powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
46 сообщений из 46, показаны все 2 страниц
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35192957
Сабж! Например если сравнить с ASP.NET или php. И кроме "одноклассников" на ней что путное написано?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193035
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. "сайт" состоит из отдельных web-приложений (каждое web-приложение может представлять собой упакованный архив). Web-приложения могут запускаться и устанавливаться независимо друг от друга

2. Java - межплатформенна и сайт без переделок может работать как на Windows, так и Unix сервере

3. Web-приложения в Java являются частью спецификации JavaEE и могут работать в сервере приложений (объектные транзакции, объектные кэши, служба сообщений, кластеризация и т. д.), что позволяет относительно легко создавать высоконагруженные приложения
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193062
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Холивар мастдай!Сабж! Например если сравнить с ASP.NET или php.
По сравнению с php основное преимущество java в том, что она все-таки "взрослая" платформа, а не инструмент создания домашних страничек, растягивающийся, растягивающийся, растягивающийся.....

По сравнению с asp.net основное преимущество - кроссплатформенность. Последний, конечно, здорово способствует продвижению Windows-серверов в интернет, но многие именно поэтому им и не пользуются.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193068
А если конкретно с ASP.NET сравнивать? Например по скорости разработки (допустим "условно масштабного" некоего проекта, кол-во пользователей в онлайне, например тысячи -десятки тысяч) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193073
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То это будет малоаргументированный холивар. Я сомневаюсь, что на форуме найдется хотя бы десять человек, которые участвовали как ведущие разработчики в создании хотя бы одного такого проекта в каждой из технологий. То есть сравнение будет "знаю одно, о нем пою" (у немногих), и "не знаю ничего, о нем пою" (у многих, например у меня).
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193100
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Холивар мастдай!(допустим "условно масштабного" некоего проекта, кол-во пользователей в онлайне, например тысячи -десятки тысяч) ?
- в основном зависит от архитектуры приложения. Грамотная архитектура позволяет без ущерба для производительности использовать заведомо "слабые" с точки зрения производительности технологии, например PHP. Но на Java реализовать "грамотную" архитектуру проще, так как один из основных этапов в развитии Java программиста - освоение архитектурных шаблонов, да и технологии (JavaEE) заставляют использовать определенные архитектурные шаблоны, в которые уже заложена будущая производительность или эффективность разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193162
gp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Собственно, когда речь идет о выборе для Web нет смысла сравнивать Java с остальными, нужно сравнивать ASPNET с RoR,

но все же

На Java c NET меня заставит перейти разве что GWT, но вряд-ли, потому что хватает ASPNET AJAX

Никогда больше не вернусь к кошмару PHP (отдельная тема)

у java есть GWT от google

у NET есть ASPNET AJAX от Microsoft

Еще насчет RoR: некоторые западные NET гуру говрят, что с удовольствием перескочили бы на RoR, если начинать новые проекты, и собирать новые команды, имея кард бланш на выбор технологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193269
Тут дело такое. Партия велела обучить толпу деток чемунить путному. Я вот думаю чему. Соображения следующие. Это должно быть:
1. С меру сложно (дети, фигли).
2. Не совсем бесполезно (т.е. не qbasic)
3. В перспективе этих деток можно бы организовать на трудовые подвиги (хоть компы отработают)
4. Желательно (?) опнсорц. Студию на каждый комп наш колхоз не потянет, только экспресс. А то как того директора школы.. =)
5. Это должен хоть немного знать я. =) А с Ror и php я вообще не работал.
Вот по этим соображениям я и думаю между .NET и Java. Сам последние пару лет пишу под .NET но жаба тоже симпатична.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193282
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пункт четыре мне кажется кажет на жабу
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193352
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Холивар мастдай!Тут дело такое. Партия велела обучить толпу деток чемунить путному. Я вот думаю чему. Соображения следующие. Это должно быть:
1. С меру сложно (дети, фигли).
2. Не совсем бесполезно (т.е. не qbasic)
3. В перспективе этих деток можно бы организовать на трудовые подвиги (хоть компы отработают)
4. Желательно (?) опнсорц. Студию на каждый комп наш колхоз не потянет, только экспресс. А то как того директора школы.. =)
5. Это должен хоть немного знать я. =) А с Ror и php я вообще не работал.
Вот по этим соображениям я и думаю между .NET и Java. Сам последние пару лет пишу под .NET но жаба тоже симпатична.

