powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Математика для программиста
238 сообщений из 238, показаны все 10 страниц
Математика для программиста
    #35354798
OPENME
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Какие книги математические темы, на ваш взгляд, должен знать программист?

Какие книги по этим темам вы порекомендуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35354858
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зависит от предметной области, в которой работает программист.
А вообще - практически любая область математики может быть применена в программировании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35354865
tru55
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Например я с ентим программированием институтский курс математики уже напрочь забыл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35354877
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tru55Например я с ентим программированием институтский курс математики уже напрочь забыл. Теорию РБД, думаю, не забыл.
Хотя не у всех она входит в институтский курс...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35354938
Фотография ICQRobot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
арифметику 1-4 класс
математику - 5-6 класс
алгебру 7-8 класс
геомертию 8 класс
тригономертию 9 класс

ну если повезет то:

теория функций комплексных переменных,
теория вероятностей и математическуя статистика,
дифференциальные уравнения,
Дифференциальная геометрия
линейнуя алгебра,
функциональный анализ и теория функций
Математический анализ,
Высшая алгебра,
Аналитическая геометрия
Теория алгоритмов
Вычислительные методы линейной алгебры
Уравнения математической физики
Методы оптизизации
Механика сплошных сред
Математическая логика




а уж ели совсем хочется быть гуру в программировании - то не обойтись без 10 томов Ландау, Лифшица "Теоретическая физика"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35355399
tIT-GP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Есть хорошая книжка: Конкретная математика. Авторы - Грэхэм, Кнут и Паташник. Must have.
Рекомендую также лекции Босса - их пока 10 томиков маленьких, но будут еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35355833
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ICQRobotарифметику 1-4 класс

теория функций комплексных переменных,
теория вероятностей и математическуя статистика,
дифференциальные уравнения,
Дифференциальная геометрия
линейнуя алгебра,
функциональный анализ и теория функций
Математический анализ,
Высшая алгебра,
Аналитическая геометрия
Теория алгоритмов
Вычислительные методы линейной алгебры
Уравнения математической физики
Методы оптизизации
Механика сплошных сред
Математическая логика

а уж ели совсем хочется быть гуру в программировании - то не обойтись без 10 томов Ландау, Лифшица "Теоретическая физика"

А если не секрет, то зачем оно программисту надо? Не так много людей занимаются такими задачами, для которых требуется тфкп. Не спорю, что для общего развития не помешало бы(самого этому учили-вы перечислили курс прикладной математики), однако не вижу принципиальной необходимости в большей части вышеперечисленной литературы
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35355988
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
tIT-GPЕсть хорошая книжка: Конкретная математика. это для конкретных программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35356038
tru55
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoft tru55Например я с ентим программированием институтский курс математики уже напрочь забыл. Теорию РБД, думаю, не забыл.
Хотя не у всех она входит в институтский курс...

У нас вообще не было курса по БД, хотя ЛИТМО каф. Выч. техники
Правда я заканчивал в 86 году :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35357561
Фотография ICQRobot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy den ICQRobotарифметику 1-4 класс

теория функций комплексных переменных,
теория вероятностей и математическуя статистика,
дифференциальные уравнения,
Дифференциальная геометрия
линейнуя алгебра,
функциональный анализ и теория функций
Математический анализ,
Высшая алгебра,
Аналитическая геометрия
Теория алгоритмов
Вычислительные методы линейной алгебры
Уравнения математической физики
Методы оптизизации
Механика сплошных сред
Математическая логика

а уж ели совсем хочется быть гуру в программировании - то не обойтись без 10 томов Ландау, Лифшица "Теоретическая физика"

А если не секрет, то зачем оно программисту надо? Не так много людей занимаются такими задачами, для которых требуется тфкп. Не спорю, что для общего развития не помешало бы(самого этому учили-вы перечислили курс прикладной математики), однако не вижу принципиальной необходимости в большей части вышеперечисленной литературы


Ладно... ладно - перебор, но знание этих предметов не только не помешает человеку стать хорошим программистом, но и поможет быть очень хорошим программером.

Судя по вопросу человек не хочет ограничивать своё образование буклетами:

"ХХХ... для чайников"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35357865
D-TAU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Программисту может в первую очередь понадобится дискретная математика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35361611
Лингвист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Фтопку математику! Жи-ши как пишется надо знать, а остальное все фигня!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35361644
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OPENMEКакие книги математические темы, на ваш взгляд, должен знать программист?
Должен -- никакие.
Но если знать -- обычно это не мешает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35361813
OPENMEКакие книги математические темы, на ваш взгляд, должен знать программист?

Какие книги по этим темам вы порекомендуете?
Арифметику.

Все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35361825
D-TAUПрограммисту может в первую очередь понадобится дискретная математика.

Поддерживаю. Упрощение логических выражений, ровно как и конечные автоматы - мощная штука.
Теория множеств, графов и прочего - полное фуфло.

Хоть дискретка - это не совсем математика. Дискретка есть дискретка.

--

Субьективно - еще полезно почитать про начертательную геометрию, перспективу, матрицы, черчение... эстетику, дизайн.
Это не совсем математика (только первое с наааатяжкой), но полезно также. Бывает.

Разработчикам игр - да, полезен будет теормех. Кинематика движения.

Статистика кому тоже не помешает.

Но это все - уже предметные области специализации. А так, по сути, чисто программисту
математика и даром не впилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35362154
математика нужна всем, не только программистам
и чем больше тем лучше; также как и теор. физика.
просто чтобы не быть тупым жЫвотнЫм и иметь способность думать башкой и писать качественный эффективный код, а не копипастить готовую кривоту из инета и в то же время не изобретать полутораколёсных гавновелосипедов.

ну а из того что может пригодиться в явном виде... ну да, дискретная математика по-любому и плюс еще что-то, что зависит от предметной области; тут уже может быть всё что угодно - от колоримерии до бухучета и нейросетей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35362163
ЛингвистФтопку математику! Жи-ши как пишется надо знать, а остальное все фигня!
а че тут знать-то, Жы-Ши пишецц0 с буквами Ж и Ш!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35362657
matemateg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
если хочешь прорваться в гугл или майкрософт, то тут необходимо знание алгоритмов: сортировки, поиск, структуры данных, ... и данное знание обязательно для "настоящего" программиста, которое применяется при реализации приложений для работы с большими объемами данных: базы данных, обработка больших массивов, финансовые данные с бирж, поисковые системы, большое количество пользователей . вот и всплывает математика.

рекомендую кнута "искусство программирования".
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363169
matemategрекомендую кнута "искусство программирования".
Пронафталиненный бред синечулковой училки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363190
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про то, что нужно в гуглах matemategрекомендую кнута "искусство программирования".
Пронафталиненный бред синечулковой училки.
Альтернатива?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363209
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
непрограммистматематика нужна всем, не только программистам
и чем больше тем лучше; также как и теор. физика.
просто чтобы не быть тупым жЫвотнЫм и иметь способность думать башкой и+1

Когда я из института пошел на свою первую работу, спрашивал там у людей (специалистов со средним образованием): "А как работает эта установка?" А они мне отвечали: "Зачем тебе знать как работает? Тебе надо знать, что в ситуации А, надо открыть вентили 1,4, 17, 21 и закрыть все остальные. А в ситуации Б, открыть вентили 2, 7, 15 и 22. Мляяя, эти ученые вечно задают тупые вопросы." Там я понял, чем отличается выпускник ВУЗ-а от человека, не захотевшего учить.
В общем- если кто хочет быть кодером, и больше ничем, пусть ничего и не учит. А если хочет творить- надо учить побольше, и математику в том числе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363217
mayton Про то, что нужно в гуглах matemategрекомендую кнута "искусство программирования".
Пронафталиненный бред синечулковой училки.
Альтернатива?

Чему? Кнуту? Да блин, лучше К.Дж.Дейта лишний раз перечитать.

===

По сабжу. Мне с детства талдычили, что математика прививает какой то особенный, прямо
систематизированный донельзя тип мышления, прямо незаменимый для разработчика.

На практике же это оказалось полнейшей туфтой: все мои согрупнички, сплошь медалисты,
свободно рубящие аналитический матан, теормех и сопромат - практически поголовно оказались
просто бездарями, а не разработчиками.

А парни, которые забивали болт (кроме как на черчение) - оказались вполне успешными девелоперами.

Более того, я искренне уверен, что аналитические методы (да да, матан) в ж...пу калечит мышление
разработчику: на практике лучшими программистами оказываются люди с гуманитарными
наклонностями (лингвистика, семиотика, семантика, ассоциативные вещи, образное и
пространственное мышление и прочее).

А сортировки, поиски.... тьфу, банальность туповатая... Чи не открытия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363233
НедоматематикА сортировки, поиски...
а, вашим одногруппнегам за это медальки давали?)))
ну тогда да, такая математика, пожалуй, действительно большой ощутимой пользы не принесет)))

а кто-нибудь из них знает что-нибудь о многообразиях (базовый матан)?
или, может быть, сможет вывести законы сохранения (энергии и импульса)?
вряд ли, потому что если бы знали и могли, то какое-то там девелоперство для них не было бы проблемой вообще.

ну а про гумантиариев - забавненький бред)) паржал, спасибо)) 1снег?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363236
НедоматематикЧему? Кнуту? Да блин, лучше К.Дж.Дейта лишний раз перечитать.
вот честно Кнута не читал, хотя много раз собирался.
но вот Дейт не впечатлил совершенно. Слишком много общих слов и воды и мало строгости и четкости, так необходимой в ИТ. Очень часто просто приходилось прерывать чтение и лезть в инет за формальными определениями и формулировками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363258
Paul Sacks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте, господа!!!
У меня было два университета: механико-математический факультет (математик), затем факультет прикладной математики и информатики (инженер-программист)... Сейчас работаю администратором корпоративной распределенонй БД (MS SQL Server 2000) - около 180 географически распределенных объектов.

ПРИГОДИЛАСЬ ЛИ МНЕ МАТЕМАТИКА????? Конечно. В свободное время решаю студентам-заочникам контрольные работы... ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363288
Непрограммист НедоматематикА сортировки, поиски...
а, вашим одногруппнегам за это медальки давали?)))
ну тогда да, такая математика, пожалуй, действительно большой ощутимой пользы не принесет)))

а кто-нибудь из них знает что-нибудь о многообразиях (базовый матан)?
или, может быть, сможет вывести законы сохранения (энергии и импульса)?
вряд ли, потому что если бы знали и могли, то какое-то там девелоперство для них не было бы проблемой вообще.
Что то попахивает отсутствием смысла... Тебе не кажется? А... стоп! Если ты не знаком
с физикой тонких материй, то все, тебе уже не светит в этой жизни ничего?

Поржал два раза. Это то тут при чем? Ботанство этой откровенной лабудой - какое вообще имеет
отношние к IT?


Непрограммистну а про гумантиариев - забавненький бред)) паржал, спасибо)) 1снег?
Или ты сформулируешь свое "поржал", или полетишь в теплые края.

Нет, не 1С-ник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363291
Теория множеств, графов и прочего - полное фуфло.

Я бы не был так скоропалителен в выводах. Оболочка для зажвижки почти что чистой воды автомат, x машина вернее. Драйвер промышленного портокола классический автомат. Можно еще долго перечислять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363298
Непрограммист НедоматематикЧему? Кнуту? Да блин, лучше К.Дж.Дейта лишний раз перечитать.
вот честно Кнута не читал, хотя много раз собирался.
но вот Дейт не впечатлил совершенно. Слишком много общих слов и воды и мало строгости и четкости, так необходимой в ИТ. Очень часто просто приходилось прерывать чтение и лезть в инет за формальными определениями и формулировками.

Все понятно. Неуч, и таланта с гулькин нос. Чуть менее, чем полное отсутствие.

Старина Дейт читается просто как литература для младшего школьного возраста.
А тут вона как - в интернет оно, за определениями...

Да да.

Вот это, дружок, и называется - отбитые матаном мозги. В IT такое не канает, потому ты сидишь на
позиции рядового кодера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363300
Асу тпшник я скоро поменяю таки Теория множеств, графов и прочего - полное фуфло.

Я бы не был так скоропалителен в выводах. Оболочка для зажвижки почти что чистой воды автомат, x машина вернее. Драйвер промышленного портокола классический автомат. Можно еще долго перечислять.

Прочего там не сказано было. А КА в чистом виде указаны как особо полезные (с магазинной памятью -
просто зверски незаменимые).

А еще более незаменимым после КА является знакомство с банальными диаграммами перехода
состояний.

И вообще, что, с чтением проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363317
RRRRRRRRВместо того чтобы читать разный бред по математике лучше изучайте English а если знаете
изучайте бухгалтерию или менеджмент.Здавайте TOEFL или MBA и езжайте на запад где еще
ценят людей.

