powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Где лучше учиться на программиста?
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Где лучше учиться на программиста?
    #38398009
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем доброго времени суток!
Учусь в одиннадцатом классе, информационном, в гимназии, в Казахстане. Знаю азы программирования на Делфи, есть пара проектов. Все разрываюсь между тем, в какой университет лучше поступить на программиста - в России или за рубежом? Изначально я хотел в Томске, в ТУСУР, но мама предлагает ехать на обучение в Англию. Собственно вопрос - стоит ли тратить деньги на обучение в Англии, или в России так же можно получить неплохое образование?
Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38398034
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerСобственно вопрос - стоит ли тратить деньги на обучение в Англии?
ИМХО, стоит. Лучше бы в Штаты, MIT, например, или Калифорнийский университет (Беркли).
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38398043
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvin,

И заодно параллельный вопрос ко всем читателям - кто где учился? =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38398069
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalker,

Стоит. В любом Юни из Russell Group .
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38398414
sld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sld
Гость
если денег хватает на Англию, то стоит.
а так мне кажется больше от тебя зависит, от твоих способностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38399125
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sldесли денег хватает на Англию, то стоит.
а так мне кажется больше от тебя зависит, от твоих способностей.

На самом деле не факт, что стоит.
Зависит от университета сильно. Как у нас (к сожалению), так и в Англии.
Надо узнавать конкретно, как и чему там учат.

Ну и, конечно же, надо напомнить, что в университете не учат вообще, в университете учатся.


P.S. с гордостью, СПб ИТМО !
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38399231
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivНа самом деле не факт, что стоит.
Зависит от университета сильно. Как у нас (к сожалению), так и в Англии.
Надо узнавать конкретно, как и чему там учат.


Не факт. В UK легко можно зарегистрировать компанию "University of ..." и начать раздавать дипломы. Потому я и привел выше линк на список реальных Юни в ЮК. За исключением двух-трех они все намного лучше МГУ.

MasterZiv, уровень вуза когда ты учился может сильно отличаться от того что сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38399258
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerСобственно вопрос - стоит ли тратить деньги на обучение в Англии, или в России так же можно получить неплохое образование?
Я бы прежде всего спросил, где Вы хотите работать. Если работать в России (или, наверное, в Казахстане), то учиться в Англии смысла мало. И напротив, если целиться на Запад, возможность учиться там стоит довольно дорого. Особенно в приличном ВУЗе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38400387
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalker..или в России так же можно получить неплохое образование? ...

Вы говорите об образовании. кхм. а где объективная оценка образования? разве она есть? :) Или скажем так - с какой точки зрения то или иное образование плохо? Кхм. и дальше. Хотелось бы увидеть реальные примеры оценки качества образования из другой социальноц(политической) системы. Вы реально думаете, что в СССР(к примеру) говорили о крутости образования в Штатах? Или наоборот в Штатах про СССР? И возможно дело не в столько политике, а в другом мировосприятии. Ведь например ни для кого не секрет, что портреты выдающихся советских учённых висят в конгрессе США :) При этом образование хуже :) Или по другому - при этом таблицу Менделеева в США не называют Менделеевской, просто упорядоченной таблицей элементов. парадокс или политика?
мир многообразен, и с одной меркой подходить - это не всегда верно...

Вы немного не так ставите вопрос, кмк.
тут уже прозвучало косвенно - решите для начала, что будете(хотите) по жизни делать? Если планируете осесть в Штатах и там РАБотать - то вряд ли имеет смысл ориентироваться на Россию изначально. Если предпологаете РАБотать в России - то необходимо оценить ценность полученных знаний и корочек на международном уровне. Правда всё развивается, и всё идёт дальше(и понты в том числе) - но поверьте, решает не бамажка(хотя не всегда и не везде, но там Вы сами уже не захотите оставаться :) ) а Ваш багаж знаний и умений. А где Вы будете его черпать, дело не всегда первое. Главнее КАК Вы будете его черпать. Правда тут есть ышо один аспект - наличие возможности его черпать. т.е. если Вы будете вынужденны ещё заРАБатывать денюжку помимо учёбы (ну там вагоны по ночам разгружать, или в макдональдсе кричать "свободная касса") - то это будет тяжелее для Вас.

