть в списке модулей Microsoft SQL Server 2008 Feature Pack, August 2008 от 6 августа 2008г. Видимо, в Microsoft появилось понимание, что вместо holly wars нужно поддерживать реально работающие в мире технологии, интегрируя их между собой.Yours sincerely, Valery V. Chesnokov <A href=http://hragency.fl34.ru/>кадровая</A> <A href=http://volgacv.fl34.ru/>программа</A>, <A href=http://shop.fl34.ru/>магазин</A>, <A href=http://forex.fl34.ru/>MQL индикаторы</A> ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2008, 01:06:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Обе технологии имеют свои плюсы и минусы, однако ничего такого, что поставило бы один существенно впереди другого. На обоих можно создавать приложения любого размера и уровня, главное - разбираться в конкретной технологии, знать все ее возможности. Мнения же, что один язык лучше другого высказываются в основном ограниченными людьми, которые ну уходили дальше одного языка, который они восхваляют, и про альтернативный слышали краем уха от такого же по уровню человек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 00:54:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Автор, хочешь думать головой, выбирай PHP ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 02:04:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
спасибо. столько разных мнений, наверное лутше всего сказали последнии двое. :) На выходных посидел за ASP.NET, пока пришол к выводу что без базового знания хтмл нет смыла изучать ни ASP.NET не ПЫха. Просто раньше другое представление имел о данных технолонгиях и они были ошибочны. Спасибо, открыли глаза :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 06:37:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Молчи, Мыкола, не мешай настоящим профессионалом своего дела метать дерьмо друг в друга! :) Они давно про тебя уже забыли - тут же дело принципа. Итак, мечите парни, мечите! Ставлю на этого, с самым длинным перцем! Уж не знаю, на чем он там пишет и как, но в оппонентов фекалии мечет отменно! Продолжаем разговор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 09:12:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа кодеры, признайтесь сами себе и окружающим: вы можете сколько угодно с пеной у рта доказывать друг дружке что круче, обливая оппонента гавном и матом, но при этом каждый из вас будет кодить именно на том языке, на котором вам скажет кодить ваш босс! А боссу скажет его босс.. а тому скажет его заказчик.. А клиент как говориццо всегда прав. Поэтому гавно ПХП или нет, быстрее компилятор интерпритатора или нет, заказчику абсолютно ПОХ и вы будете делать как он прикажет.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 09:37:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982спасибо. столько разных мнений, наверное лутше всего сказали последнии двое. :) На выходных посидел за ASP.NET, пока пришол к выводу что без базового знания хтмл нет смыла изучать ни ASP.NET не ПЫха. открою один секрет , одной из фишек АСП.НЕТ как раз было избавление или частичное избавление АСПнетчика от индивидуальных особенностей и тонкостей ХТМЛ за счет крена на модель кодинга принятую в веб,ООП, сверхтяжолая библиотека классов и другое, ну какой же тут ХТМЛ если пишем Label1.Text="PHP Rulezzzz" хотя никто не спорит , хорошее знание ХТМЛа безусловно помогает, но полно ситуаций , когда АСПНЕтчику ХТМЛ нафиг не впился, в светлом будущем будет рулить XHTML. Господин Микола, Вы поймите простую вещь , что не язык определяет успешность часто, а сам кодер , кретин на си++ наломает дров, а кто то на вижуал_васике сделает шедевр, ЯП всегда относились к религии в программизме и естестественно говорить о том,что АСПНЕТ круче ПЫха имеет смысл основываясь на определенных конкретных вещах, а не просто голословно утверждая, ПЫХ и АСПНЕТ чисто в инетокружении имеют одну весовую категорию, а вот в корпоративе утверждать это равенство просто бессмысленно. Вы же когда придете в контору , не будете говорить "Пошел Ваш АСПНЕТ, его я незнаю ,я буду писать на ПЫхе!!!" последует ответ ""Да пошел ты отседова нах***й" поэтому выбирая для серьезного изучения то или иное надо учитывать массу факторов, полно веб дизайнеров которые отжигают в примочках типа дримвивер понятия не имеют об ООП, кодинге и так далее, потому что главное на что нацелен их труд, это собственно компоновка веб сайта , технологии мелких при всем этом дают во первых беспрецендентные возможности для разработки сверхсложных вебприложений и во вторых что как бы не орали , идеологически предложили новую парадигму, лозунг мелких "веб в текущем состоянии никуда не годится" не лишен логики и в третьих дают универсальный инструмент , который можно юзать и для кодинга и для дизайна и для всего что взбредет в голову. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 09:53:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Господин Микола, Вы поймите простую вещь , что не язык определяет успешность часто, а сам кодер , кретин на си++ наломает дров, а кто то на вижуал_васике сделает шедевр, ЯП всегда относились к религии в программизме и естестественно говорить о том,что АСПНЕТ круче ПЫха имеет смысл основываясь на определенных конкретных вещах, а не просто голословно утверждая, ПЫХ и АСПНЕТ чисто в инетокружении имеют одну весовую категорию, а вот в корпоративе утверждать это равенство просто бессмысленно. Вы же когда придете в контору , не будете говорить "Пошел Ваш АСПНЕТ, его я незнаю ,я буду писать на ПЫхе!!!" последует ответ ""Да пошел ты отседова нах***й" поэтому выбирая для серьезного изучения то или иное надо учитывать массу факторов, полно веб дизайнеров которые отжигают в примочках типа дримвивер понятия не имеют об ООП, кодинге и так далее, потому что главное на что нацелен их труд, это собственно компоновка веб сайта , технологии мелких при всем этом дают во первых беспрецендентные возможности для разработки сверхсложных вебприложений и во вторых что как бы не орали , идеологически предложили новую парадигму, лозунг мелких "веб в текущем состоянии никуда не годится" не лишен логики и в третьих дают универсальный инструмент , который можно юзать и для кодинга и для дизайна и для всего что взбредет в голову. вы абсолютно правы. И я это понимаю, прсото в некоторых конторах, еще не до конца сформировались ITотделы, и досихпор для многих стоит актуальный выбор технологий на которых реализовывать поставленые задачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 10:12:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В принципе работы хватает для обеих технологий. Гуру могут писать качественные сайты на обеих технологиях. Почему я выбрал ASP.NET. 1. Начинал с виндовс приложений. Первый свой модуль на ASP.NET за который получил деньги написал, практически не кодя хтмл вручную, используя подход виндовс. (это был кусок админки, поэтому хтмл был не критичен). 2. Для меня преимущество ASP.NET перед пхп не в том, что в ASP.NET больше фрамеворков и автоматизации, а в том, что там все собрано в одном модуле. Ставишь последний фрамеворк - имеешь все. Нужна инфа об этом всем - берешь последний MSDN. В ПХП я уверен тоже все культурно (по крайней мере когда я писал на нем и использовал смарт, мне понравилось...), но надо быть в курсе где это подобрать. Если ты в команде профессионалов на фирме - это не проблема, но для меня как одиночки - было критично. 3. Если ты одиночка и неопытен, то получается следующее: а) при использовании ASP.NET - у тебя получается кошмарный хтмл код и тяжелые страницы. Зато безопасность сайта на приемлемом уровне, поскольку в этом плане там все уже сделано, достаточно почитать немного про встроенную систему безопасности и аутентификации и скофигурировать ее. б) при использовании ПХП - хтмл на уровне - поскольку ручной, пока не выучишь, не напишешь сайт. А вот с безопасностью начудишь сто пудов. В результате имеем следующее - для новичка на ASP.NET писать не так стремно. А некрасивый хтмл код у многих заказчиков прокатит. 4. Мне нравится богатство возможностей которые дает MSSQL с его хранимыми процедурами и T-SQL. В этом плане MySQL мне не нравится как программеру. (Не буду спорить сейчас что там шустрее и т.д., меня как разработчика это не особо заботит, если клиент выбрал сам себе бд). Но с пхп почти наверняка заставят работать с MySQL, в то время как ASP.NET скорее всего будет идти в паре с MS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 12:33:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. для тех кто упорно называет PHP - технологией тынц ;))) 2. для тех кто всё-таки понимает, что такое ТЕХНОЛОГИЯ тынц P.S. от себя - самогонный аппарат - это не завод для выпуска коньячных вин... равно как и: автор набор (комплекс) серверного программного обеспечения, широко используемый во Всемирной паутине это НЕ автор технология создания веб-приложений и веб-сервисов от компании Майкрософт P.P.S. а писать можно на чём угодно и как угодно (хоть на китайском) - лишь-бы за это деньги платили... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 13:03:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сравнение php и ASP.NET Вопрос о выборе технологий перестаёт быть сугубо техническим, когда один из возможных вариантов — .NET. В случае WEB-приложений речь идёт, конечно же, об ASP.NET (не путайте, пожалуйста, его с ASP — весьма убогим предшественником ASP.NET). Который, согласно рекламным статьям Microsoft, просто обязан стать стандартом разработки сложных WEB-приложений. Ведь это «управляемый код», MSF-методология, серверные элементы управления... И мне уже не раз приходилось отвечать на вопрос, почему же я разрабатываю свои программы не на этом замечательном средстве. А значит, мне не раз придётся отвечать на этот вопрос. Что ж, подготовлю себе пособие для ответа. Я изучил ASP.NET, в том числе на семинарах, организованных партнёрами Microsoft (см. мой отчёт об одном из них). И... лишь укрепился в своём выборе LAMP (Linux, Apache, MySQL, Php) как платформе для разработки своих WEB-приложений, главным из которых является, конечно же, «ТурМенеджер». Но свой ответ я постараюсь дать максимально объективно. Кстати, именно объективности не хватает статьям, сравнивающим эти две технологии. Дискуссии на эту тему оживляют в памяти картину Перова «Спор о вере». Я же постараюсь исключить субъективизм. Например, мне очень нравится документация по php; но я в ужасе от MSDN, представляющейся мне лемовскими сепульками, сепулькариями и сепулением. Но я встречал очень серьёзных специалистов (и не в единственном числе!), которые при мне легко находили нужную информацию в MSDN. Значит, я снимаю аргумент про документацию как субъективный. И также поступаю со многими другими своими аргументами. Оставляю только те, которые не зависят от моих пристрастий и предпочтений. Так начнём же повесть сию... Очевидные преимущества ASP.NET Типизация. Языки программирования ASP.NET имеют строгую типизацию данных. Это безусловно выигрышный момент по сравнению с нетипизированным php: меньше будет логических ошибок, которые весьма трудно находить и исправлять. Некоторым утешением для сторонников php является возможность привести переменную к нужному типу — но увы, присвоение переменной, приведённой к целому типу, строкового значения не вызовет даже предупреждения с стороны интерпретатора. Маркетинговая политика Microsoft. Если Вы пишете на ASP.NET — на Вашей стороне мощная рекламная машина Microsoft, а также партнёрские программы этой фирмы. Без заказов Вы не останетесь. Очевидные преимущества php Официальная бесплатность для разработчика Вы можете легально скачивать с сайта www.php.net дистрибутив php, не чувствуя себя пиратом. То же самое касается смежных технологий. Значит, я не вовлеку заказчика в дополнительные траты (ну или не подтолкну к использованию «нелицензионки»). В то же время ASP.NET и смежные технологии — очень даже платные. Доступность дистрибутивов. Дистрибутивы LAMP измеряются в десятках мегабайт (а не в DVD-дисках, как Windows/IIS/Visual studio/MS SQL Server) и доступны в на сайтах разработчиков. Т.е. php — это «праздник, который всегда с тобой». Open source (открытый код) Вы можете внести изменения как в движок php, так и в набор стандартных функций самостоятельно (разумеется, если умеете программировать на С++). Это бывает полезно, когда быстродействие критично: скомпилированные функции выполняются быстрее, нежели написанные на php. Кстати, это хороший способ защитить приложение от несанкционированного использования. Кстати, это и возможность аудита: можно убедиться, что в даной технологии нет «люков» для шпионажа. Мекий и средний бизнес может не беспокоиться на этот счёт, а вот большой бизнес и государственныен структуры должны неуютно себя чувствовать, ставя на серверы программы с закрытым кодом. Отсюда стремление Китая и Индии перевести свои госструктуры на Linux. Что особенно важно — аудитом кода занимаются программисты всего мира, способствуя устранению уязвимостей. * * * Итак, мы отметили достоинства обеих технологий, представляющихся мне очевидными и бесспорными. Со всеми остальными доводами обеих сторон нужно разбираться. Что ж, приступим. Сравнение возможностей: стратегический паритет Поскольку обе технологии ограничены довольно простым протоколом HTTP и языком разметки HTML — их возможности примерно равны. Все задачи, решаемые в рамках одной техногогии, столь же успешно решаются и в рамках другой. Можно спорить лишь о большем или меньшем удобстве предлагаемые технологиями решений — но мы воздержимся от споров о вкусах. Таким образом, ни php, ни ASP.NET не дают технологического преимущества WEB-проекту. Различия проявляются в стоимости и трудоёмкости разработки и эксплуатации проекта. В этих показателях, по моему убеждению, php значительно выгодней ASP.NET. А преимущества ASP.NET в области разработки и поддержки, провозглашаемые рекламой, в основном являются, увы, не более чем рекламой. Обсудить которую, тем не менее, необходимо. Провозглашаемые преимущества ASP.NET: опыт критического анализа Управляемый код. Именно это мы услышим прежде всего, если речь зайдёт о преимуществах ASP.NET. Кстати, код, который не в .NET — провозглашается неуправляемым. Нам должно быть страшно, и от страха перед неуправляемым кодом (образ, достойный пера Стивена Кинга) php-шникам следует переходить на ASP.NET... Но давайте попробуем разобраться, что стоит за термином «управляемый код» . Управляемый код (managed code) Код, который запускается под "contract of cooperation" в среде выполнения. Управляемый код должен содержать метаданные, необходимые среде выполнения для того, чтобы обеспечить работу сервисов, таких, как управление памятью, межъязыковая интеграция, проверка доступа кода и автоматическое управление жизненным циклом объектов. Весь код, представленный в виде промежуточного языка, выполняется как управляемый код. http://www.gotdotnet.ru/DotNet/Vocabulary/default.aspx Управляемый код (managed code) Код программы, исполняемый виртуальной машиной .NET — такой как .NET Framework CLR или Mono. При этом обычный машинный код называется неуправляемым кодом (англ. unmanaged code). Слово управляемый здесь относится к методу обмена информацией между программой и исполняющей средой. Оно означает, что в любой точке исполнения, управляющая среда может приостановить исполнение и получить информацию, специфичную для текущего состояния. Необходимая для этого информация представлена в управляемом коде на языке Intermediate Language и в связанных с этим кодом метаданных.. ru.wikipedia.org/ Вам стало понятно, что такое управляемый код? Если да, то я Вам завидую. Но мне придётся обратиться к статьям, трактующим это понятие для непонятливых. Итак, статья Написание надежного управляемого кода в .NET Framework 2.0. Автор — Стивен Тауб (Stephen Toub), технический редактор журнала «MSDN Magazine», в котором также ведет колонку «Вопросы .NET». Заключение Задача написать надежный код, учитывающий все возможные сбои, может привести в уныние. Хорошая новость: если вы создаете не оболочку и не библиотеку для использования в хостах CLR, которым необходимо обеспечить продолжительную работоспособность, скорее всего, вам не придется думать обо всем этом слишком часто. Тех, кто все же занимается именно этим, должно порадовать то, что .NET Framework 2.0 предоставляет полезный набор инструментальных средств, облегчающих эту задачу. Понимая принципы работы и использования этих систем, можно написать управляемый код, настолько же надежный, как и аккуратно написанный неуправляемый код .[Выделено мной — Ю.М.] Поискольку преимуществ управляемого кода выяснить не удалось, оставляю оппонентам бессмертную формулу Credo, quia absurdum и перехожу к следующему преимуществу. Компиляция. Компиляция имеет неоспоримое преимущество перед интерпретацией: быстродействие. В самом деле, при компиляции исполняемый (машинный) код сохраняется на диске, а значит, при запуске этого файла не тратится время на трансляцию (преобразование исходного кода в машинный). Когда я выслушиваю от апологета ASP.NET этот довод, то добродушно спрашиваю: «А где же этот самый исполняемый файл, который образовался в результате компиляции?». С нескрываемой досадой собеседники отвечали, что при компиляции ASP.NET-проекта... никаких исполняемых файлов не создаётся. Больше того. Когда мы пытаемся сравнить быстродействие, меня сразу предупреждают, что при первом заходе моего броузера на страницу ASP.NET оная будет заметно «тормозить», зато при повторных заходах будет грузиться очень быстро, потому что, оказывается, при моём первом заходе на страницу она... компилируется. Странная какая-то компиляция, не находите? А вот я нахожу, что это больше похоже на интерпретацию с последующим кешированием. Снова преимущество ASP.NET не вдохновило меня. Так что идём дальше. Разделение дизайна и программного кода. Лет пять назад, когда пробивала себе дорогу первая версия ASP.NET (ASP.NET I), его апологеты взахлёб расписывали возможность одновременной работы дизайнера и программиста над одной и той же страницей. Уже при продвижении ASP.NET II (2005-й год) об этом преимуществе предпочитали не упоминать. Стало очевидным, что одновременная работа дизайнера и программиста над формами — утопия. Инструмент работы дизайнера (и WEB-дизайнера в том числе) — Adobe Photoshop. Подавляющее большинство WEB-дизайнеров отмахнётся даже от правки HTML-кода: «Я художник, а не писарь!» . А такого насилия над личностью, как правка дизайна в Visual Studio, не вынесет никто из них. (В скобках заметим, что подобная утопия воплотилась в шаблонизаторе для php smarty. Но её использование — свободный выбор разработчика, и не может быть отнесён к достоинствам или недостаткам php). Это же преимущество имеет ещё одну формулировку, а значит, и другое возражение. Визуальный конструктор форм. Вам предагают отказаться от HTML-вёрстки форм, заменив её рисованием с помощью встроенного в Visual Studio визуального редактора. Моё глубокое убеждение: не следует отказываться от HTML-вёрстки. Если Вы создаёте страницы в визуальном редакторе — Вы теряете возможность управления формой через правку текста (HTML-кода), теряете управление дизайном с помощью CSS-файлов, зато приобретаете мёртвую привязку к среде разработки (Visual Studio). Серверные элементы управления. Этот довод я считаю самым убедительным из всех неубедительных доводов в пользу ASP.NET. Серверные элементы управления представляют собой группы HTML-элементов, которые воспринимаются WEB-сервером (MS IIS) как одно целое. Например, календарь. Он передаётся броузеру как весьма громоздкий набор тегов и кодов JavaScript, но для кода на сервере это один элемент, содержащий указанную пользователем дату. Серверные элементы управления во многих случаях действительно сильно ускоряют разработку форм. Календарь Вы создаёте за считанные секунды и несколько минут настраиваете внешний вид. Если Вы хотите создать календарь сами, используя php и JavaScript — я гарантирую Вам два дня напряжённого труда. Но если Вы грамотно писали свой календарь в течении двух ней — Вы можете забыть о проблемах работы с календарём раз и навсегда. А вот тому, кто использовал в ASP.NET-проекте серверный элемент управления Calendar, я не могу этого обещать. Слишком вероятно изменение набора серверных элементов в следующих версиях ASP.NET. Microsoft Solutions Framework (MSF). Это предлагаемая Microsoft методология создания программных решений, которая описывает управление людьми и рабочими процессами в процессе разработки решения под бизнес-требования заказчика. Vusual Studio 2005 содержит средства поддержки этой методологии: Visual Studio 2005 Team System. Я почитал описание MSF. желающие могут их скачать со страницы www.microsoft.com/Rus/Msdn/msf/Default.mspx. Честно признаться, я не верю, что эта методология действительно может помочь при работе над IT-проектом, выполняемым на заказ. И вот почему. Вот как данная концепция схематически отражает процесс разработки: Кстати, эта схема напоминает мне этапы согласно ГОСТ 19.102-77 «Единая система программной документации. Стадии разработки»: Техническое предложение → Эскизный проект → Технический проект → Рабочий проект → Внедрение «Вот скажут — это ново... А это уже было в веках...» (Экклесиаст). Из этой схемы и описания к ней следует, что после утверждения концепция не претерпевает изменений. И что на этапе внедрения не вносятся изменения в программу. Мне ближе мысли, изложенные в классической книге Фредерика Брукса «Мифический человеко-месяц, или как создаются программные системы»: Правда заключается в том, что клиенты не знают, чего хотят. Обычно они не знают, на какие вопросы нужно дать ответ, и почти никогда не задумываются над задачей настолько детально, как это нужно указать в спецификации... Я пойду дальше и стану утверждать, что на практике клиенты, даже вместе с инженерами-программистами, не в состоянии указать полно, строго и корректно точные требования к современному программному продукту, прежде чем будут созданы и опробованы какие-либо версии продукта, спецификации к которому они составляют Глава 16 То, что пишет Брукс, я много раз испытал на себе, выполняя заказы. Именно на этап внедрения приходилась веха «окончательное утверждение концепции». Так что я не готов работать согласно MSF, а значит, соответствующие опции Vusual Studio мне ни к чему. Платность как гарантия качества. Самый, пожалуй, остроумный аргумент. Достаточно ловко нам внушают, что OpenSource — любительство вроде выпиливания из фанеры лобзиком, а покупатель — вправе рассчитывать на качество и техническую поддержку. Важно понимать, что бесплатность лдля разработчика не означает беспластность вообще . Для хостеров-то php платный. Т.е. мы имеем дело с другой моделью бизнеса , а не с любительством. Причём модели, доброжелательной к разработчикам php-проектов. И важно понять, в чём заключается техническая поддержка Microsoft. Что может получить покупатель MS в плане технической поддержки Обновления и «заплатки» через Интернет Консультации по телефону и/или e-mail MSDN и печатная литература Если я что-то упустил — пишите коментарий, я дополню. Но приведённый список, согласитесь, не впечатляет: php-разработчик получает обновления с php.net, консультации коллег в php-сообществах, онлайн-документация по php в открытом доступе, ну и наконец, в литературе по php нет недостатка. ASP.NET, в отличие от php, можно использовать для разработки крупных проектов Среди добровольных пропагандистов ASP.NET принято никак не обосновывать тезис о невозможности написания больших проектов на php. Пропагандисты изо всех сил пытаются придать ему статус очевидного. Но истинная причина нежелания предоставить аргументы – отсутствие оных. За много лет я не нашёл ничего, подтверждающего неспособность php быть основой крупного проекта. Зато нашёл те самые крупные проекты, которых, по мнению агитаторов, быть не должно. Как Вы думаете, Wikipedia – крупный проект? Так вот он выполнен на php, в чём Вы легко можете убедиться. Вот мы и рассмотрели все преимущества, о которых я услышал в рекламе. Если я что-то упустил — пишите комментарий. А мы переходим к преимуществам php. За что я выбираю php Не буду повторяться и долго говорить о доступности дистрибутивов, открытости кода и официальной бесплатности php. Также, как и обещал, постараюсь не быть предвзятым и приводить только те аргументы, которые можно проверить. Кроссплатформенность. php портирован практически под все распространённые операционные системы, в то время как ASP.NET ориентирован на Windows, и то не всякую, а только 2000/XP/Vista. Т.е. мне не нужно беспокоиться, какая операционка стоит на сервере моего клиента. Истины ради . Существует и развивается (не фирмой MIcrosoft!) проект Mono, призванный обеспечить полноценную работу системы .NET на базе свободного программного обеспечения. Но я бы не рискнул говорить об этом проекте как о надёжной технологии, на которую можно было бы делать ставку в серьёзных проектах. Кстати, Microsoft не несёт никакой ответственности, даже моральной, за то, как будет Ваш ASP.NET-проект работать согласно Mono. А документация по данному проекту не добавляет уверенности. Вот что, например, она говорит об инструментах разработчика, предлагаемых Mono: No documentation available on this topic (по состоянию на 5 марта 2008 года). А ASP.NET без специальных средств разработки — это солдат без ружья (на этом я останавливался чуть выше). Нет чрезмерной привязки к операционной системе. Даже под Windows php может устанавливаться простым копированием, не записывая ничего в многострадальный реестр, не требуя создания специальных групп пользователей и т.