ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос чайника подскажите!!!
53 сообщений из 53, показаны все 3 страниц
  все  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35982915
spllash
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
spllash
Гость
Недавно показали программу Дэлфи решил попробовать разобратся в програмировании, но пока ет тёмный лес... Разбираюс по самоучителю, но они все оч краткие... Подскажите какую литературу можно по читать, ссылочка была бы вообще супер... Иещё вопрос сколько вообще есть действующих языков програмирования и где можно найти "азбуку"(чтоб давалось, что какой код значит) этих языков?????
ЗЫ. заранее спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2009, 13:13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35983006
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
spllash wrote:
Иещё вопрос сколько вообще есть
> действующих языков програмирования

порядка 100-200.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2009, 13:34:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35983682
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
MasterZiv,

так мало?
вроде несколько тысяч
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2009, 17:02:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35983692
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
spllash,

ИМХО VCL ен стоит сразу использовать.
для начала изучить структурное программировани, в этом поможет книга Вирта "Алгоритмы и структуры данных" или "Алгоритм + структура = программа"
далее изучай ооп. зацикливаться на делфе не нужно, хотя для обучения подойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2009, 17:06:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984503
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
ZyK_BotaNspllash,

ИМХО VCL ен стоит сразу использовать.
для начала изучить структурное программировани, в этом поможет книга Вирта "Алгоритмы и структуры данных" или "Алгоритм + структура = программа"
далее изучай ооп. зацикливаться на делфе не нужно, хотя для обучения подойдет.
Бесит, начинают с языков придуманных для обучения, и навсегда на них остаются. Надо сразу начинать с того языка, с которым потом работать придётся. Хотя конечно не все люди такие закостенелые, у меня порядок был такой: Basic на Spectrum'е, потом Паскаль, С/С++, Assembler, MapBasic, VB+ArcObject, PL/SQL, Java, Python. Ну и ещё всякие мелочи, типа Rexx и JavaScript. Нормально знаю только С/C++ и Java, ну и SQL, остальные так, понемногу.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 07:39:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984659
Забаненный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Забаненный
Гость
Для изучения программирования вообще настоятельно рекомендую начать с Visual Basic - это позволит сосредоточиться именно на самом программировании, не вдаваясь в малопонятные детали.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 09:22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984724
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
ЗабаненныйДля изучения программирования вообще настоятельно рекомендую начать с Visual Basic - это позволит сосредоточиться именно на самом программировании, не вдаваясь в малопонятные детали.
Опасно, нельзя показывать Визуал Бейсик новичкам, пусть лучше хотя бы C# изучают, он не так уж и сложен, а опасность что так и останется на ВБ, пропадает.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 09:48:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984765
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
По вашему если уж и учиться ездить то сразу на болиде формулы 1?
Зачем забивать новичку голову сложными структурами и построениями? Ему сейчас
надо совсем не язык изучать, а понять сам принцип программирования, составления
алгоритмов и работу с данными. VB в этом случае просто идеальный вариант.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 10:05:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984774
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Куликов Алексей
VB в этом случае просто идеальный вариант.

Какой именно VB порекомендуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 10:07:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984776
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
Куликов Алексей
По вашему если уж и учиться ездить то сразу на болиде формулы 1?
Зачем забивать новичку голову сложными структурами и построениями? Ему сейчас
надо совсем не язык изучать, а понять сам принцип программирования, составления
алгоритмов и работу с данными. VB в этом случае просто идеальный вариант.



Но уж точно не на самокате, коим и является ВБ. ВБ далеко не идеален для этого, и он только привьёт вредные привычки, неокрепшему разуму.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 10:08:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984831
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
Эти привычки, вредные, искореняются потом, постепенно, а пока даже из нет...
Сейчас человеку надо просто начать что-то писать... причем чем проше будет язык
тем лучше...

Сам начинал с ЛОГО, если кто помнит такой , в 5 классе школы. Потом GWBasic,
TurboBasic, Pascal, Delphi, C/C++, Assembler, T-SQL, Java и ни разу не жалею о
том что начинал изучать именно с basic.