и ещё.
для того что-бы РАБотать в придуманной (любым) государством машине, неким обычным винтиком(ну или позолоченным - как Вам больше греет душу) для этого Вы должны играть по созданным правилам этим государством, оперируя его ценностями. Если Вы хотите выпасть из этого поля - то тут вообще другая дорога :) Ведь не секрет, что многие выдающиеся люди бизнеса и науки вообще нигде не учились. Правда ставки (читай риски) ну очень высоки у этого путя - можно оказаться в большом минусе(читай заднице)...

удачи вам
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38400538
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,

Ну, уезжать в дальнее Зарубежье я не собираюсь. Можете посоветовать какие-нибудь хорошие университеты в России?
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38400555
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerНу, уезжать в дальнее Зарубежье я не собираюсь. Можете посоветовать какие-нибудь хорошие университеты в России?
Я учился в МГУ, на ВМК, и своим образованием доволен. Сейчас, как по словам моих однокашников, которые сейчас преподают, так и по впечатлениям от некоторых студентов, которые оттуда выходят - тоже неплохо. Но стоит сразу понимать, что в ВУЗе результат зависит от желания студента не меньше, чем от качества преподавания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38400711
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kolobok0Хотелось бы увидеть реальные примеры оценки качества образования из другой социальноц(политической) системы.

Есть несколько статистических ранков. Вузы оцениваются по разным критериям. Например одним из критериев может быть "как быстро выпускник устраивается на работу" или опрашивают работодателей с каких вузов они взяли бы работника. В каждом ранке описывается методика его составления.

Вот например Таймс ранк или QS rank . Там можно поискать и российские вузы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38401139
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerИ заодно параллельный вопрос ко всем читателям - кто где учился? Ярославский государственный университет им. П.Г. Демидова.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38402051
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc
MasterZiv, уровень вуза когда ты учился может сильно отличаться от того что сейчас.

Да, но в моём случае он отличается в лучшую сторону :-)
Это по рейтингам, это не я придумал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38402258
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivДа, но в моём случае он отличается в лучшую сторону :-)
Это по рейтингам, это не я придумал.

Это радует. Радует и то что Российские вузы интегрируются в мир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38402305
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
psih-stalkerразрываюсь между тем, в какой университет лучше поступить на программиста Программист - довольно прикладная профессия. Если бы можно было вернуться назад, я бы пошёл на лазерную физику...
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38402596
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNoseПрограммист - довольно прикладная профессия.Согласен.
eNoseЕсли бы можно было вернуться назад, я бы пошёл на лазерную физику...А я бы стал конструктором космических систем…
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38403404
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcВот например Таймс ранк или QS rank . Там можно поискать и российские вузы.

Теперь и в России признают эти ранки
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38403435
nrmBeginner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalker, однозначно езжай заграницу. У нас у преподавателей нищебродские зарплаты, даже в самых самых учебныз заведениях, так что знающий специалист в своей специальности никогда не пойдет преподавать, он лучше зарабатывать нормальные деньги будет. Люди довольны своим российским образованием лишь только потому что боятся признаться себе в обратном, им хочется быть крутыми. Если нет проблем с языковым барьером то езжай, я бы поехал. За одно и мир посмотришь. Думаешь ты пожалеешь?




П.С. Если будешь в Англии то помни, на автобусных остановках нужно выстоять очередь на свой маршрут. Ну это так...
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38403642
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nrmBeginnerП.С. Если будешь в Англии то помни, на автобусных остановках нужно выстоять очередь на свой маршрут. Ну это так...

Или владей своим транспортным средством в Оксбридже
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38411744
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ладно, спасибо всем всем отвечавшим! =) После долгих раздумий и обсуждений с мамой наш взгляд пал на ТУСУР, факультет мехатроники и робототехники, куда мы целили с самого начала, но потом передумали =) За это отдельное спасибо eNose и Сергею Силкину =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38434707
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalker,

Можно НГУ --- на ФФ (если готовы учиться маниакально) или ММФ (если учиться просто упорно), но не ФИТ.
Можно МГУ.
В Питере ИТМО.
Если в Англию двигать, то в направления "на стыке", в первую очередь в биоинформатику, или в ECS . Но тогда готовьтесь к тому, что начинать карьеру надо будет там же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38436204
Фотография Cheerful Calf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Че всем так Англия сдалась? Замечательный институт есть в Бергене, синтаксу там правда не учат, но алгоритмы вдалбливают по самое некуда, после этого не возникнет вопрос - фигали у меня простое число за минуту комп не нашел.
Потом наверное математика в Цюрихе, потом Франция... и затем уже ваш Лондон.
а вообще имхо бакалавр лучше российский
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38436228
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cheerful CalfЧе всем так Англия сдалась?Потому что "на круг", со всеми авиабилетами, Саутгемптон выходит дешевле Бостона :) Ну и нет необходимости учить немецкий.