Ну по порядку - ASP.NET это средство для разработки интернет сайтов, порталов если хотите, именно для этого оно и создавалась. При его изучении кабы нечего дополнительно изучать не потребуется (или в относительно не больших объемах). Что для вашего случая есть гуд, и ваши детишки точно должны освоить это.

В java все сложнее, веб приложения, как выше говорилось, являются частью J2EE для создания больших сложных программных комплексов уровня предприятия, а веб играет роль GUI - представления данных и взаимодействия с пользователем. Но имеющиеся веб технологии достаточно зрелы о мощны, но требуют больше времени на изучение, одним JSP не обойтись придется изучать и другие frameworks например Spring, Velocity (IBM), Struts (Apache), JSF (Sun) и еще их много всяких там опенсорсов. В этом большой плюс Java есть выбор и для любого проекта можно выбрать (подобрать) именно то что надо, у ASP.NET тут не разбежишься :(.
Но в Java есть еще одна сложность, придеться параллельно изучать еще кучу всего (EJB а может и пару J2EE ап. серверов) так как там все завязано, да и уровень подготовки ваших детишек должен быть повыше там везде паттерны придеться применять.

Если есть время (много) то я бы выбрал java - для себя бы скилы подтянул. А если нет и надо быстро и сердито то ASP.NET !
Удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193446
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Холивар мастдай! С меру сложно (дети, фигли)
- если "дети" не слышали про ООП, то однозначно PHP. То что препод сам не знает предмет позволит установить необыкновенный контакт между преподом и слушателями, так как препод будет объяснять материал находясь практически на тех же позициях что и его слушатели. Когда препод знает существенно больше, слушателям труднее воспринимать его объяснения так как они чувствуют что преподу скучно рассказывать, а там где "продвинутый" препод оживляется и испытывает творческий подъем, слушатели не могут понять в чем прикол, из за чего между преподом и слушателями возникает дистанция, слушатели начинают чувствовать себя тупыми и из-за этого хуже воспринимают материал. Рекомендую посмотреть на программы курсов Специалист - отшлифованные на тысячах слушателей :)

eJack
В java все сложнее, веб приложения, как выше говорилось, являются частью J2EE для создания больших сложных программных комплексов уровня предприятия, а веб играет роль GUI - представления данных и взаимодействия с пользователем. Но имеющиеся веб технологии достаточно зрелы о мощны, но требуют больше времени на изучение, одним JSP не обойтись придется изучать и другие frameworks например Spring, Velocity (IBM), Struts (Apache), JSF (Sun) и еще их много всяких там опенсорсов. В этом большой плюс Java есть выбор и для любого проекта можно выбрать (подобрать) именно то что надо, у ASP.NET тут не разбежишься :(.
Но в Java есть еще одна сложность, придеться параллельно изучать еще кучу всего (EJB а может и пару J2EE ап. серверов) так как там все завязано, да и уровень подготовки ваших детишек должен быть повыше там везде паттерны придеться применять.
- JSP и ASP позволяют писать код в том же стиле что и в PHP, не напрягаясь знаниями о фреймворках, EJB-компонентах, серверах приложений и т. д. Вопрос лишь в том насколько глубоко Вы хотите "копать". Вместо полноценного JavaEE сервера можно использовать контейнер сервлетов - Tomcat, Jetty, Resin и заниматься изучением только технологии сервлетов/JSP
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193667
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KachalovТо что препод сам не знает предмет позволит установить необыкновенный контакт между преподом и слушателями, так как препод будет объяснять материал находясь практически на тех же позициях что и его слушатели. Когда препод знает существенно больше, слушателям труднее воспринимать его объяснения так как они чувствуют что преподу скучно рассказывать, а там где "продвинутый" препод оживляется и испытывает творческий подъем, слушатели не могут понять в чем прикол, из за чего между преподом и слушателями возникает дистанция, слушатели начинают чувствовать себя тупыми и из-за этого хуже воспринимают материал.
Красиво!
Пиши еще!
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193679
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Либо ява, либо асп.нет, выбирайте. РНР в сторону, это слишком большой удар по психике. RoR, Python, Perl и прочие интересно, но непопулярно, а кое-что из этого вообще устарело. На яве с аспнетом хоть денег заработают.