VB подойдёт любой. Надо же с чего-то просто начинать... Но один совет. Не
пытайтесь сражу писать сложные программы. Попробуйте вначале просто разные
головоломки порешать... Regbnt любой из учебников для начинающих и изучайте...

Потом в последствии напишите "Морской бой" или "Крестики нолики"... "Сапёра"
наконец

И вот только после этого и переходите к более сложным языкам.

To XDiaBLo -- Вначале учатся ходить, а потом уже ездить...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 10:25:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35984833
Ррррр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ррррр
Гость
А по-моему, вопрос пахнет неумелой попыткой провокации. Еще и грамматические ошибки такое ощущение, что нарочно сделаны.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 10:27:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35986352
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ZyK_BotaNMasterZiv,

так мало?
вроде несколько тысяч

Имелось в виду - 100 - 200 языков, количество живых программистов на которых - положительное число.
А так, да, вроде тысяч восемь - за всю историю.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 17:47:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35986374
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ИзопропилКуликов Алексей
VB в этом случае просто идеальный вариант.

Какой именно VB порекомендуете?

Я с VBA начинал
Но не рекомендую
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 17:52:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35986405
Фотография gds
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gds
Участник
SQL_LamerИзопропилКуликов Алексей
VB в этом случае просто идеальный вариант.

Какой именно VB порекомендуете?

Я с VBA начинал
Но не рекомендую
А я с Turbo Basic. И Basic ваще не рекомендую.
А если и узучать то только VBS и VBA те которые в офисе используются.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 18:01:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35986487
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
Но и начинать изучение сразу с С/С++ я бы тоже не рекомендовал...

Вообше-то по хорошему надо не язык изучать, а технологии и методы
программирования .

Понять что такое "Низходящее программирование" , "Восходящее
программирование" , "Процедурно ориентированное" ...
Понять принципы и понятия ООП: полиморфизм , наследование ,
инкапсуляция ...
Уже потом переходить к классам и интерфейсам . Уже потом
программирование с несколькими потоками ну и т.д...

Как таковой язык тут ни при чём. Просто в некоторых языках проше писать и
понимать эти первоначальные простые конструкции. Там не надо углубляться в
организацию разпределения и выделения памяти, ресурсов... Следить за типами
переменных и всё такое

Т.е. на мой взгляд именно для изученя основ именно "Программирования" Basic
хорош.
Можно также предложить чистый Pascal? но он уже несколько посложнее будет...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 18:22:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35986972
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
gdsVBA те которые в офисе используются.

Там есть что изучать?
Че - то не приметил.

Хотя там даже есть жалкое подобие класса - модуль
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2009, 23:37:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987084
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
Куликов Алексей
Т.е. на мой взгляд именно для изученя основ именно "Программирования" Basic
хорош.
Можно также предложить чистый Pascal? но он уже несколько посложнее будет...

Мне Visual Basic показался слишком сложным по сравнению с С++ Возможно просто потому, что под рукой не было хорошей документации, когда делал дипломную работу на VB. Но я предлагаю начинать с Python, замечательный язык, и нет таких заморочек как в С++.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 07:07:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987148
ksanderrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ksanderrrrr
Участник
Вы все спорите и спорите!!!! а челвек ведь конкретный вопрос задал! и ответа так и не получил еще.
По теме: Скажи ящик свой, я тебе пришлю книжек)))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 08:39:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987166
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
ksanderrrrrВы все спорите и спорите!!!! а челвек ведь конкретный вопрос задал! и ответа так и не получил еще.
По теме: Скажи ящик свой, я тебе пришлю книжек)))
Но человек же в болото полез, не хочется чтоб новый дельфятник появился, когдаж дельфя сдохнет, ётить?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 08:55:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987178
ksanderrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ksanderrrrr
Участник
XDiaBLo,
когда в нашем вузе преподы на пенсию уйдут
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 09:02:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987194
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
XDiaBLo...когдаж дельфя сдохнет, ётить?