+1

Я бы сейчас лучше в иняз поступил. Тольку с того, что без малого десять лет ботал эти дурацкие
физико-математические хрени с околоинженерными мотивами. Толку от знаний - вообще никакого.

~~~

По статистике - 95% выпускников МФТИ - полученные знания никогда в жизни более, чем для
получения диплома - не пригодились.

Стоило ли штаны протирать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363363
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иш ты... как клоны с клонами бодаются...

С чего-бы это, интересено... наверное за живое задело?

За бесцельно прожитое?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363367
matemateg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про то, что нужно в гуглах matemategрекомендую кнута "искусство программирования".
Пронафталиненный бред синечулковой училки.

ну привет, html-верстальщик.

з.ы.
дисклаймер

ничего против html-верстальщиков не имею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363374
Фотография S.PR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Советую математический справочник в твердой зеленой обложке
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35363818
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>miksoft
>Зависит от предметной области, в которой работает программист.

Согласен на все сто. Вот примеры из личного опыта:
1. Создание библиотеки арифметики с плавающей точкой (трех байтовая на ассемблере)
2. Линейное программирование
3. Статобработка данных
4. Разные методы поиска минимума нелинейного функционала (покординатный, градиентный ...)
5. Попытка решения системы из двух уравнений в частных производых сеточкой (не смогли, ресурсы компьютера и его вычислительная мощность хилая)
6. Примитивные графы в управлении роботами первого поколения и периодическими процессами хим. технологии
7. Адаптивные системы автоматического управления.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35364176
Гы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев>miksoft
>...
5. Попытка решения системы из двух уравнений в частных производых сеточкой (не смогли, ресурсы компьютера и его вычислительная мощность хилая)
...

Однако, методы решения таких задач надо знать, дабы не вылетать по мощности компьютера.
А где за такие задачи платють?

Ну, и опять же, Вы уж нас извиняйте, ежели что. Мы ж ить академиев не кончали...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35364305
Математик_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Господи, программисту, если это ему нужно для работы, изучит и ядерную физику, и теорию бифуркаций, и бухучет, и управление предприятием,....

А может и вообще ничего не изучать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35364595
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(заваривает чай)

Вопрос топика поставлен неверно. Я бы лучше спросил - а сколько сейчас платят математикам?

З.Е. Не надо флейма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35364728
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton (заваривает чай)

Вопрос топика поставлен неверно. Я бы лучше спросил - а сколько сейчас платят математикам?

З.Е. Не надо флейма.

Эх, вопрос хороший, но грустный. Сомневаюсь что хотя бы 10 процентов математиков устроились по специальности(имеются ввиду расчеты не в универе, а для какой-либо организации) на приличную зарплату. Правда не удивлюсь, если существуют очень высокоплачиваемые кадры, но таких вакансий имхо мало(статистикой не располагаю, это мое субъективное мнение)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35365148
pirovindos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поддержу ВМоисеева:

Навскидку пригодилось из математических курсов (школьная тригонометрия не в счет:) -
Аналитическая геометрия
Линенйная алгебра
Теор вер
Математическая статистика
Диффуры.
Матан (не вру)
Численные методы
Дискра

И по мелочи (возможны пересечения с вышеуказанным):
Фильтр Калмана.
Итерационные методы решения систем нелинейных уравнений.
Лапиталь
Численное решения систем диффуров.

И нематематических курсов тоже много пригодилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35365742
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НедоматематикА сортировки, поиски.... тьфу, банальность туповатая... Чи не открытия.

а потом приходит такой супер программист - попросишь его удалить тень за обьектом в 3D модели, а у него даже не слышал ничего о стереометрии. Что он там накодирует ?

В область статистики, финансов и криптографии таким даже желать нечего. ТАк, тока быдлокодером работать
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35365852
Lepsik НедоматематикА сортировки, поиски.... тьфу, банальность туповатая... Чи не открытия.

а потом приходит такой супер программист - попросишь его удалить тень за обьектом в 3D модели, а у него даже не слышал ничего о стереометрии. Что он там накодирует ?
Стереометрии? Я сейчас просто под стол упаду, и буду там биться в истерике.

И давно это игрушки в стереометрии начали рисовать?

Читай, деточка, про перспективу и не только . А то так и закончишь свой век, неучем (почему это рельсы на горизонте сходятся).

LepsikВ область статистики, финансов и криптографии таким даже желать нечего. ТАк, тока быдлокодером работать
Наболевшее? Понимаю. Посте 3D стереометрии - действительно, только быдлокодером и работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35365944
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35366326
Bananas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Математика помогает при формировании логического мышления. Как и ассемблер. В итоге человек должен мочь абстрактную мысль декомпозировать на четкий алгоритм. Такая способность хороша тем, что применима к любым задачам, даже не связанным с программированием - для локализации проблемы и успешного ее решения.
Если программист хочет изобретать какие-то сложные алгоритмы - тогда нужна тяжелая артиллерия.
Как-то читал статью про теорию хаоса в поисковых системах. В подобных задачах простой математикой естественно не обойтись. Так что имхо название темы сформулировано некорректно. Нужно было что-то вроде "Математика для программиста-инноватора" или "Математика для успешного/профессионального программиста".
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35366466
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Быдлокодеру
Стереометрии? Я сейчас просто под стол упаду, и буду там биться в истерике.

И давно это игрушки в стереометрии начали рисовать?

Читай, деточка, про перспективу и не только . А то так и закончишь свой век, неучем (почему это рельсы на горизонте сходятся).


Со стереометрии начинается любая из тех наук, которые вы перечислили. Это основы. Любой 3dgame-developer должен начинать свой путь с её понимания.

Перспектива, изометрия, аксонометрия и проч. это всего-лишь частные случаи проецирования объектов стереометрии на плоскость. Кстати, изометрия, при всей своей нереалистичности тоже используется в game developing. На её базе построены такие вещи как StarCraft, Diablo e.t.c.

Кстати, тот факт, что вы приводите ссылку "Ководства" а не из другого источника, более подходящего для subj, говорит о том, что вы, скорее всего дизайнер или html-кодер, а не разработчик.

После этого вам должно быть стыдно!

Можете не отвечать. Я обычно не разговариваю с гестами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35366643
Про пришибленных томом ЛандауЧто то попахивает отсутствием смысла... Тебе не кажется? А... стоп! Если ты не знаком
с физикой тонких материй, то все, тебе уже не светит в этой жизни ничего?
ты не ферштейн, или тебе надо по-китайски повторить?)))
я утверждал, что человек, удовлетворительно разбирающийся в "физике тонких материй" (хехех), не может и не будет никогда иметь проблем в разработкой сколь угодно сложного программного обеспечения.
Про дальнейшие свои догадки почитай в теме о несимметричности импликации.

Про пришибленных томом ЛандауПоржал два раза. Это то тут при чем? Ботанство этой откровенной лабудой - какое вообще имеет отношние к IT?
Ну вот, тролльчег, ты и демонстрируешь отсутствие фантазии и свободного мышления. Надо было тебе слушать тех, кто говорил что математика развивает мышление))) а теперь остается только на форуме сраться)))

Про пришибленных томом ЛандауИли ты сформулируешь свое "поржал", или полетишь в теплые края.
ы, э, сэмки есть шо ли?!
"паржал" - значит, мне было смешно читать твоё мнение, ага?
что было причиной смеха?
ну, мало ли чего. может быть, одной из многих причин, был мой источник подработки: написюкивание программулечек для студентегов гуманитарных вузов и как следствие нередкое общение с этими студентегами на около-it-тематику.

Про пришибленных томом ЛандауСтарина Дейт читается просто как литература для младшего школьного возраста.
это типа возражение моему посту?))) тебе нравится читать детские книжки? да еще не художественные произведения, а, скажем, например, букварь. Что ж, Jedem das Seine, как было написано у Бухенвальда.

Про пришибленных томом Ландау В IT такое не канает, потому ты сидишь на
позиции рядового кодера.
Да, а чтение букваря не помешает. Ибо моя серенькая подписька вполне однозначна. Я сижу в кресле, 1сничек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35368283
Фотография ICQRobot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: plaintext
В область статистики, финансов и криптографии таким даже желать нечего. ТАк, тока быдлокодером работать

Поддерживаю, наверняка это т.е. кто в лучшем случае за копейки "парсит" чужие сайты и "натягивет" "шкуры" на "скины".
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374190
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.
но! сейчас в Аделаиде считается гениальнейшим разработчиком, чего-то там с искусственным интеллектом.. так что нет четкой корреляции между математикой и IT

----------
USA=США, NATO=ОСАС (организация северо-антлантического соглашения)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374262
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinмой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.
но! сейчас в Аделаиде считается гениальнейшим разработчиком, чего-то там с искусственным интеллектом.. так что нет четкой корреляции между математикой и ITТочнее, нет четкой корреляции между школьными оценками и IT. А вот после школы математику ваш одноклассник изучал, я уверен, весьма много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374275
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinмой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.Во-первых упоминание о русском тут лишнее. Во-вторых - я могу поверить еще в то, что ему было просто не интересно, но в то, что его мозг не был способен справиться с линейным уравнением, я вас умоляю. Любой талантливый программист не обязательно отличный математик, но способности к математике у него всегда будут как минимум выше способностей среднего заучки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374328
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня тоже по математике был не самый высший бал. Однако это не мешает мне сегодня использовать свои знания по математике в IT. Я-бы даже сказал, что эти знания только укрепились.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374622
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
думаю, надо говорить о наличии правильно организованного МЫШЛЕНИЯ.
а уж где его применить - в математике ли, в программировании ли, в управлении ли государством..
просто в математике наиболее просто проверить, гонит человек или нет.
даже разноязычные математики (например, китаец и русский) смогут однозначно друг друга понять, в принципе.

а вот в политике или философии..

в программировании отрицание истины есть ложь,
а в философии отрицание истины - это просто другая, не менее глубокая, истина :-)

----------
USA=США, NATO=ОСАС (организация северо-антлантического соглашения)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374639
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonУ меня тоже по математике был не самый высший бал. Однако это не мешает мне сегодня использовать свои знания по математике в IT. Я-бы даже сказал, что эти знания только укрепились.

а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?

я вот, например, тоже в свое время закончил матфак и разрабатывал в минатоме программы расчетов уранообогатительных каскадов, мне там кроме арифметики (ну, логарифмы, да) мало чего пригодилось. а вот привычка в сжатые сроки познавать и систематизировать в башкортостане новое - очень даже пригодилась. то же и при изучении иностранных языков.
как-то вот так..
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374648
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chpasha borinмой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.Во-первых упоминание о русском тут лишнее. Во-вторых - я могу поверить еще в то, что ему было просто не интересно, но в то, что его мозг не был способен справиться с линейным уравнением, я вас умоляю. Любой талантливый программист не обязательно отличный математик, но способности к математике у него всегда будут как минимум выше способностей среднего заучки.

не скажите. если человек не владеет родным языком - это повод задуматься о многом
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374752
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borin
не скажите. если человек не владеет родным языком - это повод задуматься о многом
ничего это о нем, как о специалисте в своей области не говорит. Не хотел он свой чердак заставлять всякими "жи-ши". Тем более, что значит не владеет? Пишет с грамматическими ошибками? Так делают 99% местных посетителей, независимо от того, стоит у них проверка орфографии или нет, гении они или бездари. Не уж то это срывает с них некие покровы и заставляет "задуматься о многом" ;) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35374933
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
классический пример:
Шерлок Холмс знать не желал, что вокруг чего летает, Земля вокруг Солнца или наоборот.
"Мне, "- говорил он, "- для раскрытия преступлений это не важно"..

----------
USA=США, NATO=ОСАС (организация северо-антлантического соглашения)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35375037
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinклассический пример:
Угу, пример классический и неудачный. Потому как без информации об этом факте уважаемому Шерлоку требовалось выучить без объяснения, по принципу "запомните, что это так" ряд других, имеющих значение при раскрытии преступлений - скажем, то, что расписание приливов-отливов непостоянно или то, что астрономический полдень не равен хронометрическому. Кстати, о последнем расхождении можно было бы сочинить прелестный детективчик в духе Агаты Кристи.

Мы все рано или поздно останавливаемся и говорим "нет, в этом направлении углубляться больше не буду". Но не потому, что это "не нужно", а потому, что "на все времени не хватает, приходится выбирать более часто нужное".
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35375095
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinклассический пример:
Шерлок Холмс знать не желал, что вокруг чего летает, Земля вокруг Солнца или наоборот.
да да. "чердак" мною был упомянут действительно не случайно. Как раз Шерлок и не хотел забивать голову лишней информацией (при чем выучив, сдав и благополучно забыв кучу херни на своем веку, я с ним вполне солидарен). Видимо ваш друг тоже решил не размениваться по-мелочам (тем более он видать как чувствовал, что придется учить другой язык )
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35375338
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Быдлокодеру Lepsik НедоматематикА сортировки, поиски.... тьфу, банальность туповатая... Чи не открытия.

а потом приходит такой супер программист - попросишь его удалить тень за обьектом в 3D модели, а у него даже не слышал ничего о стереометрии. Что он там накодирует ?
Стереометрии? Я сейчас просто под стол упаду, и буду там биться в истерике.

И давно это игрушки в стереометрии начали рисовать?


да мы родной моделирование химических помоек занимаемся. А там и скважены и разрезы во всех перспективах. Поищи в гугле VisualBorehole и у него 3D viewer оцени маштабы трагедии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35375728
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_________
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35375732
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотря что программировать - вот Maple 9, MATLAB, Mathematica, ... многие САПР, многие игры, системы навигации, графические системы, ... без математики никак, ибо они сами и есть математика



__________
Крутые перцы?
Тушить на медленном огне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35380405
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexandrPlusСмотря что программировать - вот Maple 9, MATLAB, Mathematica, ... многие САПР, многие игры, системы навигации, графические системы, ... без математики никак, ибо они сами и есть математика


перед клёном я вообще преклоняюсь как перед чудом.
НЕ ПОНИМАЮ, как железяку можно научить делать
Код: plaintext
аналитическое
дифференцирование-интегрирование, т.е. не численное, а именно на уровне буквенных формул.

и насчет языков тут очень грамотно подмечено.
работа программиста очень сильно напоминает работу переводчика:
сказать вещи, понятные тебе, понятным машине языком.

а отличие в том, что сами эти вещи довольно сложные, собаки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35380523
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinНЕ ПОНИМАЮ, как железяку можно научить делать аналитическое дифференцирование-интегрирование
Любимая игрушка в книжках по Лиспу. Хотя "на уровне хорошего математика" оно конечно очень и очень непросто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35380562
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinНЕ ПОНИМАЮ, как железяку можно научить делать
Код: plaintext
аналитическое
дифференцирование-интегрирование

Приблизительно вот так:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98.
99.
100.
101.
102.
103.
104.
105.
106.
107.
108.
109.
110.
111.
112.
113.
114.
115.
116.
117.
118.
119.
120.
121.
122.
123.
124.
125.
126.
127.
128.
129.
130.
131.
132.
133.
134.
135.
136.
137.
138.
139.
140.
141.
142.
143.
144.
145.
146.
147.
148.
149.
(define (d f x)
    (cond ((null? f)  0 )
          ((number? f)  0 )
          ((symbol? f) (if (eq? f x)  1   0 ))
          ((eq? '+ (op f)) (make+ (d (left f) x) (d (right f) x)))
          ((eq? '- (op f)) (cond ((=  1  (arity f)) (make- (d (left f) x)))
                                 (else (make- (d (left f) x) (d (right f) x)))))
          ((eq? '* (op f)) (make+ (make* (left f) (d (right f) x))
                                  (make* (right f) (d (left f) x))))
          ((eq? '/ (op f)) (d (make* (left f) (make^ (right f) (make-  1 ))) x))
          ((eq? '^ (op f)) (make* (right f) (make^ (left f) (make- (right f) 1)) (d (left f) x)))
          (else (error "Bad expression"))))

(define (error x) (newline) (display x))
(define (num= x y) (and (number? x) (number? y) (= x y)))
(define (arity f)
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (+ r 1) (cdr s))))