Насчет лицензии - у МС для обучающих учреждений спеццены, вы будете приятно удивлены. А ява IDE насколько понимаю вообще бесплатна.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193691
gp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalovустановить необыкновенный контакт между преподом и слушателями, так как препод будет объяснять материал находясь практически на тех же позициях что и его слушатели


+1

ASPNET + MVC + TDD
Чему именно учить, и самому научиться - читайте jpboodhoo.com

Лучше всего - создать среду реального проекта XP, наладить среду тестирования, построить команду по принципу XP, и сделать проект за время обучения, например маленький портальчик.
Лично я в таком классе хотел бы поучиться.

Если хочется что-то альтернативы, то это RoR.
http://www.rubyonrails.org/screencasts
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193700
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну да, давайте теперь вообще гопники будут обучать высшей математике. А че? Тоже люди.

Бред полнейший несете. Полный бред. Как можно преподавать что-то, не только это не умея, но не зная даже теории? Киньте в них учебниками, которые в данном случае будут куда более полезны и оставьте бедных детей в покое.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193754
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanКак можно преподавать что-то, не только это не умея, но не зная даже теории? Киньте в них учебниками, которые в данном случае будут куда более полезны и оставьте бедных детей в покое.
- "теорию" (HTTP, клиент-сервер, HTML и прочий ликбез) конечно надо знать не зависимо от того какую технологию преподаешь, но когда препод с восхищением говорит: посмотрите как с помощью одной "маленькой функции" mail Вы в PHP можете отправить письмо (а препод восхищен потому что на Perl, на Java, ASP это сделать сложнее, а он недавно узнал как это можно сделать на PHP и еще не знает какие могут быть проблемы при использовании этой функции), - слушателей это "заводит", они чувствуют энтузиазм препода и им интересно учиться. Драйв в педагогике это важно. А хороших учебников очень мало, большинство обучающихся спотыкается на элементарных вещах типа: не могу установить и настроить web-сервер, не могу откомпилировать класс и запустить программу, и т. д. Далеко не в каждом учебнике разъясняется с какого боку подходить к компьютеру :)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193894
Фотография Frenzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по сравнению со скриптовыми языками (LAMP-платформа, Python/RoR/PHP/Perl) на яве дольше писать, зато потом проще разобраться в написанном.
Если вам нужно сделать для заказчика готовый работающий продукт в установленные сроки и получить за это деньги - выбирайте скриптовые языки.
Если вам нужно разработать продукт, который потом вам же придется поддерживать годами, возможно со сменяющейся командой разработчиков и со всеми вытекающими - выбирайте яву.