Ну зря ты так на Delphi... Язык ни чем не лучше и не хуже многих... А то что на
нём очень много неграмотных специалистов пишут так это что язык сразу виноват?
Просто Pascal изучают во многих институтах и техникумах, а Delphi на него очень
похож Вот и считают себя многие МегаКодерами после пары курсов
программирования в DOS


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 09:15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987211
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
Куликов Алексей
XDiaBLo...когдаж дельфя сдохнет, ётить?
Ну зря ты так на Delphi... Язык ни чем не лучше и не хуже многих... А то что на
нём очень много неграмотных специалистов пишут так это что язык сразу виноват?
Просто Pascal изучают во многих институтах и техникумах, а Delphi на него очень
похож Вот и считают себя многие МегаКодерами после пары курсов
программирования в DOS

Ну не знаю, у меня синтаксис паскаля вызывает отвращение. Даже при всём при том, что я таки раньше чем С++ его изучал, в школе ещё. Трудно объяснить чем он мне не нравится,в последний раз на нём писал в универе, на вычислительной математике. А, ну ещё потом пару раз делал студентам програмки, за деньги. Так что толком уже не помню доводы против, кроме своей нелюбви к Begin ... End.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 09:27:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987310
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
XDiaBLoНу не знаю, у меня синтаксис паскаля вызывает отвращение. Даже при всём при том, что я таки раньше чем С++ его изучал, в школе ещё. Трудно объяснить чем он мне не нравится,
Это типично. По наблюдениям среди моих однокурсников, почти все, начинавшие с C/C++, предпочитают Паскаль и наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 10:07:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987358
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
softwarerXDiaBLoНу не знаю, у меня синтаксис паскаля вызывает отвращение. Даже при всём при том, что я таки раньше чем С++ его изучал, в школе ещё. Трудно объяснить чем он мне не нравится,
Это типично. По наблюдениям среди моих однокурсников, почти все, начинавшие с C/C++, предпочитают Паскаль и наоборот.
Странное наблюдение :) Кстати у меня один друг начинал с VB, им же и закончил, ну правда ещё чуток PHP ковырял, не знаю как результат. На С++ ему смотреть страшно, он сам говорил, что не знает с какого бока подступиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 10:27:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987363
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
ИМХО, это просто от недостатка опыта и желания...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 10:28:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987375
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
XDiaBLo у меня синтаксис паскаля вызывает отвращение ... Так что толком уже не помню доводы против, кроме своей нелюбви к Begin ... End.оператор присваивания, вот пожалуй единственный непреодолимый косяк в паскале. С остальным можно смириться, даже с Begin/End )))
имхо, естественно )))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 10:30:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987471
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
egorychоператор присваивания, вот пожалуй единственный непреодолимый
косяк в паскале. С остальным можно смириться, даже с Begin/End )))
имхо, естественно )))

Ну а он то тебе чем не угодил???? По моему всё логично и понятно или надо как в
С/С++/Java
= -- Присваивание
== -- Сравнение

Ещё раз повторюсь. Любовь или нелюбовь к какому-то конкретному языку личное дело
каждого... Мне вот лично не нравится PHP, я предпочитаю ASP, но это же не
означает что этот скриптовый язык так плох и что его пора на помойку
отправлять...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 10:50:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987595
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
Куликов Алексей
egorychоператор присваивания...
Ну а он то тебе чем не угодил???? тем, что самый часто используемый оператор в программировании состоит из 2х символов, один из которых необходимо набирать через шифт. Операция сравнения на равенство используется несоизмеримо меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 11:18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987598
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
ZyK_BotaN wrote:

> так мало?
> вроде несколько тысяч
ДЕЙСТВУЮЩИХ !
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 11:18:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987621
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
softwarer wrote:

> Это типично. По наблюдениям среди моих однокурсников, почти все,
> начинавшие с C/C++, предпочитают Паскаль и наоборот.

Я не начинал с паскаля. Начинал с С. Паскаль ненавижу.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 11:23:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987638
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
Ну не знаю... мне зато код легче читать

З.Ы. Т.к. программирую в Pascal и на Delphi в частности уже более 15 лет, то я
не замечаю этих "трудностей" с набором ":=" всемто простого "="

"Глаза боятся, а руки делают" (с)


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 11:27:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987670
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
Просьба ко всем, Давайте не будет эту тему превращать в банальное меряние письками сравнение языков программирования...