  )
  (iter 0 (cdr f))
)

(define (op f) (car f))
(define (left f) (cadr f))
(define (right f)
  (cond ((null? (cddr f)) '())
        ((null? (cdddr f)) (caddr f))
        ((eq? '- (op f)) (append (list '+) (cddr f)))
        (else (append (list (op f)) (cddr f))))
)

(define (make- x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x - 1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (- (caar s) x)  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (- (cadar s)  1 )) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          ((num= -1 (cadr x)) (if (number? (car x)) (list (- (car x)))
                                           (list (list '- (car x)))))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (cond ((null? y) (list (list x -1)))
                         (else (iter (list (list x 1)) y))))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '- s)))
  )
)

(define (make+ x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (+ x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '+ s)))
  )
)

(define (make* x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (* x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 1 (car x)) '())
          ((num=  1  (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make^ (car x) (cadr x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      ((num=  0  (caar s)) (list  0 ))
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s)  1 )
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '* s)))
  )
)

(define (make^ x y)
  (cond ((num= y 0) 1)
        ((num= x 1) 1)
        ((num= y 1) x)
        (else (list '^ x y))))


С интегрированием конечно несколько сложнее
А на языках типа C++ и Pascal гораздо уродливей, но ...

для пытливого ума нет ничего невозможного
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35380974
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer borinНЕ ПОНИМАЮ, как железяку можно научить делать аналитическое дифференцирование-интегрирование
Любимая игрушка в книжках по Лиспу. Хотя "на уровне хорошего математика" оно конечно очень и очень непросто.

я в свое время баловался прологом/флэнгом, но дальше задачи о ферзях не продвинулся.
а чего оно дифференцирует-то, икс в степени н, или все? например, корень из логарифма синуса икс сможет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35380984
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan)

для пытливого ума нет ничего невозможного

вот и мой шеф всячески пропагандирует тезис Чёрча:
все, что можно постичь мозгом, можно и формализовать для машины тьюринга.
то есть нифига мы не богом не созданные ,а просто биохимические цомпутеры блин :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381001
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borin
вот и мой шеф всячески пропагандирует тезис Чёрча:
все, что можно постичь мозгом, можно и формализовать для машины тьюринга.
то есть нифига мы не богом не созданные ,а просто биохимические цомпутеры блин :-(

Проблема в том, что про некоторые вещи мы только догадываемся, а часть идет на несознательном уровне.
Простейший пример-перейти дорогу перед идущим транспортом. В уме эту задачу решать нужно несколько минут(а лучше с листиком и бумажкой), а мы оцениваем ситуациюю за 1-2 секунды(может и меньше)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381027
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinнапример, корень из логарифма синуса икс сможет?
А в чем проблема? Правило для f(g(x)) закодировать вроде как нетрудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381551
Пётр Седов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Gluk (Kazan):
Gluk (Kazan)
С интегрированием конечно несколько сложнее

По-моему, сделать символьное интегрирование гораздо сложнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381600
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinа чего оно дифференцирует-то, икс в степени н, или все? например, корень из логарифма синуса икс сможет?

Какие правила забьешь то и дифференцирует
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381603
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пётр Седов2 Gluk (Kazan):
Gluk (Kazan)
С интегрированием конечно несколько сложнее

По-моему, сделать символьное интегрирование гораздо сложнее.

разумеется
хотя бы по той простой причине, что первообразные далеко не всех аналитических функций представимы в аналитическом виде
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381758
Фотография ICQRobot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98.
99.
100.
101.
102.
103.
104.
105.
106.
107.
108.
109.
110.
111.
112.
113.
114.
115.
116.
117.
118.
119.
120.
121.
122.
123.
124.
125.
126.
127.
128.
129.
130.
131.
132.
133.
134.
135.
136.
137.
138.
139.
140.
141.
142.
143.
144.
145.
146.
147.
148.
149.
(define (d f x)
    (cond ((null? f)  0 )
          ((number? f)  0 )
          ((symbol? f) (if (eq? f x)  1   0 ))
          ((eq? '+ (op f)) (make+ (d (left f) x) (d (right f) x)))
          ((eq? '- (op f)) (cond ((=  1  (arity f)) (make- (d (left f) x)))
                                 (else (make- (d (left f) x) (d (right f) x)))))
          ((eq? '* (op f)) (make+ (make* (left f) (d (right f) x))
                                  (make* (right f) (d (left f) x))))
          ((eq? '/ (op f)) (d (make* (left f) (make^ (right f) (make-  1 ))) x))
          ((eq? '^ (op f)) (make* (right f) (make^ (left f) (make- (right f) 1)) (d (left f) x)))
          (else (error "Bad expression"))))

(define (error x) (newline) (display x))
(define (num= x y) (and (number? x) (number? y) (= x y)))
(define (arity f)
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (+ r 1) (cdr s))))
  )
  (iter 0 (cdr f))
)

(define (op f) (car f))
(define (left f) (cadr f))
(define (right f)
  (cond ((null? (cddr f)) '())
        ((null? (cdddr f)) (caddr f))
        ((eq? '- (op f)) (append (list '+) (cddr f)))
        (else (append (list (op f)) (cddr f))))
)

(define (make- x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x - 1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (- (caar s) x)  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (- (cadar s)  1 )) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          ((num= -1 (cadr x)) (if (number? (car x)) (list (- (car x)))
                                           (list (list '- (car x)))))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (cond ((null? y) (list (list x -1)))
                         (else (iter (list (list x 1)) y))))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '- s)))
  )
)

(define (make+ x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (+ x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '+ s)))
  )
)

(define (make* x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (* x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 1 (car x)) '())
          ((num=  1  (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make^ (car x) (cadr x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      ((num=  0  (caar s)) (list  0 ))
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s)  1 )
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '* s)))
  )
)

(define (make^ x y)
  (cond ((num= y 0) 1)
        ((num= x 1) 1)
        ((num= y 1) x)
        (else (list '^ x y))))


Что за бред!!! Разве это программирование? Где классы, наследование, полиформизм? ))))
Скриптов и тех нету!!! Ни одно события окна не отрабатывается !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35381960
vlas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ICQRobot
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98.
99.
100.
101.
102.
103.
104.
105.
106.
107.
108.
109.
110.
111.
112.
113.
114.
115.
116.
117.
118.
119.
120.
121.
122.
123.
124.
125.
126.
127.
128.
129.
130.
131.
132.
133.
134.
135.
136.
137.
138.
139.
140.
141.
142.
143.
144.
145.
146.
147.
148.
149.
(define (d f x)
    (cond ((null? f)  0 )
          ((number? f)  0 )
          ((symbol? f) (if (eq? f x)  1   0 ))
          ((eq? '+ (op f)) (make+ (d (left f) x) (d (right f) x)))
          ((eq? '- (op f)) (cond ((=  1  (arity f)) (make- (d (left f) x)))
                                 (else (make- (d (left f) x) (d (right f) x)))))
          ((eq? '* (op f)) (make+ (make* (left f) (d (right f) x))
                                  (make* (right f) (d (left f) x))))
          ((eq? '/ (op f)) (d (make* (left f) (make^ (right f) (make-  1 ))) x))
          ((eq? '^ (op f)) (make* (right f) (make^ (left f) (make- (right f) 1)) (d (left f) x)))
          (else (error "Bad expression"))))

(define (error x) (newline) (display x))
(define (num= x y) (and (number? x) (number? y) (= x y)))
(define (arity f)
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (+ r 1) (cdr s))))
  )
  (iter 0 (cdr f))
)

(define (op f) (car f))
(define (left f) (cadr f))
(define (right f)
  (cond ((null? (cddr f)) '())
        ((null? (cdddr f)) (caddr f))
        ((eq? '- (op f)) (append (list '+) (cddr f)))
        (else (append (list (op f)) (cddr f))))
)

(define (make- x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x - 1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (- (caar s) x)  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (- (cadar s)  1 )) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          ((num= -1 (cadr x)) (if (number? (car x)) (list (- (car x)))
                                           (list (list '- (car x)))))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (cond ((null? y) (list (list x -1)))
                         (else (iter (list (list x 1)) y))))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '- s)))
  )
)

(define (make+ x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (+ x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 0 (car x)) '())
          ((num=  0  (cadr x)) '())
          ((num= 1 (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make* (cadr x) (car x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s) 0)
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '+ s)))
  )
)

(define (make* x . y)
  (define (add s x)
    (define (iter r x s)
      (cond ((null? s) (cons (list x  1 ) r))
            ((and (number? x)
                  (number? (caar s))) (append (cons (list (* x (caar s))  1 ) (cdr s))))
            ((equal? x (caar s)) (append (cons (list x (+  1  (cadar s))) r) (cdr s)))
            (else (iter (cons (car s) r) x (cdr s))))
    )
    (iter '() x s)
  )
  (define (iter r s)
    (cond ((null? s) r)
          (else (iter (add r (car s)) (cdr s)))
    )
  )
  (define (item x)
    (cond ((num= 1 (car x)) '())
          ((num=  1  (cadr x)) (list (car x)))
          (else (list (make^ (car x) (cadr x))))
    )
  )
  (define (result r s)
    (cond
      ((null? s) r)
      ((num=  0  (caar s)) (list  0 ))
      (else (result (append r (item (car s))) (cdr s)))
    )
  )
  (let ((s (result '() (iter (add '() x) y))))
    (cond ((null? s)  1 )
          ((null? (cdr s)) (car s))
          (else (cons '* s)))
  )
)

(define (make^ x y)
  (cond ((num= y 0) 1)
        ((num= x 1) 1)
        ((num= y 1) x)
        (else (list '^ x y))))


Что за бред!!! Разве это программирование? Где классы, наследование, полиформизм? ))))
Скриптов и тех нету!!! Ни одно события окна не отрабатывается !!!

А что кроме ООП больше ничего не существует???
И причем здесь ООП.
А как же раньше жили без ООП?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382005
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vlas
А что кроме ООП больше ничего не существует???
И причем здесь ООП.
А как же раньше жили без ООП?
Посмотри в википедии значение слова "юмор". Заодно, когда там будешь, посмотри что такое оверквотинг ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382055
серый ник1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Программист без знания математики не программист, а формоклепальщик в лучшем случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382189
Фотография borin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зато тот же Шерлок Холмс вел картотеку преступников, т.е. базы данных рулят.
правда, выборка у него была ручная, да и отсортировать физические бумажки можно только по какому-то одному признаку. как они вообще хоть кого-то ловили, не понимаю!

----------
USA=США, NATO=ОСАС (организация северо-антлантического соглашения)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382229
Vogel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
серый ник1Программист без знания математики не программист, а формоклепальщик в лучшем случае.

Абсолютно с Вами согласен , нужно знать некоторые фундаментальные основы , перечисленные
выше... А про то что кто то там в школе имел два по математике , а потом стал чуть ли не светилом в разработке , можно привести кучу примеров , например Эйнштейн в школе тоже учился не блестяще . Ему принадлежат теория относительности и слова : "Интуиция важнее знания" .
Бродский хоть и вообще бросил школу , но стал нобелевским лауреатом по литературе .

"Всё в руках Господа!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382243
Анонимус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinмой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.
но! сейчас в Аделаиде считается гениальнейшим разработчиком, чего-то там с искусственным интеллектом.. так что нет четкой корреляции между математикой и IT
Есть некая разница между математикой как наукой и математикой как в школе на экзамене, когда тебя половина заданий после, возможно, нескольких преобразований (где надо подумать) дальше требует школьника стать калькулятором (который ему, разумеется, не дают) и механически выполнять действия до получения результата.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382259
v04bvs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OPENMEКакие книги математические темы, на ваш взгляд, должен знать программист?

Какие книги по этим темам вы порекомендуете?

К упомянутому Кнуту порекомендую ещё фундаментальный труд "Ахо А., Ульман Дж. — Теория синтаксического анализа, перевода и компиляции".

А троллей не слушайте, без изучения математики программировать нельзя. Я в ВУЗе на математику забивал частенько, на тройки-четвёрки сдавал, сейчас ругаю себя, приходится догонять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382510
324f4
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ICQRobot"ХХХ... для чайников"

причем тут порнография?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35382550
Фотография ICQRobot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
324f4 ICQRobot"ХХХ... для чайников"

причем тут порнография?

а где тут порнография?))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35383054
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
borinзато тот же Шерлок Холмс вел картотеку преступников, т.е. базы данных рулят.
правда, выборка у него была ручная, да и отсортировать физические бумажки можно только по какому-то одному признаку. как они вообще хоть кого-то ловили, не понимаю!

по Primary Key
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35383188
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
v04bvs
А троллей не слушайте, без изучения математики программировать нельзя.
Можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35383239
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
another-anonymous v04bvs
А троллей не слушайте, без изучения математики программировать нельзя.
Можно.Стиральную машинку на запуск через три часа :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35383298
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftСтиральную машинку на запуск через три часа :)
Тем не менее. Оказалось, что умение разбираться в чужих поделках и не забывать как устроены свои -- ценится куда выше, чем возможность в уме просчитать вычислительную емкость очередного велосипедного алгоритма.
Но это у меня так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35386238
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Vogel серый ник1Программист без знания математики не программист, а формоклепальщик в лучшем случае.

Абсолютно с Вами согласен , нужно знать некоторые фундаментальные основы , перечисленные
выше... А про то что кто то там в школе имел два по математике , а потом стал чуть ли не светилом в разработке , можно привести кучу примеров , например Эйнштейн в школе тоже учился не блестяще . Ему принадлежат теория относительности и слова : "Интуиция важнее знания" .
Теория относительности ему не принадлежит. Как имел Эйнштейн в школе два по математики, так с двоечником и остался, Гильберт сказал о нем примерно, что любой студент на улицах Геттингена разбирается в четырехмерной геометрии лучше Эйнштейна ... . Математическую часть ОТО для него создавал Гроссман, это никто не отрицает, а в СТО вклада Эйнштейна нет вообще, в том числе формула E=m*c**2 ему не принадлежит и была известна до него лет за 10. В общем ссылаться на авторитет Эйнштейна в математике не нужно, его нет. Заслуга Эйнштейна в науке есть, но она совсем в другом.

Интуиция, кстати, вырабатывается в процессе изучения предмета. Бывают конечно гении, им интуиция присуща изначально в почти готовом виде (Ramanujan), но на свою принадлежность к ним лучше не рассчитывать.



another-anonymous
[quot]Тем не менее. Оказалось, что умение разбираться в чужих поделках и не забывать как устроены свои -- ценится куда выше, чем возможность в уме просчитать вычислительную емкость очередного велосипедного алгоритма.
Для кодирования важнее, а для программирования может и нет, знание математики избавит от ненужной работы и сбережет много времени.

borinмой одноклассник имел уверенное 2 по математике, русскому, и вообще закончил школу со справкой.
но! сейчас в Аделаиде считается гениальнейшим разработчиком, чего-то там с искусственным интеллектом.. так что нет четкой корреляции между математикой и IT

Это не математика, это оценки по математике. Разгильдяй не значит плохой математик.



borin
а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?


РСУБД, компиляторы, компьютер
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35386240
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127
borin
а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?


РСУБД, компиляторы, компьютер
А я только использую РСУБД, компиляторы и компьютер. Как и подавляющее большинство других программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35386256
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
another-anonymous c127
borin
а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?


РСУБД, компиляторы, компьютер
А я только использую РСУБД, компиляторы и компьютер. Как и подавляющее большинство других программистов.Ничего подобного. Используют - пользователи.
А программисты - программируют, например, пишут SQL-запросы, которые являются фактически операциями над множествами, а это уже теория РБД, т.е. математика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35386886
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
another-anonymous c127
borin
а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?


РСУБД, компиляторы, компьютер
А я только использую РСУБД, компиляторы и компьютер. Как и подавляющее большинство других программистов.