каких-либо еще серьезных альтернатив этим двум платформам на данный момент я не вижу
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193936
Kachalovесли "дети" не слышали про ООП
.. то это не повод им так неосведомленными и помереть. На счет специалиста, спасибо, идея неплохая, но у нас пока тут все на голом иэнтузиазме (бездвоздмезддо, тоесть даром) и стока бабла мы не наберем. Это что-то типа программы помощи неблагополучным и т.д. при одной шараге. Типа кто клей нюхает - по башке и к компу. =) Так что к вам тока если я сам приду учиццо на j2ee...
Random_GoodmanНу да, давайте теперь вообще гопники будут обучать высшей математике. А че? Тоже люди.
Бред полнейший несете. Полный бред. Как можно преподавать что-то, не только это не умея, но не зная даже теории? Киньте в них учебниками, которые в данном случае будут куда более полезны и оставьте бедных детей в покое.
Не кипятитесь. Я не сказал, что совсем ничего не знаю. Просто волею судеб не имел опыта писать веб-приложения. 3 года на С# пишу и последний год еще на джаве (до этого делфи 2 года). А детям десктоп приложения до балды. Им интересней (к сожалению) сайтики клепать. И уж на уравне языка (первый этап) какнить уж да расскажу.
Kachalov
А хороших учебников очень мало, большинство обучающихся спотыкается на элементарных вещах типа: не могу установить и настроить web-сервер, не могу откомпилировать класс и запустить программу, и т. д. Далеко не в каждом учебнике разъясняется с какого боку подходить к компьютеру :)
Вот это точно. А по J2EE вообще кажется нет на русском. %) И с этой позиции продукция MS в выигрыше в моем случае. И все в одном, и разобраться попроще. IIS натыкал мышой и вперед..
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193938
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalov посмотрите как с помощью одной "маленькой функции" mail Вы в PHP можете отправить письмо (а препод восхищен потому что на Perl, на Java, ASP это сделать сложнее, а он недавно узнал как это можно сделать на PHP и еще не знает какие могут быть проблемы при использовании этой функции), - слушателей это "заводит", они чувствуют энтузиазм препода и им интересно учиться. Драйв в педагогике это важно.
Это называется дезинформация, т. к. происходит толкание учеников в совершенно неправильном направлении и далее они не одну ложку дерьма вычерпают, прежде чем поймут чем надо пользоваться. За такое увольнять надо. Недаром сертификат на учителя МС очень немногие пройти могут - потому что они должны ответить на любой вопрос ученика по теме, и ответить верно. А то о чем вы говорите можно на любом форуме найти. Это не учеба.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193947
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanА то о чем вы говорите можно на любом форуме найти. Это не учеба.
- очень мало людей способно самостоятельно учиться.
- давать слишком много знаний за ограниченный промежуток времени нельзя - не усвоятся (человека с трудом использующего логические операторы не стоит грузить архитектурными шаблонами).
- Вы уверенно говорите об учебе, Вам приходилось преподавать?
- функция mail из PHP в 99.9% случаев действительно рулит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193949
gp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Книжки по технологиям пишутся в тот момент, когда в мире еще нет даже первого релиза, иначе книга уже никому не будет нужна на момент издания.

По мне лучше, когда преподавать будет человек, способный освоить нечто отличное от того, что он сам прекрасно умеет, тем более - чему его самого учили, или в книжках вычитал, но сам так до конца и не понял.

Главное, преподаватель не должен давать ответы на все вопросы. Он должен уметь поставить нужные вопросы.

Идеальный преподаватель может сам книгу написать о своем предмете. Неслучайно конспекты лекций некоторых профессоров доходят до издания.

Лирическое отступление.
Есть такой дядька Дональд Кнут. Известен тем, долгое время регулярно формулировал и выдавал на гора проблемы . Он засчитывал студенту курс автоматом, тот давал решение одной из его проблем .

Вообще хороший курс обучения должен проходить под лозунгом:
непомнюкто"зачем нам ответы, когда есть такие вопросы?"

И это, конечно же, не "как заставить PHP хавать UNICODE?" и не: "Как пропатчить KDE2 под FreeBSD?".
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193955
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Холивар мастдай!А по J2EE вообще кажется нет на русском.
Р. Монсон-Хейфел "Enterprise JavaBeans"
М. Холл "Сервлеты и JavaServer Pages"
Д. Гери "JavaServer Pages"
- есть и еще, но это по моему мнению, лучшие из того что есть

Холивар мастдай!И все в одном, и разобраться попроще. IIS натыкал мышой и вперед..
- не всем удается IIS дома поставить :)

- с точки зрения педагогики советую Вам все же ставить достижимые цели перед своими слушателями :) В изучении PHP проще, сайтик склепать получится быстрее, энтузиазм у слушателей возрастет, тут то можно им продвигать идеи ООП, архитектурных шаблонов и т. п., благо в PHP5 ООП синтаксис мало отличается от Java и MVC фреймворки на PHP существуют. Это я все говорю не с точки зрения возможностей технологий, а именно исходя из задачи "научить детей".
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193957
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalov
- Вы уверенно говорите об учебе, Вам приходилось преподавать?
- функция mail из PHP в 99.9% случаев действительно рулит :)
Нет, мне приходилось учиться. И сильно бесило, что кроме чтения книжки по С#, о котором тогда никто из преподов не знал и Кнута, о котором все слышали но тоже никто не читал, приходилось слушать всякую фигню не связанную с реальностью.