У каждого языка есть свои достоинства и недостатки. Как уже говорил любовь или нелюбовь к языку личное дело каждого. В подавляющем большинстве случаем это просто субъективное отношение сформированное посторонними причинами (в институте злой препод, на начальном уровне знания программирования "срочное" написание диплома и его мучительная отладка и т.д.)

Вопрос топикстартера по моему звучал по другому.
spllash...решил попробовать разобратся в програмировании, но пока ет тёмный лес...
spllash...где можно найти "азбуку"(чтоб давалось, что какой код значит)...

Модератор:
аминь.
Далее даем ссылки на хорошие книги по дельфи.
))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 11:35:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987776
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
А вот интересно, с книг Кнута начинать это слишком извращение или ещё в пределах разумного? :) Вроде "азбука" ведь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 12:07:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987869
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
Куликов Алексей, зря советуете basic! Процедурное программирование лучше изучать на современных языках. Например, Python очень неплох в виде интерпретатора.
Даже старый, но строго типизированный Паскаль лучше для обучения - и простой и ошибок меньше. С него же легко перейти на C/С++.
spllash, если хотите стать программистом, то имеет смысл начинать с теории алгоритмов, без которой Вас ждет очень тернистый и мучительно долгий путь . Теория обязательно должна подкрепляется практикой - решением простых задач (тут и на С и на Паскале учебного кода полно).
Думаете, водители зря изучают правила? Ездить-то и кодить дело нехитрое, но нужно же так, чтоб доехать...
Если Вы готовитесь работать с ООП, то начинать нужно точно не с Delph!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 12:40:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987876
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
XDiaBLo, начинать стОит с других книг
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 12:41:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35987923
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
vinoXDiaBLo, начинать стОит с других книг
Ну я Кнута пока не читал, только листал, стоят 1 и 2 тома на полке. Но начинал помнится с книжки по Бейсику для спектрума, и скупых объяснений про Паскаль в школе. А ещё дома пытался читать книжку по Turbo C, но за отсутствием компьютера и компилятора, ничего попробовать не мог, поэтому долго не мог врубиться, понял самые основы только когда прочитал первые 30 страниц на 10 раз Про алгоритмы я тогда ещё не слыхал даже, когда книжку по С читать пытался, но потом в школе вроде малость разъяснили про них. Хотя в принципе, до алгоритмов можно и самому постепенно допереть, но конечно же нельзя не использовать опыт предков.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 12:54:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35988039
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
XDiaBLosoftwarerЭто типично. По наблюдениям среди моих однокурсников, почти все, начинавшие с C/C++, предпочитают Паскаль и наоборот.
Странное наблюдение :)
Вполне естественное. Могу дать минимум два убедительных объяснения.

1. Сишники много лет кричат, мол, в ВУЗах преподаётся Паскаль, а правильный и победивший язык - Си. Таким образом получаем, что "начинали с Паскаля, любят Си".

2. Те, кто начинал с Паскаля, получили правильно поставленные мозги, поэтому спокойно пользуются С/C++ и как следствие, могут ценить и использовать его навороты. Те же, кто начинал с C, в большинстве своём "не справились с управлением" (исключений, к сожалению, немного.. хорошо если один из десяти) и потому ценят язык, в котором проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 13:33:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35988271
Йожег
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Йожег
Гость
Ну как всегда начались холивары типа "Си всех победит, все остальные ЯПы - отстой". Причем блин половина из этих самых "сишечников" не сможет написать то, что некоторые пишут на делфе. ну и соответственно наоборот. Согласен с теми, кто говорит, что выбор ЯП - сугубо личное предпочтение. От себя могу заметить что меня бегины и := не пугают, как в принципе и = и {} :) Это все детали, к которым можно привыкнуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 14:39:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35988308
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
softwarerXDiaBLosoftwarerЭто типично. По наблюдениям среди моих однокурсников, почти все, начинавшие с C/C++, предпочитают Паскаль и наоборот.
Странное наблюдение :)
Вполне естественное. Могу дать минимум два убедительных объяснения.