п. После переустанеовки операционной системы Вам не потребуется долго «поднимать» php и проекты, по ним написанные. Скажем, в Windows разумно установить Apache, php и MySQL на не-системном диске. Даже после форматирования системного раздела (C:) и установки Windows заново Вам потербуется не более трёх минут для восстановления: снова инсталлировать Apache как службу (командой apache -k install ) и возобновить список виртуальных хостов (файл %System32%/drivers/etc/hosts ). И всё, инцидент исчерпан... ASP.NET взаимодействует с операционной системой (только Windows, и то не всякой) весьма тесно. Хочу особо подчеркнуть преимущество, связанное со слабой зависимостью php от операционной системы: мне легко договориться с сисадмином фирмы-клиента . Удачный набор функций. php предоставляет WEB-разработчику большое количество функций для решения типовых задач. Создатели php хорошо знают, какие задачи чаще всего решает разработчик WEB-приложений. В ASP.NET я не нашёл полезных функций, необходимых постоянно — при наличии огромного количества методов, которым и применения-то не придумать. Например, в WEB-приложениях часто проиходится очищать текст от тегов или заменять угловые скобки тегов на спецсимволы (это особенно актуально для форумов и гостевых книг), «квотить» строку для вставки в SQL-запрос, а также убирать этот квоитнг при извлечении строки из SQL-запроса. php предоставляет нам эти функции (соответственно strip_tags(), htmlspecialchars(), addslashes() , stripslashes()), а вот в ASP.NET я не нашёл соответствующих методов. Разумеется, их можно реализовать на C#. Но я не настолько люблю работать... Также отдельное спасибо авторам php за функцию print_r() . Если я чувствую, что что-то не то происходит с массивом или объектом, я этой функцией вывожу его текстовое представление на экран. Увы, в ASP.NET придётся писать метод, который выведет мне на экран массив или объект. Таких примеров за годы моей практики накопилось много, но не буду Вас утомлять и перейду к следующему преимуществу. Преимущества интерпретации. Кроме недостатков по сравнению с компиляцией (настоящей!), интерпретируемые языки имеют весьма ощутимые преимущества. В первую очередь это возможность собирать и запускать на выполнение строку программного кода (функцией eval() ), что даёт целый ряд возможностей. Например, сделать методики расчёта стоимости различных услуг данными , хранящимися в базе данных. Также очень удобно, что, имея переменную, хранящую название другой переменной, свойства или метода – можно легко обратиться к переменной/свойству и вызвать метод. Если переменная $a равна "b" , то к переменной $b можно обратиться: $$a Если переменная $a равна "p" , то к cвойству p можно обратиться: $object->$p Если переменная $a равна "m" , то метод m можно вызвать: $object->$m() Эти возможности мне нужны весьма часто, а использовать их, скажем, в C# затруднительно: приходится создавать unsafe-блоки для указателей на переменные (C# не очень хорошо приспособлен для работы с указателями), а для методов – сочинять классы-делегаты. Вся информация о проекте — в текстах файлов проекта. И как следствие — нет необходимости в специальных средствах разработки (вроде Visual Studio). Иными словами, в php-проекте нет конструкций, для визуализации и редактирования которых требовался бы особый редактор. Что же мы видим в ASP.NET? Данные, необходимые для работы проекта, хранятся не только в файлах проекта. Некоторые из них хранятся неизвестно где. Вот парочка примеров. Подключаем к проекту библиотеку классов, по умолчанию не подключённую. Переносим проект на другой сервер — и оказывается, надо опять средствами Visual Studio подключать эту библиотеку. Хорошо, если она одна... Если мы в текстовом редакторе создали класс, то при его копировании в папку проекта сталкиваемся с тем, что остальные файлы проекта этот класс не «видят». Класс нужно вставить через Visual Studio, которая где-то сохранит информацию о том, что в указанном пространстве имён (namespace) есть такой класс. Итак, мы не можем формировать ASP.NET-проект без Visual Studio. В то же время php-проект хранит в своих файлах всю необходимую информацию, которая удобочитаема и доступна для редактирования (в т.ч. программного). Простота настройки Apache, php,MySQL. Все настройки содержатся в тектовых ini-файлах. Все параметры откомментированы. И что особенно ценно: если чтьо-то идёт не так, Вы почти всегда получите сообщение, где ясно изложена проблема, указана строка ini-файла, которая «не понравилась». Есть, увы, исключения, но именно те, которые подтверждают правило: настройки и сообщения об ошибках LAMP понятны. А вот захотел я протестировать Visual Studio Express. Скачиваю. Запускаю установку. Выскакивает сообщение: И вот что теперь делать? Ну я-то плюну на тестирование и займусь своими php-проектами. А каково тому, который в офисе клиента громоздит всё необходимое для работы ASP.NET? Когда я ездил сдавать проект, сделанный на фреймворках MS — я почти физически чувствовал, что что-то сработать не должно. Откажется устанавливаться, потому что не скачана какая-то заплатка к Windows. Откажется работать, потому что какая-то служба Винды не запущена (или запущена, но работает как-то странно). Начнёт работать, но выдаст ошибки, описание которых никак не поможет. Настройки, которые вроде работали, слетят после перезагрузки сервера. А если админ решит переустановить Windows — пиши пропало. Совместимость «снизу вверх».Переход php-проекта на новую версию php возможен либо вообще без изменений (именно этим мне запомнился переход с php 4.x на php 5.x), либо с минимальными доработками, связанными, как правило, с изменениями настроек по умолчанию (не буду долго останавливаться на том, что полагаться на настройки по умолчанию – дурной тон в программировании). А случае с ASP.NET (см. статью на английском языке о переходе с ASP.NET 1.0 на ASP.NET 2.0) мы видим, что проект надо полностью переделать. Часть этой работы возьмёт на себя «колдун» (насколько хорошо он сработает – не проверял). Другие среды разработки от Microsoft также создают много головной боли при переходе проекта на новую версию. Вот, например, недавно MS Access перестал поддерживать ODBCDirect, заставив меня порадоваться, что моя программа ушла с Аксесса. Честно говоря, не знаю, как теперь работать с MySQL через MS Access. И счастлив, что мне уже не нужно это лихорадочно узнавать. Подведём итоги Стараясь быть максимально объективным, я изложил причины, по которым предпочитаю разрабатывать проекты на php, а не на ASP.NET. Но я вовсе не желал подвести читателя к выводу, что на ASP.NET очень трудно или невозможно сделать хороший проект. Я лишь хотел предостеречь от рекламных восторгов, от отношения к ASP.NET как к чему-то изумительному, позволяющему быстро и легко делать серьёзные проекты. И в заключение своей статьи пожелаю читателю сделать осознанный выбор, а не навязываемое рекламой решение. Удачи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 14:23:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Официальная бесплатность для разработчика Вы можете легально скачивать с сайта www.php.net дистрибутив php, не чувствуя себя пиратом. То же самое касается смежных технологий. Значит, я не вовлеку заказчика в дополнительные траты (ну или не подтолкну к использованию «нелицензионки»). В то же время ASP.NET и смежные технологии — очень даже платные. За что именно нужно платить, если не секрет? Именно для разработчика, размещение не берем в расчет? .NET Framework , VWD , MSSQLEE - бесплатные... Доступность дистрибутивов. Дистрибутивы LAMP измеряются в десятках мегабайт (а не в DVD-дисках, как Windows/IIS/Visual studio/MS SQL Server) и доступны в на сайтах разработчиков. Т.е. php — это «праздник, который всегда с тобой». Не то сравниваете. Windows/IIS/Visual studio/MS SQL Server = Linux + Apache + Eclipse (Хотя бы) + PHP Open source (открытый код) Вы можете внести изменения как в движок php, так и в набор стандартных функций самостоятельно (разумеется, если умеете программировать на С++). Это бывает полезно, когда быстродействие критично: скомпилированные функции выполняются быстрее, нежели написанные на php. Кстати, это хороший способ защитить приложение от несанкционированного использования. А вы как думаете, сколько процентов РНР программистов вносят изменения в код РНР, пересобирают его и заливают на хостинг? Написанные на С++ ф-ии я и в АСП.НЕТ могу подключить. Кстати, это и возможность аудита: можно убедиться, что в даной технологии нет «люков» для шпионажа. Мекий и средний бизнес может не беспокоиться на этот счёт, а вот большой бизнес и государственныен структуры должны неуютно себя чувствовать, ставя на серверы программы с закрытым кодом Большим госструктурам МС предоставляет исходники своих систем для анализа. Что особенно важно — аудитом кода занимаются программисты всего мира, способствуя устранению уязвимостей. Команда РНР я думаю не намного больше команды МС. Дальше читал мельком, не вникая - слишком много. А вот захотел я протестировать Visual Studio Express. Скачиваю. Запускаю установку. Выскакивает сообщение: Ну это скорее исключение - ВС у меня работает на ура. А по поводу удобности / неудобности - я после 2-3 месяцев работы в ВС на другие среды разработки смотрю с презрением =) ЗЫ И еще, по поводу вашего любимого опенсорс - насколько я помню, в целях отладки и разработки МС предоставляет код .NET FrameworkDon't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 14:47:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
За что именно нужно платить, если не секрет? Именно для разработчика, размещение не берем в расчет? Да хотя бы за Visual Studio, без которой невозможно работать ASP.NET Не то сравниваете.Я сравниваю доступность дистрибутивов. Если есть хоть чуть-чуть живой интернет -- есть и php. Вот я про что. Eclipse (Хотя бы) нет, спасибо. Я умею программировать -- и костыли вроде Eclipse мне не нужны. А вы как думаете, сколько процентов РНР программистов вносят изменения в код РНР, пересобирают его и заливают на хостинг? Думаю, немного -- потому что и веб-приложений-то немного (о сайтах не говорим -- для них и старый ASP выше крыши). Ну вот я вплотную подошёл к такой необходимости. Большим госструктурам МС предоставляет исходники своих систем для анализа. Я думаю, такой анализ невозможен ввиду огромного объема этого кода, большая часть которого делает всякую ерунду вроде превращения курсора мыши в пчёлку. Команда РНР я думаю не намного больше команды МС. Важно, что к анализу уязвимостей php может подключиться любой человек, а уязвимости MS ищут т олько сотрудники MS. А по поводу удобности / неудобности - я после 2-3 месяцев работы в ВС на другие среды разработки смотрю с презрением =) Ну а у меня вызывают сомнения программисты, которым нужна среда разработки. Ничего личного -- просто я искренне считаю все эти фреймворки "костылями" для хромых программистов. насколько я помню, в целях отладки и разработки МС предоставляет код .NET Для меня это новость ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 15:15:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да хотя бы за Visual Studio, без которой невозможно работать ASP.NET Вас обманули, Visual Web Developer - бесплатный в т.ч. и для коммерческого использования. Я сравниваю доступность дистрибутивов. Если есть хоть чуть-чуть живой интернет -- есть и php. Вот я про что. Ну... Хорошо. Только вы не забывайте - РНР - это просто интерпретатор, а в .НЕТ Фреймворк входят и компиляторы, и отладчики и ВСЕ необходимые библиотеки и т.д. нет, спасибо. Я умею программировать -- и костыли вроде Eclipse мне не нужны. Пожалуйста. Я заметил, что лично мою производительность написание кода в блокноте сильно снижает. Думаю, немного -- потому что и веб-приложений-то немного (о сайтах не говорим -- для них и старый ASP выше крыши). Ну вот я вплотную подошёл к такой необходимости. Хорошо, тогда с вами соглашусь - опенсорсность это плюс. Хотя мое имхо - всегда можно сделать штатными средствами среды, без сборки новой версии. Я думаю, такой анализ невозможен ввиду огромного объема этого кода, большая часть которого делает всякую ерунду вроде превращения курсора мыши в пчёлку. Мы все еще о .NET? Или вообще об опенсорс? А вы видели код ядра Линукса например? =) я так чуть не повесился =) И зря вы так думаете плохо о программистах МС, там тоже не лохи работают, хоть и за деньги. Важно, что к анализу уязвимостей php может подключиться любой человек, а уязвимости MS ищут т олько сотрудники MS. Ну так это сомнительный плюс. Лучше я доверюсь специалистам, чем "любому человеку". Ну а у меня вызывают сомнения программисты, которым нужна среда разработки. Ничего личного -- просто я искренне считаю все эти фреймворки "костылями" для хромых программистов. Мы не совсем понимаем друг друга. Это звучит как "мне тут надо выкопать яму, выделили экскаватор. Но я костялями не пользуюсь, я по старинке - лопатой". Лучше экскаватор освоить, чем всю жизнь лопатой махать.Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 15:30:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторДа хотя бы за Visual Studio, без которой невозможно работать ASP.NET авторНу а у меня вызывают сомнения программисты, которым нужна среда разработки. так нах - тебе среда разработки!? - парь в блокноте - как настоящий программер - никаких денег вообще платить ненужно - FW + notepad ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 15:36:11 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вас обманули, Visual Web Developer - бесплатный в т.ч. и для коммерческого использования. Таки обманули? Бывает. Меня извиняет то, что обманули меня на презентации ASP.NET 2.0. Только вы не забывайте - РНР - это просто интерпретатор, а в .НЕТ Фреймворк входят и компиляторы, и отладчики и ВСЕ необходимые библиотеки и т.д. Хм. Понимаю, что Вам неинтересно, но для связности дискуссии сообщаю, что в дистрибутив php также входят необходимые библиотеки (extensions), а в ядро входят прекрасные функции для отладки -- с ними мне никаких отладчиков не надо. Пожалуйста. Я заметил, что лично мою производительность написание кода в блокноте сильно снижает. Блокнот я тоже не люблю. Очень плохая программа. Она даже не может редактировать текст больше 64 килобайт :))) Но блокноты сторонних производителей -- беслпатные и не очень -- прекрасное и достаточное средство для разработки. Я вот никак не соберусь заплатить за EditPlus. Тот одно, то другое, цены растут... Но я исправлюсь. Есть и бесплатный Notepad ++, но мне чего-то не по вкусу. Хорошо, тогда с вами соглашусь - опенсорсность это плюс. Хотя мое имхо - всегда можно сделать штатными средствами среды, без сборки новой версии. Да, разумеется. Но есть задачи, решение которых штатными средствами делает критичными такие проблемы: 1. (не страшная) Читаемость кода. 2. Скорость. Конечно, возможно, что что-то не то делаешь, раз код медленно рботает и на него смотреть страшно. Но бывает, что надо "рубить гордиев узел". Ну так это сомнительный плюс. Лучше я доверюсь специалистам, чем "любому человеку". В этом случае Вы доверяетесь именно специалисту, которому "любой человек" лишь указал на проблему (или на то, что показалось ему проблемой). Решение принял специалист. Это звучит как "мне тут надо выкопать яму, выделили экскаватор. Но я костялями не пользуюсь, я по старинке - лопатой". Нет, это звучит не так. Вы уж очень льстите ASP.NET. Звучит это примерно так: Я лучше выучу английский язык, чем буду пользоваться ПРОМПТом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 16:03:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНо блокноты сторонних производителей -- беслпатные и не очень -- прекрасное и достаточное средство для разработки. Я вот никак не соберусь заплатить за EditPlus. Тот одно, то другое, цены растут... Но я исправлюсь. Есть и бесплатный Notepad ++, но мне чего-то не по вкусу. ты даже в блокнотах не силён - а всё ту да же, сверхпрограммер - тынц - самый нормальный блокнот на сегодняшний день... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 16:46:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ты даже в блокнотах не силён К счастью, Вы правы. надеюсь, Вы понимаете, что сказали мне комплимент. Поскольку я умею программировать -- мне почти всё равно, в каком блокноте писать -- лишь бы не в родном мелкомягком. P.S. Ваш "самый нормальный блокнот" у меня не поствился -- см. скришшот в моей статье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 17:52:19 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лично я не верю в достоинства PHP. Интерпретатор PHP каждый раз компилирует код, а в ASP.NET код компилируется один раз. На счёт того, что PHP работает под Apache, а ASP.NET не работает: а зачем вам это надо? Сейчас у всех Windows стоит: c Vista вообще проблем не будет, а в XP можно плагин для IIS 6.0 установить. Для ASP.NET можно также писать в блокноте, как и в PHP. Visual Web Developer это просто программа упрощающая создание сайтов, такая же как и Adobe Dreamweaver. На счёт платной Microsoft SQL Server: можно писать в Delphi, там доступен MySQL, да и вообще MySQL бесплатен только для некоммерческого использования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:20:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а в ASP.NET код компилируется один раз. И где он, откомпиленный, сохраняется? На счёт того, что PHP работает под Apache, а ASP.NET не работает: а зачем вам это надо? Чтоб не иметь проблем с ВЕБ-сервером. Для меня Апач после ИИСа был просто глотком свежего воздуха. Для ASP.NET можно также писать в блокноте, как и в PHP. В этом случае ASP.NET теряет все свои "преимущества". Это же изощрённая пытка -- самому писать всю хрень, которую надо писать в ASP.NET-проекте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:28:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Visual Web Developer это просто программа упрощающая создание сайтов, такая же как и Adobe Dreamweaver. Adobe Dreamweaver не упрощает создание сайтов. Он делает создание простеньких сайтов доступным для тех, кто не знает HTML/CSS/JavaScript ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:31:48 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96: Лично я не верю в достоинства PHP. Интерпретатор PHP каждый раз компилирует код, а в ASP.NET код компилируется один раз. На счёт того, что PHP работает под Apache, а ASP.NET не работает: а зачем вам это надо? Сейчас у всех Windows стоит: c Vista вообще проблем не будет, а в XP можно плагин для IIS 6.0 установить. Для ASP.NET можно также писать в блокноте, как и в PHP. Visual Web Developer это просто программа упрощающая создание сайтов, такая же как и Adobe Dreamweaver. На счёт платной Microsoft SQL Server: можно писать в Delphi, там доступен MySQL, да и вообще MySQL бесплатен только для некоммерческого использования. Мне кажется, что те кто говорит ASP.NET технология плохая, те кроме PHP ничего не знают. Лично я знаю обе технологии и на стороне ASP.NET ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:32:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Держите меня семеро. Это мой самый любимый тред. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:37:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторP.S. Ваш "самый нормальный блокнот" у меня не поствился -- см. скришшот в моей статье. а как же ты думал - с таким отношением к MS - ещё и бесплатный блокнот от них!? MS не дураки - их специалисты быстро вычислили, что тебе он не к чему - измени отношение к MS - они изменят его к тебе - всё будет ставиться на ура... P.S. авторК счастью, Вы правы. надеюсь, Вы понимаете, что сказали мне комплимент. есесснно... ещё парочку компликов в твой адрес - твоя статья по презентации FW 2.0 - стара как мир - FW 3.5 - уже наступил, а ты всё в 2005 году... + эта статья - полный отстой - пропитанный субъективизмом... хорошо, что ты сделал на этом акцент в самом начале авторЯ же постараюсь исключить субъективизм. Например, мне очень нравится документация по php; но я в ужасе от MSDN, представляющейся мне лемовскими сепульками, сепулькариями и сепулением. Но я встречал очень серьёзных специалистов (и не в единственном числе!), которые при мне легко находили нужную информацию в MSDN. Значит, я снимаю аргумент про документацию как субъективный. И также поступаю со многими другими своими аргументами. Оставляю только те, которые не зависят от моих пристрастий и предпочтений. я уж разогнался прочесть, да увидал эти слова... и остыл... в связи вспомнилось: парнишка в 8-ом классе писал реферат и, с самого начала вставил дивные слова, о том, что если слушатели думают, что он скачал его из нета, то это неправда... а дальше полный бред из сети... аналогию не просматриваешь? P.P.S. побольше читай - MSDN, хелп к PHP and etc. (желательно, "свежей" литературы), а то авторСравнение php и ASP.NET в свете этого выдаёт в тебе малосведущего человека, тупо пропагандирующего ненавистное отношение к MS... P.P.P.S. Успехов!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:37:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: а в ASP.NET код компилируется один раз.И где он, откомпиленный, сохраняется? На счёт того, что PHP работает под Apache, а ASP.NET не работает: а зачем вам это надо?Чтоб не иметь проблем с ВЕБ-сервером. Для меня Апач после ИИСа был просто глотком свежего воздуха. Для ASP.NET можно также писать в блокноте, как и в PHP.В этом случае ASP.NET теряет все свои "преимущества". Это же изощрённая пытка -- самому писать всю хрень, которую надо писать в ASP.NET-проекте. Откомпилированный код сохраняется в IIS 7.0. Да согласен на бесплатных хостингах редко встретишь ASP.NET. Но, для фирм сайты размещать надо на платном. Например, на www.1gb.ru можно выбрать ОС для сервера (цен тоже не большая). Проблем не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:38:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне кажется, что те кто говорит ASP.NET технология плохая, те кроме PHP ничего не знают. Это дважды не про меня. В-нулевых, я не говорил, что ASP.NET плохая технология. А во-первых, я довольно хорошо её знаю. Но по изложенным выше причинам не работаю на ней. Лично я знаю обе технологии и на стороне ASP.NET Было бы интересно узнать, какие проекты Вы осуществили на какой-либо из этих технологий. Сразу скажу, что на ASP.NET я осуществлял только учебные проекты (форумы,ЦМС-ки простые и т.п.) для учебного же процесса. На php сваял программу для турфирм и Несколько сайтов (управляемых собственной ЦМС) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:43:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да согласен на бесплатных хостингах редко встретишь ASP.NET. Но, для фирм сайты размещать надо на платном. Например, на www.1gb.ru можно выбрать ОС для сервера (цен тоже не большая). Проблем не будет. Я ничего не говорил о хостинге. Но раз речь зашла. Проблема цены хостинга -- во-первых, не моя, во-вторых, действительно не критична. НО есть у меня глубокое убеждение. Хостинг для проекта ASP.NET может быть только на выделенном сервере. Иначе в серьёзном проекте это издевательство, а не хостинг. Я давно сталкиваюсь стем, что в Винде ты или админ, или чмо (за исключением Висты, где админ тоже чмо) А стало быть -- нужно админа этого сервера кормить (плюс к цене за хостинг). Я кормил в своё время... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:50:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а как же ты думал - с таким отношением к MS - ещё и бесплатный блокнот от них!? MS не дураки - их специалисты быстро вычислили, что тебе он не к чему - измени отношение к MS - они изменят его к тебе - всё будет ставиться на ура... Демагогия вспомнилось: парнишка в 8-ом классе Вы ещё так хорошо помните 8-й класс? Эх, где мои 17 лет... выдаёт в тебе малосведущего человека, тупо пропагандирующего Моральное право писать что-то в этом духе может лишь человек, за спиной которого проект >= тому, что сделал я. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 18:55:29 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Мне кажется, что те кто говорит ASP.NET технология плохая, те кроме PHP ничего не знают.Это дважды не про меня. В-нулевых, я не говорил, что ASP.NET плохая технология. А во-первых, я довольно хорошо её знаю. Но по изложенным выше причинам не работаю на ней. Лично я знаю обе технологии и на стороне ASP.NETБыло бы интересно узнать, какие проекты Вы осуществили на какой-либо из этих технологий. Сразу скажу, что на ASP.NET я осуществлял только учебные проекты (форумы,ЦМС-ки простые и т.п.) для учебного же процесса. На php сваял программу для турфирм и Несколько сайтов (управляемых собственной ЦМС) Я только изучаю, но на PHP я осуществил проект фирмы ООО СНАБТРАНСКОМПЛЕКТ по адресу www.snabtranscomplect.ru (правда не я один , но я написал большую часть кода). И вообще Вы не подумайте, что я против PHP: нет, даже наоборот. Просто мне кажется, что новые технологии не хуже, а то и лучше старых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:08:19 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Да согласен на бесплатных хостингах редко встретишь ASP.NET. Но, для фирм сайты размещать надо на платном. Например, на www.1gb.ru можно выбрать ОС для сервера (цен тоже не большая). Проблем не будет. Я ничего не говорил о хостинге. Но раз речь зашла. Проблема цены хостинга -- во-первых, не моя, во-вторых, действительно не критична. НО есть у меня глубокое убеждение. Хостинг для проекта ASP.NET может быть только на выделенном сервере. Иначе в серьёзном проекте это издевательство, а не хостинг. Я давно сталкиваюсь стем, что в Винде ты или админ, или чмо (за исключением Висты, где админ тоже чмо) А стало быть -- нужно админа этого сервера кормить (плюс к цене за хостинг). Я кормил в своё время... На www.1gb.ru ты админ при любой технологии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:14:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я только изучаю, но на PHP я осуществил проект фирмы ООО СНАБТРАНСКОМПЛЕКТ по адресу www.snabtranscomplect.ru (правда не я один , но я написал большую часть кода). Посмотрел. Надеюсь, Вы согласитесь, что на таких проектах мы не сможем увидеть какие-то преимущества ASP.NEt или php. Вряд ли Вы, делая этот проеект, столкнулись с чем-то таким на php, что заставило Вас уйти на ASP.NET. И вообще Вы не подумайте, что я против PHP: нет, даже наоборот. Просто мне кажется, что новые технологии не хуже, а то и лучше старых. Так php -- тоже новая технология. Старой технология становится тогда, когда не может решать современные задачи. Или может, но очень горестно и трудно. Про php мы не можем ткого сказать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:22:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Новая технология это не новая версия, а именно новая технология. Просто новые версии технологий которые появились давно сохраняют совместимость со старыми версиями. C# это хороший объектно-ориентированный язык (да PHP такой же, но C# более продуман) и мне он нравится больше PHP. Но про мой проект согласен, что н... да.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:38:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не ушёл на ASP.NET. Я собираюсь использовать и то и другое (для разных сайтов). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:41:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