Что касается книжек по новым технологиям, то они все пишутся по бета-версиям и все они обзорные, К тому же их авторы тесно сотрудничают непосредственно с разработчиками (по крайней мере в микрософте), а хэто считай 80% успеха.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35193967
Kachalov
Р. Монсон-Хейфел "Enterprise JavaBeans"
М. Холл "Сервлеты и JavaServer Pages"
Д. Гери "JavaServer Pages"

Но... Даты издания, сэр?..
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35194064
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Надо иметь набор инструментов на все случаи жизни. Вот мой примерно:

Сайт с простенько обработкой форм - PHP
Простое веб-приложение - Groovy Grails (ну он на платформе Java робит, так что все в порядке)
Все что сложнее - Java+Spring+Hibernate

На ASP.NET программил месяца 2, был такой печальный опыт. По моему, ASP.NET покрывает только 2й случай. Простенький сайт на нем сделать значительно сложнее чем на PHP. А за сложные приложения и браться не стоит, потому как отклонение от генеральной линии карается жестким трахом, но если писать все по книжкам, то работать, может и будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35195465
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
!детиP.S. Дети - цветы жизни, жгут как никогда. Сидели бы в своей Рязани, конфигурастили бы какую 1С, чтоле.
Ну во-первых не в Рязани, а в Перми. И что Вы имеете против Рязани? Хороший город!
Во-вторых от 1С меня дико рвет.
В-третьих, если ты такой умный, то объясни как в ASP.NET вывести грид (GridView) с заголовком но без строк. Вообще без строк. Меня этот вопрос очень интересует. Честно. В книжках об этом не пишут, а поиск по форумам дал мегакостыль, при помощи которого можно в гриде вывести одну пустую строку. Про то что стандартные тэги HTML ASP.NET крайне не рекомендует использовать я уже и не говорю, как реализовать разделение труда между дизайнером и программистом, учить дизайнера ASP.NET'у?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35195612
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самоловских Виталий aka Kefir
В-третьих, если ты такой умный, то объясни как в ASP.NET вывести грид (GridView) с заголовком но без строк. Вообще без строк. Меня этот вопрос очень интересует. Честно. В книжках об этом не пишут, а поиск по форумам дал мегакостыль, при помощи которого можно в гриде вывести одну пустую строку.
Кури в сторону asp:label
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196302
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanКури в сторону asp:label
Согласитесь, что это через ..опу.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196382
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не согласен. Через попу - это выводить одну строку через хидер гридвью. такого извращения еще нигде не видал.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196461
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это тоже. У меня была задача вывести без строк вообще, если данных нет. Зачем? Начальник так захотел. Причем хочется сделать так чтобы при изменении форматирования менять его пришлось в одном месте, а не в 2х и не в 10.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196598
Чтож вам так всем не нравиться-то ПХП. Выж не многие его хорошо знаете, а судите его как буд-то вы на нем писали года 3-4.
Random_Goodman , Самоловских Виталий aka Kefir
В контексте аспдотнет: вам не кажется, что вы говорите о такой ерунде, просто пшик. А разговоров, классов и какой-то муйни-гавнокода столько вокруг этого! Вам не кажется, что столь элементарное вещь делать через такую опу уже дурной тон?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196686
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
All Alone (из дома)Чтож вам так всем не нравиться-то ПХП. Выж не многие его хорошо знаете, а судите его как буд-то вы на нем писали года 3-4.
Random_Goodman , Самоловских Виталий aka Kefir
В контексте аспдотнет: вам не кажется, что вы говорите о такой ерунде, просто пшик. А разговоров, классов и какой-то муйни-гавнокода столько вокруг этого! Вам не кажется, что столь элементарное вещь делать через такую опу уже дурной тон?
нет, не кажется. Потому что это занимает одну строчку и никак при этом не выпадает из общей концепции.