И да, согласен, ехать за бугор за бакалавром абсолютно бессмысленно. Если непонятно заранее, "где останавливаться", то идти в разумный универ "здесь" и в случае совпадения желаний с возможностями потом ехать "туда". Тем более раз Казахстан, то с военкой вопросов не будет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438692
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruИ да, согласен, ехать за бугор за бакалавром абсолютно бессмысленно.

Можно делать мастера. Кроме Оксфорда/Кэмбриджа можно сразу подавать на 4 года. Учитывая что в этих 4 годах нет НИОДНОГО непрофильного предмета, то обьем материала который студенту нужно переварить просто коллосальный. Не могу сказать про российское образование, а советские 5 лет вуза легко умещаются в два года в английском вузе. Я уже не говорю про бытовую сторону, все мы знаем что студенческие года самые яркие в жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438793
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcвсе мы знаем что студенческие года самые яркие в жизни.Почему-то люди, прожившие эти годы ярче меня, периодически говорят мне - "круто, ты уже квартиру купил, как это у тебя получается?"
А так да, хорошие годы. Были...
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438824
Фотография Cheerful Calf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,

Мастера 4 года? Это как, изначально накинув на повтор курсов? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438830
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimberOoCcвсе мы знаем что студенческие года самые яркие в жизни.Почему-то люди, прожившие эти годы ярче меня, периодически говорят мне - "круто, ты уже квартиру купил, как это у тебя получается?"
А так да, хорошие годы. Были...
Свет может быть внутри головы а может быть снаружи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438833
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cheerful CalfOoCc,

Мастера 4 года? Это как, изначально накинув на повтор курсов? :)
Нет, абитуриент поступает на бакалавра (3 года) или на мастера (4 года). После бакалавра можно сделать мастера (1 год). Возможно даже в другом вузе.
В Оксбридже нужно заработать приглашение на четвёртый год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438839
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcНе могу сказать про российское образование, а советские 5 лет вуза легко умещаются в два года в английском вузе.
Думаю, это зависит от вуза больше, чем от страны. Например, у меня в "советском вузе" четыре года из пяти нагрузка была хорошей, правильной. В те же годы мой одноклассник, которого увезли в Германию с первого курса физтеха, закончил университет за полтора года и при этом жаловался на скуку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38438866
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerOoCcНе могу сказать про российское образование, а советские 5 лет вуза легко умещаются в два года в английском вузе.
Думаю, это зависит от вуза больше, чем от страны. Например, у меня в "советском вузе" четыре года из пяти нагрузка была хорошей, правильной. В те же годы мой одноклассник, которого увезли в Германию с первого курса физтеха, закончил университет за полтора года и при этом жаловался на скуку.

Конечно. Сравнивать нужно вузы одного ранга. МГУ и физтех с Оксбриджем, Бауманский и ЛИТМО с Imperial College а региональные с региональными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439033
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerOoCcНе могу сказать про российское образование, а советские 5 лет вуза легко умещаются в два года в английском вузе.
Думаю, это зависит от вуза больше, чем от страны.

От страны это очень сильно зависит. Английский абитуриент намного лучше подготовлен. Это специфика английского образования. Поэтому то что в советских технических вузах первые два года читают(ли) физику с математикой, английский абитуриент приходя в вуз уже это знает, и вуз не тратит время на поддтягивание физики и математики студента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439096
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcsoftwarerпропущено...

Думаю, это зависит от вуза больше, чем от страны.