Вопрос был:
а можно ПРИМЕР применения знаний по МАТЕМАТИКЕ в IT?

Я привел пример применения знаний, без знания математики создание этих вещей было бы невозможно. Насчет СКЛ-я Вам ответили, это работа с множествами независимо от того отдаете ли Вы себе отчет в этом или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35387039
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127
Теория относительности ему не принадлежит. Как имел Эйнштейн в школе два по математики, так с двоечником и остался, Гильберт сказал о нем примерно, что любой студент на улицах Геттингена разбирается в четырехмерной геометрии лучше Эйнштейна ... . Математическую часть ОТО для него создавал Гроссман, это никто не отрицает, а в СТО вклада Эйнштейна нет вообще, в том числе формула E=m*c**2 ему не принадлежит и была известна до него лет за 10. В общем ссылаться на авторитет Эйнштейна в математике не нужно, его нет. Заслуга Эйнштейна в науке есть, но она совсем в другом.

Думаю, в науке всегда так происходит. Научное открытие - это не голый человек, который выпрыгивает из ванной и кричит - "Эврика". Это годы и десятилетия труда. Публикации статей. Обобщения существующих теорий и т.д. И зачастую открытие витает в воздухе задолго до официальной публикации с авторским копирайтом. Тот-же самый закон Ньютона был открыт Лейбницем и Ньютоном практически одновременно. Но Ньютон просто раньше его опубликовал.

А заслуга Эйнштейна, если мне не изменяет память - в открытии фотоэффекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35389731
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton c127
Теория относительности ему не принадлежит. Как имел Эйнштейн в школе два по математики, так с двоечником и остался, Гильберт сказал о нем примерно, что любой студент на улицах Геттингена разбирается в четырехмерной геометрии лучше Эйнштейна ... . Математическую часть ОТО для него создавал Гроссман, это никто не отрицает, а в СТО вклада Эйнштейна нет вообще, в том числе формула E=m*c**2 ему не принадлежит и была известна до него лет за 10. В общем ссылаться на авторитет Эйнштейна в математике не нужно, его нет. Заслуга Эйнштейна в науке есть, но она совсем в другом.

Думаю, в науке всегда так происходит. Научное открытие - это не голый человек, который выпрыгивает из ванной и кричит - "Эврика". Это годы и десятилетия труда. Публикации статей.
Так в том-то и дело, что в знаменитой статье Ейнштейна "К електродинамике движущихся сред" нет ни одной ссылки.

Ейнштейн как раз выскочил как из ванны с криком "эврика", и при этом ничего нового не сказал. Все результаты этой статьи, включая знаменитые рассуждения об относительности одновременных событий, это чьи-то (в основном Пуанкаре) уже опубликованные результаты одно-пяти летней давности.

Единственное что сказал Ейнштейн в свое оправдание, это что он этих статей не читал. Правда повторил почти дословно.


Обобщения существующих теорий и т.д. И зачастую открытие витает в воздухе задолго до официальной публикации с авторским копирайтом. Тот-же самый закон Ньютона был открыт Лейбницем и Ньютоном практически одновременно. Но Ньютон просто раньше его опубликовал.

А заслуга Эйнштейна, если мне не изменяет память - в открытии фотоэффекта.

Скорее в объяснении. Нобелевскую премию получил за эту формулу: h*w=(m*v**2)/2+A_выхода, в левой части энергия падающего фотона, в правой сумма кинетической энергии выбитого этим фотоном электрона и работы выхода из вещества. Правда в представлении Ейнштейна на нобелевкую премию было упомянуто, что также имеется его вклад в теорию относительности.



В теории относительости его заслуга в том (это самое разумное объяснение, которое мне известно, оно принадлежит другу Ейнштейна нобелевскому лауреату Борну), что после создания СТО, к которой Ейнштейн не имел никакого отношения (Борн это признал), он единственный, кто начал заниматься ее обобщением, а все остальные остановились. Правда Пуанкаре как раз умер во время неудачной несложной операции по удалению апендикса или чего-то такого, возможно он тоже пошел бы дальше, но что есть то есть. С Ейнштейном Пуанкаре не здоровался до самой смерти.

Ейнштейну с ОТО стал помогать Гроссман, а Гильберт пошел своим путем, но тоже с подачи Эйнштейна. Гильберт получил свой результат с разницой в пару недель с Ейнштейном-Гроссманом, там тоже есть непонятки со временем получения и с публикацией. Гроссман на авторство никогда не претендовал и признавал, что выполнял только техническую работу. Гильберт тоже никогда особо на авторство ОТО не претендовал, вроде был немного недоволен, что его отодвинули, но у него достаточно заслуг и без ОТО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35389733
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Везде следует читать разумеется Эйнштейн. Прошу прощения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392031
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фсё, вот теперь я окончательно понял что же таки из математики надо знать програмизду...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392118
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
с127, я дико извиняюсь, но каким боком Гильберт к физике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392267
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во-вторых, Эйнштейн -- это величайший физик.
Математика -- это не физика, так что, про высеры Пуанкаре и Лоренца можно смело и навсегда забыть.
E=mc2. Это нонсенс, во всех смыслах. Это пройдет для программеров со скуль.ру. И никогда Эйнштейн не бегал с этой куйней.
Третье, нобеля Эйнштейну дали за "объяснение фотоэффекта" просто потому что все эти комитеты
стеснялись дать ее ему за его СТО/ОТО. Слишком уж это было необычно. А это даже сейчас необычно, кстати. Они просто нашли повод (ес-но это были культурные люди) за что его наградить.
Заявляю авторитетно потому что я имею намного большее отношение к физике чем 95% форумчан.



4-ое, я вот думаю: какая сцука распускает все эти байки про "эйнштейн -- плагиатор", "американцы не были на Луне"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392275
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
retty "американцы не были на Луне"?
А чё, правда были?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392279
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропил retty "американцы не были на Луне"?
А чё, правда были?
не тока были, но и помочились там
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392330
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rettyс127, я дико извиняюсь, но каким боком Гильберт к физике?
ОТО. Думал все знали, оказывается нет.

Во-вторых, Эйнштейн -- это величайший физик.
Да, конечно, только не волнуйтесь.

Математика -- это не физика, так что, про высеры Пуанкаре и Лоренца можно смело и навсегда забыть.
Х.А.Лоренц вообще-то тогда уже был лауреатом нобелевской премии по физике, премия 1902 года. Куда уж большее признание физиком, правда.

А с каких пор физикой разрешили заниматься только физикам? Это типа пиво только членам профсоюза.

E=mc2. Это нонсенс, во всех смыслах. Это пройдет для программеров со скуль.ру. И никогда Эйнштейн не бегал с этой куйней.
Я это сказал между прочим. Эту формулу сейчас ставят в заслугу Эйнштейну, поэтому я ее упоминул.

Но я приводил и другие аргументы, например об отсутсвии цитат в статье Эйнштейна "к эелектродинамике движущихся сред". Вы хоть статью эту видели? Если видели, то должно было Вас насторожить, в те годы ссылки давать тоже было принято.

Третье, нобеля Эйнштейну дали за "объяснение фотоэффекта" просто потому что все эти комитеты стеснялись дать ее ему за его СТО/ОТО.
Вы при этом свечку держали, откуда такая осведомленность? Подтвердите свои слова.

Я в свою пользу могу процитировать формулировку нобелевского комитета, но думаю Вы ее и без меня знаете.

Слишком уж это было необычно.
Да ладно, СТО к тому моменту была экспериментально подтверждена, какая тут необычность. За квантовую механику Планку в 1918 году присудили, это не менее необычная теория. Это нам сейчас рассказывают, что теория отностиельности самая необычная теория, а оно не более необычная, чем квантовая механика. Что кстати косвенно подтверждается тем, что сам Эйнштейн квантовую механику так и не признал.

Заявляю авторитетно потому что я имею намного большее отношение к физике чем 95% форумчан.
Это и видно, ни одного аргумента.

4-ое, я вот думаю: какая сцука распускает все эти байки про "эйнштейн -- плагиатор"
А в чем байки-то? Только конкретно, без воды, с фактами и опровержениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392331
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Работа Эйнштейна называется "К электродинамике движущихся тел", прошу прощения, ошибся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35392413
c128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
c127[quot mayton][quot c127]
С Ейнштейном Пуанкаре не здоровался до самой смерти.

А может это был не Пуанкаре , а его лошадь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35394675
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127,
мне лень гуглить гугл, но уверен, Гильберт здесь не причем. Может ты путаешь его с Минковским или с Вейлем; да их тысячи было кто "что-то где-то добавил".
Необычность СТО в ее выводах; КМ еще "необычнее" (ну как можно понять что кв.система возвращается взад после поворота на 720 гр., а не на 360?)
Есно Эйнштейн "не принял" КМ не в бытовом смысле. Все эти эксперименты ЭПР, это уже прошлый век; все уже давно про это забыли.
Статью его видел (еще в детстве, в Берклиевском курсе физике), но не читал.
Это знаешь байки из разряда : у Оливера Хевисайда "спистели" его "нетленные" рукописи с Объяснением Всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35395074
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rettyc127,
мне лень гуглить гугл, но уверен, Гильберт здесь не причем. Может ты путаешь его с Минковским или с Вейлем; да их тысячи было кто "что-то где-то добавил".
Я естественно не путаю его с Минковским, Минковский это СТО, его статью я тоже читал. Кстати в ней Минковский упоминает Эйнштейна вскользь, больше говорит о Пуанкаре и Лоренце.

Насколько я знаю Гильберт начал работать над ОТО с подачи Эйнштейна, разарботал свой подход полностью основанный на вариационных принципах, отличающийся от Эйштейновского, очень замкнутый и красивый, получил какие-то важные результаты, послал статью в журнал, то ли до Эйнштейна, то ли чуть позже, разница несколько дней, но ее то ли вернули на доработку то ли еще что-то. Но Гильберт и сам на авторство не особо претендовал.

Это известный факт, не легенда, не заговор, никто его не скрывает, почитайте любую биографию Гильберта, там наверняка это упоминается. Вот первая попавшаяся, с конкретными ссылками:
Many have claimed that in 1915 Hilbert discovered the correct field equations for general relativity before Einstein but never claimed priority. The article [11] however, shows that this view is in error. In this paper the authors show convincingly that Hilbert submitted his article on 20 November 1915 , five days before Einstein submitted his article containing the correct field equations. Einstein's article appeared on 2 December 1915 but the proofs of Hilbert's paper (dated 6 December 1915) do not contain the field equations .
http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Biographies/Hilbert.html


Дайте поиск в гугле по соловам Эйнштейн Гильберт и увидите сколько там материала.

О существовании статей Гильберта на эту тему никто не спорит, они напечатаны. Спорят только был ли Гильберт первым.

То что Гильберт занимался ОТО, говорит например это его высказывание, но это уже мелочи:
«Я утверждаю… что для общей теории относительности, т. е. в случае общей инвариантности гамильтоновой функции, уравнений энергии, которые… соответствуют уравнениям энергии в ортогонально-инвариантных теориях (имеется в виду теория поля в пространстве Минковского), вообще не существует. Я даже мог бы отметить это обстоятельство как характерную черту общей теории относительности»

http://comm.roscosmos.ru/Docs/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD.htm


Это знаешь байки из разряда : у Оливера Хевисайда "спистели" его "нетленные" рукописи с Объяснением Всего.
Какие байки, Борн в предисловии к своей книге "Теория относительности Эйнштейна" пишет, что вклада Эйнштейна в СТО нет, Нобелевскую премию не дали, можно спорить почему, но ведь таки не дали. Преобразования пространства-времени были в статье Лоренца в 1895 году за 10 лет до Эйнштейна, статья не секретная, печатается. Статьи Пуанкаре напечатаны, все открыто, никакого секрета. В том издании статьи Эйнштейна, которое у меня, статьи Лоренца и Эйнштейна идут последовательно и в статье Эйнштейна "К електродинамике движущихся тел" есть ссылка составителя сборника: "предыдущая статья Лоренца в то время автору была неизвестна". Так кто ему виноват, но результат уже был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35399669
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> Hilbert discovered the correct field equations for general relativity before Einstein

Да не... все эти уравнения (как разработки геометров) были "давно" известны. Не в этом суть вообще.
(так и представляю как Гильберт ночным поездом доставляет "сверх-секретные уравнения", в Париж :)
это чистый Голливуд)
Физика здесь не причем. Гений Эйнштейна в том и заключался что ... Короче, цитата из статьи Вейля о
научных достижениях Гильберта (это из книги 1989-го; тырнету я не очень доверяю)
Ес-но там даже и близко нет какой-то возни вокруг "приоритетов". Вейль боготворил Гильберта.


Физика
....
....
Расширение кругозора и контакт с физиками, с которыми Гильберт мог встречаться на их собственной территории, доставляли ему большую радость. Но собранный им здесь урожай вряд ли можно сравнить с его достижениями в чистой математике.
Лабиринт экспериментальных фактов, которые приходится принимать во внимание физику, слишком многообразен, они накапливаются слишком быстро, а их интерпретация и относительный вес слишком изменчивы для того, чтобы аксиоматический метод мог найти здесь достаточно прочную опору.
Люди, подобные Эйнштейну и Нильсу Бору, во тьме прокладывали путь к своим концепциям... руководствуясь опытом и воображением, отличными от тех, которыми пользуются математики, хотя математика, несомненно, и для них играет важную роль.
Поэтому обширным планам Гильберта в области физики не суждено было свершиться.


Или еще (из него же, но не из статьи памяти Гильберта):


Риман вывел то, что сейчас принято называть тензором кривизны Римана. Сложный мат аппарат... был разработан Риччи и Леви-Чевитой под названием... Именно этот аппарат , о которм Эйнштейн узнал от своего друга математика Марселя Гроссмана из Цюриха, позволил Эйнштейну записать уравнение движения планет и дифф. уравнения грав. поля, не обращаясь к опыту, в чисто абстрактной и тем не менее необычно привлекательной форме
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35399769
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я сожалею, что я довольно-таки косноязычен и вряд ли меня здесь поняли.
Но я часто удивлялся : знаю много "мальчиков" и "девочек" : в школе они ненавидели физику;
так они признавались (с математикой у них всё было Ок)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400055
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я, с127, сейчас очень далек от физики.
Я много чего из нее забыл, многое в ней не знаю (и не знал!).
И даже не помню осилил ли я страшный по толщине черный кирпич Левина.
Но знаю точно : я помру физиком (под видом бомжа или программера или дворника ... это уже неважно).
А про тебя я могу сказать 100% точно : физика для тебя -- это чужое поле.
Но приятно видеть как пиплы возвращаются к корням.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400062
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я просто по-натуре очень мягкотелый человек, так скать.
"Нормальный физик", если бы он увидел "наезды" на Эйнштейна, он бы просто поржал и ушел, не читая дальше.
Это реально очень смешно. Чудовищно смешно. Уравнения Лоренца... гыгы; Пуанкаре.. еще смешнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400075
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто конформность "всего всему" подрывает интерес ко "всему" (к чему угодно).
Я с легкостью могу доказать, что, например, "выкуривание сигареты" абсолютно идентично например "сексу".
Даже по времени они , эти процессы, совпадают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400082
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
от слов к делу; найдите 0 отличий:
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400083
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400243
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
слобаки (что и требовалось доказать);

даже 0 отличий не смогли найти; куле с вами о физике говорить
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400251
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какая некрасивая жопа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400258
Фотография r.o.d.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400265
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
r.o.d.Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
чего угодно ожидал, только не типа этого вопроса :) !!!!!!!!!!!!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400268
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
r.o.d.Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
не....... :) я не могу ....... я даже посмотрел ЧТО У НЕЕ ТАМ И КУДА затягивается ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400272
Фотография r.o.d.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
retty r.o.d.Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
чего угодно ожидал, только не типа этого вопроса :) !!!!!!!!!!!!!!!

Я просто не програмизд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400275
Фотография r.o.d.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
retty r.o.d.Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
не....... :) я не могу ....... я даже посмотрел ЧТО У НЕЕ ТАМ И КУДА затягивается ))))

Кста, трусов и нема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400286
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
r.o.d. retty r.o.d.Ты имел в виду, что на обеих картинках затягиваются????
не....... :) я не могу ....... я даже посмотрел ЧТО У НЕЕ ТАМ И КУДА затягивается ))))

Кста, трусов и нема.
точно? ну, я не знаю... хм
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400319
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rettyЯ, с127, сейчас очень далек от физики.
Судя по всему, ты второй раз на моей памяти очень близок к химии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400390
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer rettyЯ, с127, сейчас очень далек от физики.
Судя по всему, ты второй раз на моей памяти очень близок к химии.
ну да : типа этого.
Так а мне платят хорошо за опыты над собой. Этаминалы -- это щас прошлый век. Ностальджи охватывает.
Щас век скоростей и всё намного жестче. Надо терпеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400397