C# это хороший объектно-ориентированный язык (да PHP такой же, но C# более продуман) и мне он нравится больше PHP. Неплохой язык C# Если рассматривать "голые" языки (C# и php) -- я бы затруднился что-то предпочесть. Если бы не эти дурацкие атрибуты свойств и методов (которые в квадратных скобках) -- выбрал бы C# Но если рассматривать их в одежде -- то мне милей php. Но про мой проект согласен, что н... да.... Я ничего против этого проекта не имею. Просто на нём не прочувствовать силы/слабости технологий, ктоыре мы тут обсуждаем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 19:51:32 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не хочу заставить Вас перейти на ASP.NET (да я и сам не перешёл). Я говорю своё мнение и всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 20:09:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да. Столько слов ни о чем. особенно мне понравилось про компиляцию , которую делает почему-то интерпретатор Очень мило. А компиллятор тогда чего делает? Что касаемо серверов - попробуйте изменить конфигурацию и настройки пхп - сайта на хваленом апаче и .net - сайта на недостойном упоминания иисе. вы очень удивитесь, но трудоемкость в разы ниже. А вот проблем с перезапусками сайта практически никаких. А после выхода ASP.NET 2.0 + MS SQLServer 2005 - когда познакомитесь поближе с провайдерами Membership, Roles, Profile и т.д. - поймете, что создание навороченной БД по пользователям + создание всех страниц и элементов для регистрации, авторизации, аутентификации и т.п. можно сделать в течение пары часов вместо 2-3-х суток. А когда попробуете MasterPage - узнаете, что для множества страниц дизайнерские (и не только) решения достаточно сделать всего лишь один раз сразу для кучи страниц. И больше к этому не возвращаться. (Не путать с CSS! Здесь возможности "наследования" гораздо шире и лежат в другой плоскости). Достаточно указать для страницы, что она наследуется от мастерстраницы. А еще когда попробуете процесс отладки приложения в VisualStudio с точками останова, выводами в отдельное окно промежуточных значений и т.п. - поймете, что оказывается поиск ошибок совсем не такая уж сложная задача и занимает не так уж много времени. А если Вы грамотно спроектируете решение - то выяснится, что можно сделать свою библиотеку контролов, которые несут весь необходимый функционал. А потом включать эти контролы - собственные "гениальные" решения - еще и еще раз в других проектах. Причем включение в проект занимает несколько минут. Тогда Вы поймете как много в жизни Вы УЖЕ сделали, и Ваш труд не пропадает даром на бездарное и тупое копирование тысяч и сотен строк из одного места в другое. НО. Для полноценной работы по .NET - конечно нужна студия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 20:22:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл добавить. А если Вы немного времени потратите и изучите управление состоянием (приложения, страниц, элементов) , возможности кэширования в .NET (страниц, частей страниц, данных из БД и т.д. - там очень много всего) - то получите такой самолет, что залетать в броузер будет вперед запроса даже при очень большом числе пользователей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 20:37:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Если бы не эти дурацкие атрибуты свойств и методов (которые в квадратных скобках) -- выбрал бы C# Сразу видно - баальшоой профессионал. :) :) ruSpiegel.net - русское зеркало дотнета Ваши любимые статьи и блоги, посвященные Microsoft .NET Framework, теперь и на русском языке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 20:50:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Идте все в ж... . Я умудрился пока вы срётесь сделать несколько сайтов. Сцылку не дам (расшифруюсь). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 21:08:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что касаемо серверов - попробуйте изменить конфигурацию и настройки пхп - сайта на хваленом апаче Странно, что Вы видите здесь проблему. Что может этому помешать? Разве что незнанья жалкая вина А после выхода ASP.NET 2.0 + MS SQLServer 2005 - когда познакомитесь поближе с провайдерами Membership, Roles, Profile и т.д. - поймете, что создание навороченной БД по пользователям + создание всех страниц и элементов для регистрации, авторизации, аутентификации и т.п. можно сделать в течение пары часов вместо 2-3-х суток. Вот как раз недавно делал "элементов для регистрации, авторизации, аутентификации". не 2-3 суток не надо так меня обижать), но полдня потратил. Зато получил именно такую авторизацию, которая мне нужна, которую "ширпотребовские" классы сделать не смогут. Странно, как много восторгов по поводу игрушек для начинающих А когда попробуете MasterPage - узнаете, что для множества страниц дизайнерские (и не только) решения достаточно сделать всего лишь один раз сразу для кучи страниц. И больше к этому не возвращаться. Для тех, кто не умеет программировать -- это настоящий подарок. А те, кто умеет -- реализуют дизайн для множества страниц едва ли не быстрее, чем Вы будете эту приблуду настраивать. У меня как раз CMS написана, неделю назад сайт выложил, работающий под её управлением. А еще когда попробуете процесс отладки приложения в VisualStudio с точками останова, выводами в отдельное окно промежуточных значений и т.п. - поймете, что оказывается поиск ошибок совсем не такая уж сложная задача и занимает не так уж много времени. Если для Вас отладка без VisualStudio -- сложная задача и занимает много времени, то Вам нужно ещё многому поучиться. Это добрый совет и ничего более. Для полноценной работы по .NET - конечно нужна студия. А для полноценной работы с php -- не нужна. Это плюс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 21:18:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бронепоезд на котором накалякано "АСП.НЕТ" уже не остановить, мелкие рано или поздно все равно свое берут ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 21:46:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #Бронепоезд на котором накалякано "АСП.НЕТ" уже не остановить, мелкие рано или поздно все равно свое берут ! Хорошо говоришь. Приятно для дурачков. А работать, ёлке-палке, на этой платформе - буду... таки (велели). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 22:13:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker Что касаемо серверов - попробуйте изменить конфигурацию и настройки пхп - сайта на хваленом апаче Странно, что Вы видите здесь проблему. Что может этому помешать? Разве что незнанья жалкая вина А нахрена мне эти знания? зачем я должен перезапуск делать и рубить сессии на рабочем сайте? Я проще открою простенький файлик web.config - перепишу пару тегов - и закрою. И все! Просто каждая новая сессия пойдет в новой конфигурации. А уже открытые - спокойно дорабатывают в старой. Без всяких там перезапусков. ни один юзер не пострадает. Особенно, находящийся в процессе, скажем, регистрации или оплаты через webmoney. db_maker Вот как раз недавно делал "элементов для регистрации, авторизации, аутентификации". не 2-3 суток не надо так меня обижать), но полдня потратил. Зато получил именно такую авторизацию, которая мне нужна, которую "ширпотребовские" классы сделать не смогут. Странно, как много восторгов по поводу игрушек для начинающих Для тех, кто не умеет программировать -- это настоящий подарок. А те, кто умеет -- реализуют дизайн для множества страниц едва ли не быстрее, чем Вы будете эту приблуду настраивать. У меня как раз CMS написана, неделю назад сайт выложил, работающий под её управлением. Если для Вас отладка без VisualStudio -- сложная задача и занимает много времени, то Вам нужно ещё многому поучиться. Это добрый совет и ничего более. А представьте как гордятся низкоуровневые программеры? Во где бурелом - то! Закат солнца вручную. Только их труд, как и Ваш, стремительно теряет производительность. По поводу "ширпотребовских" провайдеров - просто надо попробовать. мелкомягкие здесь точно не осрамились. Любой "гуру" Вам скажет. Это не жестко заданная вещь. Настройки более чем гибкие: хотите регистрацию с уведомлением на мыло и с активацией аккаунта через ссылку в письме - нет проблем. хотите процедуру восстановления пароля с помощью контрольного вопроса - да без базара. хотите видеть на административной странице статистику - сколько юзеров (и кто именно) сейчас на сайте - легче легкого. хотите хранить пароли юзеров в виде хэша - говно вопрос. надо вам механизм ролей задействовать - только скажите какие роли и в какой момент должны назначаться. Нужен персональный профиль под каждого юзера - просто скажите какие параметры надо сохранять. Управление пользователями - вполне себе стандартная задача. А Вы в своем CMS в этом плане никакого ноу-хау не изобрели. Или вы щас опять скажете, что здесь нужны особые знания и особые фишки? прилинковать CSS - это не проблема. или там xslt крутануть. Мастерстраница - это не просто дизайн. Почитайте ради смеха. Прикол в том, что на ASP.NET те же самые задачки, что и у Вас, о великий и многознающий, решаются быстрее и с меньшими затратами. А вот знания нужны. И не меньше. Только другого порядка. P.S. Зачем изобретать велосипед, если уже давно есть автомобили? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2008, 23:38:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А нахрена мне эти знания? зачем я должен перезапуск делать и рубить сессии на рабочем сайте? Знания на самом деле бывают полезны. Например, знание того, что директивы php можно менять не только в php.ini, но и в .htaccess -- а параметры .htaccess вступают в силу без перезагрузки сервера Также знания, что такое сессии, может сильно успокоить: ничего страшного с ними не случится при перезапуске сервера. Только их труд, как и Ваш, стремительно теряет производительность. Откуда Вы знаете о производительности моего труда? По поводу "ширпотребовских" провайдеров - просто надо попробовать. мелкомягкие здесь точно не осрамились. Любой "гуру" Вам скажет. Это не жестко заданная вещь. Настройки более чем гибкие: хотите регистрацию с уведомлением на мыло и с активацией аккаунта через ссылку в письме - нет проблем. хотите процедуру Я уж не стал цитировать полностью Ваш полёт фантазии -- но дальше регистрации на форуме она не идёт. А Вы в своем CMS в этом плане никакого ноу-хау не изобрели. Вы видели мою CMS? Или сайты на её основе? дурной тон разглагольстовать о том, чего заведомо не знаешь. Или вы щас опять скажете, что здесь нужны особые знания и особые фишки? Особых -- нет. Но хорошее знание старого доброго ООП очень поможет. Прикол в том, что на ASP.NET те же самые задачки, что и у Вас, о великий и многознающий, решаются быстрее и с меньшими затратами. Я работаю очень быстро. Многие удивились, узнав, за какое время я написал первый вариант своей программы на php. Зачем изобретать велосипед, если уже давно есть автомобили? Вы слишком льстите ASP.NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 00:17:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker Я уж не стал цитировать полностью Ваш полёт фантазии -- но дальше регистрации на форуме она не идёт. Да нет. Идет. еще как. Как минимум, 3 сайта точно работают. Чики-пики. И с куками. И без. Жаль, что Вас, по-моему, обидел, но видит Бог - не хотел. Ваш CMS я не видел, но в плане системы поддержки пользователей у .net - действительно все нормально. Для форумов - как раз профили хорошо работают. Мир Вам - строители пхпшных сайтов! Но ИМХО .net - все-таки легче в плане освоения, разработки и управления. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 00:38:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Жаль, что Вас, по-моему, обидел, но видит Бог - не хотел. Вовсе нет. Может, было чуть обидно за php, но меня лично Вы не задели, ибо на личности не переходили (что в наши дни редкость). Но ИМХО .net - все-таки легче в плане освоения, разработки и управления. Любое ИМХО свято. НО вот лично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически (с последующей правкой, увы. Но править -- не царапать с нуля). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 01:08:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerЖаль, что Вас, по-моему, обидел, но видит Бог - не хотел. Вовсе нет. Может, было чуть обидно за php, но меня лично Вы не задели, ибо на личности не переходили (что в наши дни редкость). Но ИМХО .net - все-таки легче в плане освоения, разработки и управления. Любое ИМХО свято. НО вот лично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически (с последующей правкой, увы. Но править -- не царапать с нуля). Хе! Каким образом - не очень понимаю, ибо на пхп не работал? Среда разработки позваляет или просто Ваш код сам генерит код? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 01:42:39 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как то очень давно, я был еще зеленым засранцем и услышав PHP , я почему то подумал , что он расшифровывается как "Personal Home Page" И предназначен для домохозяек и детей , которые решили накропать домашнюю страничгу с фоткой и надписью "хеллоу ворлд, меня зовут Петя ! давайье дружить" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 01:57:53 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как то очень давно, я был еще зеленым засранцем и услышав PHP , я почему то подумал , что он расшифровывается как "Personal Home Page" И предназначен для домохозяек и детей , которые решили накропать домашнюю страничгу с фоткой и надписью "хеллоу ворлд, меня зовут Петя ! давайье дружить" Так размышляли действительно очень давно. Когда ASP был только на Васике... А сейчас на php пишут, например, Википедию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 02:33:43 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Среда разработки позваляет или просто Ваш код сам генерит код? Мой код генерит и сохраняет в виде файлов другой код. Кстати, в этом случае преимущества интерпретации очень дают знать о себе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 02:35:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Действительно где хранится откомпилированный код страницы в ASP.NET, где хранит их IIS? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 06:52:16 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982Действительно где хранится откомпилированный код страницы в ASP.NET, где хранит их IIS? %SYSTEM%\Microsoft.NET\Framework\v2.0.50727\Temporary ASP.NET Files ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 06:58:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати в .NET тоже есть кодогенерация, кто-то тут хвастался... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 06:59:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сначала луЧше изучить русский язык. Шутка. =) Начинать надо с того, что потом будешь чаще использовать на практике. Учить для того, чтобы потом забыть - по моему пустая трата времени. Вообще то не совсем корректно сравнивать PHP(язык) и ASP.NET(технология). Лучше сказать: "Что лучше для Web разработки, PHP или C#", - допустим. На мой взгляд у на сегодня у PHP только два существенных преимущества по сравнению с C#. Первое - это кроссплатформенность, а второе - относительная бесплатность. Кроссплатформенность означает, что при минимальных поправках один и тот же код будет работать в разных средах (Unix, Linux, Windows). Бесплатность дает возможность снизить бюджет проекта (допустим связка Linux, Apache, MySQL, PHP), в то время, как в решении на платформе Microsoft немало денег уйдет на приобретение лицензий (от Windows до MS SQL). Правда, я назвал бесплатность "относительной", потому что при серьезной работе за что то деньги платить все равно придеться. Например, за нормальную среду разработки типа Zend Studio. Или, если решите защитить свой PHP код от копирования, надо будет купить что то вроде Zend Guard. На этом пожалуй преимущества PHP заканчиваются и начинаются недостатки: - в связи с отсутствием строгой типизации, на PHP гораздо проще допускать ошибки при кодировании и некоторые из них очень сложно отлавливать. - стандартная библиотека PHP не такая стройная и логичная как стандартная библиотека .NET используемая в C#. Вообще в PHP сравнительно мало стандартов, и сторонние разработчики(в частности сообщество MySQL), проектируют свои библиотеки как им вздумается. Например, в PHP нет аналога ADO.NET: стандартного интерфейса для работы с любой СУБД. - код написанный на C# выполняется быстрее, чем код написанный на PHP. Правда, тут одна оговорка: это верно, если для PHP не использовать средств оптимизации. Но все подобные средства коммерческие и стоят денег, что сводит на нет бесплатность. - код на PHP по сути открыт, и никто не помешает заказчику или владельцу web-сервера вносить изменения в код без вашего ведома. Есть возможность защитить код, но это опять таки за отдельные деньги. - ни одна среда разработки для PHP не сравниться по удобству и количеству возможностей с MS Visual Studio, используемой при работе на C#. А это напрямую влияет на продуктивность разработчика. Ну а в остальном, PHP - это полноценный язык, с огромным сообществом разработчиков, пишущих на нем. Есть очень много готовых компонентов для PHP и готовых решений написанных на PHP. Большое количество форумов и документации. Я думаю, в своей нише PHP будет еще очень долго востребован. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 07:33:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, почему автор не рассматривает Java? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 09:06:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чувствую щаз пойдет новый виток мачилова))) за .NET – множество языков программирования; – сильные рыночные позиции и мощная маркетинговая команда; – сложившееся сообщество Windows-программистов; – законченность решения (наличие всего спектра серверного ПО, от ОС до СУБД и веб-серверов); – нефрагментированность платформы в будущем; – платформа технически совершеннее, что признают даже в Sun. – стандартизация за java – реальная кроссплатформность; – конкурентность рынка поставщиков; – сложившееся сообщество Java-программистов – написаны большие библиотеки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 09:18:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А как же java?Интересно, почему автор не рассматривает Java? потмоу что не на момент поста не знал что на Java можно писать web- приложения. - ни одна среда разработки для PHP не сравниться по удобству и количеству возможностей с MS Visual Studio, используемой при работе на C#. А это напрямую влияет на продуктивность разработчика. допустим среда разработки Eclipse, честно скажу создает очень приятное впечетление, как по функционалу так и по быстродействию. На мой взгляд в разы делает тормознутую студию. Может ктонибудь выложить сылки на сайты написанные на java. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 09:32:36 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": А как же java?Интересно, почему автор не рассматривает Java? потмоу что не на момент поста не знал что на Java можно писать web- приложения. - ни одна среда разработки для PHP не сравниться по удобству и количеству возможностей с MS Visual Studio, используемой при работе на C#. А это напрямую влияет на продуктивность разработчика. допустим среда разработки Eclipse, честно скажу создает очень приятное впечетление, как по функционалу так и по быстродействию. На мой взгляд в разы делает тормознутую студию. Может ктонибудь выложить сылки на сайты написанные на java. Читай внимательнее. Я говорил о среде разработки для именно PHP. Если будешь писать на Java, то обязательно посмотри IntelliJ Idea от компании JetBrains. На мой взгляд лучшей среды разработки для Java пока нет. Кстати, согласен, что .NET лучше сравнивать с Java. Это более или менее равноценные технологии которые составляют друг другу хорошую конкуренцию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 10:18:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #чувствую щаз пойдет новый виток мачилова))) holy war mode on :) # Darth Vader #– множество языков программирования; Вроде бы есть компилляторы, компилящие в java байт-код исходники на Ruby. Возможно есть соответствующие компилляторы под другие языки. # Darth Vader #– законченность решения (наличие всего спектра серверного ПО, от ОС до СУБД и веб-серверов); А вот по этому пункту ИМХО бабка надвое сказала. С одной стороны таки да, есть весь спектр. С другой стороны вы оказываетесь жёстко привязаны к этому спектру, практически не имея альтернативы как в палне всего спектра, так и в плане отдельных его компонентов. # Darth Vader #– платформа технически совершеннее, что признают даже в Sun. хм... читал обратное мнение, причём как раз от сотрудника Sun. # Darth Vader #– стандартизация Возможно это моё субъективное мнение, но я не верю, что мелкософт будет когда-нибудь толком придерживаться чьих-то стандартов (и своих в том числе). Им, как создателям проприетарного ПО, это просто невыгодно: если создать открытый стандарт и строго придерживаться его, то под этот стандарт кто-то может написать ПО, работающее лучше, чем продукция мелкософта. С другой стороны, если они будут постоянно менять стандарты от версии к версии, то их ПО будет соответствовать этим стандартам наилучшим образом, что обеспечит им преимущество в борьбе с конкурентами. Sun поставляет прежде всего именно стандарты и спецификации. И поэтому не заинтересован переворачивать эти стандарты с ног на голову от версии к версии. Яркий пример: платформы .NET и Java. Есть куча реализаций джавы от кучи разработчиков и ни одной реализации .NET (если не считать убогой моны) не то мелкософта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 10:20:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ой, прошу прощения, ты наверное имел в виду плагин PHPEclipse или PDT от Eclipse. Я почему то подумал, что ты говоришь уже о Java. :) Знаешь, я пробовал и то и другое... Надо поработать немного в Visual Studio (не забыв предварительно поставить Resharper) и в IDE Eclipse чтобы почувствовать разницу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 10:27:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mind.streammikola1982: А как же java?Интересно, почему автор не рассматривает Java? потмоу что не на момент поста не знал что на Java можно писать web- приложения. - ни одна среда разработки для PHP не сравниться по удобству и количеству возможностей с MS Visual Studio, используемой при работе на C#. А это напрямую влияет на продуктивность разработчика. допустим среда разработки Eclipse, честно скажу создает очень приятное впечетление, как по функционалу так и по быстродействию. На мой взгляд в разы делает тормознутую студию. Может ктонибудь выложить сылки на сайты написанные на java. Читай внимательнее. Я говорил о среде разработки для именно PHP. Если будешь писать на Java, то обязательно посмотри IntelliJ Idea от компании JetBrains. На мой взгляд лучшей среды разработки для Java пока нет. Кстати, согласен, что .NET лучше сравнивать с Java. Это более или менее равноценные технологии которые составляют друг другу хорошую конкуренцию. а я писал про Eclipse с плагином для Пыха ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 10:54:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mind.streamОй, прошу прощения, ты наверное имел в виду плагин PHPEclipse или PDT от Eclipse. Я почему то подумал, что ты говоришь уже о Java. :) Знаешь, я пробовал и то и другое... Надо поработать немного в Visual Studio (не забыв предварительно поставить Resharper) и в IDE Eclipse чтобы почувствовать разницу. Извеняюсь, не успел прочитать... :) спаибо за совет. я не отрицаю что у студия как среда разработки очень удачная, и это особо заметно после борланда 6 версии. посмотрел сайты на Java и был приятно удивлен, честно сказать я ожидал увидеть что-то вроде морды установки СУБД Оракла, и его програмок для конфигурирования базы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 10:59:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Начинать надо с того, что потом будешь чаще использовать на практике. Учить для того, чтобы потом забыть - по моему пустая трата времени.