1. Сишники много лет кричат, мол, в ВУЗах преподаётся Паскаль, а правильный и победивший язык - Си. Таким образом получаем, что "начинали с Паскаля, любят Си".

2. Те, кто начинал с Паскаля, получили правильно поставленные мозги, поэтому спокойно пользуются С/C++ и как следствие, могут ценить и использовать его навороты. Те же, кто начинал с C, в большинстве своём "не справились с управлением" (исключений, к сожалению, немного.. хорошо если один из десяти) и потому ценят язык, в котором проще.
А пункт 3? Потому что в первые два я никак не попадаю. Я С/С++ после паскаля изучал. Но паскаль не люблю, в нём мне неприятен синтаксис, и многие другие нюансы. В С/С++ меня раздражают только указатели, но это не страшно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 14:48:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35988312
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
ЙожегНу как всегда начались холивары типа "Си всех победит, все остальные ЯПы - отстой". Причем блин половина из этих самых "сишечников" не сможет написать то, что некоторые пишут на делфе. ну и соответственно наоборот. Согласен с теми, кто говорит, что выбор ЯП - сугубо личное предпочтение. От себя могу заметить что меня бегины и := не пугают, как в принципе и = и {} :) Это все детали, к которым можно привыкнуть.
Я могу абсолютно также быстро написать всё что пишут Дельфисты, т.к. на работе пользуюсь в основном Borland C++ Builder'ом Все те же компоненты что и у них.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 14:49:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35988661
woozywoozy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
woozywoozy
Гость
А по-моему, если у программера руки ровные, то он на любом языке сможет нормальную прогу сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 16:38:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989027
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
XDiaBLo, про Вас пункт второй тоже
По нашей специальности преподавали и на паскале и на си. Соответственно, на си новички делают больше ошибок, которые меняют логику, т.е. программа работает, но не так, как ожидается (все-таки начинать обучение с указателей тяжеловато).
Но, если человек желает научится, он любой язык осваивает быстро, так как сначала задача решается в алгоритмах, а потом кодируется на подходящем ЯП
Здесь вопрос скорее в удобстве среды разработки.
В Builder'e что на С++, что на Object Pscal, так и на си и паскале программы пишутся легко. Хотя, ИМХО, для производства коммерческого ПО он далеко не идеален и глючноват.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 19:39:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989119
Фотография Куликов Алексей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Куликов Алексей
Участник
Ну так и мне преподавалии Pascal и С++ и asm. Лично у меня проблем с ними не
возникало (Возникали проблемы чисто синтаксические, как правлильно описать
структуру или какию-то лексему (цикл либо ветвление), но это поначалу).
Просто если ты уже имеешь опыт программирования и знаешь как из отдельных
кирпичиков построить "дворец", да так чтобы первый этож во второй не
провалился да крыша не подтекала... То проблемы с языками будут тольно на
первом этапе, изучения синтаксиса. Потом проблем не будет.

Но вот если "крыша течёт", то тут ни одна "кровля" не поможет... Проблему
кривых рук и неправильного проектирования ещё ни один язык не научился
решать.

Но опять же вернёмся к обучению.

Начинать сразу с С или ASM или каких-то ООП языков (JAVA к примеру) я бы не
порекомендовал... Начинать надо с тех где понятный и простой код для простых
конструкций (Ветвления, циклы, максимум вызов процедур и функций). Потом
когда освоиться предмет переходить к более сложным языкам и элементам...

Да, не быстро научится... Да, процесс долгий, но, ИМХО, более надёжный...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 21:33:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989146
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
woozywoozyА по-моему, если у программера руки ровные, то он на любом языке сможет нормальную прогу сделать.

нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 22:26:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989163
изопропил+
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изопропил+
Гость
XDiaBLo
Ну я Кнута пока не читал, только листал, стоят 1 и 2 тома на полке.
С третьего нужно начинать
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 23:06:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989183
odin111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
odin111
Гость
woozywoozyА по-моему, если у программера руки ровные, то он на любом языке сможет нормальную прогу сделать.