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer rettyЯ, с127, сейчас очень далек от физики.
Судя по всему, ты второй раз на моей памяти очень близок к химии.
а вот спорим, я кончу раньше, чем ты выкуришь стандартную сигарету? спорим? на что спорим?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35400485
Николай1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rettyВо-вторых, Эйнштейн -- это величайший физик.
Математика -- это не физика, так что, про высеры Пуанкаре и Лоренца можно смело и навсегда забыть.
E=mc2. Это нонсенс, во всех смыслах. Это пройдет для программеров со скуль.ру. И никогда Эйнштейн не бегал с этой куйней.
Третье, нобеля Эйнштейну дали за "объяснение фотоэффекта" просто потому что все эти комитеты
стеснялись дать ее ему за его СТО/ОТО. Слишком уж это было необычно. А это даже сейчас необычно, кстати. Они просто нашли повод (ес-но это были культурные люди) за что его наградить.
Заявляю авторитетно потому что я имею намного большее отношение к физике чем 95% форумчан.



4-ое, я вот думаю: какая сцука распускает все эти байки про "эйнштейн -- плагиатор", "американцы не были на Луне"?
"Русские украли атомную бомбу у американцев"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402768
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень многое украли. И это факт. И ничего сверх-зазорного в этом нет. В Лос-Аломасе работали лучшие умы мира.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402773
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчет Гильберта , мой пост тут : http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=550943&pg=314#5866764

Аналогия полная.
Это 1 к 1. Они будут перетирать религии ("математику") и т.д. еще 500 постов, им то куле, штаны протерли и попесдовали домой, жрать борщи с фрикадельками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402780
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> раньше = во времена князей.

Я бы чесно поленился набивать стока букв. Какие-то "князья"......... Говорили про Бога и вдруг... "князья".

Япономать. Им просто Власть нужна, этим убогим людишкам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402783
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Им хвизика нужна? Да накую они ее видели. Вместе с математикой.
Они в жизни Власти не получили так щас изъебываются в остроумии.
Отврат. Куда им до Эйнштейна. Лучше бы молчали, чес слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402784
Николай1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rettyОчень многое украли. И это факт. И ничего сверх-зазорного в этом нет. В Лос-Аломасе работали лучшие умы мира.

Ага.
Заводы украли, шахты украли, уран с плутонием из американских реакторов украли....
Ага....
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402829
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ес-но, не ВСЮ бомбу украли, но солидный кусок (хим. explosion расчетов) а чё тут стесняться?
Все эти курчатовы, харитоны и т.д. (про Капицу ваще речи нет) ес-но были супер-талантливые люди, но если "партия" подгоняла, вай нот, как грится, тем более , что К. Фукс подогнал готовые результаты.
Просто нам сейчас очень очень трудно влезть в их шкуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402836
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это щас такие умные (один умнее другого; и это бесит больше всего ),
а прикиньте какой был пульс у них , 16-го июля 1945, в 5 утра, в Аламогордо,
у людей , которые стали как боги и которые не знали чем это кончится (для физиков возможно всё).
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402842
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а щас сопли выпустят.... и то мы знаем, и это мы проходили; нам абы зарплату подняли;
уёбищи какие-то, чес-слово; как как ваще таких уебищ "бабы" любят?
ну, чингиз; чингиз -- это суперский человек , я его уважаю.
он суперский математик; остальное мне покуй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402863
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ферми раскидывая клочки бумажек в той же пустыне Аламогордо
оценил, прямо на месте, с невероятно малой погрешностью мощность взрыва. Вот это были люди.
Шкловский (реликтовое излучение - его "изобретение") вспоминал как он в Ташкенте просто не хотел жить
и всерьез подумывал о самоубийстве настольок его заипли нужда и голод там.
Его увез туда поезд вместе с Сахаровым, из МГУ, студентами.
Однажды, вспоминает Ш., сверху пропищал тоненький голосок сверху (Сахарова): нет ли у вас чего почитать по физике?
Тот ему подсунул солидный том. Через неделю Сахаров вернул книгу и сказал: спасибо, очень содержательная книга.
Ш. чуть не припух. Он максимум что мог осилить из нее это 20 страниц.

Вот это были люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402886
another-anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rettyа щас сопли выпустят.... и то мы знаем, и это мы проходили; нам абы зарплату подняли;
уёбищи какие-то, чес-слово; как как ваще таких уебищ "бабы" любят?
ну, чингиз; чингиз -- это суперский человек , я его уважаю.
он суперский математик; остальное мне покуй.
Крысопыт, жыв, курилка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402903
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
another-anonymous rettyа щас сопли выпустят.... и то мы знаем, и это мы проходили; нам абы зарплату подняли;
уёбищи какие-то, чес-слово; как как ваще таких уебищ "бабы" любят?
ну, чингиз; чингиз -- это суперский человек , я его уважаю.
он суперский математик; остальное мне покуй.
Крысопыт, жыв, курилка?
акудажяденусь?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402910
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кагда я был маленьким и учился в том институте где у нас на физикофф учат, на пару курсов постарше был один перец, тоже в таком вот ключе любил выступать. Кончил тем что залез на дерево и свил себе гнездо. Хорошо хоть белая машина с красным крестом быстро приехала, а то б глядишь и яйцо успел снёсти...

Дисклэймер - все вышеописанные имена и события вымышленные. Любые возможные совпадения чисто случайны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402942
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
retty> Hilbert discovered the correct field equations for general relativity before Einstein

Да не... все эти уравнения (как разработки геометров) были "давно" известны. Не в этом суть вообще.
(так и представляю как Гильберт ночным поездом доставляет "сверх-секретные уравнения", в Париж :)
это чистый Голливуд)
Физика здесь не причем.

Вы бы полностью цитату прочитали, а не только эту фразу. Потому что эта фраза начинается словами: "Many have claimed ... ", что в переводе означает: "Многие утверждают ...". А следующее предложение: "The article [11] however, shows that this view is in error." (Статья [11], тем не менее, показывает что эта точка зрения ошибочна.)

Так что ночной поезд в Париж это не к месту, вполне взвешенная статья со ссылкками, обсуждаются изветные вещи, статью Гильберта можно найти в библиотеке, оне не засекречена. Даже если Гильбер был вторым, а он это признал, он в этой области работал и много чего достиг.



Но вспомните с чего началось: Эйнштейна привели как пример туповатого в математике школьника, который потом достиг выдающихся математических результатов. Мое возражение в том, что пример неудачный, в математике Эйнштейн как был близкой к нулю величиной в детстве, так ею и остался, а математическую часть его работ за него писали другие и это не секрет.

Возможно Эйнштейн гениальный физик, но это другой разговор, мы говорим о математике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35402961
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 retty> Hilbert discovered the correct field equations for general relativity before Einstein

Да не... все эти уравнения (как разработки геометров) были "давно" известны. Не в этом суть вообще.
(так и представляю как Гильберт ночным поездом доставляет "сверх-секретные уравнения", в Париж :)
это чистый Голливуд)
Физика здесь не причем.

Вы бы полностью цитату прочитали, а не только эту фразу. Потому что эта фраза начинается словами: "Many have claimed ... ", что в переводе означает: "Многие утверждают ...". А следующее предложение: "The article [11] however, shows that this view is in error." (Статья [11], тем не менее, показывает что эта точка зрения ошибочна.)

Так что ночной поезд в Париж это не к месту, вполне взвешенная статья со ссылкками, обсуждаются изветные вещи, статью Гильберта можно найти в библиотеке, оне не засекречена. Даже если Гильбер был вторым, а он это признал, он в этой области работал и много чего достиг.



Но вспомните с чего началось: Эйнштейна привели как пример туповатого в математике школьника, который потом достиг выдающихся математических результатов. Мое возражение в том, что пример неудачный, в математике Эйнштейн как был близкой к нулю величиной в детстве, так ею и остался, а математическую часть его работ за него писали другие и это не секрет.

Возможно Эйнштейн гениальный физик, но это другой разговор, мы говорим о математике.
ну да ...... Эйнштейн был 0 в математике; это совсем не секрет; в , некотором смысле, и Ферми был 0 в математиеке (но ес-но он бы бугагагага заткунул бы ЛЮБОГО здешнего форумчачнина в 5 секунд в "чистой" математике)


Физика -- это совсем другое. Это мир....... ну не знаю . Это надо чувствовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35403290
Фотография _bob
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ICQRobotарифметику 1-4 класс
математику - 5-6 класс
алгебру 7-8 класс
геомертию 8 класс
тригономертию 9 класс

ну если повезет то:

теория функций комплексных переменных,
теория вероятностей и математическуя статистика,
дифференциальные уравнения,
Дифференциальная геометрия
линейнуя алгебра,
функциональный анализ и теория функций
Математический анализ,
Высшая алгебра,
Аналитическая геометрия
Теория алгоритмов
Вычислительные методы линейной алгебры
Уравнения математической физики
Методы оптизизации
Механика сплошных сред
Математическая логика




а уж ели совсем хочется быть гуру в программировании - то не обойтись без 10 томов Ландау, Лифшица "Теоретическая физика"


а если уж совсем выдрючиваться, то
численные методы
,т.к. ИМЕННО ОНИ используются для расчетов подавляющего большинства вышеперечисленого на ЭВМ
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35403671
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127
Но вспомните с чего началось: Эйнштейна привели как пример туповатого в математике школьника, который потом достиг выдающихся математических результатов. Мое возражение в том, что пример неудачный, в математике Эйнштейн как был близкой к нулю величиной в детстве, так ею и остался, а математическую часть его работ за него писали другие и это не секрет.
+1
в смысле- если человек добивается чего-то и становится известным, то он занимается этим и достигает успехов еще с детства. Вспоминается фильм про Моцарта, как его в детстве заставляли ежедневно часами упражняться... гм, а потом - "гений". В основе каждого гения- 98% труда.

Странно, никому не приходит в голову сказать- "он в детстве был ленив, лежал себе и пил пиво, а к 25 годам у него прорезалась сила, и он стал чемпионом по борьбе." А в умственной деятельности- пожалуйста, "пример" с Эйнштейном всегда под рукой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35403864
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G. c127
Но вспомните с чего началось: Эйнштейна привели как пример туповатого в математике школьника, который потом достиг выдающихся математических результатов. Мое возражение в том, что пример неудачный, в математике Эйнштейн как был близкой к нулю величиной в детстве, так ею и остался, а математическую часть его работ за него писали другие и это не секрет.
+1
в смысле- если человек добивается чего-то и становится известным, то он занимается этим и достигает успехов еще с детства. Вспоминается фильм про Моцарта, как его в детстве заставляли ежедневно часами упражняться... гм, а потом - "гений". В основе каждого гения- 98% труда.

Странно, никому не приходит в голову сказать- "он в детстве был ленив, лежал себе и пил пиво, а к 25 годам у него прорезалась сила, и он стал чемпионом по борьбе." А в умственной деятельности- пожалуйста, "пример" с Эйнштейном всегда под рукой.
бред полный; насчет 98%; не с того конца берем
98% - это следствие , а не причина
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404357
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_nКагда я был маленьким и учился в том институте где у нас на физикофф учат, на пару курсов постарше был один перец, тоже в таком вот ключе любил выступать. Кончил тем что залез на дерево и свил себе гнездо. Хорошо хоть белая машина с красным крестом быстро приехала, а то б глядишь и яйцо успел снёсти...

Дисклэймер - все вышеописанные имена и события вымышленные. Любые возможные совпадения чисто случайны.
Я знаю историю даже страшнее. Я однажды, в 80-е, ехал в поезде с физтеховцем.
Он мне сказал что там кто-то кого-то зарубил топором, по утру, в туалете, типа из ревности.
Я ваще-то очень далек от подобных шекспировских страстей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404389
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута. Мне на днях пришли книжки его, месяц ждал их, полистал первый том, там в самом начале страниц 50 кратко всё что нужно про всякие логарифмы, матрицы и тому подобное. Как раз хватит, чтобы в общих чертах разобраться, а если что-то конкретное заинтересует, то тогда уж можно на эту тему источники и искать, ибо уже понятно будет куда копать.
Лично я рад такому устройству его книги, так как немножко подзабыл вышку, надо бы восстановить знания :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404433
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoа если что-то конкретное заинтересует

тот тут уж конкретную математику того-же автора читать надо ;)
или дистинуальную (как они ее изящно назвали в предисловии)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404494
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) XDiaBLoа если что-то конкретное заинтересует

тот тут уж конкретную математику того-же автора читать надо ;)
или дистинуальную (как они ее изящно назвали в предисловии)
Жаль не видел такую книгу, надо поискать будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404511
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В википедии про труд "Конкретная математика":
wikipediaПрообразом книги послужил раздел «Математическое введение» из другого труда Д. Кнута «Искусство программирования».
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35404687
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Категорически рыкаменДую
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35405564
c128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
S.G.
Странно, никому не приходит в голову сказать- "он в детстве был ленив, лежал себе и пил пиво, а к 25 годам у него прорезалась сила, и он стал чемпионом по борьбе." А в умственной деятельности- пожалуйста, "пример" с Эйнштейном всегда под рукой.

Ну почему же ?
Давно уже существует былины про богатырей !
Или например анекдоты , например:
"30 лет и три года лежал на печи Илья Муромец , пока не пришли калики перехожие из ВТЭКа!
Пришлось идти работать ...."
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35405592
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c128 S.G.
Странно, никому не приходит в голову сказать- "он в детстве был ленив, лежал себе и пил пиво, а к 25 годам у него прорезалась сила, и он стал чемпионом по борьбе." А в умственной деятельности- пожалуйста, "пример" с Эйнштейном всегда под рукой.

Ну почему же ?
Давно уже существует былины про богатырей !
Или например анекдоты , например:
"30 лет и три года лежал на печи Илья Муромец , пока не пришли калики перехожие из ВТЭКа!
Пришлось идти работать ...."
Яб тоже непротив стать богатырём лёжа на печи с ноутбуком, да вот незадача, приходится в тренажёрный зал захаживать :( И ведь всё время давит мысль, что вместо зала, я мог бы например труды Кнута читать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35405781
c128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLoЯб тоже непротив стать богатырём лёжа на печи с ноутбуком, да вот незадача, приходится в тренажёрный зал захаживать :( И ведь всё время давит мысль, что вместо зала, я мог бы например труды Кнута читать...

Богатырём можно стать , только если много сил и времени затратить ,может быть, ну ещё методика нужна правильная . А вот кто-то просто рождается с выдающимися физическими данными , и спустя немного времени становится Гарри Албрайтом или Ильёй Муромцем .
Так что не в тренажёрном зале причина , наверное , не в трудах Кнута ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35407311
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, как сказал мой кумир Tim Peters (серый кардинал при Гвидо ван Россуме, создателе Питона):

We read Knuth, so you don't have to

Аб чем ваще базар? Дети, Ферми обул бы вас по полной. Вот это был Гений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35407585
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
retty
ну да ...... Эйнштейн был 0 в математике;
Я вообще-то сказал не ноль, а "близкой к нулю величиной". Если Вы разбираетесь в математике, разница должна быть очевидной.


S.G. c127
Но вспомните с чего началось: Эйнштейна привели как пример туповатого в математике школьника, который потом достиг выдающихся математических результатов. Мое возражение в том, что пример неудачный, в математике Эйнштейн как был близкой к нулю величиной в детстве, так ею и остался, а математическую часть его работ за него писали другие и это не секрет.
+1
в смысле- если человек добивается чего-то и становится известным, то он занимается этим и достигает успехов еще с детства. Вспоминается фильм про Моцарта, как его в детстве заставляли ежедневно часами упражняться... гм, а потом - "гений". В основе каждого гения- 98% труда.
Да, согласен, это почти всегда так, но бывают исключения, в том смысле что талант проявляется позже, тот же Ramanujan например, в силу обстоятельств с математикой познакомился довольно поздно. Понтрягин в воспоминаниях пишет что математика сначала у него шла плохо, правда это возможно связано с потерей зрения, но когда он ослеп было 11-13 лет, не ребенок. Наверное бывают случаи, когда человека с детства дрессировали, он себя никак не проявлял, а потом в каком-то возрасте поперло. Так что по-моему неуспехи в детстве еще не есть показатель бесталанности.


XDiaBLo
Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута. Мне на днях пришли книжки его, месяц ждал их, полистал первый том, там в самом начале страниц 50 кратко всё что нужно про всякие логарифмы, матрицы и тому подобное.
Книги Кнута Вы читали без предварительных знаний по математике вообще?

Теория множеств там есть (не помню просто), или Вы SQL в работе не используете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35407826
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLo
Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута. Мне на днях пришли книжки его, месяц ждал их, полистал первый том, там в самом начале страниц 50 кратко всё что нужно про всякие логарифмы, матрицы и тому подобное.