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 12:43:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>ни одна среда разработки для PHP не сравниться по удобству и количеству возможностей с MS Visual Studio Eclipse PDT >Например, в PHP нет аналога ADO.NET: стандартного интерфейса для работы с любой СУБД. Есть. Кури Zend Framework и все, что на нем базируется. Кстати, можно ли поменять в ASP.NET тип БД (MySQL, PostgreSQL,SQLite), изменением всего лишь одной строчки кода? >стандартная библиотека PHP используй Zend Framework >в связи с отсутствием строгой типизации, на PHP Она есть при передачи параметров в методы. Eclipse PDT позволяет юзать Intellisense на основе doc-тегов к описанию членов класса. >код на PHP по сути открыт, и никто не помешает заказчику или владельцу web-сервера вносить изменения в код без вашего ведома Ничто не мешает провайдеру вообще грохнуть все базы на своем сервере. Кроме обязательств. Курим опять же соответствующие инструменты. ПС. Я в любой момент могу декомпилировать сборку .NET в любой язык - так что откомпилированные ASP.NET проекты не защищены от просмотра. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 12:52:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81 ПС. Я в любой момент могу декомпилировать сборку .NET в любой язык - так что откомпилированные ASP.NET проекты не защищены от просмотра. а фускатор? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 12:55:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker...а не пытаются встроиться в OleDbConnector. Т.е. вернёмся к тому, с чего начали: для MS SQL Server -- SQLConnection() для Оракула -- MySQLConnection() для Мускула -- MySQLConnection() IDbConnection, уважаемый. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:01:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81Кстати, можно ли поменять в ASP.NET тип БД (MySQL, PostgreSQL,SQLite), изменением всего лишь одной строчки кода? Можно. Но лучше поменять всего одну строчку в конфигурационном файле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:01:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нахлобуч jbond81Кстати, можно ли поменять в ASP.NET тип БД (MySQL, PostgreSQL,SQLite), изменением всего лишь одной строчки кода? Можно. Но лучше поменять всего одну строчку в конфигурационном файле. А код доступа (по крайней мере имена классов) не нужно менять? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:08:32 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # jbond81 ПС. Я в любой момент могу декомпилировать сборку .NET в любой язык - так что откомпилированные ASP.NET проекты не защищены от просмотра. а фускатор? Платный... Для PHP тоже такое есть. И в Free варианте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:09:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81А код доступа (по крайней мере имена классов) не нужно менять? Нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:10:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нахлобуч jbond81А код доступа (по крайней мере имена классов) не нужно менять? Нет. Это хорошо. Еще вопрос: Как обстоят дела с генерацией отчетов в Excel? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:12:48 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81Еще вопрос: Как обстоят дела с генерацией отчетов в Excel? Встречный вопрос -- каким боком это относится к ASP.NET? В самом ASP.NET (как и в .NET BCL; как, впрочем, и в "базовой библиотеке" PHP) никаких встроенных средств нет. Сторонних же средств для .NET -- пруд пруди. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:20:39 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нахлобуч jbond81Еще вопрос: Как обстоят дела с генерацией отчетов в Excel? Встречный вопрос -- каким боком это относится к ASP.NET? В самом ASP.NET (как и в .NET BCL; как, впрочем, и в "базовой библиотеке" PHP) никаких встроенных средств нет. Сторонних же средств для .NET -- пруд пруди. Ясно. Т.е. так же как и в PHP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:24:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IDbConnection, уважаемый. Это интерфейс, которому должны соответсвовать коннекторы. Всё равно придётся писать что-то в духе: IDbConnection cn = new MySqlConnection (DataBase2.Properties.Settings.Default.ConnectionString.ToString()); ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 13:29:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerВсё равно придётся писать что-то в духе: IDbConnection cn = new MySqlConnection(DataBase2.Properties.Settings.Default.ConnectionString.ToString()); Нет, не придется. DbProviderFactory. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 14:28:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нет, не придется. DbProviderFactory. Может, и не придётся. Хотя тут есть разные мнения (есть сомнения по поводу различий SQL-диалектов у разных СУБД) Но я хотел бы пояснить, почему я не в теме -- как в ASP.NET, так и в php (и там что-то такое есть) -- настёт единых интерфейсов работы с БД Потому что я не вижу никаких преимуществ в работе с таким интерфейсом. И даже не смотрю в эту сторону. Ну вот есть у меня проект на php. Программа для тур.фирм. База -- MySQL. Вы могли бы мне объяснить, с какого перепугу я вдруг откажусь от МуСкула? А если у меня база -- МуСкульная, то ведь всяко лучше использовать низкоуровневые (т.е. быстрые) функции для работы с MySQL ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 21:34:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А как эбаут БерклиДБ? Чего зациклились на MSSQL и MySQL? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 23:11:36 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Карочи... Учите PHP и ASP.NET... Потом успешно забываете PHP, и начинаете удивляться - а как - это вы без ASP.NET и без студии жили на белом свете Люди, утверждающие обратное - никогда толком в студии просто не работали. Хай познакомятся сначала, потом хают. Такое мое ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 23:19:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще, в догонку, чтоб зря лясы не точить :) Давайте голосование для тех, кто знаком и с ASP.Net и с PHP: 1. Перешел с ASP.Net на PHP, и души в PHP не чаю. 2. Перешел с PHP на ASP.Net, и души в ASP.Net не чаю. 3. Однозначно крутые технологии. 4. Обе - отстой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 23:43:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Карочи... Учите PHP и ASP.NET... Потом успешно забываете PHP, и начинаете удивляться - а как - это вы без ASP.NET и без студии жили на белом свете Основания поучать (особенно в таком стиле) имеют только те, кто создали на (АСП или ПХП -- неважно) хоть что-то посерьёзней сайта-визитки. Если же за плечами у человека нет достойного проекта -- то его мнение по поводу php/asp.net недорого стоит. Просто потому, что только в реальном серьёзном проекте можно оценить, что полезно, а что -- просто красивая игрушка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 23:49:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerКарочи... Учите PHP и ASP.NET... Потом успешно забываете PHP, и начинаете удивляться - а как - это вы без ASP.NET и без студии жили на белом свете Основания поучать (особенно в таком стиле) имеют только те, кто создали на (АСП или ПХП -- неважно) хоть что-то посерьёзней сайта-визитки. Если же за плечами у человека нет достойного проекта -- то его мнение по поводу php/asp.net недорого стоит. Просто потому, что только в реальном серьёзном проекте можно оценить, что полезно, а что -- просто красивая игрушка Сколько проектов Вы создали на ASP.NET? Сколько проектов создали в студии? Про PHP не спрашиваю :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.08.2008, 23:52:24 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сколько проектов Вы создали на ASP.NET? Сколько проектов создали в студии? Один учебный проект -- модель CMS. Ну и в учебных же целях -- древовидный форум без применения рекурсии. Про PHP не спрашиваю :) А именно на php я создал проект, которым живу сейчас. Объём кода перевалил за мегабайт. И именно на этом проекте я и прочувствовал все достоинства php P.S. А что создали Вы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 00:22:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 00:38:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
To db_maker В том - то и дело, что вы имеете весьма слабое представление о ASP.NET в частности, и о .Net в целом, что видно из ваших высказываний типа: db_maker лично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически IDbConnection cn = new MySqlConnection(DataBase2.Properties.Settings.Default.ConnectionString.ToString()); Так как - же Вы беретесь судить о том, о чем имеете весьма смутное представление? db_makerА что создали Вы? Ничего :( Я искал XXX, и попал случайно на ваш форум. Так тут и остался ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 00:48:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.snabtranscomplect.ru/ что ли? Не позорьтесь. Нет. Это не мой проект. Научитесь-ка сначала читать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:00:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: http://www.snabtranscomplect.ru/ что ли? Не позорьтесь. Нет. Это не мой проект. Научитесь-ка сначала читать. Прошу прощения, ошибся. Просто проект меня шокировал =)Don't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:04:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"SQL_Lamer": И еще, в догонку, чтоб зря лясы не точить :) Давайте голосование для тех, кто знаком и с ASP.Net и с PHP: 1. Перешел с ASP.Net на PHP, и души в PHP не чаю. 2. Перешел с PHP на ASP.Net, и души в ASP.Net не чаю. 3. Однозначно крутые технологии. 4. Обе - отстой. 3.Однозначно крутые технологии. (Моё ИМХО) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:04:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В том - то и дело, что вы имеете весьма слабое представление о ASP.NET в частности, и о .Net в целом, что видно из ваших высказываний типа: лично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически ASP.NET действительно не может мне дать автоматического создания именно таких классов, которые мне нужны. И которые бы включлись в работу именно так, как мне нужны -- иначе фиг бы я за 4 месяца написал бы мегабайт кода. А что создали Вы?Ничего Я так и понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:08:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sys: db_maker: http://www.snabtranscomplect.ru/ что ли? Не позорьтесь. Нет. Это не мой проект. Научитесь-ка сначала читать. Прошу прощения, ошибся. Просто проект меня шокировал =) Хватит издеваться над моим проектом! Что вас не устраивать: форум есть - есть, все данные о фирме есть. Это вам доступно только 14 страниц. А администратору 30!!! Да и вообще лично я за половину кода проекта получил всего 1000 р. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:08:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96: alek.sys: db_maker: http://www.snabtranscomplect.ru/ что ли? Не позорьтесь. Нет. Это не мой проект. Научитесь-ка сначала читать. Прошу прощения, ошибся. Просто проект меня шокировал =) Хватит издеваться над моим проектом! Что вас не устраивать: форум есть - есть, все данные о фирме есть. Это вам доступно только 14 страниц. А администратору 30!!! Да и вообще лично я за половину кода проекта получил всего 1000 р. Забыл добавить: в сайте 5000 стр. кода == 324 кб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:13:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хватит издеваться над моим проектом! Я не издеваюсь над чужими проектами. Придраться, как известно, можно и к столбу -- не говоря о реальном проекте ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:14:48 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Хватит издеваться над моим проектом! Я не издеваюсь над чужими проектами. Придраться, как известно, можно и к столбу -- не говоря о реальном проекте Я не про вас говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:18:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл добавить: в сайте 5000 стр. кода == 324 кб. Много! Сейчас посмотрел CMS сайта http://datex.lviv.ua -- он вдвое меньше по объёму. А в моей программе близко нет 5000 страниц кода. Никак не более двухсот. Или в Вашем проекте что-то великое, скрытое от глаз посетителей -- или очень размашисто код писался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:24:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Среда разработки позваляет или просто Ваш код сам генерит код? Мой код генерит и сохраняет в виде файлов другой код. Кстати, в этом случае преимущества интерпретации очень дают знать о себе. А разве в ASP.NET такого нельзя? Также сделаешь файл, потом вызовишь функцию перехода, компилятор поймёт, что страница ещё не сохранялась, откомпилирует и запустит. Или я дурак? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:25:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Забыл добавить: в сайте 5000 стр. кода == 324 кб. Много! Сейчас посмотрел CMS сайта http://datex.lviv.ua -- он вдвое меньше по объёму.А в моей программе близко нет 5000 страниц кода. Никак не более двухсот. Или в Вашем проекте что-то великое, скрытое от глаз посетителей -- или очень размашисто код писался. Не размашисто. (Ну может только чуть-чуть ). Просто много административных страниц (то есть согласен с вами). А мало заплатили потому что в компании работники не очень умны . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:29:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я что-то не догоняю. Разве не Вы говорили, что ваш проект весит 1 мб? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:31:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А разве в ASP.NET такого нельзя? Также сделаешь файл, потом вызовишь функцию перехода, компилятор поймёт, что страница ещё не сохранялась, откомпилирует и запустит. Теперь хоть часть этих задач стала возможной. Три года назад, когда я выбирал технологию для программы, в ASP.NET этого просто нельзя было сделать -- хоть убейся. Сейчас вроде бы (не проверял) если Вы кладёте файл класса (не страницу, а отдельный класс) в проект, то проект его увидит. Т.е. бОльшую часть задач я бы, наверное, уже решил бы. Но есть задачи, которые решаются настолько горестно и трудно, что лично для меня == не решаются Например, есть две строковых переменных, хранящих имя класса и имя метода. Надо запустить этот класс. Это ж надо будет заранее сочинять класс-делегат. В моём проекте -- я умру их сочинять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:40:43 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker иначе фиг бы я за 4 месяца написал бы мегабайт кода. [quot] Не пойму... Я думал, времена, когда программистам платили построчно прошли лет ...цать назад, что, еще есть такие места, где это ценится? да я вам за минуту ща мегабайт нагенерю [quot db_maker]лично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически ASP.NET действительно не может мне дать автоматического создания именно таких классов, которые мне нужны. По поводу же классов - нельзя - ли поподробней чего это такое загадочное вы с ними можете делать, что в ASP.NET нельзя? (желательно с примером), а то какие - то общие слова только. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:41:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пардон, так: db_maker иначе фиг бы я за 4 месяца написал бы мегабайт кода. Не пойму... Я думал, времена, когда программистам платили построчно прошли лет ...цать назад, что, еще есть такие места, где это ценится? да я вам за минуту ща мегабайт нагенерю db_makerлично мне php дал то, что не дал ASP.NET -- возможность автоматизации своего труда (т.е. прогрммирования). Целые классы у меня создаются автоматически ASP.NET действительно не может мне дать автоматического создания именно таких классов, которые мне нужны. По поводу же классов - нельзя - ли поподробней чего это такое загадочное вы с ними можете делать, что в ASP.NET нельзя? (желательно с примером), а то какие - то общие слова только. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:42:19 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Разве не Вы говорили, что ваш проект весит 1 мб? Я. Только я не про datex.lviv.ua говорил. Я про свою программу "ТурМенеджер" говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:43:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я думал, времена, когда программистам платили построчно прошли лет ...цать назад, что, еще есть такие места, где это ценится? Это мой личный проект. Я живу продажами его копий. Цифры привёл к дискусиии о производительности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:51:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: А разве в ASP.NET такого нельзя? Также сделаешь файл, потом вызовишь функцию перехода, компилятор поймёт, что страница ещё не сохранялась, откомпилирует и запустит. Теперь хоть часть этих задач стала возможной. Три года назад, когда я выбирал технологию для программы, в ASP.NET этого просто нельзя было сделать -- хоть убейся. Сейчас вроде бы (не проверял) если Вы кладёте файл класса (не страницу, а отдельный класс) в проект, то проект его увидит. Т.е. бОльшую часть задач я бы, наверное, уже решил бы. Но есть задачи, которые решаются настолько горестно и трудно, что лично для меня == не решаются Например, есть две строковых переменных, хранящих имя класса и имя метода. Надо запустить этот класс. Это ж надо будет заранее сочинять класс-делегат. В моём проекте -- я умру их сочинять. Я вообще не очень понимаю, зачем это вообще надо? Я много программирую под Windows, а там такой возможности нет нигде. Вполне обхожусь без них. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 01:58:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Я думал, времена, когда программистам платили построчно прошли лет ...цать назад, что, еще есть такие места, где это ценится? Это мой личный проект. Я живу продажами его копий. Цифры привёл к дискусиии о производительности. Это Web-проект или Windows? Если Web, то можно объяснить как продавать его копии. А если не веб, то причём тут ASP.NET и PHP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 02:02:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: Нет, не придется. DbProviderFactory. Может, и не придётся. Хотя тут есть разные мнения (есть сомнения по поводу различий SQL-диалектов у разных СУБД) Но я хотел бы пояснить, почему я не в теме -- как в ASP.NET, так и в php (и там что-то такое есть) -- настёт единых интерфейсов работы с БД Потому что я не вижу никаких преимуществ в работе с таким интерфейсом. И даже не смотрю в эту сторону. Первое преимущество: тебе не нужно менять весь код при переделке компонента под другую СУБД. Второе: тебе не нужно все время изучать новые интерфейсы при переходе на новую СУБД. У тебя есть семейство интерфейсов ADO.NET. Все это вопросы производительности, которая очень важна в реальных коммерческих проектах. Только я тебя очень прошу, не путай интерфейсы и их реализацию. Ты уже несколько раз это сделал. Вы могли бы мне объяснить, с какого перепугу я вдруг откажусь от МуСкула? Ну что такое MySQL для базы данных в 730 Гб на 340 пользователей. :) Тебе просто нужно поработать в большем количестве проектов. СУБД не всегда выбирает разработчик. Чаще это зависит от технических требований, желаний заказчика, финансов и политики. А если у меня база -- МуСкульная, то ведь всяко лучше использовать низкоуровневые (т.е. быстрые) функции для работы с MySQL О каких низкоуровневых функциях идет речь? Скорее всего ты используешь готовую библиотеку MySQLi от сообщества MySQL созданную для PHP. Так же как и в ADO.NET используются библиотеки созданные производителями СУБД для работы с этими самыми СУБД. "НОрмальная среда разработки" -- это костыли для хромых программистов. Смешное заявление. То же самое, что сказать: нормальные станки - это костыли для хромых рабочих, пусть все выпиливают лобзиками. :) Нормальная среда, это средство автоматизации твоего труда. Это важный фактор производительности, что напрямую влияет на сроки проекта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 08:52:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор авторСколько проектов Вы создали на ASP.NET? Сколько проектов создали в студии? Один учебный проект -- модель CMS. Ну и в учебных же целях -- древовидный форум без применения рекурсии. автор авторЯ думал, времена, когда программистам платили построчно прошли лет ...цать назад, что, еще есть такие места, где это ценится? Это мой личный проект. Я живу продажами его копий. Цифры привёл к дискусиии о производительности. автор"НОрмальная среда разработки" -- это костыли для хромых программистов. Госпдя!!! С кем Вы тут вообще разговариваете!? Это НЕЧТО (создавшее два учебных проекта на .NET (версии FW 1.0 полагаю) + один PHP-шный, с МЕГАБАЙТОМ кода) - высказывает здесь своё мнение по поводу сравнения LAMP v/s ASP.NET!!! Самое смешное, что с ЭТИМ НЕЧТО ещё кто-то пытается бодаться... P.S. ПИПЕЦ!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 09:11:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerХотя тут есть разные мнения (есть сомнения по поводу различий SQL-диалектов у разных СУБД) Запросы выносятся в ресурсные файлы и в рантайме подцепляется требуемый для выбранной СУБД вариант. db_makerПотому что я не вижу никаких преимуществ в работе с таким интерфейсом. И даже не смотрю в эту сторону. Ну как бы это сказать... Если уменьшение связности и повышение уровня абстракции -- не преимущества, то я даже и не знаю. db_maker Ну вот есть у меня проект на php. Программа для тур.фирм. База -- MySQL. Вы могли бы мне объяснить, с какого перепугу я вдруг откажусь от МуСкула? Узко мыслите. В моем варианте архитектуры БД может вообще не быть, а прикладной код ни капли не изменится. db_maker А если у меня база -- МуСкульная, то ведь всяко лучше использовать низкоуровневые (т.е. быстрые) функции для работы с MySQL Низкоуровневые -- это какие? Напрямую в сокеты/пайпы писать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 11:13:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Первое преимущество: тебе не нужно менять весь код при переделке компонента под другую СУБД. Второе: тебе не нужно все время изучать новые интерфейсы при переходе на новую СУБД. Это всё не имеет значения, если не собираешься менять базу в проекте. Ну что такое MySQL СУБД, на которой работают такие проекты, как Википедия. Вроде даже и Google (надо перепроверить) для базы данных в 730 Гб на 340 пользователей. :) Интересно, какой объём Википедии? Но у турфирмы вряд ли будут такие объёмы Тебе просто нужно поработать в большем количестве проектов. Да мне как-то одного (СВОЕГО!) пока выше крыши. (проектики, которые я делаю попутно -- не в счёт. Это "Джентьльмен в поисках тысчонки") О каких низкоуровневых функциях идет речь? О функциях библиотеки php для работы с MySQL. Они не пытаются подстроиться под какой-то там "единый" интерфейс -- они идут наиболе быстрым путём, используя API мускула. Разумеется, это даёт максимально возможную скорость и экономичность. . То же самое, что сказать: нормальные станки - это костыли для хромых рабочих, пусть все выпиливают лобзиками. :) Нет, не то же самое. Более точная аналогия: перевод с помощью программы PROMPT (или аналога) -- костыли для тех,кто не знает языка. Нормальная среда, это средство автоматизации твоего труда. PROMPT -- средство автоматизации труда переводчика. Это важный фактор производительности, что напрямую влияет на сроки проекта. Через промпт Вы переведёте текст быстрее, чем профессиональный переводчик. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 11:17:56 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerОни не пытаются подстроиться под какой-то там "единый" интерфейс -- они идут наиболе быстрым путём, используя API мускула. Неочевидная связь. db_maker Разумеется, это даёт максимально возможную скорость и экономичность. Псевдокод: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 12:27:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНет, не то же самое. Более точная аналогия: перевод с помощью программы PROMPT (или аналога) -- костыли для тех,кто не знает языка. "лёгкая" админочка на аспе со встроенной БД (может местным будет интересно, как то задавали вопросы) Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. 43. 44. 45. 46. 47. 48. 49. 50. 51. 52. 53. 54. 55. 56. 57. 58. 59. 60. 61. 62. 63. 64. 65. 66. 67. 68. 69. 70. 71. 72. 73. 74. 75. 76. 77. 78. 79. 80. 81. 82. 83. 84. 85. 86. 87. 88. 89. 90. 91. 92. 93. 94. 95. 96. 97. 98. 99. 100. 101. 102. 103. 104. 105. 106. 107. 108. 109. 110. 111. 112. 113. 114. 115. 116. 117. 118. 119. 120. 121. 122. 123. 124. 125. 126. 127. 128. 129. 130. 131. 132. 133. 134. 135. 136. 137. P.S. Твой выход - PHP "программист"!? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 13:12:39 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На разделы форума посмотрите ;) Есть раздел "Программирование", а есть - Microsoft.NET Так вот, если изучать "программирование", то PHP, Perl, C++ и прочие языки. А если изучать науку по#бистику (Microsoft.NET, да и вообще все что связано с Microsoft), то можно и ASP.NET :) Разница лишь в том, что на нормальных языках типа PHP ты учишься программировать, а на мелкомягких типаязыках изучаешь глюки, которые потом пытаешься обойти. И твой "экспериенс" растет не пропорционально тому, как ты повышаешь свою квалификацию (заметно из местных примеров кода), а пропорционально тому, на сколько граблей тебе удалось наступить :) К примеру - ""лёгкая" админочка на аспе" - это вообще детский лепет. Такую "админку" можно разве что прикрутить к странице на "Народе", тольк там она будет не стыдно смотреться ;) Сейчас уже любой вменяемый программист будет использовать MVC и DAO, даже в простейшем блоге. А на счет "Вчерашний" / "Сегодняшний" день, мечтать можно сколько угодно. Но факты упрямая весчь. Зайди в раздел работа, набери ASP, а потом PHP. По первому будет 1 вакансия в 5 дней, а по второму 5 вакансий в 1 день. Остается лишь ответить на вопрос - хочешь ли ты кушать или пальцы гнуть как те, кто тут говорят, что ASP - это будущее... Лично я выбрал для себя "кушать".... По ASP и всему .NET был всплеск большой, когда эта технология только начала выходить. Но потом реклама кончилась и мертвая изначально технология начала загибаться. Сейчас эта тенденция продолжается. Для нее просто нет ниши на рынке. Для дешевых проектов есть PHP, для дорогих, с большой капитализацией - Java. Для .NET больше места нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 14:13:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"derel": На разделы форума посмотрите ;) Есть раздел "Программирование", а есть - Microsoft.NET Так вот, если изучать "программирование", то PHP, Perl, C++ и прочие языки. А если изучать науку по#бистику (Microsoft.NET, да и вообще все что связано с Microsoft), то можно и ASP.NET :) Разница лишь в том, что на нормальных языках типа PHP ты учишься программировать, а на мелкомягких типаязыках изучаешь глюки, которые потом пытаешься обойти. И твой "экспериенс" растет не пропорционально тому, как ты повышаешь свою квалификацию (заметно из местных примеров кода), а пропорционально тому, на сколько граблей тебе удалось наступить :) К примеру - ""лёгкая" админочка на аспе" - это вообще детский лепет. Такую "админку" можно разве что прикрутить к странице на "Народе", тольк там она будет не стыдно смотреться ;) Сейчас уже любой вменяемый программист будет использовать MVC и DAO, даже в простейшем блоге. А на счет "Вчерашний" / "Сегодняшний" день, мечтать можно сколько угодно. Но факты упрямая весчь. Зайди в раздел работа, набери ASP, а потом PHP. По первому будет 1 вакансия в 5 дней, а по второму 5 вакансий в 1 день. Остается лишь ответить на вопрос - хочешь ли ты кушать или пальцы гнуть как те, кто тут говорят, что ASP - это будущее... Лично я выбрал для себя "кушать".... По ASP и всему .NET был всплеск большой, когда эта технология только начала выходить. Но потом реклама кончилась и мертвая изначально технология начала загибаться. Сейчас эта тенденция продолжается. Для нее просто нет ниши на рынке. Для дешевых проектов есть PHP, для дорогих, с большой капитализацией - Java. Для .NET больше места нет. А лично вы умеете программировать на ASP.NET, что так говорите? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 14:32:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