Намудрить всякой разной хрени (по оценке выхода) можно и на РНР и на дотнете. Правда это нужно особым талантом обладать, чтобы на си шарпе написать нечитабельный код, в отличие от РНР. Также РНР в корпоративных системах не терпит никакого сравнения с явой и дотнетом по любым существенным параметрам.

Обычный сайтик, согласен, лучше на РНР писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196687
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самоловских Виталий aka KefirПричем хочется сделать так чтобы при изменении форматирования менять его пришлось в одном месте, а не в 2х и не в 10.CSS спасет отца русской демократии. Все равно у вас в хидере и в таблице стили разные будут. А если нет, то тем легче.

не надо забывать про все остальное. ASP.NET- это каркас для солюшена, а не солюшен.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196694
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
All Alone (из дома) и какой-то муйни-гавнокода столько вокруг этого! Вам не кажется, что столь элементарное вещь делать через такую опу уже дурной тон?
Хороший тон это вот такой:

авторmov ax,cs
mov ds,ax
mov ah,9
mov dx, offset Hello
int 21h
xor ax,ax
int 21h

Hello:
db "Hello World!",13,10,"$"

Тока мне это нахрен не надо, как и РНР.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196699
Граждане, не пойти ли вам туда?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196884
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм, я вот глянул название темы, и думаю, а нет ли тут кого, кто в состоянии написать хотя бы своё имхо насчёт масштабируемости веб-приложений на разных языках/платформах? Ну там если у сервиса десятки тысяч пользователей и приложение для распределения нагрузки находится на нескольких физических серверах? Давно хочу услышать аргументированное мнение...
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196956
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С масштабируемостью у Java проблем нет. Умные дядьки сидят и работают и создают множество технологий для ее поддержки, только выбирай.

Если взять Grails, то проблем особых так же не вижу. Теоретически все возможно. Возможно придется поработать напильником и пошаманить. Технология сама по себе еще сыровата, но в общем неразрешимых проблем нет. На крайний случай есть исходники. :)

Думаю, что сайт майкрософта посещают тоже много людей, а значит что и ASP.NET масштабируется. (Вот только стоимость такого решения ...)

Ну и особых проблем с масштабируемостью PHP опять же не вижу. ВКонтакте ведь, кажется, на PHP писан. Самый посещаемый в России. Значит проблем тоже нет.

Вывод: на любой рассмотренной платформе можно создать масштабируемую систему. Это больше не от технологий, а от архитектуры зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35196971
All  Alone!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_Goodmanнет, не кажется. Потому что это занимает одну строчку и никак при этом не выпадает из общей концепции.


Намудрить всякой разной хрени (по оценке выхода) можно и на РНР и на дотнете. Правда это нужно особым талантом обладать, чтобы на си шарпе написать нечитабельный код, в отличие от РНР. Также РНР в корпоративных системах не терпит никакого сравнения с явой и дотнетом по любым существенным параметрам.

Обычный сайтик, согласен, лучше на РНР писать.
Лана, лана. ПХП – отстой и всё такое). Успокойся и никогда не юзай его. Давайте про Яву, про пальцы травите.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35197251
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoХм, я вот глянул название темы, и думаю, а нет ли тут кого, кто в состоянии написать хотя бы своё имхо насчёт масштабируемости веб-приложений на разных языках/платформах? Ну там если у сервиса десятки тысяч пользователей и приложение для распределения нагрузки находится на нескольких физических серверах? Давно хочу услышать аргументированное мнение...
Э, а каким образом это вообще связано с языком?