Книги Кнута Вы читали без предварительных знаний по математике вообще?

Теория множеств там есть (не помню просто), или Вы SQL в работе не используете?
Ну, если у меня высшее образование, на программиста учился, то как вы думаете, знаю я вышку или нет? Просто у него там так просто разъясняется, что думаю каждый понять может. Скорее всего на то и рассчитано. А SQL, так я его каждый день использую, это моя основная обязанность в течение уже 4 лет. Не помню что там у Кнута есть, я просто полистал, читать пока некогда, я сначала прочитаю Стива Макконнелла "Совершенный код", и Роберта Мартина "Быстрая разработка"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35408386
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoя сначала прочитаю Стива Макконнелла "Совершенный код"не знаю как с математикой, а вот эта книга к прочтению обязательна )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35408553
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorych XDiaBLoя сначала прочитаю Стива Макконнелла "Совершенный код"не знаю как с математикой, а вот эта книга к прочтению обязательна )))
А как насчёт Роберта Мартина "Быстрая разработка"? По-моему она не менее ценна. Если даже не более. Буду её в августе читать. Всё равно в Москве буду две недели в командировке, по вечерам делать нечего, я там никого не знаю, вот и буду книжку читать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35409599
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127
Да, согласен, это почти всегда так, но бывают исключения, в том смысле что талант проявляется позже, тот же Ramanujan например, в силу обстоятельств с математикой познакомился довольно поздно. Понтрягин в воспоминаниях пишет что математика сначала у него шла плохо, правда это возможно связано с потерей зрения, но когда он ослеп было 11-13 лет, не ребенок. Наверное бывают случаи, когда человека с детства дрессировали, он себя никак не проявлял, а потом в каком-то возрасте поперло. Так что по-моему неуспехи в детстве еще не есть показатель бесталанности.
Согласен. Просто, как мне кажется, некоторые воспринимают это как: талант есть- заниматься не надо. Можно лежать на печи, известность сама придет. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35410459
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo c127 XDiaBLo
Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута. Мне на днях пришли книжки его, месяц ждал их, полистал первый том, там в самом начале страниц 50 кратко всё что нужно про всякие логарифмы, матрицы и тому подобное.
Книги Кнута Вы читали без предварительных знаний по математике вообще?

Теория множеств там есть (не помню просто), или Вы SQL в работе не используете?
Ну, если у меня высшее образование, на программиста учился, то как вы думаете, знаю я вышку или нет?
Я не думаю (С), я читаю: "Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута.". И интересуюсь, следовали ли Вы своим советам. Видимо нет, поскольку если читать сразу Кнута, то ничего не будет понятно. Значит нужно читать еще что-то.

XDiaBLoА SQL, так я его каждый день использую, это моя основная обязанность в течение уже 4 лет. Не помню что там у Кнута есть, я просто полистал, читать пока некогда
По-моему нет, но могу ошибаться. Но если не ошибаюсь, то это еще одно доказательство, что только Кнута читать недостаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35410513
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLo c127 XDiaBLo
Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута. Мне на днях пришли книжки его, месяц ждал их, полистал первый том, там в самом начале страниц 50 кратко всё что нужно про всякие логарифмы, матрицы и тому подобное.
Книги Кнута Вы читали без предварительных знаний по математике вообще?

Теория множеств там есть (не помню просто), или Вы SQL в работе не используете?
Ну, если у меня высшее образование, на программиста учился, то как вы думаете, знаю я вышку или нет?
Я не думаю (С), я читаю: "Ничего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута.". И интересуюсь, следовали ли Вы своим советам. Видимо нет, поскольку если читать сразу Кнута, то ничего не будет понятно. Значит нужно читать еще что-то.

Да ну, там всё просто и легко написано. На всякий случай можно справочник по вышке рядом положить, если совсем плохо учились.
c127
XDiaBLoА SQL, так я его каждый день использую, это моя основная обязанность в течение уже 4 лет. Не помню что там у Кнута есть, я просто полистал, читать пока некогда
По-моему нет, но могу ошибаться. Но если не ошибаюсь, то это еще одно доказательство, что только Кнута читать недостаточно.
Ну знаете, там у него по-моему всё больше про алгоритмы, а не про работу с БД, там разве что третий том про всякие сортировки и поиск вроде бы. Про SQL надо другие материалы читать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35410514
Паниковский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoНичего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута.

Пилите Шура ! Пилите !
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35412720
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo
Да ну, там всё просто и легко написано.
Это потому что "Ну, если у меня высшее образование, на программиста учился, то как вы думаете, знаю я вышку или нет?"
/topic/564273&pg=6#5879219

XDiaBLoНа всякий случай можно справочник по вышке рядом положить, если совсем плохо учились .
Таким образом приходим к выводу, что только Кнута читать недостаточно. Даже кнута со справочником недостаточно, нужно было еще где-то учиться.

XDiaBLo
Ну знаете, там у него по-моему всё больше про алгоритмы, а не про работу с БД, там разве что третий том про всякие сортировки и поиск вроде бы. Про SQL надо другие материалы читать.
И еще раз приходим к этому же выводу.

Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35412848
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35412890
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я до сих пор помню ЗАПАХ БУМАГИ из моего букваря.
Но меня "сдали". В первом классе училки не знали что со мной делать.
Абсолютно неуправляемый и учится не хочет. В 7 лет, весь портфель (содержимое) нах на стол.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35413032
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Паниковский XDiaBLoНичего не надо по математике читать, читайте сразу Кнута.

Пилите Шура ! Пилите !
Пилите пилите, я не мешаю, ваша гиря, вы и пилите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35413034
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
Вот именно :)

З.Ы. Кстати основы высшей математике в школе дают. А если 10-11 класс не учились, то я думаю и Кнута читать смысла нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35415676
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35416408
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
Это разумеется верно, но вот проблема, букварь не книга по математике, а мы о математике.

В общем можно считать доказанным, что одного Кнута не достаточно. С другой стороны, существует как минимум один очень приличный программист, который Кнута по его признанию не читал. Так что Кнут также не является необходимым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35416487
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
Это разумеется верно, но вот проблема, букварь не книга по математике, а мы о математике.

В общем можно считать доказанным, что одного Кнута не достаточно. С другой стороны, существует как минимум один очень приличный программист, который Кнута по его признанию не читал. Так что Кнут также не является необходимым.
Я же выше сказал, основы вышки в школе проходится, и то что у Кнута написано, для человека со средним полным образованием, и IQ>120, вполне должно быть понятно. А кроме того уже упоминалась другая книга Кнута "Конкретная математика"
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35416526
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127В общем можно считать доказанным, что одного Кнута не достаточно. С другой стороны, существует как минимум один очень приличный программист, который Кнута по его признанию не читал. Так что Кнут также не является необходимым.

Речь идет не о доказательствах необходимости или достаточности.
Речь о том, что Кнут может быть полезен (или бесполезен) для программиста.
Для того чтобы его прочитать (т.е. выполнить хотя-бы 5% упражнений) определенные познания требуются, НО можете ли Вы назвать КНИГУ которая безусловна НЕОБХОДИМА для понимания Кнута ??? Наверняка нет. А без этого, Ваше замечание о необходимости читать книги ничем не отличается от моего на счет букваря (я хотя-бы необходимую книгу назвал )
Желаете книгу по математике ? Извольте - Учебник математики за 10 класс
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35416815
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а кто может русским языком объяснить его Dancing Links алгоритм?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35417756
fFFа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
Вот именно :)

З.Ы. Кстати основы высшей математике в школе дают. А если 10-11 класс не учились, то я думаю и Кнута читать смысла нет.

Для того чтобы читать Кнута можно и не знать высшую математику, просто не все выкладки будут понятны. Но сами идеи алгоритмов можно понять и без знаний математики вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35417793
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fFFа XDiaBLo Gluk (Kazan) c127Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Книги по математике безусловно полезны, но их ЯВНО недостаточно
нужно прочитать БУКВАРЬ !!!
Вот именно :)

З.Ы. Кстати основы высшей математике в школе дают. А если 10-11 класс не учились, то я думаю и Кнута читать смысла нет.

Для того чтобы читать Кнута можно и не знать высшую математику, просто не все выкладки будут понятны. Но сами идеи алгоритмов можно понять и без знаний математики вообще.
Меня как раз пытаются убедить что нужно прочитать разные книги по математике, прежде чем к Кнуту приступать :) Так что передаю вам почётное право спорить по этой теме. Я выше уже писал, что у него в первом томе есть достаточно хорошее введение, достаточное для того, кто получил полное среднее образование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35419069
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan) c127В общем можно считать доказанным, что одного Кнута не достаточно. С другой стороны, существует как минимум один очень приличный программист, который Кнута по его признанию не читал. Так что Кнут также не является необходимым.

Речь идет не о доказательствах необходимости или достаточности.
Речь о том, что Кнут может быть полезен (или бесполезен) для программиста.
Об этом речь не идет, по-моему никто не спорит, что Кнут полезен.


Gluk (Kazan)Для того чтобы его прочитать (т.е. выполнить хотя-бы 5% упражнений) определенные познания требуются, НО можете ли Вы назвать КНИГУ которая безусловна НЕОБХОДИМА для понимания Кнута ??? Наверняка нет.
Разумеется нет, поскольку не существует классического раздела математики, который был бы изложен в одной единственной книге и больше нигде. Следовательно такую КНИГУ (единственную) назвать невозможно, это в лучшем случае будет несколько книг.


Gluk (Kazan)А без этого, Ваше замечание о необходимости читать книги ничем не отличается от моего на счет букваря (я хотя-бы необходимую книгу назвал )
Желаете книгу по математике ?
Не желаю, вопрос не в книге по математике, вопрос какие разделы математики нужно учить программисту и нужно ли учить вообще.


Gluk (Kazan)Извольте - Учебник математики за 10 класс
Который из них, если я не ошибаюсь там два учебника: по алгебре и по геометрии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35419138
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 Gluk (Kazan)Извольте - Учебник математики за 10 класс
Который из них, если я не ошибаюсь там два учебника: по алгебре и по геометрии.

Ну Вы же сами сказали, что одной книгой дело не обойдется ;)
Можете назвать примерный СПИСОК литературы необходимой для освоения Кнута ?

Ладна, забили.
Дык по теме, какие направления математики НЕОБХОДИМО знать программисту ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35419144
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) c127 Gluk (Kazan)Извольте - Учебник математики за 10 класс
Который из них, если я не ошибаюсь там два учебника: по алгебре и по геометрии.

Ну Вы же сами сказали, что одной книгой дело не обойдется ;)
Можете назвать примерный СПИСОК литературы необходимой для освоения Кнута ?

Ладна, забили.
Дык по теме, какие направления математики НЕОБХОДИМО знать программисту ?
Необходимо арифметику, остальное по мере надобности
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35421795
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan) c127 Gluk (Kazan)Извольте - Учебник математики за 10 класс
Который из них, если я не ошибаюсь там два учебника: по алгебре и по геометрии.

Ну Вы же сами сказали, что одной книгой дело не обойдется ;)
Можете назвать примерный СПИСОК литературы необходимой для освоения Кнута ?
Мы выяснили, что у Кнута есть далеко не все необходимое, например по РСУБД ничего нет, по логике нет важных сведений, а они нужны (см. соседнюю ветку о нейронных сетях).

Gluk (Kazan)Ладна, забили.
Дык по теме, какие направления математики НЕОБХОДИМО знать программисту ?
ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах. Может сейчас тоже так учат, не знаю. Это сэкономит программисту много времени. Углубленно нужно учить логику, вычислимость и сложность, машины Поста, численные методы, в том числе дискретные, оптимизация. Оно примерно так и изучалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35421997
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах.

Все правильный ответ
Но того что давали тоже недостаточно (правда 70-е я не застал , но) уверен, что Вы со мной согласитесь, что без самообразования (aka желания чему-то научиться), результаты обучения были весьма посредственные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35424116
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan) c127ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах.

Все правильный ответ
Но того что давали тоже недостаточно (правда 70-е я не застал , но) уверен, что Вы со мной согласитесь, что без самообразования (aka желания чему-то научиться), результаты обучения были весьма посредственные.
Это само собой, самообразование, а еще желание учиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35424434
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 Gluk (Kazan) c127ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах.

Все правильный ответ
Но того что давали тоже недостаточно (правда 70-е я не застал , но) уверен, что Вы со мной согласитесь, что без самообразования (aka желания чему-то научиться), результаты обучения были весьма посредственные.
Это само собой, самообразование, а еще желание учиться.
Без желания толку конечно мало. Ещё от лени нужно избавляться, и тогда всё отлично. У меня получилось :) Правда только когда личную жизнь наладил, и постоянная девушка появилась. Без девушки голова не работает, вдохновения так сказать нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35426498
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo c127 Gluk (Kazan) c127ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах.

Все правильный ответ
Но того что давали тоже недостаточно (правда 70-е я не застал , но) уверен, что Вы со мной согласитесь, что без самообразования (aka желания чему-то научиться), результаты обучения были весьма посредственные.
Это само собой, самообразование, а еще желание учиться.
Без желания толку конечно мало. Ещё от лени нужно избавляться, и тогда всё отлично. У меня получилось :) Правда только когда личную жизнь наладил, и постоянная девушка появилась. Без девушки голова не работает, вдохновения так сказать нет.
Не переживайте, это временно, скоро она начнет качать права и деньги, будете подозревать друг-друга в походах налево, и голова опять перестанет работать. Чтобы этого всего избежать, заведите три-пять любовниц и постепено без шума и скандалов обновляйте список. ИМХО самый лучший режим для головы и тела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35426571
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127Не переживайте, это временно, скоро она начнет качать права и деньги...а ещё она начнёт стучаться в моск и включит свою встроенную пилораму... нет в жизни совершенства
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35426581
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сабжу:

http://www.spoj.pl/forum/viewtopic.php?p=8749

minilek из MIT'а просто отжиг. Да уш........... Сразу видно что из MIT'a.

зы VFMUL -- это Очень Быстрое Умножение Огромных Чисел (есть там такая зодача)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35426589
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.spoj.pl/problems/VFMUL/
япономать... l1 l2 [numbers to multiply (at most 300000 decimal digits each)]
тайм-лимит = 3с; <= 101 умножений
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35426591
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пойду лутше изучать эм.эс эксель
а што? зная эксель, уже нигде не пропадешь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35427539
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLo c127 Gluk (Kazan) c127ИМХО все в виде общих сведений, т.е. иметь понятие, примерно то, чему учили в 70-80 годы на факультетах кибернетики в общих курсах.

Все правильный ответ
Но того что давали тоже недостаточно (правда 70-е я не застал , но) уверен, что Вы со мной согласитесь, что без самообразования (aka желания чему-то научиться), результаты обучения были весьма посредственные.
Это само собой, самообразование, а еще желание учиться.
Без желания толку конечно мало. Ещё от лени нужно избавляться, и тогда всё отлично. У меня получилось :) Правда только когда личную жизнь наладил, и постоянная девушка появилась. Без девушки голова не работает, вдохновения так сказать нет.
Не переживайте, это временно, скоро она начнет качать права и деньги, будете подозревать друг-друга в походах налево, и голова опять перестанет работать. Чтобы этого всего избежать, заведите три-пять любовниц и постепено без шума и скандалов обновляйте список. ИМХО самый лучший режим для головы и тела.
Полтора года вместе, доверяем друг другу абсолютно, про походы налево у нас только шуточки. Денег не качает, я только сам иногда подарочки делаю. Тратить время на любовниц не желаю, других дел хватает, и главное, я потом любимой в глаза смотреть не смогу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35427609
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoПолтора года вместе

Хорошо бы коли так, но полтора года - это не срок
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35427645
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) XDiaBLoПолтора года вместе

Хорошо бы коли так, но полтора года - это не срок
Для меня срок, до неё девушки у меня дольше чем на месяц не задерживались обычно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35428374