intel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 14:49:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: СУБД, на которой работают такие проекты, как Википедия. Вроде даже и Google (надо перепроверить) Я где-то слышал, что Google работает без СУБД, напрямую с файлами. Конечно в PHP так медленее, но в некоторых компилируемых технологиях быстрее. Ну может и не так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 14:54:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторК примеру - ""лёгкая" админочка на аспе" - это вообще детский лепет. Такую "админку" можно разве что прикрутить к странице на "Народе", тольк там она будет не стыдно смотреться ;) а были притязания? кстати, за десять минут работы, её уже можно куда-то прикрутить - пока "любой вменяемый программист" на своём суперПЫХЕ будет размышлять я уж успею продать эту админочку;) авторСейчас уже любой вменяемый программист будет использовать MVC и DAO, даже в простейшем блоге. УГУ... а причём здесь админка? авторРазница лишь в том, что на нормальных языках типа PHP ты учишься программировать, а на мелкомягких типаязыках изучаешь глюки, которые потом пытаешься обойти. И твой "экспериенс" растет не пропорционально тому, как ты повышаешь свою квалификацию ( заметно из местных примеров кода ), а пропорционально тому, на сколько граблей тебе удалось наступить :) погляди в других ветках примеры кода - я обоссался... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 14:54:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Google работает со своей базой BigTable BigTableDon't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:00:32 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SVRC: intel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт Да, что там говорить: даже www.gotdotnet.ru и www.microsoft.com. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:09:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Так вот, если изучать "программирование", то PHP , Perl, C++ и прочие языки. А если изучать науку по#бистику (Microsoft.NET, да и вообще все что связано с Microsoft), то можно и ASP.NET :) Кстати, о каком PHP идёт речь - если о 4 то странно, почему вышел 5 (стремящийся к ООП), если о 5 то, вдвойне странно, почему же он так стремится к ООП!!!??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:09:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sys: Google работает со своей базой BigTable BigTable С этим согласен. Это может быть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:10:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SVRC: intel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт Почему они выбрали ASP>NET -- не знаю. Но ведь эти сайты с тем же успехом могли быть написаны на php. Википедия-то именно на php написана. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:26:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, о каком PHP идёт речь - если о 4 то странно, почему вышел 5 (стремящийся к ООП) Потому что php всё чаще используется в командніх разработках. В 4-м php был весь набор ООП, нужный одному человеку. если о 5 то, вдвойне странно, почему же он так стремится к ООП!!!??? В плане поддержки ООП 5-й php не уступает C# -- и может использоваться в командной разрботке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:31:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: SVRC: intel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт Почему они выбрали ASP>NET -- не знаю. Но ведь эти сайты с тем же успехом могли быть написаны на php. Википедия-то именно на php написана. То же самое можно сказать про википедию, но в обратную сторону. И что ты доказал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:39:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВ плане поддержки ООП 5-й php не уступает C# -- и может использоваться в командной разрботке. УРААААА!!!! Наконец-то до тебя дошло - что C# был придуман для командной разработки... Как впрочем и ASP.NET - ТЕХНОЛОГИЯ - тоже... В голове ничего не щёлкнуло? Для чего нужна студия и всё остальное!!!??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:53:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: SVRC: intel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт Почему они выбрали ASP>NET -- не знаю. Но ведь эти сайты с тем же успехом могли быть написаны на php. Википедия-то именно на php написана. Я лишь хотел сказать то, что раз уж мировые компании используют эту тенологию, то наверное она чего-то стоит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 15:53:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УРААААА!!!! Наконец-то до тебя дошло - что C# был придуман для командной разработки... Не льстите разработчикам СиШарпа. Все средства командной разработки, имеющиеся в нём, придумал СтраусиныйТруп. Разработчики же C# взяли С++ и затупили его, чтоб сделать пролучившийся обрубок доступней широкой публике. И не надо льстить себе -- что Вы всё это до меня донесли. В голове ничего не щёлкнуло? Бог миловал. Для чего нужна студия и всё остальное!!!??? Студия нужна для того, чтоб люди, не знающие программирования, смогли что-то нацарапать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 20:33:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То же самое можно сказать про википедию, но в обратную сторону. Можно И что ты доказал? Что нет никаких оснований утверждать, что на php нельзя делать серьёзные проекты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 20:36:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторРазработчики же C# взяли С++ и затупили его, чтоб сделать пролучившийся обрубок доступней широкой публике. Уссался - а что сделали разработчики PHP5 - супер-язык PHP4 стал благороднее и более продвинутым в новой реализации? авторВ голове ничего не щёлкнуло? Бог миловал. УГУ! Заметно... не ты первый обделён Богом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:06:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот срутся и срутся... Да все надо изучить. И ПХП и АСП.НЕТ. А потом чего ближе - то и выбрать. И главное - работать. Развиваться. Любой профессионал в пхп лучше, чем непрофессионал в .NET. А любой профессионал в .NET лучше, чем непрофессионал в пхп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:22:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: УРААААА!!!! Наконец-то до тебя дошло - что C# был придуман для командной разработки... Не льстите разработчикам СиШарпа. Все средства командной разработки, имеющиеся в нём, придумал СтраусиныйТруп. Разработчики же C# взяли С++ и затупили его, чтоб сделать пролучившийся обрубок доступней широкой публике. И не надо льстить себе -- что Вы всё это до меня донесли. В голове ничего не щёлкнуло? Бог миловал. Для чего нужна студия и всё остальное!!!???Студия нужна для того, чтоб люди, не знающие программирования, смогли что-то нацарапать. А ведь вы сами говорили "Неплохой язык C#". А студия помогает и проффесиионалу. Я подсчитал, что при создании www.snabtranscomplect.ru я половину времени потратил на нажатие кнопки Сохранить и обновить в браузере. Даже пару раз потратил полчаса на то, что шли какие-то проблемы с Apache и открывались старые, а не обновлённые страницы. Так же имелись проблемы с тем, что MySQL, PHP, Apache - продукты разных фирм, и чтобы связать их я потратил сутки на мучение (когда только учился). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:31:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как некоторым не стыдно нецензурно выражаться. Не боитесь, что вас модератор удалит? Да и зачем вам это надо? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:34:39 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
To all Между прочим - админочку сегодня уже и продать успел - 100 бакинских отвалили... P.S. Вот так вот!!! ;))) P.P.S. IMHO - PHP - suks ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:38:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: То же самое можно сказать про википедию, но в обратную сторону. Можно И что ты доказал? Что нет никаких оснований утверждать, что на php нельзя делать серьёзные проекты. На PHP можно делать серьёзные проекты, а на ASP.NET можно мелкие. Просто выберайте технологию, которая вам по душе (можно обе, как я) и используйте всегда. Но в основном PHP - для мелких, ASP.NET для крупных. Но выбор за вами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 21:44:29 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96...в основном PHP - для мелких, ASP.NET для крупных... Нет проектов мелких и крупных. Всё зависит от заказчика, который деньги платит. Масштаб (типа мелкий или крупный) зависит не от твоего говнокода, а скока за него заплатят. Могу привести много примеров, где аспнет с местными знатоками - точно не прокатит. И вообще, что такое на аспнет КРУПНЫЙ ПРОЕКТ ? ПС Я таки на аспнет пишу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 22:13:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А ведь вы сами говорили "Неплохой язык C#". Говорил -- и сейчас говорю. Вы наши противоречие там, где его нет Я подсчитал, что при создании www.snabtranscomplect.ru я половину времени потратил на нажатие кнопки Сохранить и обновить в браузере. Я попытался представить себе такую работу над сайтом -- и мне стало страшно. Даже пару раз потратил полчаса на то, что шли какие-то проблемы с Apache и открывались старые, а не обновлённые страницы. Очень может быть, что эти проблемы, которые "шли" -- шли не у Апача. Так же имелись проблемы с тем, что MySQL, PHP, Apache - продукты разных фирм, и чтобы связать их я потратил сутки на мучение (когда только учился). На то и учение, чтобы мучится. А у специалиста проблемы со связыванием этих продуктов возникают только в ВИСТЕ -- ну а у кого там не возникает проблем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 22:21:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker C# - очень хороший езык (почти ява). Но какое отношение имеет язык к вэб-программированию? Неофиты не понимают. Как я понимаю, в топеге вопрос не об технологиях, а просто - скоко кто умных слов знает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 22:35:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge И вообще, что такое ... КРУПНЫЙ ПРОЕКТ ? с точки зрения инвестора крупный проект - это тот где много юзеров ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 22:37:16 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kvasov ShSerge И вообще, что такое ... КРУПНЫЙ ПРОЕКТ ? с точки зрения инвестора крупный проект - это тот где много юзеров Только в этом случае и получается, что аспнет - плохой выбор. Только сегодня тестировал сайт на 8000 подключений в секунду. Ответ получается 3 секунды, т.е. столько же, сколько выполняется cgi, написаный на делфях. Причём, интересно то, что под ИИС и под апач - почти одно и то же время. Может, я чего-то не понимаю... ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 22:49:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SVRCintel.com amd.com nvidia.com asus.com philips.com и т.д. Все они частично или полностью реализованы с использованием ASP.NET. Вот такой вот факт Аааа обожаю!!! Категория сайты за откат. Ну-ну. Излюбленная тема аспнет. На ПЫхе их хоть бульдозером греби. Каждая средняя, да и крупная контора это сайт на ПЫхе. Список умнож на 1000 или 10000. Ну, конечнож не у всеж большие откаты дают-то. А эти сайты что-то типа визиточки, каталожики. На Пыхе это делается за недельку максимум при хорошем подходе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 23:21:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
he-he... авторНет, не то же самое. Более точная аналогия: перевод с помощью программы PROMPT (или аналога) -- костыли для тех,кто не знает языка. "лёгкая" админочка на аспе со встроенной БД (может местным будет интересно, как то задавали вопросы) Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. P.S. Твой выход - PHP "программист"!? Ай молоца, отличная кака! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 23:24:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker: А ведь вы сами говорили "Неплохой язык C#". Говорил -- и сейчас говорю. Вы наши противоречие там, где его нет Я подсчитал, что при создании www.snabtranscomplect.ru я половину времени потратил на нажатие кнопки Сохранить и обновить в браузере. Я попытался представить себе такую работу над сайтом -- и мне стало страшно. Даже пару раз потратил полчаса на то, что шли какие-то проблемы с Apache и открывались старые, а не обновлённые страницы. Очень может быть, что эти проблемы, которые "шли" -- шли не у Апача. Так же имелись проблемы с тем, что MySQL, PHP, Apache - продукты разных фирм, и чтобы связать их я потратил сутки на мучение (когда только учился). На то и учение, чтобы мучится. А у специалиста проблемы со связыванием этих продуктов возникают только в ВИСТЕ -- ну а у кого там не возникает проблем? Я имел в виду, что много времени тратил зря (ну ладно, может и не половину). А на счёт Vista - там лично у меня проблем меньше. И зачем так прямо понимать слова? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 23:29:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
he-he... To all Между прочим - админочку сегодня уже и продать успел - 100 бакинских отвалили... P.S. Вот так вот!!! ;))) P.P.S. IMHO - PHP - suks Молоток, так впарил свой говонкод! Молочуля, настоящий Вахтанг! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 23:30:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пындец, можно я в уголочке на табуреточке посижу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2008, 23:57:43 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К примеру посмотрите на офицbальный сайт ASP.NET как там все тупит. Хуже некуда! Я сам програмирую на асп(свой проект), но был бы рад если б еще давно, когда решил этим всем занятся, выбрал пхп. К тому же и аджакс ихний туфта, если хочешь что б нормально работало, нужно все самому, ручками! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 00:08:11 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Посмотрите эти микросовцы с последних сил деруться, клепают все новое и новое говно, выпускают все новые и новые видео уроки и прочею ху.. С последних сил спасают свой бизинес и свою технологию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 00:14:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тему нужно закрыть, ничего полезного здесь уже давно нету... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 01:01:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Полезно сравнить аналогичную тему на форуме PHP, Perl. Там люди отбомбились и уже дано забыли. Net... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 02:04:56 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хм....наверное было бы более ясно если бы участники не спорили что лучше что хуже и не кидались какашками, а написали недостатки которые они видят в технологиях, языках программирования на которых они пишут сайты. То есть кто пишет на ASP.NET написал бы что по его мнению не работает в нем или что им не нравится в данной технологии. Те кто пишет на ПХП написали бы то же самое про него. Думаю тогда читающий мог бы сделать выводы сам. Сравнив недостатки, которые написали люди знающие и работающие с этими технологиями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 06:30:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А Вам не кажется, что Microsoft слишком часто и круто меняет свои технологии. Где-то в интернете читал, что собираются подписи программистов под прошением к Microsoft не бросать COM-технологии, VB 6 и т.д. Я вот думаю, изучат все .NET, а через несколько лет появится какая-нибудь .BLA и будете всё заново изучать. С этой стороны PHP и Java выглядят более достойно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 07:21:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"739526492": А Вам не кажется, что Microsoft слишком часто и круто меняет свои технологии. Где-то в интернете читал, что собираются подписи программистов под прошением к Microsoft не бросать COM-технологии, VB 6 и т.д. Я вот думаю, изучат все .NET, а через несколько лет появится какая-нибудь .BLA и будете всё заново изучать. С этой стороны PHP и Java выглядят более достойно. Это называется технологическая эволюция или прогресс. Будут появляться новые технологии и новые версии старых технологий. Инженеры всегда находятся в поиске лучших решений. Со временем изменяется все, включая и Java и PHP. Даже ассемблер дополняется с выходом новых архитектур процессоров. Согласен, что в этом отношении Microsoft динамичнее остальных компаний. Но никто не мешает вам писать хоть на Delphi 3. Все будет работать. Ради бога, пишите, если ничего нового вам не надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 13:19:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вобью кол окончательный и бесповоротный в аспнет Вот сайт http://www.world-art.ru/ - офигенный, местами полезный, далеко не хлам, не реклама, не торгошня, не блогное гэ, не форумный отстой... Вот пример ресурса, за который не жалко отдать пару сотен тысяч и он на ПХП!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 22:42:09 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайдите на сайт www.microsoft.ru. Вот это сайт!!! Не форумный отстой. Не хлам. И он на ASP.NET. За такой я отдам и миллион!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:02:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96Зайдите на сайт www.microsoft.ru. Вот это сайт!!! Не форумный отстой. Не хлам. И он на ASP.NET. За такой я отдам и миллион!!! гавно голимое ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:19:47 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96Зайдите на сайт www.microsoft.ru. Вот это сайт!!! Не форумный отстой. Не хлам. И он на ASP.NET. За такой я отдам и миллион!!! тыб хоть подумал бы, прежде чем пиарить эту срать. я тебе про полезность, а не про рекламку чуши какой-то! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:21:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SQL_LamerTo Developer 1 Вот те полезный сайт . Почитай немного, может че новое узнаешь. не полезный, совсем даж читать не хочу готдотнет, рсдн тож не надо показывать покажи полезный сайт на аспнет, полезный не тебе, а людям вообще, не как кодить гавнокоды а ПОЛЕЗНЫЙ ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:46:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
тока сразу не пуляй гоувном всяким и на русском плиз ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:48:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1тока сразу не пуляй гоувном всяким и на русском плиз А какая разница, на русском или нет? Или хрень про Вина Дизеля на русском - и есть полезный для людей сайт? Я себя к таковым не отношу. Ты бы еще программу передач телевизионную выложил на неделю - воистину полезный сайт. Ты начинаешь говорить о вещах, которые для каждого человека индивидуальны. З.Ы. И говори пожалйста на русском, а не на "говносленге", говоря твоим - же языком... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2008, 23:56:56 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
господин инженер-сантехник Developer 1 всё еще истерично орет что все козлы , АСП.НЕТ ходячий унитаз? неужели никто не видет , что он скоро свой же член обсирать начнет , тольок поводл дай))) у парня психоз с примесью начинающейся шизофрении, поднеси ему ночью книгу с АСП.НЕТ и включи резко свет, то в туалет ему по большому уже не надо ковылять ... пипец, амбиций с тонну, говна с 3 тонны и мочи бассейн , что то тут визжит визжит, всё у него говно куда не ткни, а то что у него в заднице хранится темпорально он наверное за говно не считает , куда там, он скорей розу за какашку примет и каждому прохожему будет рассказывать об этом открытии.. видел я таких невротиков и выше крыши, лечиться надо, а они как дубки отрываются в инете .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 00:28:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot # Darth Vader #][quot] Мда, прямо поток открытого сознания ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 00:34:02 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы считаете, что в Microsoft козлы. Но это не так. Просто у вас отношение такое. Говоря про сайт нужно хотябы туда зайти. А вы сразу на www.microsoft.ru несёте. А чем вам не нравится Microsoft? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 00:50:24 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96Вы считаете, что в Microsoft козлы. Но это не так. Просто у вас отношение такое. Говоря про сайт нужно хотябы туда зайти. А вы сразу на www.microsoft.ru несёте. А чем вам не нравится Microsoft? Отношением к Клиенту. Например, в виде Висты. Только у них нормальная экспиха пошла - и нате вам из-под кровати... У меня нет проблем с пользователями на виндах от 98-й до хр, но на висте - хрен поймешь. Захочет - закэширует страницу. Захочет - с сервера возьмет. А захочет - подвиснет. И чего только не пробовал. причем не на каждой висте. Через две примерно. У каких только спецов ни интересовался - только плечами пожимают. И все висты - лицензионные! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 02:08:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мда, Виста-зло. А IIS 7.0 на предыдущие оси не установишь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 02:27:19 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