если у него мозги ещё ровные то он не нечинает холиваров типа дельфи или си говно
Модератор:
вернемся к непосредственным ответам на вопрос топикстартера
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2009, 23:34:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989243
honomer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
honomer
Гость
Вообще, начинают с Фаронова. А дальше можно Марко Кэнту "Делфи 7 для профессионалов" и что нибудь у Архангельского типа "Приемы программирования в Делфи на основе VCL".
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2009, 02:19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989260
Фотография Master4
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Master4
Участник
Читать книги разные, книги не короткие книги большие где более 500 страниц в формате pdf или djvu. перечитать минимумодну книгу, желательно по больше.
учебник "библия для программиста delphi" можно начать для начала.
А справочники, думаю какиенибудь упакованые справочнки типа delphi world думаю будут полезны.
клац
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2009, 04:16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989877
Пётр Седов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пётр Седов
Участник
2 spllash:

spllashНедавно показали программу Дэлфи решил попробовать разобратся в програмировании, но пока ет тёмный лес... Разбираюс по самоучителю, но они все оч краткие... Подскажите какую литературу можно по читать, ссылочка была бы вообще супер...
книги по Delphi

spllashИещё вопрос сколько вообще есть действующих языков програмирования и где можно найти "азбуку"(чтоб давалось, что какой код значит) этих языков?????
Rosetta Code -- много задач, для каждой задачи можно посмотреть, как она решается на разных языках программирования
Progopedia -- краткие описания языков программирования
языки программирования в Google Directory

2 egorych:

egorychКуликов Алексей
egorychоператор присваивания...
Ну а он то тебе чем не угодил???? тем, что самый часто используемый оператор в программировании состоит из 2х символов, один из которых необходимо набирать через шифт.
При наборе кода от кнопок «Shift» никуда не деться:
Код: plaintext
1.
LoadDataFromFile
load_data_from_file
К тому же, обычно бОльшая часть времени уходит вовсе не на набор кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2009, 00:33:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989905
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
egorychКуликов Алексей
egorychоператор присваивания...
Ну а он то тебе чем не угодил???? тем, что самый часто используемый оператор в программировании состоит из 2х символов, один из которых необходимо набирать через шифт. Операция сравнения на равенство используется несоизмеримо меньше.
Если применять эту логику, Си и его потомков следует дисквалифицировать ещё до старта - там нужно набирать скобки после каждой функции, даже пустой, в каждом if, в каждом цикле, в каждом {}-блоке - и каждый раз с шифтом.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2009, 01:35:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35989911
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
Пётр Седов2 egorych:
При наборе кода от кнопок «Shift» никуда не деться:
Код: plaintext
1.
LoadDataFromFile
load_data_from_file

а теперь к этому ещё добавить шифт на каждом операторе присваивания... отвратительный оверхед )))
Пётр СедовК тому же, обычно бОльшая часть времени уходит вовсе не на набор кода. полный консенсус

заканчивая офф-топик, хочу заметить, что я НЕ выступаю за немедленное уничтожения паскаля и его наследников, просто высказался, почему мне не нравится этот язык. Если "партия прикажет", то и на нём программирую нормально, и к ":=" привыкаю, и к бегину с ендом. Тем не менее, считаю, что имею право на имхо, не правда-ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2009, 02:15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопрос чайника подскажите!!!
    #35990601
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XDiaBLo
Участник
изопропил+XDiaBLo
Ну я Кнута пока не читал, только листал, стоят 1 и 2 тома на полке.
С третьего нужно начинать
Дак там же вроде поиск и сортировка? Почему именно с этого начинать? Я когда заказывал книги Кнута, этого тома не было в продаже, надо бы раздобыть. А то он у меня только в .djvu есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2009, 07:02:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
53 сообщений из 53, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос чайника подскажите!!!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1344475]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 20ms
check forum access:
 5ms
check topic access:
 5ms
track hit:
 213ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 87ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 236ms
total:  588ms
созд. / загр.: 588ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]