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тема: "девушка для программиста"
нужна ли она? сколько их надо? посоветуйте список...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35428448
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.тема: "девушка для программиста"
нужна ли она? сколько их надо? посоветуйте список...
+1, улыбнуло
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35428608
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.тема: "девушка для программиста"
нужна ли она? сколько их надо? посоветуйте список...

Одна, а то программировать некогда будет, и желательно программист, чтоб было о чём побеседовать. Моя правда на юриста учится...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35429972
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
egorych c127Не переживайте, это временно, скоро она начнет качать права и деньги...а ещё она начнёт стучаться в моск и включит свою встроенную пилораму... нет в жизни совершенства
Да, разумеется, это самое главное, пилорама и требование внимания, одно с другим связано. Я забыл об этом сказать.

XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35430039
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35432263
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
Да не надо мне ничего доказывать, вообще этот разговор завели Вы, если помните. Потом Вы сказали, что про походы налево у Вас ТОЛЬКО шуточки. Вас за язык никто не тянул. Я спросил, откуда известно про "только", ибо проверить отсутствие походов налево практически невозможно, причем это проблема фундаментальная. Вы ответили, что все сводится к вере, подкрепленной некоторыми косвенными данными. Ну так сразу бы сказали, что уверены, что про походы налево у вас только шуточки, и я бы не задавал вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35432386
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
при хорошем математическом уровне, было бы понятно, что речь идет
о разнице
1 в доказательстве существования
2 в доказательстве несуществования чего либо (в данном случае - поход налево)
.
доказательство существования проще - достаточно привести один пример.
для доказательства несуществования надо либо доказать теорему, либо перечислить все примеры,
и доказать, что они все наличествуют в списке.

а Вашей барышней никто не интересуется в принципе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35432595
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingiz XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
при хорошем математическом уровне, было бы понятно, что речь идет
о разнице
1 в доказательстве существования
2 в доказательстве несуществования чего либо (в данном случае - поход налево)
.
доказательство существования проще - достаточно привести один пример.
для доказательства несуществования надо либо доказать теорему, либо перечислить все примеры,
и доказать, что они все наличествуют в списке.

а Вашей барышней никто не интересуется в принципе.
Во-первых интересуются, во-вторых тут просто дело в том что она только мной интересуется, я в принципе не прыщавый урод который из-за компа не вылазит, и на меня девушки очень даже засматриваются, и то что она меня очень любит, достаточно чтобы не хотелось налево.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35432597
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
Да не надо мне ничего доказывать, вообще этот разговор завели Вы, если помните. Потом Вы сказали, что про походы налево у Вас ТОЛЬКО шуточки. Вас за язык никто не тянул. Я спросил, откуда известно про "только", ибо проверить отсутствие походов налево практически невозможно, причем это проблема фундаментальная. Вы ответили, что все сводится к вере, подкрепленной некоторыми косвенными данными. Ну так сразу бы сказали, что уверены, что про походы налево у вас только шуточки, и я бы не задавал вопросов.
Ну где блин я сказал что я не уверен в этом??? Это откуда такие выводы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35432606
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эта тема создана не для того, чтобы доказать что моя девушка б... Задолбали уже, я в ней уверен, а вас вообще не должно это волновать! Пора эту тему закрывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435298
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
более точно
с127, как и многие остальные участники форума программирования, - не интересуется Вашей глубокоуважаемой девушкой.
равно. как и Вашими прыщами.

кроме участников форума программирования никто не обсуждался в моем более раннем посте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435372
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo c127 XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
Да не надо мне ничего доказывать, вообще этот разговор завели Вы, если помните. Потом Вы сказали, что про походы налево у Вас ТОЛЬКО шуточки. Вас за язык никто не тянул. Я спросил, откуда известно про "только", ибо проверить отсутствие походов налево практически невозможно, причем это проблема фундаментальная. Вы ответили, что все сводится к вере, подкрепленной некоторыми косвенными данными. Ну так сразу бы сказали, что уверены, что про походы налево у вас только шуточки, и я бы не задавал вопросов.
Ну где блин я сказал что я не уверен в этом??? Это откуда такие выводы?

Вы сказали об этом как о факте.
XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Это значит что Вы утверждаете, что походов налево нет однозначно. Почувствуйте разницу: "она ему не изменяет" и "я уверен, что она ему не изменяет". Первое утверждение о самом факте, второе о моем отношении к факту. Даже если она ему изменяет, второе утверждение остается истинным, если моя уверенность имеет место быть.


На остальное отвечаю.
Подружка Ваша мне совершенно до лампочки, вытащили ее сюда Вы, а не я. Речь идет вовсе не о ней, хотя Вы по-видиому понять это не в состоянии. Возможно образование не позволяет, возможно Ваше обьявленное умение абстрагироваться. Вы сделали заявиление, доказать которое практически невозможно, я всего лишь обратил на это Ваше внимание, подчеркнув, что ситуация имеет отношение к математике, то есть к обсуждаемой теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435458
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingizболее точно
с127, как и многие остальные участники форума программирования, - не интересуется Вашей глубокоуважаемой девушкой.
равно. как и Вашими прыщами.

кроме участников форума программирования никто не обсуждался в моем более раннем посте.
Вы там сказали что моя девушка никого не интересует, намекнув что я встречаюсь с чудовищем. Поэтому во-первых обсуждался, во-вторых вы извиняюсь грубиян.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435460
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127 XDiaBLo c127 XDiaBLo c127 XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Чисто теоретически: как Вы можете знать, что это только шуточки?

Вопрос математический кстати: как доказать, что событие невозможно (не происходило). Что оно возможно доказать относительно легко, достаточно привести пример. А вот как доказать, что оно невозможно? Например можно было бы найти фундаментальный закон, запрещающий это событие, но в данном случае такого закона очевидно нет, примеров походов налево куча.

Понимаете ли, когда изначально отношения строил на полном доверии, и без всяких тайн, возникает уверенность в партнёре. Не был бы уверен в человеке, давно бы разошлись. Кроме того, у нас тут не Москва, в одном конце города пёрнул, в другом скажут обосрался. Тут нереально встречаться незаметно, кругом друзья и знакомые. Хотя в общем-то доверительные отношения заставили бы меня даже слухи сначала рассмотреть и доказать или опровергнуть, прежде чем выставлять ей претензии. В общем с какой стати я должен вам это доказывать? Главное я в ней уверен.
Да не надо мне ничего доказывать, вообще этот разговор завели Вы, если помните. Потом Вы сказали, что про походы налево у Вас ТОЛЬКО шуточки. Вас за язык никто не тянул. Я спросил, откуда известно про "только", ибо проверить отсутствие походов налево практически невозможно, причем это проблема фундаментальная. Вы ответили, что все сводится к вере, подкрепленной некоторыми косвенными данными. Ну так сразу бы сказали, что уверены, что про походы налево у вас только шуточки, и я бы не задавал вопросов.
Ну где блин я сказал что я не уверен в этом??? Это откуда такие выводы?

Вы сказали об этом как о факте.
XDiaBLoпро походы налево у нас только шуточки.
Это значит что Вы утверждаете, что походов налево нет однозначно. Почувствуйте разницу: "она ему не изменяет" и "я уверен, что она ему не изменяет". Первое утверждение о самом факте, второе о моем отношении к факту. Даже если она ему изменяет, второе утверждение остается истинным, если моя уверенность имеет место быть.


На остальное отвечаю.
Подружка Ваша мне совершенно до лампочки, вытащили ее сюда Вы, а не я. Речь идет вовсе не о ней, хотя Вы по-видиому понять это не в состоянии. Возможно образование не позволяет, возможно Ваше обьявленное умение абстрагироваться. Вы сделали заявиление, доказать которое практически невозможно, я всего лишь обратил на это Ваше внимание, подчеркнув, что ситуация имеет отношение к математике, то есть к обсуждаемой теме.
Короче, иди в сад со своими предьявами, я сказал что мне помогает в жизни наличие замечательной девушки, а тут демагогию развели, запарили, я её не вытаскивал, сказал невинную фразу, а её тут под шалаву стали подписывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435471
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127бред поскипан
И с вами, как с троллем я не желаю разговаривать вообще ни на какие темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435560
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo tchingizболее точно
с127, как и многие остальные участники форума программирования, - не интересуется Вашей глубокоуважаемой девушкой.
равно. как и Вашими прыщами.

кроме участников форума программирования никто не обсуждался в моем более раннем посте.
Вы там сказали что моя девушка никого не интересует, намекнув что я встречаюсь с чудовищем. Поэтому во-первых обсуждался, во-вторых вы извиняюсь грубиян.
Хм, хотя если вы имели в виду что именно на форуме она никого не интересует, тогда прошу прощения. Но с127 сильно интересует то, кто и когда налево ходит. Я вообще этот вопрос не поднимал, а просто сказал что мне сильно помогает в жизни и работе наличие замечательной девушки.
ЯБез желания толку конечно мало. Ещё от лени нужно избавляться, и тогда всё отлично. У меня получилось :) Правда только когда личную жизнь наладил, и постоянная девушка появилась. Без девушки голова не работает, вдохновения так сказать нет.
А с127 поднял тему
с127
Не переживайте, это временно, скоро она начнет качать права и деньги, будете подозревать друг-друга в походах налево, и голова опять перестанет работать. Чтобы этого всего избежать, заведите три-пять любовниц и постепено без шума и скандалов обновляйте список. ИМХО самый лучший режим для головы и тела.
Ну и пошло поехало, так кто начал обсуждать этот вопрос? Я просто привёл пример как у меня всё наладилось, а он мою идиллию пытается описать как врата ада, который скоро придёт. Это не его дело по моему мнению, что и как у нас с девушкой будет дальше, и советы насчёт любовниц я упорно отвергаю, т.к. слышу их на каждом углу, но не понимаю зачем мне этот гарем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435812
Уральский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
С ноября прошлого года по май текущего года ни единой измены!! А тут сразу четыре измены!! Это что, теперь всегда измены будут?? ))

peace )
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35435827
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
УральскийС ноября прошлого года по май текущего года ни единой измены!! А тут сразу четыре измены!! Это что, теперь всегда измены будут?? ))

peace )
Что, с инетом всё уладилось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35436545
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>>>>>> По теме.

OPENMEКакие книги математические темы, на ваш взгляд, должен знать программист?

Какие книги по этим темам вы порекомендуете?

Что осилишь .....
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35436947
retty
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
иксДьябло, да не слушай ты этих старперов и не горячись.
В мире есть тысячи очень очень порядочных девушек и твоя из них, я просто уверен.
Это и ежику понятно; я просто не понимаю зачем им потребовалось обкакивать тебя,
мелкие души -- вот ответ
Ты главное сам никогда не прогибайся под мелочность
и ты увидишь насколько ты изменишь свою избранницу
Ты ее не узнаешь, это будет ангел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35436985
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rettyиксДьябло, да не слушай ты этих старперов и не горячись.
В мире есть тысячи очень очень порядочных девушек и твоя из них, я просто уверен.
Это и ежику понятно; я просто не понимаю зачем им потребовалось обкакивать тебя,
мелкие души -- вот ответ
Ты главное сам никогда не прогибайся под мелочность
и ты увидишь насколько ты изменишь свою избранницу
Ты ее не узнаешь, это будет ангел.
Спасибо за поддержку, я давно уже заметил что тут надо быть осторожнее в выражениях, почти как какие-нибудь авторитеты на зоне, я как слышал они чем круче режим, тем менее разговорчивы, так как опасаются каким-нибудь случайным словом задеть других авторитетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35437443
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo rettyиксДьябло, да не слушай ты этих старперов и не горячись.
В мире есть тысячи очень очень порядочных девушек и твоя из них, я просто уверен.
Это и ежику понятно; я просто не понимаю зачем им потребовалось обкакивать тебя,
мелкие души -- вот ответ
Ты главное сам никогда не прогибайся под мелочность
и ты увидишь насколько ты изменишь свою избранницу
Ты ее не узнаешь, это будет ангел.
Спасибо за поддержку, я давно уже заметил что тут надо быть осторожнее в выражениях, почти как какие-нибудь авторитеты на зоне, я как слышал они чем круче режим, тем менее разговорчивы, так как опасаются каким-нибудь случайным словом задеть других авторитетов.

Владимирский централ... ветер северный .....
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35437467
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
retty....
Это и ежику понятно; я просто не понимаю зачем им потребовалось обкакивать тебя,
....

Это в интернете сплошь и рядом нынче... Безнаказаность однако
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35437529
c128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"Кнутом обуха не перешибёшь" ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35437547
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c128"Кнутом обуха не перешибёшь" ))
Дейтом тоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35437572
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эх читать лень . А что там с барышней нетак ???
Модератор:
следующий, упомянувший барышню хДиабло будет забанен.
касается всех, особенно, retty
обсуждение участников форума и обсуждение их поведения(за исключением моего) тоже не приветствуется
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35439956
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чтоб осилить математику надо задачки решать.... Просто чтото прочитать это не вариант
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35440005
Фотография iCap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35441560
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iCap

Млин, ну почему я на работе это обнаружил? Приходится сдерживаться
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35443275
Demon9151
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бугагага......зачёт!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35461749
inpego
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
c127
Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Эээ... не хотелось бы вас расстраивать, но Кнут — он совсем не книга, Дональд Кнут — это человек :)

Я думаю, что изучать математику требуется, когда некая задача требует от программиста именно математических знаний, при этом её решение он сам найти не в состоянии, а существующие алгоритмы (если такие вообще есть для этой задачи) не в состоянии понять.
Вообще, я считаю, хороший критерий необходимости пополнения багажа фундаментальных знаний — непонимание решения задачи (о технологиях я не говорю, а имею в виду именно чисто алгоритмическое решение).
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35461826
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
inpego c127
Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Эээ... не хотелось бы вас расстраивать, но Кнут — он совсем не книга, Дональд Кнут — это человек :)


Что правда штоль ? Не муж и жена o O

inpego
Я думаю, что изучать математику требуется, когда некая задача требует от программиста именно математических знаний, при этом её решение он сам найти не в состоянии, а существующие алгоритмы (если такие вообще есть для этой задачи) не в состоянии понять.
Вообще, я считаю, хороший критерий необходимости пополнения багажа фундаментальных знаний — непонимание решения задачи (о технологиях я не говорю, а имею в виду именно чисто алгоритмическое решение).

Когда не в состоянии понять - это уже клиника. Пополнение багажа фундаментальных знаний (в первую очередь) нужно для расширения кругозора (ну шобы знать там хде какая книшка лежит).
А расширение кругозора - оно программисту (и не только) завсегда полезно. Сразу новые ИДЕИ приходят в голову (ну и все там такое)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35461829
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan)Сразу новые ИДЕИ приходят в голову (ну и все там такое)

И опять же, меньше тянет изобретать велосипеды если помнишь, что уже читал про них хде-та
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35462365
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) Gluk (Kazan)Сразу новые ИДЕИ приходят в голову (ну и все там такое)

И опять же, меньше тянет изобретать велосипеды если помнишь, что уже читал про них хде-та
Ага, в спорах про паттерны проектирования я это и имел в виду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35462450
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
inpego c127
Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Эээ... не хотелось бы вас расстраивать, но Кнут — он совсем не книга, Дональд Кнут — это человек :)


Небольшой боянчик на тему Кнута. Не знаю, публиковали ссылку или нет, но на всякий случай добавлю.

http://www.webplanet.ru/interview/soft/2008/05/06/knuth.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464559
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
inpego c127
Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Эээ... не хотелось бы вас расстраивать, но Кнут — он совсем не книга, Дональд Кнут — это человек :)
Вообще-то "Дональд Кнут" это не человек, это имя и фамилия человека, а еще более точно, это последовательность символов, обозначающая имя и фамилию человека.

inpego