notebook96Вы считаете, что в Microsoft козлы. Но это не так. Просто у вас отношение такое. Говоря про сайт нужно хотябы туда зайти. А вы сразу на www.microsoft.ru несёте. А чем вам не нравится Microsoft? хм...и что в нем хорошего....все так красиво, и тормознуто.... имено тормознуто, вроде у тебя мощная тачка а при просмотре притормаживает, и думаеш неужеле сново пора менять железо? Но куда еще его расширять.....я более склоняюсь к мысли что Java более примлемая технология. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 06:12:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хотя http://www.codeproject.com написан на asp.net и скзать что он тормознутый нельзя, вывод все зависит от программсита, технология на которой стоит писать думаю необходимо из поставленых задач, и места работы. Мою просьбу написать о недостатках технологий, тех кто с ними работает народ не услышал, а жаль. Последнии 2 - страницы идет метание какашек и мерение пиписьками, прошу вас уважайте себя и других. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 06:18:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Developer 1": Вобью кол окончательный и бесповоротный в аспнет Вот сайт http://www.world-art.ru/ - офигенный, местами полезный, далеко не хлам, не реклама, не торгошня, не блогное гэ, не форумный отстой... Вот пример ресурса, за который не жалко отдать пару сотен тысяч и он на ПХП!!! Сайт очень приятный, не спорю. Грамотный дизайн и удобная навигация. НО! Непонятно, как существование такого "офигенного" сайта доказывает никчемность и убогость технологии ASP.NET. Об этом не сказано ни слова. И потом, следуя логике автора весь веб должен состоять из сайтов о современном исскустве, ибо другая тематика для сайта как то: реклама, торгошня, форумы - это "гэ" и "отстой". И совсем не важно, что показанный нам сайт по мнению автора полезен лишь "местами", ведь даже за эти "места" не жалко отдать "пару сотен тысяч" (правда непонятно чего, об этом тоже умалчивается). Судя по тону сообщения, если бы точно такой же сайт был сделан на ASP.NET, эту загадочную "пару сотен тысяч" отдавать стало бы непреодолимо жалко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 08:22:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Народ. Хват холиварить, уже есть компиляторы для PHP под .NET (www.mono-project.com). Один из проектов оплачивается гуглом, так что всем приказано мириться. Недавно выкачал компилятор Phalanger и собрал PHPbb под .NET без каких либо телодвижений, а скорость работы PHPbb при этом стало несколько быстрей. Так что один фреймворк - тысяча языков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 08:48:38 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mikola1982": notebook96Вы считаете, что в Microsoft козлы. Но это не так. Просто у вас отношение такое. Говоря про сайт нужно хотябы туда зайти. А вы сразу на www.microsoft.ru\xa0несёте. А чем вам не нравится Microsoft? хм...и что в нем хорошего....все так красиво, и тормознуто.... имено тормознуто, вроде у тебя мощная тачка а при просмотре притормаживает, и думаеш неужеле сново пора менять железо? Но куда еще его расширять.....я более склоняюсь к мысли что Java более примлемая технология. Давай внесем небольшую ясность. Код сайта можно условно разделить на две части: ту, что выполняется на стороне сервера(для Java это Servlet) и ту, что выполняется на стороне клиента. Так вот на стороне сервера Java будет использовать ничуть не меньше ресурсов, чем ASP.NET. Кроме того, тормоза на стороне сервера, могут зависить от следующих факторов: оптимальность кода, мощность сервера и количества одновременно обслуживаемых пользователей. Понятно, что, скажем у microsoft.com или borland.com одновременных запросов несравнимо больше, чем, допустим, у muhosransk.ru. И если подобные компании экономят на серверах и каналах, мы сталкиваемся с тормозами. Технология тут как бы не при чем. Теперь клиент. И Java и ADO.NET используют на стороне клиента JavaScript, так что тут отличий быть не может. Java так же может использовать на стороне клиента Applets. Но Applets грузятся дольше, занимают больше ресурсов и в работе ни чуть не легче чем JavaScript. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 08:52:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mind.streammikola1982: notebook96Вы считаете, что в Microsoft козлы. Но это не так. Просто у вас отношение такое. Говоря про сайт нужно хотябы туда зайти. А вы сразу на www.microsoft.ru несёте. А чем вам не нравится Microsoft? хм...и что в нем хорошего....все так красиво, и тормознуто.... имено тормознуто, вроде у тебя мощная тачка а при просмотре притормаживает, и думаеш неужеле сново пора менять железо? Но куда еще его расширять.....я более склоняюсь к мысли что Java более примлемая технология. Давай внесем небольшую ясность. Код сайта можно условно разделить на две части: ту, что выполняется на стороне сервера(для Java это Servlet) и ту, что выполняется на стороне клиента. Так вот на стороне сервера Java будет использовать ничуть не меньше ресурсов, чем ASP.NET. Кроме того, тормоза на стороне сервера, могут зависить от следующих факторов: оптимальность кода, мощность сервера и количества одновременно обслуживаемых пользователей. Понятно, что, скажем у microsoft.com или borland.com одновременных запросов несравнимо больше, чем, допустим, у muhosransk.ru. И если подобные компании экономят на серверах и каналах, мы сталкиваемся с тормозами. Технология тут как бы не при чем. Теперь клиент. И Java и ADO.NET используют на стороне клиента JavaScript, так что тут отличий быть не может. Java так же может использовать на стороне клиента Applets. Но Applets грузятся дольше, занимают больше ресурсов и в работе ни чуть не легче чем JavaScript. хм...мне кажется ваши выкладки теоретическими и не учитывают многое. преведите в пример сайт с подобным интерфейсом и без тормозов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 10:02:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
тут еще,сравнение в определенном контексте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 10:20:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexeiK тут еще,сравнение в определенном контексте. да уж....... статья на 10 строчек, да и неактуальна совсем уже, т.к. рассматриваються очень устарелые технологии (ASP, MySQL 7, IIS 4/5, Windows 2000) При чем тут это... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 10:33:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #господин инженер-сантехник Developer 1 всё еще истерично орет что все козлы , АСП.НЕТ ходячий унитаз? неужели никто не видет , что он скоро свой же член обсирать начнет , тольок поводл дай))) у парня психоз с примесью начинающейся шизофрении, поднеси ему ночью книгу с АСП.НЕТ и включи резко свет, то в туалет ему по большому уже не надо ковылять ... пипец, амбиций с тонну, говна с 3 тонны и мочи бассейн , что то тут визжит визжит, всё у него говно куда не ткни, а то что у него в заднице хранится темпорально он наверное за говно не считает , куда там, он скорей розу за какашку примет и каждому прохожему будет рассказывать об этом открытии.. видел я таких невротиков и выше крыши, лечиться надо, а они как дубки отрываются в инете .... Слушай чувырло ты этакое! Где я там чего-то сильно-то обосрал-то. Так, мегенько отписал. Ничего особо-то с гавном не сравнивал. Да и слово гавно надо воспринимать малость не по-детски). Это ты всё выпячиваешь свою гавнотехнологию уперед, как маленький мальчик. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 10:52:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mind.streamDeveloper 1: Вобью кол окончательный и бесповоротный в аспнет Вот сайт http://www.world-art.ru/ - офигенный, местами полезный, далеко не хлам, не реклама, не торгошня, не блогное гэ, не форумный отстой... Вот пример ресурса, за который не жалко отдать пару сотен тысяч и он на ПХП!!! Сайт очень приятный, не спорю. Грамотный дизайн и удобная навигация. НО! Непонятно, как существование такого "офигенного" сайта доказывает никчемность и убогость технологии ASP.NET. Об этом не сказано ни слова. И потом, следуя логике автора весь веб должен состоять из сайтов о современном исскустве, ибо другая тематика для сайта как то: реклама, торгошня, форумы - это "гэ" и "отстой". И совсем не важно, что показанный нам сайт по мнению автора полезен лишь "местами", ведь даже за эти "места" не жалко отдать "пару сотен тысяч" (правда непонятно чего, об этом тоже умалчивается). Судя по тону сообщения, если бы точно такой же сайт был сделан на ASP.NET, эту загадочную "пару сотен тысяч" отдавать стало бы непреодолимо жалко. Нее не надо мне объяснять что яблоко - это яблоко, а вот груша - это груша. Я спросил, дай мне пример полезного, социального сайта и сделанного на аспнет. А что, да как и где оставь мне самому додумать. Что нет совсем их? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 10:55:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ребята, изучайте 1С, лицензионные ключи на 300 и 500 пользователей появились!!!! Шибко умные асп и пхп вымрут скоро, одинЭска наш кусочек хлеба с маслом!!! Вот ссылка http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=8858, не сочтите за пиар!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 11:10:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ОдинЭснегИзГлубинкиРебята, изучайте 1С Урок1. Цена - это скалярный регистр справочника товары. Кто этого не понял - тот исказил учение одинэсии - то есть перекрыл себе дорогу, указал неверный маршрут, обманул тех, кто ему помог :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 11:20:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я спросил, дай мне пример полезного, социального сайта и сделанного на аспнет. А что, да как и где оставь мне самому додумать. Что нет совсем их? http://www.neoteo.com ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 11:59:09 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
однозначно нужно ИЗУЧАТЬ PHP или ASP.NET GoDevs.com Domain Names | http://www.godevs.com/gdshop/hosting/shared.aspx] FREE .COM Domain | Web Hosting | ASP.NET 3.5 Hosting - $3.99/mo (10 GB Space, 300 GB Transfer, 200 MB MS SQL 2000/2005) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:06:37 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Слушай чувырло ты этакое! Где я там чего-то сильно-то обосрал-то. свистни в )(уй ! да все что не приколочено почти , кроме своего уепанского Пыха) Developer 1Так, мегенько отписал. Ничего особо-то с гавном не сравнивал. нуну, половина слов , которые ты тут отписал, относятся медицинскому термину "фекалии" , а вообще стор, поперди в лужу еще , забавно ! Developer 1 Да и слово гавно надо воспринимать малость не по-детски). прости, я незнал что ты только что получил диплом об окончании младшей горшочной... Developer 1 Это ты всё выпячиваешь свою гавнотехнологию уперед, как маленький мальчик. по моему этим то занимаешься как раз ты , ушлепанец. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:16:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хотя http://www.codeproject.com написан на asp.net и скзать что он тормознутый нельзя, вывод все зависит от программсита Вы правы. Но есть один нюанс. ASP.NET провоцирует писать плохо. Например. У ВебКонтролов есть так называемые серверные события. Удобно: сервер видит события типа Click или Update, на это событие можно повесить серверный скрипт, использующий данные других контролов. НО не САБМИТ ли это, а? Сабмит при каждом клиентском по сути событии. Вот Вам и тормоза. Мою просьбу написать о недостатках технологий, тех кто с ними работает народ не услышал, а жаль. Последнии 2 - страницы идет метание какашек и мерение пиписьками, прошу вас уважайте себя и других. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:19:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sys: На самом деле, отсылать к истории не всегда верно. Времена меняются. Учитывайте: 1) Выход IIS7 и Win2008 2) Выход платформы 3.5 3) Темпы МС по выходу на рынок free / opensource софта. И ради бога, сторонники РНР - прекратите трясти Апачем как преимуществом и хвастать кто его использует. Google, Yandex и иже с ними Апач не используют и не будут - они пока не сошли с ума. Чаще всего такие компании используют сильно переписанный под себя Апач либо альтернативные сервера lighthttpd и т.п. "Ванильный" Апач для продашн серверов не использует почти никто. Сорри, впервые увидел эту тему, так что в ответ на один из первых постов могу рассказать одну штуку. Гугл используют php. В одном интервью с кем-то из руководителей Гугл спросили "Используете ли Вы и если да то как php в Гугл?". На что получили ответ "Да, используем... У нас в офисе есть страничка, через которую мы пиццу заказываем... Дак вот, ОНА написана на php." =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:28:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker ASP.NET провоцирует писать плохо. Например. У ВебКонтролов есть так называемые серверные события... Пожалуй - это самый большой недостаток. Хотя и на аспнет можно писать без лишних постбеков, только это не принято почему-то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:31:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pechaоднозначно нужно ИЗУЧАТЬ PHP или ASP.NET Не нужно тратить время на детальное изучение вышеназванных предметов, так, посмотрел по диагонали - и все. За пределами Москвы программисты пхп\асп массово НЕ ТРЕБУЮТСЯ, одиночные вакансии не в счет. Если хочешь иметь твердую почву под ногами - учи что-нибудь востребованное, например 1С. Потрать на это пару лет, будешь знать язык 1С - он простой, будешь знать предметную область - склад, производство, торговлю. Только после того, как станешь мастером грунта, можно будет думать о кроне. Веб-морда, прикрученная к одинэске будет тебе хорошим плюсом. Да, на битвы тру программеров против один эс будешь смотреть с улыбкой - детишки, что с них взять!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:39:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olegpp Я спросил, дай мне пример полезного, социального сайта и сделанного на аспнет. А что, да как и где оставь мне самому додумать. Что нет совсем их? http://www.neoteo.com да собственно вообще не впечатлило и тормозит что-то, вам-то он нравится если честно? а из доброго кириллистичного есть что-нибудь на этой "супер" технологии для масс? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:40:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NickV...Гугл используют php. В одном интервью с кем-то из руководителей Гугл спросили "Используете ли Вы и если да то как php в Гугл?". На что получили ответ "Да, используем... У нас в офисе есть страничка, через которую мы пиццу заказываем... Дак вот, ОНА написана на php." =) ух ты))) всё, перехожу на дотнет! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:41:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker ASP.NET провоцирует писать плохо. Например. У ВебКонтролов есть так называемые серверные события. Удобно: сервер видит события типа Click или Update, на это событие можно повесить серверный скрипт, использующий данные других контролов. НО не САБМИТ ли это, а? Сабмит при каждом клиентском по сути событии. Вот Вам и тормоза. спасибо. а у пыха можете назвать недостатки, вы вроде на нем пишете, что вам в нем не нравится? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:53:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NickV: Сорри, впервые увидел эту тему, так что в ответ на один из первых постов могу рассказать одну штуку. Гугл используют php. В одном интервью с кем-то из руководителей Гугл спросили "Используете ли Вы и если да то как php в Гугл?". На что получили ответ "Да, используем... У нас в офисе есть страничка, через которую мы пиццу заказываем... Дак вот, ОНА написана на php." =) Ну АСП.НЕТ они тоже не используют =). Основные языка насколько я знаю - Питон и ЯваDon't worry, be happy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 12:57:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а у пыха можете назвать недостатки, вы вроде на нем пишете, что вам в нем не нравится? С ходу -- конечно же, нетипизированность . Как следствие -- невозможность перегрузки метода по типу переменной (сделать-то можно, но я уверен -- НЕ НУЖНО, ибо чревато ошибками) И есть ещё одна проблемка, которую приходится решать. Решаю её, конечно. Но хотелось бы, чтоб её помогал решать php. Я о ТаймЗоне Очень хотелось бы, чтоб можно было получать локальное время для любого часового пояса, который бы указывался как параметр функции ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 13:40:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИ есть ещё одна проблемка, которую приходится решать. Решаю её, конечно. Но хотелось бы, чтоб её помогал решать php. Я о ТаймЗоне Очень хотелось бы, чтоб можно было получать локальное время для любого часового пояса, который бы указывался как параметр функции в шоке! человек, который называет себя програмистом, страдает от недостатка какой-то функции... Вы шо рОдные?! такая функция должна создаваться на УРА собственными руками за 2 мин. - а тут АЖ ЦЕЛЫЙ НЕДОСТАТОК языка... КОШМАР!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 13:52:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
человек, который называет себя програмистом, страдает от недостатка какой-то функции... Врать нехорошо. Никто не говорил о страдании. такая функция должна создаваться на УРА собственными руками за 2 мин. А я не люблю работать. И мне жаль, что пришлось писать. Вот как может быть получена ТаймЗона public static function get_php_tz() { $t=getdate(0); $h=$t["hours"]; $m=$t["mon"]; $tz=0; if($m==12) { $tz=$h-24; } elseif($m==1) { $tz=$h; } return $tz; } а тут АЖ ЦЕЛЫЙ НЕДОСТАТОК языка...не ендостаток, а пожелание. И не к языку, а его библиотеке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 14:07:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PHP - агония :( тынц ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 14:54:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА я не люблю работать. И мне жаль, что пришлось писать. это потому, что пишешь в блокноте... мне вот в студии и работать приятно - так что написание функции не в лом, а в радость... авторВрать нехорошо. Никто не говорил о страдании. ну да... ну да... авторИ есть ещё одна проблемка, которую приходится решать. как бы не ху-ВО а ху-венько - LOL P.S. авторне ендостаток, а пожелание. И не к языку, а его библиотеке. в этом то и проблема - МОЗГ PHP-ника НИКАК не всосёт одну простую вещь: Что такое ООП?!!! - а ещё говорят, что .NET расслабляет - мне перейти на твой PHP неделя прочтения одной книги - тебе на .NET - год жизни (если повезёт ;) - вот и вся разница... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 15:29:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker Прикинь у чувака (лола) сколько агрессии! Тож таким бываю после 500 граммами иногда. Но вроде будни. Совсем башню свинтило от асп. Может он на таблетках? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:08:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это потому, что пишешь в блокноте Нет. Это потому,что если есть задача, которая ОЧЕНЬ типовая -- хотелось бы видеть типовое решение. Нет -- ну написал (см. предыдущий пост) мне перейти на твой PHP неделя прочтения одной книги Но написать что-то равное моим проектам ты не сможешь никогда -- ни на php, ни на ASP.NET ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:13:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНет. Это потому,что если есть задача, которая ОЧЕНЬ типовая -- хотелось бы видеть типовое решение. Нет -- ну написал Трындец - весь ASP.NET - построен на этом - на решении типовых задач - нужен валидатор - на здоровье уже готов... Нужна функция - уже пожалуйста - встроена в фраймворк... Однако, в твоём понимании в .NET - ЭТО всё для хромых программистов, а в PHP такой подход - оправдан и заранее приветствуется... Демагог и флудер здесь один - это ты со своей политикой двойных стандартов!!! авторНо написать что-то равное моим проектам ты не сможешь никогда -- ни на php, ни на ASP.NET Убей себя и всю свою семью - т.к. я не видел твоих проектов, а только краем уха слышал о каком-то мифическом мегабайте кода и двух учебных шнягах - то, вероятнее всего, не смогу повторить всё ЭТО (в натуре ) P.S. авторПрикинь у чувака (лола) сколько агрессии! Тож таким бываю после 500 граммами иногда. Но вроде будни. Совсем башню свинтило от асп. Может он на таблетках? Много текста "папа" - не забивай голову ерундой - не твоя трабла... ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:28:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Трындец - весь ASP.NET - построен на этом - на решении типовых задач Да, это действительно трыддец -- как решаются типовые задачи в АСП. нужен валидатор - на здоровье уже готов... Помню-помню в ASP.NET 1.0 валидатор email-ов. Он пропускал самые дикие адреса. Что неудивительно, если на его регексп взглянуть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:50:09 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerТрындец - весь ASP.NET - построен на этом - на решении типовых задач Да, это действительно трыддец -- как решаются типовые задачи в АСП. нужен валидатор - на здоровье уже готов... Помню-помню в ASP.NET 1.0 валидатор email-ов. Он пропускал самые дикие адреса. Что неудивительно, если на его регексп взглянуть. дык, там же всё настраивается, уважаемый... этих регэкспов есть множества вариантов - всё зависит от требуемой сложности! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:55:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПомню-помню в ASP.NET 1.0 валидатор email-ов. Он пропускал самые дикие адреса. Что неудивительно, если на его регексп взглянуть. Ничего ты не помнишь и незнаешь - потому что не хочешь... Несёшь какую-то чушь несусветную - без аргументов и фактов... Одним словом - Флудер!!! P.S. Короче - тынц - бывай здоров... ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 16:59:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ОдинЭснегИзГлубинкиодинЭска наш кусочек хлеба с маслом!!! ну не фсе же такие амбициозные как вы! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 17:11:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вежливый индус ОдинЭснегИзГлубинкиодинЭска наш кусочек хлеба с маслом!!! ну не фсе же такие амбициозные как вы! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 17:29:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дык, там же всё настраивается, уважаемый... Но по умолчанию -- НЕВЕРНЫЙ регексп. Чтоб это понять -- надо знать синтаксис регескпов. А когда его знаешь -- лучше проверять самому с помощью класса Regex. этих регэкспов есть множества вариантов - всё зависит от требуемой сложности! ... и требуемой кривизны, надо полагать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 17:52:31 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker дык, там же всё настраивается, уважаемый... Но по умолчанию -- НЕВЕРНЫЙ регексп. Чтоб это понять -- надо знать синтаксис регескпов. А когда его знаешь -- лучше проверять самому с помощью класса Regex. этих регэкспов есть множества вариантов - всё зависит от требуемой сложности! ... и требуемой кривизны, надо полагать. не знаю, что там в 1.0 было фреймворке, уже давно не 1.0 А этих регэкспов уже куча готовых и есть много сайтов с примерами, единственное что остается сделать это Ctrl+C/Ctrl+V и делов-то)))) Зачем самому это изобретать (следовательно тратить время), если уже есть готовые решения?!))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 17:58:16 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не знаю, что там в 1.0 было фреймворке, уже давно не 1.0 Но "папа" тот же -- также относится к качеству своих продуктов. А этих регэкспов уже куча готовых и есть много сайтов с примерами, единственное что остается сделать это Ctrl+C/Ctrl+V и делов-то)))) Вот так и делаются кривые проекты начинающими кодерами. Зачем самому это изобретать (следовательно тратить время), если уже есть готовые решения?!))) Чтобы быть уверенным в качестве совего продукта. Давайте эксперимент? Вы сейчас предложите мне регексп для е-мейла. И мы обсудим его (я предложу свой). Вам же остается сделать это Ctrl+C/Ctrl+V и делов-то)))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 18:13:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_makerне знаю, что там в 1.0 было фреймворке, уже давно не 1.0 Но "папа" тот же -- также относится к качеству своих продуктов. А этих регэкспов уже куча готовых и есть много сайтов с примерами, единственное что остается сделать это Ctrl+C/Ctrl+V и делов-то)))) Вот так и делаются кривые проекты начинающими кодерами. Зачем самому это изобретать (следовательно тратить время), если уже есть готовые решения?!))) Чтобы быть уверенным в качестве совего продукта. Давайте эксперимент? Вы сейчас предложите мне регексп для е-мейла. И мы обсудим его (я предложу свой). Вам же остается сделать это Ctrl+C/Ctrl+V и делов-то)))) У меня нет времени сейчас что-то обсуждать и разбирать... Я не претендую на звание мастера, я только учусь, я просто говорю про очевидные вещи (т.к. изобретение велосипеда ненужное и глупое дело)!!! Что вы хотите сказать - что валидаторы это отстой и надо всё самому ручками писать??????????????? Не вериться что-то........ Спокойно можно настроить валидатор под свои нужды и это будет проще и быстрее, чем кодировать все by hands............ ИМХО! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 18:19:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня нет времени сейчас что-то обсуждать и разбирать... Есоли бы Ваш пост на этом закончился -- я мог бы уважать и ценить Вашу занятность. Но Вы написали после этой фразы слишком много демагогии. Вам только и делов было -- найти пример регекспа и вставить его сюда. Это ведь быстрее, чем писать про велосипеды (новые модели которых появляются постоянно). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 18:41:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну если всё скатилось к претензиям к валидатору, видимо совсем аргументов не осталось. Вставляйте любой RegExp в RegularExpressionValidator и будет вас щастье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 19:11:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вежливый индусну если всё скатилось к претензиям к валидатору, видимо совсем аргументов не осталось. Вставляйте любой RegExp в RegularExpressionValidator и будет вас щастье. В общем - да. А остальное на яваскрипте для удобства пользователя и серверная часть на всякий случай, если сессию не проверяешь, типа а тот ли это "юсер"?. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 19:20:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да эт опросто смешно ей богу.. вы в каком веке живете ? может вспомните про перфокарты еще? когда на них народ сидел, он не думал , что сраный сотовый телефон будет технологичней горы ламп из которых состояли компы... я знаю фанатов пописать лисапеды, обычно это просто зачмаренные очкарики рассеянного типа ... им тащатся от того, что сами это сделали их просто плющит от этого и конечно они обычно стучат пяткой себе в грудак и орут "смотри, я также крут как мелкие, я могу не хуже",смех берет пока этот фанатег, который на жену залазит раз в год пишет свой лисапед, нет чтобы взять готовое, специально для того чтобы прыгать на жене каждый день и применить. разработка за 20 лет усложнилась на несколько порядков благодаря сложности программных систем, но все равно находятся динозавры , которые защищают старую идеологию, ну на)(уя мне знать к примеру досконально устройство автомобиля , если я могу отогнать в сервис и там более компетентно , быстрей и главное быстро сделают то, над чем я буду ипаццо две недели, я не буду изобретать лисапед, а сделаю наоборот. если взять начинающего веб кодировщика, я думаю ни у кого не возникнет сомнений , что он намного быстрей ( без глубоких знаний ХТМЛ) освоит АСП.НЕТ чем Пышку, в АСП.НЕТ свободы больше хотя бы потому, что поддерживается много языков , плюс мелкие и приследовали одной из целью , чтобы идеологически разработка под веб была похоже на виндовые приложения, они этого добились, сходство реально есть, не на бумаге. если кого то бесит дизайнеры , конструкторы , то пусть они пиует в нотпаде.. нормальный кодер просто не отягчен такой )(уйней... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 21:05:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # Я вот слышал, что имеются джедаи, которые пишут на C# исключительно под блокнотом (у меня на работе был такой человек, который закончил курсы, где так и говорили). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 21:46:17 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да эт опросто смешно ей богу.. вы в каком веке живете ? может вспомните про перфокарты еще? бла-бла-бла в том же духе ещё на два абзаца Т.е. регекспа для емейла мои оппоненты предоставить не могут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 22:21:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