Не хватает мощностей - делаем кластер для приложения, выносим СУБД на другой сервак и все. Сделать это можно на любой системе и с любым языком (если конечно прогреммеры не через задницу все писали, а то был тут один, который айпишник в код зашивал)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35197621
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman XDiaBLoХм, я вот глянул название темы, и думаю, а нет ли тут кого, кто в состоянии написать хотя бы своё имхо насчёт масштабируемости веб-приложений на разных языках/платформах? Ну там если у сервиса десятки тысяч пользователей и приложение для распределения нагрузки находится на нескольких физических серверах? Давно хочу услышать аргументированное мнение...
Э, а каким образом это вообще связано с языком?

Не хватает мощностей - делаем кластер для приложения, выносим СУБД на другой сервак и все. Сделать это можно на любой системе и с любым языком (если конечно прогреммеры не через задницу все писали, а то был тут один, который айпишник в код зашивал)
Как каким образом? Я думаю что где-то удобнее, где-то сложнее, ну есть же какая-то разница
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35197749
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoКак каким образом? Я думаю что где-то удобнее, где-то сложнее, ну есть же какая-то разница
С т. з. производительности, при большой нагрузке (и следовательно больших проектах) существенных различий ни по цене ни по сложности нет.

А вот по расширяемости функционала самого приложения (писали гостевую книгу, а вырос CRM) - еще как есть. И здесь дотнет с явой рулит.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35199077
gp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodmanне согласен. Через попу - это выводить одну строку через хидер гридвью. такого извращения еще нигде не видал.

Наверное, имелось ввиду - отрабатывать случай пустой коллекции, и вопрос совсем не праздный.

вот так это делается
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35199181
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По поводу того, почему пустой грид не отображается, прекрасно сказано в МСДНе. RTFM.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35203163
Самоловских Виталий aka Kefir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanПо поводу того, почему пустой грид не отображается, прекрасно сказано в МСДНе. RTFM.
Поймите меня правильно. Как бы это корректно выразиться?.. Мне все равно почему он не отображается. Мне НАДО чтобы он отображался.

К сожалению (а может к счастью), MSDN'а нет под рукой. Если в MSDN'е написано как сделать так чтобы он отображался без строк, буду Вам очень благодарен за ссылку.

Я же не говорю что на ASP.NET нельзя вести разработку. Я говорю лишь о том, что если Вам нужно что-то что не предусмотрел микрософт, то приходится, скажем так, нелегко.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35203569
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самоловских Виталий aka KefirЯ говорю лишь о том, что если Вам нужно что-то что не предусмотрел микрософт, то приходится, скажем так, нелегко.
это весьма пространное утверждение - применимо к чему и кому угодно. Можно подумать, Вы когда в отпуск на море собираетесь, ну абсолютно ничего не забываете взять, вплоть до прищепок - плавки на веревке сушить . что-то спроектировано уже самодостаточным (как им казалось), что-то с возможностью легко расширить или модифицировать функционал, где-то бесспорно облажались. Фокус в том, что претензии из соседнего лагеря (как в Вашем случае), или жалобы новичков - выглядят как придирки в стиле "почему без шапки". Люди искренне возмущаются, к примеру, от чего в стандартном TextBox-е не предусмотрен out-of-the-box режим показа чисел в денежном формате. Вопрос, почему бы не дописать пару строчек кода, вызывает бурю праведного гнева - мол им что впадлу сделать было, а вот на фоксе/акцессе/[здесь вставить по вкусу] уже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
    #35203890
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самоловских Виталий aka Kefir
Поймите меня правильно. Как бы это корректно выразиться?.. Мне все равно почему он не отображается. Мне НАДО чтобы он отображался.

К сожалению (а может к счастью), MSDN'а нет под рукой. Если в MSDN'е написано как сделать так чтобы он отображался без строк, буду Вам очень благодарен за ссылку.

Я же не говорю что на ASP.NET нельзя вести разработку. Я говорю лишь о том, что если Вам нужно что-то что не предусмотрел микрософт, то приходится, скажем так, нелегко.

Repeater вас спасет в такой ситуации :)

Как раз в ASP.NET - микрософт очень неплохо все предусмотрел.
...
Рейтинг: 0 / 0
46 сообщений из 46, показаны все 2 страниц
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем особенности (преимущества?) Java в написании сайтов?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]