Вообще, я считаю, хороший критерий необходимости пополнения багажа фундаментальных знаний — непонимание решения задачи (о технологиях я не говорю, а имею в виду именно чисто алгоритмическое решение).
Повезло Вам, Вы решаете задачи, для которых есть решение и Вы всегда (ведь это же критерий) можете себя проверить, понимаете ли Вы его или нет, и если что - подучить математику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464635
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127Повезло Вам, Вы решаете задачи, для которых есть решение и Вы всегда (ведь это же критерий) можете себя проверить, понимаете ли Вы его или нет, и если что - подучить математику.

+1 :)

Наткнулся к примеру такой программист на необходимость использования БПФ - не беда что в институте весь матан прогулял :) Засучил рукава, сел за литературу и за пару годиков все что нужно выучил
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464669
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton inpego c127
Кнут возможно полезная книга, но ее явно недостаточно, нужно читать книги по математике.

Эээ... не хотелось бы вас расстраивать, но Кнут — он совсем не книга, Дональд Кнут — это человек :)


Небольшой боянчик на тему Кнута. Не знаю, публиковали ссылку или нет, но на всякий случай добавлю.

http://www.webplanet.ru/interview/soft/2008/05/06/knuth.html
Спасибо, прочитал, особенно удивили его рассуждения про многоядерность процессоров...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464686
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) c127Повезло Вам, Вы решаете задачи, для которых есть решение и Вы всегда (ведь это же критерий) можете себя проверить, понимаете ли Вы его или нет, и если что - подучить математику.

+1 :)

Наткнулся к примеру такой программист на необходимость использования БПФ - не беда что в институте весь матан прогулял :) Засучил рукава, сел за литературу и за пару годиков все что нужно выучил
Или как Эйнштейн, ну не знал он математику достаточно глубоко, пригласил математика вместе поработать
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464763
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo Gluk (Kazan) c127Повезло Вам, Вы решаете задачи, для которых есть решение и Вы всегда (ведь это же критерий) можете себя проверить, понимаете ли Вы его или нет, и если что - подучить математику.

+1 :)

Наткнулся к примеру такой программист на необходимость использования БПФ - не беда что в институте весь матан прогулял :) Засучил рукава, сел за литературу и за пару годиков все что нужно выучил
Или как Эйнштейн, ну не знал он математику достаточно глубоко, пригласил математика вместе поработать

Эйнштейн в любом случае знал математику много глубже, чем многие из здесь присутствующих.
Не стоит поминать всуе.
Что касается рассуждений Кнута о многоядерности IMHO он прав на 99.9%
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464775
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) XDiaBLo Gluk (Kazan) c127Повезло Вам, Вы решаете задачи, для которых есть решение и Вы всегда (ведь это же критерий) можете себя проверить, понимаете ли Вы его или нет, и если что - подучить математику.

+1 :)

Наткнулся к примеру такой программист на необходимость использования БПФ - не беда что в институте весь матан прогулял :) Засучил рукава, сел за литературу и за пару годиков все что нужно выучил
Или как Эйнштейн, ну не знал он математику достаточно глубоко, пригласил математика вместе поработать

Эйнштейн в любом случае знал математику много глубже, чем многие из здесь присутствующих.
Не стоит поминать всуе.
Что касается рассуждений Кнута о многоядерности IMHO он прав на 99.9%
Я не говорю что он её знал совсем плохо, просто недостаточно :) А про многоядерность и многопоточность, мне этот вопрос копать через полгода придётся, потом выскажусь если будет что сказать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464788
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoЯ не говорю что он её знал совсем плохо, просто недостаточно :)

Просто напросто в описанном мной случае (в отличие от Вашего), возникнет законный вопрос, а стоит ли отдавать работу недоучке и кормить двух специалистов или все таки поискать одного толкового не прогуливавшего математику и способного в обозримое время разобраться с БПФ. Нужен ли Скрипач ? (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35464830
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) XDiaBLoЯ не говорю что он её знал совсем плохо, просто недостаточно :)

Просто напросто в описанном мной случае (в отличие от Вашего), возникнет законный вопрос, а стоит ли отдавать работу недоучке и кормить двух специалистов или все таки поискать одного толкового не прогуливавшего математику и способного в обозримое время разобраться с БПФ. Нужен ли Скрипач ? (с)
Это понятно. Я просто пошутил, в надежде вызвать мысль: "а поможет ли недоучке программисту, недоучка математик." Ведь недоучка программист далеко не Эйнштейн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35466611
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan) XDiaBLoЯ не говорю что он её знал совсем плохо, просто недостаточно :)

Просто напросто в описанном мной случае (в отличие от Вашего), возникнет законный вопрос, а стоит ли отдавать работу недоучке и кормить двух специалистов или все таки поискать одного толкового не прогуливавшего математику и способного в обозримое время разобраться с БПФ. Нужен ли Скрипач ? (с)

Тут еще такая проблема. В случае Эйнштейна было извесно что:
1) математика приглашать нужно, сам не справлялся и это было очевидно.
2) какого именно, в смысле специалиста в какой области.

Вторая проблема решится быстро, хороший математик определит, из какой области задача и если что посоветует, какой нужен специалист.

С первой сложнее.Необразованный программист возможно будет не в состоянии определить, что ему нужна помощь. Например для ускорения вычислений попытается аналитически брать интеграл exp(-x**2) и никогда не закончит. Пример из жизни - многозначная логика. Сколько народу пребывает в счастливом заблуждении о достижении новых возможностей при дополнении классификатора элементом 2, 3, ....., спросить у специалиста хватает ума не у всех. Хотя с другой стороны люди на эту тему пишут книги, зарабатывают деньги, так что может она не такая бессмысленная вещь, если посмотреть шире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35467781
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+1

Очень грубо: математика программисту в первую очередь нужна для расширения кругозора
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35894472
Алексей_Н
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Многие авторы, справедливо обвиняющие Эйнштейна в плагиате, дискредитируют себя антисемитскими высказываниями. С другой стороны, защитники авторства Эйнштейна заранее обвиняют критиков Эйнштейна в антисемитизме. Критиковать надо не еврея Эйнштейна и не американца Эдисона, а жуликов, дельцов и плагиаторов Эйнштейна Эдисона и прочих, сделавших себе славу на чужих работах.
Эйнштейн создал себе славу, украв специальную теорию относительности у Лоренца и Пуанкаре. Основной вклад в создание СТО внес Лоренц. Подход Пуанкаре , приписываемый Эйнштейну, отличается от подхода Лоренца тривиальными выводами и незначительными нюансами. Эта разница приписывается Эйнштейну как "гениальное" и "революционное" достижение в науке. При этом существует стремление всячески опорочить Лоренца, который будто бы "не понимал" своей теории. Незначительные отличия теории Пуанкаре от теории Лоренца приписываются Эйнштейну и выдаются за ее создание Эйнштейном.
Дальнейшая деятельность Эйнштейна была деятельностью уже не вора, но дельца, который пользовался украденной ранее славой для коммерческих сделок по популяризации чужих работ под своим именем. Практически все последующие работы, приписываемые Эйнштейну, или написаны в соавторстве или считаются совместными с другими авторами. Известно, что Бозе написал письмо Эйнштейну, где просил его помочь в раскрутке своей теории. Можно догадаться, как Эйнштейн стал "соавтором"
- статистики Бозе
- теории теплоемкости Дебая
- теории броуновского движения Смолуховского
- теории гравитации Марселя Гроссмана (так называемая ОТО)
Что же сделал Эйнштейн самостоятельно?
Нет никаких доказательств того, что Эйнштейн у кого-либо заимствовал теорию фотоэффекта. Так как эта работа была единственной работой, которая могла считаться самостоятельной, именно за нее и была присуждена Нобелевская премия. Однако, наряду с верным утверждением о дискретности процессов поглощения электромагнитных волн, в данной работе содержится неверное утверждение о дискретности рапространения электромагнитных волн и об их мифических "корпускулярных" свойствах. Антинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб. Также нет доказательств заимствования Эйнштейном у других физиков формулы E=mc^2 для всех случаев превращения энергия - масса. Формула Хазенорля была неточной, а Томсон применял ее только для электромагниных волн. Даже если эти открытия действительно принадлежат Эйнштейну, выходит маловато по сравнению с тем, что ему приписывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35894509
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей_Н...

ниачем (где ссылка на источник) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35904626
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алексей_НТакже нет доказательств заимствования Эйнштейном у других физиков формулы E=mc^2 для всех случаев превращения энергия - масса. Формула Хазенорля была неточной, а Томсон применял ее только для электромагниных волн . Даже если эти открытия действительно принадлежат Эйнштейну, выходит маловато по сравнению с тем, что ему приписывается.
Если Томпсон применял ее до Ейнштейна, не важно для чего, то значит сама формула была известна. Можно говорить только
1) о новизне ее вывода путем разложения общей энергии в ряд Тейлора
2) о приписывании ей общего физического смысла.
Но по-моему у Пуанкаре это где-то было, возможно схематически, как многое у Пуанкаре.

Гроссман вроде только помогал Эйнштейну с математикой, поэтому на результаты не претендовал.

Согласно Борну заслуга Эйнштейна в теории относительности в том, что после СТО все остановились, а Эйнштейн пошел дальше к ОТО. Потом присоединился Гильберт. Хотя в ОТО Эйнштейн ничего существенного не достиг, пока не стал переписываться с Гильбертом и пока не появился Гроссман.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #35908909
Ррррр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алексей_НТакже нет доказательств заимствования Эйнштейном у других физиков формулы E=mc^2 для всех случаев превращения энергия - масса. Формула Хазенорля была неточной, а Томсон применял ее только для электромагниных волн. Даже если эти открытия действительно принадлежат Эйнштейну, выходит маловато по сравнению с тем, что ему приписывается.

Забыли про Оливера Хевисайда. Он это E=mc^2 задолго до Эйнштейна вывели и как раз для общего случая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36168686
pirovindos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей_НАнтинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб.

По-моему, этой фразы достаточно, чтобы несерьезно отнестись ко всему посту.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36169198
Лосяш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей_НОднако, наряду с верным утверждением о дискретности процессов поглощения электромагнитных волн, в данной работе содержится неверное утверждение о дискретности рапространения электромагнитных волн и об их мифических "корпускулярных" свойствах. Антинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб.
Бред сивой кобылы. Вспоминаем школьный курс физики - там был замечательный термин - Корпускулярно-волновой дуализм
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36171541
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
pirovindosАлексей_НАнтинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб.

По-моему, этой фразы достаточно, чтобы несерьезно отнестись ко всему посту.
Эта фраза в самом конце поста, до неё ещё нужно дочитать. Вы дочитали? По СТО, например, есть возражения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36171610
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan)Алексей_Н...

ниачем (где ссылка на источник) ?

была такая статья щас удалена
http://dbserv.ihep.su/~pubs/tconf04/ps/c6-1.pdf
тут обсуждение
http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=159651&pg=-1&hl=%fd%e9%ed%f8%f2%e5%e9%ed
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36174006
pirovindos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c127pirovindosАлексей_НАнтинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб.

По-моему, этой фразы достаточно, чтобы несерьезно отнестись ко всему посту.
Эта фраза в самом конце поста, до неё ещё нужно дочитать. Вы дочитали? По СТО, например, есть возражения?

Есть возражения по СТО. И еще есть возражения. Дело в том, что выделенная мной фраза характеризует уровень понимания проблемы автором в целом и настолько расходится с моим неглубоким знанием физики и истории науки, что я не готов вести дискуссию на таком заоблачном для меня уровне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36174088
LeonM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей_НМногие авторы, справедливо обвиняющие Эйнштейна в плагиате, дискредитируют себя антисемитскими высказываниями. С другой стороны, защитники авторства Эйнштейна заранее обвиняют критиков Эйнштейна в антисемитизме. Критиковать надо не еврея Эйнштейна и не американца Эдисона, а жуликов, дельцов и плагиаторов Эйнштейна Эдисона и прочих, сделавших себе славу на чужих работах.
Эйнштейн создал себе славу, украв специальную теорию относительности у Лоренца и Пуанкаре. Основной вклад в создание СТО внес Лоренц. Подход Пуанкаре , приписываемый Эйнштейну, отличается от подхода Лоренца тривиальными выводами и незначительными нюансами. Эта разница приписывается Эйнштейну как "гениальное" и "революционное" достижение в науке. При этом существует стремление всячески опорочить Лоренца, который будто бы "не понимал" своей теории. Незначительные отличия теории Пуанкаре от теории Лоренца приписываются Эйнштейну и выдаются за ее создание Эйнштейном.
Дальнейшая деятельность Эйнштейна была деятельностью уже не вора, но дельца, который пользовался украденной ранее славой для коммерческих сделок по популяризации чужих работ под своим именем. Практически все последующие работы, приписываемые Эйнштейну, или написаны в соавторстве или считаются совместными с другими авторами. Известно, что Бозе написал письмо Эйнштейну, где просил его помочь в раскрутке своей теории. Можно догадаться, как Эйнштейн стал "соавтором"
- статистики Бозе
- теории теплоемкости Дебая
- теории броуновского движения Смолуховского
- теории гравитации Марселя Гроссмана (так называемая ОТО)
Что же сделал Эйнштейн самостоятельно?
Нет никаких доказательств того, что Эйнштейн у кого-либо заимствовал теорию фотоэффекта. Так как эта работа была единственной работой, которая могла считаться самостоятельной, именно за нее и была присуждена Нобелевская премия. Однако, наряду с верным утверждением о дискретности процессов поглощения электромагнитных волн, в данной работе содержится неверное утверждение о дискретности рапространения электромагнитных волн и об их мифических "корпускулярных" свойствах. Антинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб. Также нет доказательств заимствования Эйнштейном у других физиков формулы E=mc^2 для всех случаев превращения энергия - масса. Формула Хазенорля была неточной, а Томсон применял ее только для электромагниных волн. Даже если эти открытия действительно принадлежат Эйнштейну, выходит маловато по сравнению с тем, что ему приписывается.
Ай, Моська! Знать она сильна... Видать, Балшой учоный

Модератор:
Запрещается:
# публикация грубых, оскорбляющих и унижающих сообщений. Ненормативная лексика разрешена только в исключительных случаях, когда изъятие нецензурных слов из предложения полностью изменяет смысл сообщения. В случае употребления нецензурных слов, бОльшая часть слова должна быть замаскирована спецсимволами;
.....
# "Коверканье" слов русского языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Математика для программиста
    #36175869
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LeonMАлексей_НМногие авторы, справедливо обвиняющие Эйнштейна в плагиате, дискредитируют себя антисемитскими высказываниями. С другой стороны, защитники авторства Эйнштейна заранее обвиняют критиков Эйнштейна в антисемитизме. Критиковать надо не еврея Эйнштейна и не американца Эдисона, а жуликов, дельцов и плагиаторов Эйнштейна Эдисона и прочих, сделавших себе славу на чужих работах.
Эйнштейн создал себе славу, украв специальную теорию относительности у Лоренца и Пуанкаре. Основной вклад в создание СТО внес Лоренц. Подход Пуанкаре , приписываемый Эйнштейну, отличается от подхода Лоренца тривиальными выводами и незначительными нюансами. Эта разница приписывается Эйнштейну как "гениальное" и "революционное" достижение в науке. При этом существует стремление всячески опорочить Лоренца, который будто бы "не понимал" своей теории. Незначительные отличия теории Пуанкаре от теории Лоренца приписываются Эйнштейну и выдаются за ее создание Эйнштейном.
Дальнейшая деятельность Эйнштейна была деятельностью уже не вора, но дельца, который пользовался украденной ранее славой для коммерческих сделок по популяризации чужих работ под своим именем. Практически все последующие работы, приписываемые Эйнштейну, или написаны в соавторстве или считаются совместными с другими авторами. Известно, что Бозе написал письмо Эйнштейну, где просил его помочь в раскрутке своей теории. Можно догадаться, как Эйнштейн стал "соавтором"
- статистики Бозе
- теории теплоемкости Дебая
- теории броуновского движения Смолуховского
- теории гравитации Марселя Гроссмана (так называемая ОТО)
Что же сделал Эйнштейн самостоятельно?
Нет никаких доказательств того, что Эйнштейн у кого-либо заимствовал теорию фотоэффекта. Так как эта работа была единственной работой, которая могла считаться самостоятельной, именно за нее и была присуждена Нобелевская премия. Однако, наряду с верным утверждением о дискретности процессов поглощения электромагнитных волн, в данной работе содержится неверное утверждение о дискретности рапространения электромагнитных волн и об их мифических "корпускулярных" свойствах. Антинаучный миф о фотонах, введенный в науку малограмотным плагиатором, нанес науке большой ущерб. Также нет доказательств заимствования Эйнштейном у других физиков формулы E=mc^2 для всех случаев превращения энергия - масса. Формула Хазенорля была неточной, а Томсон применял ее только для электромагниных волн. Даже если эти открытия действительно принадлежат Эйнштейну, выходит маловато по сравнению с тем, что ему приписывается.
Ай, Моська! Знать она сильна... Видать, Балшой учоный
Вот бы еще по сути что-то услышать.

Лев Понтрягин большой ученый, можно его почитать, если это не нравится.
...
Рейтинг: 0 / 0
238 сообщений из 238, показаны все 10 страниц
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Математика для программиста
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]