db_maker Т.е. регекспа для емейла мои оппоненты предоставить не могут. да на, не жалко (хотя не понял при чём тут регэксп?!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 23:01:44 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да на, не жалко За добрые намерения спасибо, но что-то я не вижу Вашего регекспа в сообщении. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 23:39:36 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С сайтами всё ясно. аспнет отдыхает. Теперь давайте про интранет, чем так удобно-то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2008, 23:42:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 00:16:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
уу, а еще длиннее есть? может еще какой-нибудь фреймверк на js для проверки email-ов подключить) килобайтов на 100-200 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 00:22:58 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1уу, а еще длиннее есть? может еще какой-нибудь фреймверк на js для проверки email-ов подключить) килобайтов на 100-200 а чё жопу тянет? или 10 баксов надо за каждый символ платить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 00:28:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вежливый индус Developer 1уу, а еще длиннее есть? может еще какой-нибудь фреймверк на js для проверки email-ов подключить) килобайтов на 100-200 а чё жопу тянет? или 10 баксов надо за каждый символ платить? тормозитст малость могет а там более из-за такой какульки, да и глюкнуть могёт (быват забудешь чего) ну, его нах, если чесно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 00:34:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1уу, а еще длиннее есть? может еще какой-нибудь фреймверк на js для проверки email-ов подключить) килобайтов на 100-200 RegEx пришел от Unix. ASP.Net просто предоставляет контроло-валидаторы. Можно и покороче email-проверить Код: plaintext ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 04:30:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1С сайтами всё ясно. аспнет отдыхает. Теперь давайте про интранет, чем так удобно-то? Почему отдыхает? Я написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 04:32:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловекЯ написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится Не дурно. Дизайн не суперский, но все мы тут не дизайнеры. Дофига логики с самой игрой связано? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 04:37:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured УмныйЧеловекЯ написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится Не дурно. Дизайн не суперский, но все мы тут не дизайнеры. Дофига логики с самой игрой связано? Дофига. Пришлось шахматный движок самому писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 04:40:09 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не дурно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 09:48:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не дурно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 09:50:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1уу, а еще длиннее есть? может еще какой-нибудь фреймверк на js для проверки email-ов подключить) килобайтов на 100-200 RegEx пришел от Unix. ASP.Net просто предоставляет контроло-валидаторы. Можно и покороче email-проверить Код: plaintext есстесно есть да глючные они и этот вариант не лишен этого ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 11:34:53 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1С сайтами всё ясно. аспнет отдыхает. Теперь давайте про интранет, чем так удобно-то? Почему отдыхает? Я написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится ну и что? вот от балды ввел http://yandex.ru/yandsearch?text=on-line+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B все на ПХП ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 11:35:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Почему отдыхает? Я написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится Мощно. Респект! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 12:21:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 УмныйЧеловек Developer 1С сайтами всё ясно. аспнет отдыхает. Теперь давайте про интранет, чем так удобно-то? Почему отдыхает? Я написал свой сайт на ASP.Net. Работает третий год. Народу нравится ну и что? вот от балды ввел http://yandex.ru/yandsearch?text=on-line+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B все на ПХП ну и? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 19:12:36 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured Developer 1ну и что? вот от балды ввел http://yandex.ru/yandsearch?text=on-line+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B все на ПХП ну и? чел похвалился, что он, мол, написал что-то на асп и кому-то нравиться. Я просил совсем другое. лично написал с 10ток, а мож больше сайтов на своем кривеньком двигле на ПХП4 и кому-то они тож нравятся и даж деньги приносят и чего? ПЫх от этого стал круче асп? ввел просто для пример online игры 10 из 10 ссылок это ПХП игры. видимо ПЫх удобнее, просто странно подумать другое) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 19:37:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 чел похвалился, что он, мол, написал что-то на асп и кому-то нравиться. Я просил совсем другое. лично написал с 10ток, а мож больше сайтов на своем кривеньком двигле на ПХП4 и кому-то они тож нравятся и даж деньги приносят и чего? ПЫх от этого стал круче асп? ввел просто для пример online игры 10 из 10 ссылок это ПХП игры. видимо ПЫх удобнее, просто странно подумать другое) Я думаю, здесь дело в том, что php - это бесплатный инструмент для бедных. Для коммерческих приложений PHP используется в 4 раза реже, чем ASP.Net. Это я на дайсе статистику посмотрел, в городе, где работаю. Ссылки на мои коммерческие проекты на ASP.Net не провожу, потому, что они узкоспециализированные - широким массам не интересны. Могу сказать, что проект законченный 2 года назад всего лишь тремя программистами на ASP.Net за 4 месяца принес в первый год более миллиона долларов компании. Сейчас больше двух приносит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 20:04:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1 чел похвалился, что он, мол, написал что-то на асп и кому-то нравиться. Я просил совсем другое. лично написал с 10ток, а мож больше сайтов на своем кривеньком двигле на ПХП4 и кому-то они тож нравятся и даж деньги приносят и чего? ПЫх от этого стал круче асп? ввел просто для пример online игры 10 из 10 ссылок это ПХП игры. видимо ПЫх удобнее, просто странно подумать другое) Я думаю, здесь дело в том, что php - это бесплатный инструмент для бедных. Для коммерческих приложений PHP используется в 4 раза реже, чем ASP.Net. Это я на дайсе статистику посмотрел, в городе, где работаю. Ссылки на мои коммерческие проекты на ASP.Net не провожу, потому, что они узкоспециализированные - широким массам не интересны. Могу сказать, что проект законченный 2 года назад всего лишь тремя программистами на ASP.Net за 4 месяца принес в первый год более миллиона долларов компании. Сейчас больше двух приносит. Ну, причем тут твой проект для компании. Я занимаюсь проектом, который тож приносит кучу денег компании. Но яж не пидалирую этим. Он кстати писан не на ПЫхе, а ПЫх там присутствует в разряде интранет-интернет интерфейсов. Мне просто удобнее на нем писать, чем на Перле. Платформа у нас такая в этом смысле. Я совершенно понимаю и знаю где ниша ПЫха, но не надо говорить, что эту нише занимает асп. Нет его там, не было и никогда не будет. Но это не означает, что асп там что-то офигенное может. Не может. В обычном вебе асп нет у масс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 20:23:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 УмныйЧеловек Developer 1 чел похвалился, что он, мол, написал что-то на асп и кому-то нравиться. Я просил совсем другое. лично написал с 10ток, а мож больше сайтов на своем кривеньком двигле на ПХП4 и кому-то они тож нравятся и даж деньги приносят и чего? ПЫх от этого стал круче асп? ввел просто для пример online игры 10 из 10 ссылок это ПХП игры. видимо ПЫх удобнее, просто странно подумать другое) Я думаю, здесь дело в том, что php - это бесплатный инструмент для бедных. Для коммерческих приложений PHP используется в 4 раза реже, чем ASP.Net. Это я на дайсе статистику посмотрел, в городе, где работаю. Ссылки на мои коммерческие проекты на ASP.Net не провожу, потому, что они узкоспециализированные - широким массам не интересны. Могу сказать, что проект законченный 2 года назад всего лишь тремя программистами на ASP.Net за 4 месяца принес в первый год более миллиона долларов компании. Сейчас больше двух приносит. Ну, причем тут твой проект для компании. Я занимаюсь проектом, который тож приносит кучу денег компании. Но яж не пидалирую этим. Он кстати писан не на ПЫхе, а ПЫх там присутствует в разряде интранет-интернет интерфейсов. Мне просто удобнее на нем писать, чем на Перле. Платформа у нас такая в этом смысле. Я совершенно понимаю и знаю где ниша ПЫха, но не надо говорить, что эту нише занимает асп. Нет его там, не было и никогда не будет. Но это не означает, что асп там что-то офигенное может. Не может. В обычном вебе асп нет у масс. Знаю, что спорить бесполезно. Хочу заметить, что ASP.Net может спокойно откомпилировать php-код в .Net. Достаточно поставить Phalanger Интересно сможет ли PHP однажды переварить ASP.Net? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 20:38:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1Ну, причем тут твой проект для компании. Я занимаюсь проектом, который тож приносит кучу денег компании. Но яж не пидалирую этим. Он кстати писан не на ПЫхе, а ПЫх там присутствует в разряде интранет-интернет интерфейсов. Мне просто удобнее на нем писать, чем на Перле. Платформа у нас такая в этом смысле. Я совершенно понимаю и знаю где ниша ПЫха, но не надо говорить, что эту нише занимает асп. Нет его там, не было и никогда не будет. Но это не означает, что асп там что-то офигенное может. Не может. В обычном вебе асп нет у масс. Знаю, что спорить бесполезно. Хочу заметить, что ASP.Net может спокойно откомпилировать php-код в .Net. Достаточно поставить Phalanger Интересно сможет ли PHP однажды переварить ASP.Net? Ты просто не понимаешь фишки. Фишка эта ОСь. Я не силач Линуха, но эта ОСь и ее окружающие языки дает офигительное, ошеломляющее даж удобство! Почему так говорю? Потому что я писал на асп старом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 20:43:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 УмныйЧеловек Developer 1Ну, причем тут твой проект для компании. Я занимаюсь проектом, который тож приносит кучу денег компании. Но яж не пидалирую этим. Он кстати писан не на ПЫхе, а ПЫх там присутствует в разряде интранет-интернет интерфейсов. Мне просто удобнее на нем писать, чем на Перле. Платформа у нас такая в этом смысле. Я совершенно понимаю и знаю где ниша ПЫха, но не надо говорить, что эту нише занимает асп. Нет его там, не было и никогда не будет. Но это не означает, что асп там что-то офигенное может. Не может. В обычном вебе асп нет у масс. Знаю, что спорить бесполезно. Хочу заметить, что ASP.Net может спокойно откомпилировать php-код в .Net. Достаточно поставить Phalanger Интересно сможет ли PHP однажды переварить ASP.Net? Ты просто не понимаешь фишки. Фишка эта ОСь. Я не силач Линуха, но эта ОСь и ее окружающие языки дает офигительное, ошеломляющее даж удобство! Почему так говорю? Потому что я писал на асп старом. Вы отстали от жизни. ASP.Net может хоститься и на Linux. Ключевое слово Mono Кстати ASP и ASP.Net - это не одно и тоже. Хоть ASP.Net и может выполнять ASP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:20:19 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В догонку про Моно Mono provides the necessary software to develop and run .NET client and server applications on Linux, Solaris, Mac OS X, Windows, and Unix. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:21:08 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1Ты просто не понимаешь фишки. Фишка эта ОСь. Я не силач Линуха, но эта ОСь и ее окружающие языки дает офигительное, ошеломляющее даж удобство! Почему так говорю? Потому что я писал на асп старом. Вы отстали от жизни. ASP.Net может хоститься и на Linux. Ключевое слово Mono Кстати ASP и ASP.Net - это не одно и тоже. Хоть ASP.Net и может выполнять ASP. ОН ТАМ НИКОМУ НЕ НУЖЕН. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:31:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловекВы отстали от жизни. ASP.Net может хоститься и на Linux. Ключевое слово Mono Кстати ASP и ASP.Net - это не одно и тоже. Хоть ASP.Net и может выполнять ASP. Так это и есть .NET, но пока вроде только до 1.1 или уже дальше прошли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:35:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек[quot Developer 1] Кстати ASP и ASP.Net - это не одно и тоже. Хоть ASP.Net и может выполнять ASP. )))) нет мальчик - этот не одно и тоже ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:39:39 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Помню, как меня раздражал дебильный Васик в асп, уродливая отладка! Помню, как мне нравился JS c try-ми.... НО все это так было коряво, просто ужас!!! А юзание типа крутой БД MSSQL, которая умела многое и такой корявы Вэб язык, слизанный погиблому с ПХП. Дааа, эта ващееее. И это типа компания, которая претендует на господство!!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 21:52:42 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Теперб слизали с Ява. 2-ой раунд) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 22:04:54 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Помню, как меня раздражал дебильный Васик в асп, уродливая отладка! Помню, как мне нравился JS c try-ми.... НО все это так было коряво, просто ужас!!! А юзание типа крутой БД MSSQL, которая умела многое и такой корявы Вэб язык, слизанный погиблому с ПХП. Дааа, эта ващееее. И это типа компания, которая претендует на господство!!!! Я тоже помню этот геморрой 6 лет назад с ASP. Но как и сказал ранее ASP и ASP.Net - это разные вещи. Я же говорю, что ты остал от жизни. Перестань твердить одно и тоже. Попроси знакомых, чтобы тебе показали хотя бы простенький проектик на ASP.Net и как его отлаживать в Visual Studio. Что споришь про то, что не знаешь? PHP - это 100% скриптовый язык, что является его самым большим недостатком на сегодняшний день по сравнению с ASP.Net. Ну и про MS SQL ты конечно загнул. Ты, наверное, до сих пор в неведении, что ASP.Net глубоко пофиг с какой БД работать. Хотя с другой стороны незнание и упрямство может оказаться плюсом - типа, меньшезнаешьлучшеспишь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:01:56 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1Помню, как меня раздражал дебильный Васик в асп, уродливая отладка! Помню, как мне нравился JS c try-ми.... НО все это так было коряво, просто ужас!!! А юзание типа крутой БД MSSQL, которая умела многое и такой корявы Вэб язык, слизанный погиблому с ПХП. Дааа, эта ващееее. И это типа компания, которая претендует на господство!!!! Я тоже помню этот геморрой 6 лет назад с ASP. Но как и сказал ранее ASP и ASP.Net - это разные вещи. Я же говорю, что ты остал от жизни. Перестань твердить одно и тоже. Попроси знакомых, чтобы тебе показали хотя бы простенький проектик на ASP.Net и как его отлаживать в Visual Studio. Что споришь про то, что не знаешь? PHP - это 100% скриптовый язык, что является его самым большим недостатком на сегодняшний день по сравнению с ASP.Net. Ну и про MS SQL ты конечно загнул. Ты, наверное, до сих пор в неведении, что ASP.Net глубоко пофиг с какой БД работать. Хотя с другой стороны незнание и упрямство может оказаться плюсом - типа, меньшезнаешьлучшеспишь Ты зря. Мне не нужен твой асп. Он гавно и это я знаю. Я не против него юзнуть, но главное внутренне для меня он и останется. На этих 15 страницах это на лицо. И вообще я перехожу уже в манагеры-руководители.. Так что поржу на этих продуцируемых каких-то идиотов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:13:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1И вообще я перехожу уже в манагеры-руководители.. С этого сразу и начинал бы. Так как жизнь показывает, что те кто не умеют программировать и не хотят изучать новые технологии идут в менеджеры. Если бы ты сразу сказал про менеджерство, я бы даже свое время не стал бы тратить на написание моих аргументов. Кстати, в нормальных программистких конторах менеджеры получает меньше денег, сеньоров-программистов, не говоря уже об архитекторах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:23:41 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1И вообще я перехожу уже в манагеры-руководители.. С этого сразу и начинал бы. Так как жизнь показывает, что те кто не умеют программировать и не хотят изучать новые технологии идут в менеджеры. Если бы ты сразу сказал про менеджерство, я бы даже свое время не стал бы тратить на написание моих аргументов. Кстати, в нормальных программистких конторах менеджеры получает меньше денег, сеньоров-программистов, не говоря уже об архитекторах. Хватит нести бред! Манаегер-пограммер-я вам дает ЗП, дает премии, возможность свалить все на бизнес и кривость всего на него, беру на работу и аля. Чё гадить-то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:30:13 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1Манаегер-пограммер-я вам дает ЗП, дает премии Если я захочу мой менеджер будет переведен в другой отдел. Достаточно мне сходить к директору с жалобой на него (менеджер в курсе про это). Это всё возможно потому, что менеджеров полно, а опытных программистов очень мало. За хорошим специалистом работодатели выстраивают в очередь. Может быть в Москве как-то по-другому, я не знаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:37:50 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1Манаегер-пограммер-я вам дает ЗП, дает премии Если я захочу мой менеджер будет переведен в другой отдел. Достаточно мне сходить к директору с жалобой на него (менеджер в курсе про это). Это всё возможно потому, что менеджеров полно, а опытных программистов очень мало. За хорошим специалистом работодатели выстраивают в очередь. Может быть в Москве как-то по-другому, я не знаю. чувак, манагеар всегда больше тебя имеет, хоть упрагомируйся) но Я в первую очередь Разработчик, а потом манагер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:42:49 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 чувак, манагеар всегда больше тебя имеет, хоть упрагомируйся) но Я в первую очередь Разработчик, а потом манагер. мне кажется тебе лучше в манагеры ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:53:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неизвестный доброжелатель Developer 1 чувак, манагеар всегда больше тебя имеет, хоть упрагомируйся) но Я в первую очередь Разработчик, а потом манагер. мне кажется тебе лучше в манагеры ой, да лана, выж такие крутни бляха... да мне в манагерах интересней ЗП в 2 раза больше... тока за вас надо отвечать… это фигово ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2008, 23:59:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"в 2 раза больше" - это очень относительно. Мы же не знаем сколько вы раньше получали. Но холивар Менеджеры-Программеры - это в ветку "Работа". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2008, 03:55:36 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Developer 1 Member [заблокирован] ))) уаааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ржунимагу))))))) дорекламировался ПЫХу)))))))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2008, 18:48:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #Developer 1 Member [заблокирован] ))) уаааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ржунимагу))))))) дорекламировался ПЫХу)))))))))) Да уж. Ну что поделать, что поделать! Малость вчера разогнался))) Стоп кран не успел сорвать!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2008, 21:06:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured"в 2 раза больше" - это очень относительно. Мы же не знаем сколько вы раньше получали. Но холивар Менеджеры-Программеры - это в ветку "Работа". Да нее, не манагер я в обще принятом понятии. А рядовой манагер, кстати, мало получает. Но сами подумайте не всюж жизнь кодить. Этож не есть вершина к чему надо стремиться. Думаю сами понимаете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2008, 21:11:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот заразы - довели человека! Но Вы тоже хороши, Developer1. Чего ж Вы, менагер, ввязались до такой степени? Это, батенька, азарт. При чем с пеной у рта. Нашли развлекалово - ввалились в ветку про ASP.NET и давай с ними со всеми спорить. Дык еще и меры не знать при этом! А еще менагер... Вы на своих подчиненных орите и им хвалитесь про огромную зряплату. Я думаю, они бы оценили. А здеся - незззя! Порвут и фамилии не спросят! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2008, 21:47:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мда последнии 2-3 страницы жесть.... а технология Java почему не получила такого распространения как ASP.NET или тот же пых? Java блее сложна? Или дорогая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2008, 06:33:53 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек Developer 1Манаегер-пограммер-я вам дает ЗП, дает премии Если я захочу мой менеджер будет переведен в другой отдел. Достаточно мне сходить к директору с жалобой на него (менеджер в курсе про это). Это всё возможно потому, что менеджеров полно, а опытных программистов очень мало. За хорошим специалистом работодатели выстраивают в очередь. Может быть в Москве как-то по-другому, я не знаю. Ну и вот и состоялось :) По моим просьбам нашего тупого менеджера (в прошлом тупого программиста) понизили до должности программиста для отдела Customer Service. Будет теперь, как попугай-попка разговаривать с клиентами по телефону, рассказывая где же найти эту самую any key согласно предложению программы "press any key". По должности так и остался менеджер, только у него подчиненных не осталось :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 21:04:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Заведи что-ли новый топег на ПТ. Твой базар как-то не вяжется с тематикой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 21:14:14 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УмныйЧеловек По должности так и остался менеджер, только у него подчиненных не осталось :) чо же это за манагер без подчиненных? это не манагер, а какашка... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 21:37:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader # УмныйЧеловек По должности так и остался менеджер, только у него подчиненных не осталось :) чо же это за манагер без подчиненных? это не манагер, а какашка... Я бы у него побольше спросил, но что-то он притих как-то - из своего кабинета целыми днями не вылазиит. Сегодня он взял больничный, наверное, пошел на интервью - ищет другую работу, которая с подчиненными. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 21:46:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, если народу интересно, что за косяк сделал менеджер, привожу письмо к девелоперам, которое меня взбесило и я решил действовать. МенеджерHello – While trying to get the set completed it is critical that we all be in the office between the hours of 8AM – 5PM. Knowing that you are working extra hours to accomplish the tasks – evening and weekend hours can be worked from home or in the office at your convenience. If you must miss any time between 8AM – 5PM you MUST submit a time off request and approval form and take the time as Personal/Sick or Vacation. Thank you, Падла-менеджер Значит народ внеурочно вкалывает, оставаясь после 5-ти, чтобы выпустить релиз, а он еще всех нагружает брать отпускное время в течении дня, если надо отлучиться на пару часов к доктору или просто на интервью в другую компанию сходить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 21:54:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прикольно) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:04:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ага. Говорит же, что умный, типа джедай. Это тебе не тёмная сторона силы... . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:14:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы возможно будете сконфужены, но полно мест, где грамотные и сильные спецы не нужны, потому что чуть выше сидят бездари и ревниво обрубают все подступы, а верхнее начальство прекрасно понимает, что рулят кретины, но снять таких кретинов с должностей - значит признать свои ошибки, что поставили дятлов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:17:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeАга. Говорит же, что умный, типа джедай. Это тебе не тёмная сторона силы... . Наверное, недостаточно умный, если работаю в такой компании. Сейчас прохожу серию интервью в различных компаниях. Скорее всего пойду контрактором в консалтинговую фирму с почасовой оплатой, тогда может быть поумнею наконец-то, когда будут оплачивать все мои отработанные часы. Это же просто становится неприлично, что я так долго работаю в этой компании, а мне даже не дают акции :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:24:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #Вы возможно будете сконфужены, но полно мест, где грамотные и сильные спецы не нужны, потому что чуть выше сидят бездари и ревниво обрубают все подступы, а верхнее начальство прекрасно понимает, что рулят кретины, но снять таких кретинов с должностей - значит признать свои ошибки, что поставили дятлов. Уважаемый Дарт Вейдер, не надо уж так... . Грамотные действительно бездарям не нужны - факт. Но, ведь и бездари грамотным - подавно. Не наплевать ли Вам, кто у Вас начальнег. Главное - деньги пусть вовремя и в нужном объёме платит (м.б. он это прекрасно понимает). Вы ведь хотите быть программистом или начальнегом? Я - программистом. А начальнега можно ведь просто и сменить. Прогаммистами хотят быть гораздо меньше людей, чем начальнегами (хе-хе). Как сказал Гегель - диалектика типа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:27:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge # Darth Vader #Вы возможно будете сконфужены, но полно мест, где грамотные и сильные спецы не нужны, потому что чуть выше сидят бездари и ревниво обрубают все подступы, а верхнее начальство прекрасно понимает, что рулят кретины, но снять таких кретинов с должностей - значит признать свои ошибки, что поставили дятлов. Уважаемый Дарт Вейдер, не надо уж так... . Грамотные действительно бездарям не нужны - факт. Но, ведь и бездари грамотным - подавно. Не наплевать ли Вам, кто у Вас начальнег. Главное - деньги пусть вовремя и в нужном объёме платит (м.б. он это прекрасно понимает). Вы ведь хотите быть программистом или начальнегом? Я - программистом. А начальнега можно ведь просто и сменить. Прогаммистами хотят быть гораздо меньше людей, чем начальнегами (хе-хе). Как сказал Гегель - диалектика типа. Совершенно согласен по многим пунктам, но проходят годы, и программизмом занимаццо как то трудней , уже не так радуют радости открытий, не так радуют отсуствие ошибок при компиле, не так радуют новые среды и технологии. Как не крути многие начальниги выполняют на порядок менее квалифицированный труд (типа перетасовывают бумажки) чем рядовые кодеры но получают на несколько порядков больше, Вы уж не подумайте , что хныкаю и жалуюсь на жизнь , нет. просто к слову сказал. Я вообще раньше заметил, что зажусь за комп даже без всякой цели, а вот сейчас редко включаю, да и то, когда есть прямая нужда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 22:38:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #...чем рядовые кодеры... Так не надо быть рядовым кодером. А начальники тоже нужны - бумажки перекладывать. Симбиоз типа (ну как у нас с Вами в крови - забыл слово, ну это - как у джедаев и ситхов). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 23:13:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа, +1 за программиста. Начальником потом, когда-нибудь, когда надоест креативить. )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2008, 23:16:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот завели трынделово на 16 стр. Высказывания про php напоминают мессионерские проповеди неоконов о России, типа у них все ходят в шапках ушанках на дворе круглый год снег, а по красной площади ходят белые медведи. Если не в теме - не высказывайтесь, не позорьтесь. 1. в PHP существует компиляция скриптов и реализован кэш на низком уровне. (eaccelerator, xcache, memcache) 2. модель ООП в php (начиная с 5) куда более гибкая, чем в аспне, в сочетании с PECL runkit, аспня судорожно подсасывает. 3. для php существуют бессчетное количество скомпилированных бибилитек написаных на С - PECL. 4. Про многочисленные фреймфорки уже упомянули, причем почти у всех код открытый, и всегда наверняка значешь, что конкретно делает тот или иной скрипт. 5. В КИС и подобных системах используется самые разнообразные технологии, в том числе и самописные вебсервера, поэтому фразы типа "на асп можно все" - можно услышать либо от работников мелгомягких, либо от красноглазых пионэров, которые связали пару раз контролы и поверили в собственную исключительность. 6. Про контроль хтмл вообще говорить не приходится, аспня выплевывает в буфер неоптимизированную блевотню, которую может более менее отобразить только костыльнодырявый иё. 7. есть такая технология - "нет! и точка", а на php можно много чего сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 03:34:30 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а-ха-ха)))) про сильверлигхт вообще усраться можно ))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 03:36:26 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrer Так это смотря как программы писать. Видал я говнокоды и там и там. Халтурю я на пхп, а работаю на аспнет. Рекомендую оптимальную конфигурацию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 10:17:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот именно, средства нужно выбиирать в зависимости от задачи, а не зацикливаться на аспе. Тут один участник гордится свои проектом по шахматам. Так этот проект реализовывается в течении 1-2 дня к примеру на жумле, причем с куда более презентабельным дизайном, и кстати так и не понял, как мне следить за игрой? все время жать f5? Шахматная доска куда более удобна и функциональна если бы была реализована на флеше, который позволяет получать сообщения сервера, этого не может ни php ни аспнет. только не надо говорить что это можно реализать на activex, который будет работать только в ie и только с его спецнастройками. Это к вопросу о выборе технологий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 15:16:29 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФюрерВот именно, средства нужно выбиирать в зависимости от задачи, а не зацикливаться на аспе. эта мысль прозвучала в топе раз 7-8, и каждый раз находился какой-нибудь дебил который поднимал топ и начинал холиварить заново. Фюреркак мне следить за игрой? все время жать f5 туева хуча и в самом аспе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 15:34:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bured ФюрерВот именно, средства нужно выбиирать в зависимости от задачи, а не зацикливаться на аспе. эта мысль прозвучала в топе раз 7-8, и каждый раз находился какой-нибудь дебил который поднимал топ и начинал холиварить заново. Фюреркак мне следить за игрой? все время жать f5 туева хуча и в самом аспе. таракашка, ну что ты распереживался, бедненький, аргументация закончилась и в тоже время не можешь промолчать? задели мессионерские чувства? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 16:20:46 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати что же такие конторы как рбк не переходят на мелкомягкое фуфло? Это с их возможностями и опытом. Потому на php разработка надежнее быстрее и дешевле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 16:24:35 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господи! Вам все неймется! Какая разница на чем писать? У всего есть преимущества и недостатки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 16:36:22 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrerкстати что же такие конторы как рбк не переходят на мелкомягкое фуфло? Это с их возможностями и опытом. Потому на php разработка надежнее быстрее и дешевле. Давай уже, маршируй куда шёл ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 23:23:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrerкстати что же такие конторы как рбк не переходят на мелкомягкое фуфло? Это с их возможностями и опытом. Потому на php разработка надежнее быстрее и дешевле. "Опыт - это фонарь, освещающий дорогу сзади" (с) - если не ошибаюсь - Конфуций. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 23:35:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NEKRASSOV BrigadeFuhrerкстати что же такие конторы как рбк не переходят на мелкомягкое фуфло? Это с их возможностями и опытом. Потому на php разработка надежнее быстрее и дешевле. "Опыт - это фонарь, освещающий дорогу сзади" (с) - если не ошибаюсь - Конфуций. Опыт - маленький фонарик, прикрепленный на спине, и не освещающий ничего, кроме пройденного пути ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 23:37:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrerкстати что же такие конторы как рбк не переходят на мелкомягкое фуфло? Это с их возможностями и опытом. Потому на php разработка надежнее быстрее и дешевле. может поэтому ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 23:50:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Фюрер Сходи посмотри фильм "Гитлер капут!", редкостное дерьмо - возможно тебе полегчает, клин клином вышибают. Удачи. Не болей больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2008, 23:52:27 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SQL_Lamer Agradecimentos, colega (португальск.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 00:18:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 BrigadeFuhrer есть правда в твоих словах не поддаешся истерии, имееш мнение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 02:51:12 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Истерии больных аспней, отсутствие у них аргументации, откровенная подмена фактов (otс-stock.rbc.ru), еще раз доказывает - выбор может быть только в сторону php. Благодарю вас за искренность боты, ваше отношение к опыту мне больше всего понравилось ))). Я так понял аспнет-пользователям он не нужен )))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 10:46:25 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2группенфюрер . Когда мне кто-то советует "надо делать на аспнет", я как и ваш дохтур Геббельз, хватаюсь за пистолет. Это означает одно - дурить заказчика таки... . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 11:54:32 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge 2группенфюрер . Когда мне кто-то советует "надо делать на аспнет", я как и ваш дохтур Геббельз, хватаюсь за пистолет. Это означает одно - дурить заказчика таки... . слишком много эмоций. :) кстати дохтур Геббельз нервно курит в сторонке в сравнении с пропогандой мелкософта, так что на счет дурить заказчика это ты верно сказал таки )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 12:09:10 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Например, в PHP нет аналога ADO.NET: стандартного интерфейса для работы с любой СУБД расширений php дофига для реализации общего интерфейса, и сами возможности php позволяют на всидку (47 строчек) написать для этих целей класс. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. 43. 44. 45. 46. 47. 48. 49. 50. 51. 52. 53. 54. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:02:06 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrer Уважаемый бригаденфюрер, это - просто плохой пример. !Универсального ничего нет. Кроме SELECT * м.б. У меня все данные всегда обрабатываются в базе, с учётом триггеров, процедур, функций, внешних ключей и т.д. и т.п. И эта конструкция на порядок сложнее устроена, чем такая фигнюшка, как вэб-приложение, которое оттуда данные берёт . Оттуда данные берёт не только вэб приложение, но ещё дохрена десктоповых и т.д. Кто пишет про "универсальность" - просто дурачёг, для которого БД - всего лишь хранилище данных для его записной книжки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:12:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrer Иди справляй день учителя, мегаопытный ты наш. Ибо программист из тебя никакой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:38:40 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемый бригаденфюрер, это - просто плохой пример. !Универсального ничего нет. Кроме SELECT * м.б. У меня все данные всегда обрабатываются в базе, с учётом триггеров, процедур, функций, внешних ключей и т.д. и т.п. И эта конструкция на порядок сложнее устроена, чем такая фигнюшка, как вэб-приложение, которое оттуда данные берёт . Оттуда данные берёт не только вэб приложение, но ещё дохрена десктоповых и т.д. Кто пишет про "универсальность" - просто дурачёг, для которого БД - всего лишь хранилище данных для его записной книжки. )) майфренд, речь шла о не о функционале СУБД, а об универсальном доступе, протри глаза - вызываются одни и те же методы вне контекста СУБД. Пример который я привел, позволяет работать с любой их них в php, если конечно она присутствует в сборке. Не нужно намерено переключать тему ). Если тебя интересует мой реальный пример то использование выглядит так Код: plaintext 1. 2. 3. 4. и я вообще не заморачиваюсь при использовании класса на счет SQL выражений параметров подключений и тем более СУБД. Оттуда данные берёт не только вэб приложение, но ещё дохрена десктоповых и т.д )))))))))))))))) какое откровение, не может быть! такое разве бывает ))))). И эта конструкция на порядок сложнее устроена, чем такая фигнюшка, как вэб-приложение, которое оттуда данные берёт Какое это имеет отношение к клиенту СУБД ???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:51:11 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Иди справляй день учителя, мегаопытный ты наш. Ибо программист из тебя никакой. онанимный, ты и вправду думаешь, что мне интересно твое мнение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:53:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ты бы не позорился с таким кодом. Даже коннекшны не закрываешь, про остальную лабуду и речи нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:54:24 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ъ Ты бы не позорился с таким кодом. Даже коннекшны не закрываешь, про остальную лабуду и речи нет. закрытие постоянных соединений?, действительно не позорься ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:56:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне плевать на интересы 198 php-дебила зашедшего в нашу ветку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 13:58:55 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
боты вы смешны... ))) без существа и онанимно. аспнетчики блин...))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 14:01:51 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrer . Всё нормально, только не пропагандируй, чего не знаешь, (твоё пхп, например). Уже говорил ведь, что под ним халтуру делаю (впрочем, не отличающуюся по качеству от аспнет), а пишу на работе под аспнет. У меня и сервисов дохрена по дурнету раскидано, а некоторые просто сами просятся... . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 15:28:59 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrerботы вы смешны... ))) без существа и онанимно. аспнетчики блин...))) Вы, дорогой мой, сами смешны в своей оголтелости. Ну чё вы тут забыли? Хотите услышать что ПэХэПэ рулит? Пжалста: ПэХаПэ рулёз!!! Успокоились? Отлично! Ступайте себе! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 17:38:52 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge BrigadeFuhrer . Всё нормально, только не пропагандируй, чего не знаешь, (твоё пхп, например). Уже говорил ведь, что под ним халтуру делаю (впрочем, не отличающуюся по качеству от аспнет), а пишу на работе под аспнет. У меня и сервисов дохрена по дурнету раскидано, а некоторые просто сами просятся... . боюсь, что как раз те кто халтурят, мало чего понимают в php, неся околесицу типа "коннекшены не закрыты" "по ссылке не возвращена" "в php нет ни свойст ни перегрузки" надо 'isset' использовать. Учите различие версий и матчасть, потом высказывайтесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 18:00:20 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrigadeFuhrerбоюсь, что как раз те кто халтурят, мало чего понимают в php, неся околесицу типа "коннекшены не закрыты" "по ссылке не возвращена" "в php нет ни свойст ни перегрузки" надо 'isset' использовать. Учите различие версий и матчасть, потом высказывайтесь. Давай поадреснее всё-таки. Я про коннекшыны не писал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 18:15:45 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторбоюсь, что как раз те кто халтурят, мало чего понимают в php, неся околесицу типа "коннекшены не закрыты" "по ссылке не возвращена" "в php нет ни свойст ни перегрузки" надо 'isset' использовать. Учите различие версий и матчасть, потом высказывайтесь. сам факт того, что ты доказываешь превосходство пХп перед асп.net говорит о том, что пХп нуждается в этом, то есть он как бы ущербен и, ему необходимы доказательства превосходства... LOL Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2008, 22:42:01 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте! Провожу обзор и требуется сравнение! Просьба ответить по 5 бальной шкале преимущества трех платорм Web программирования ASP PHP ASP.NET. Критерии оценки: Скорость работы сайта Эффективность Безопасность Стабильность платформы Поддержка ООП Управляемость кода Скорость развертывание проекта Удобство развертывание проекта Конфигурирование проекта Объем библиотеки компонентов Доступность хостинга Внедрение баз данных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2008, 09:25:00 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Классический ASP можно откинуть, на нём уже никто не пишет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2008, 09:44:15 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто требуется сравнить 3 платформы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2008, 12:21:21 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что спорить.. привели бы самые нагруженные проекты рунета и технологии, которые на них используются а асп или пхп - это зависит от задач.. если проект серьезный - то пхп, если чисто денег потрясти из заказчика - то асп ПС. в рунете 99% всех самых нагруженных проектов работает на пхп ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.05.2010, 20:07:18 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pilot911, полтора года уже никто не спорит. Зачем было поднимать топик? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.05.2010, 20:20:33 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pilot911ПС. в рунете 99% всех самых нагруженных проектов работает на пхп 3.14_здёшь ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.05.2010, 13:11:07 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
# Darth Vader #, чувак не знает где Оракл взять, хрен-ли с ним разговаривать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.05.2010, 17:55:56 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прошло 1.5 года. немного посмотрел то и то. и пришел к выводу что лучше ASP.NET для моих задач. То есть когда первым разрабатывается обычное приложение для Windows, потом на основании его разрабатывается облегченная версия для WEB. Думаю тут было бы уместней сравнивать Java и .NET. Но смысла не вижу в сравнении, все зависит от задач. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 14:10:04 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mikola1982, думаю уместнее вообще не поднимать (разжигать) холивары. Всё уже говорено-переговорено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 18:02:28 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
buredmikola1982, думаю уместнее вообще не поднимать (разжигать) холивары. Всё уже говорено-переговорено. +1 Тем более, что уже ответили и всё ясно. 2 bured. Ну нет ничего в холиварах плохого. В споре рождается истина.© ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 20:36:03 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Ну нет ничего в холиварах плохого. В споре рождается истина.© Но переливание из пустого в порожнее не приводит к результату, а продолжаться может бесконечно:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 21:10:34 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Внесу свою лепту: - Обеими руками за Опенсорс! Однако-ж, не верю, что он может составить СЕРЬЕЗНУЮ конкуренцию проприетарным технологиям. И, тем не менее, он нужен, поскольку делает проприетарщиков сговорчивее по отношению к потребителю. Также он позволяет существенно экономить в области на небольших проектах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 21:35:57 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что-то глюкануло... продолжу... Читать: ...в области небольших проектов. PHP доказал свою востребованность и это факт. Очень давно, нужно было делать выбор технологии: на повестке стояло: JSP, PHP, ASP (без .Net), Cold Fusion. Выбрали ASP, хотя очень хотелось ColdFusion. Не прогадали, а Cold Fusion помер... а жаль... прогрессивные идеи были заложены... То есть, на данный момент, говорить о PHP как о ПЛАТФОРМЕ, не приходится... Делайте выводы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 21:44:05 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConst То есть, на данный момент, говорить о PHP как о ПЛАТФОРМЕ, не приходится... Делайте выводы... А помоему о ZF + например, доктрина - вполне себе, как о платформе можно говорить. Или Ruby on Rails - как так не платформа. Самая что ни на есть платформа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2010, 23:45:23 |
|
||
|
PHP или ASP что изучать
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alek.sys, Изучать надо все, на чем работают соседи. А в перспективе, думаю....Остаться должен только один! Наверное, это будет что-то, типа С. Для PHP нет трассировщика, такого как VS. И скорее всего, он никогда не появится. Что-то сложное, долго требующее отладки, (сложнее программа-дольше отладка) - лучше писать на ASP.NET А для простого - ставь Друпал и не мучайся. Удачи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2012, 11:21:36 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=18&tid=1359918]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
345ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 196ms |
| total: | 615ms |

| 0 / 0 |