От страны это очень сильно зависит. Английский абитуриент намного лучше подготовлен. Это специфика английского образования. Поэтому то что в советских технических вузах первые два года читают(ли) физику с математикой, английский абитуриент приходя в вуз уже это знает, и вуз не тратит время на поддтягивание физики и математики студента.Ой не надо. Берём Саутхемптон, любимый мной как раз за подготовку программистов, смотрим, к примеру, MATH1050 Calculus I . Видим ровно тот же стартовый уровень, что на любой советской/российской математике для инженерных специальностей (Райков, "Многомерный матан", ещё и посуровее чуток будет):

Upon successful completion of the module, students should be able to:
accurately handle inequalities for real numbers;
correctly manipulate mathematical and logical statements, including quantifiers;
formulate proofs of simple results in algebra or set theory using logical tools such as the contrapositive;
understand the definition of limit and be able to prove elementary facts about algebra of limits;
use the algebra of limits, and l’Hôpital’s rule, to determine limits of simple expressions;
recall the definition of continuity and differentiability and be able to prove elementary facts about continuous and differentiable functions;
State and apply the Intermediate Value Theorem, Rolle's Theorem and the Mean Value Theorem;
Complete the Taylor series .
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439119
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcrockclimberпропущено...
Почему-то люди, прожившие эти годы ярче меня, периодически говорят мне - "круто, ты уже квартиру купил, как это у тебя получается?"
А так да, хорошие годы. Были...
Свет может быть внутри головы а может быть снаружи.Этот свет с годами не гаснет. У меня, по крайней мере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439178
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruOoCcпропущено...


От страны это очень сильно зависит. Английский абитуриент намного лучше подготовлен. Это специфика английского образования. Поэтому то что в советских технических вузах первые два года читают(ли) физику с математикой, английский абитуриент приходя в вуз уже это знает, и вуз не тратит время на поддтягивание физики и математики студента.Ой не надо. Берём Саутхемптон, любимый мной как раз за подготовку программистов, смотрим, к примеру, MATH1050 Calculus I . Видим ровно тот же стартовый уровень, что на любой советской/российской математике для инженерных специальностей (Райков, "Многомерный матан", ещё и посуровее чуток будет):

Upon successful completion of the module, students should be able to:
accurately handle inequalities for real numbers;
correctly manipulate mathematical and logical statements, including quantifiers;
formulate proofs of simple results in algebra or set theory using logical tools such as the contrapositive;
understand the definition of limit and be able to prove elementary facts about algebra of limits;
use the algebra of limits, and l’Hôpital’s rule, to determine limits of simple expressions;
recall the definition of continuity and differentiability and be able to prove elementary facts about continuous and differentiable functions;
State and apply the Intermediate Value Theorem, Rolle's Theorem and the Mean Value Theorem;
Complete the Taylor series .
Внизу странички описанием этого курса есть надпись "A Level Mathematics" - это курс который проходится в школе, Это модуль C1 Math A-Level. Наличие этого курса говорит лишь о том что этот юни не расчитывает на абитуриентов с высокими результатами A-Levels. И берет абитуриентов без A-Level in Math.
Нормальный вуз скажет абитуриенту что но должен иметь "A" in Maths and "A" in Further Maths A-Levels чтобы получить место студента. Очевидно что абитуриенты с такими результатами не рассматривают Southampton как место для учебы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439185
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruпропущено...
Ой не надо. Берём Саутхемптон, любимый мной как раз за подготовку программистов, смотрим, к примеру, MATH1050 Calculus I . Видим ровно тот же стартовый уровень, что на любой советской/российской математике для инженерных специальностей (Райков, "Многомерный матан", ещё и посуровее чуток будет):Тут есть еще один момент: Даже если в школьном аттестате была пятерка за алгебру, при перерыве в обучении - весь матанализ забывается нафиг. Его разве что чистые математики помнить способны :) Поэтому приходя в колледж за дипломом через десяток-два лет после окончания школы - класс элементарного матана бывает очень полезен.
Так что не скажу за Сатхемптон, но все нормальные учебные заведения которые предполагают что к ним придут люди позабывшие все чему учились в школе - будут иметь в списке классов что-то подобное описанному MATH1050 Calculus I.
Ну а для вчерашних школьников подобный предмет может быть зачтен автоматом - показываешь школьный транскрипт (список изученных предметов с оценками) и все. Считается что предмет сдан и ты можешь сразу брать следующий по сложности.

OoCcВнизу странички описанием этого курса есть надпись "A Level Mathematics" - это курс который проходится в школе, Это модуль C1 Math A-Level. Наличие этого курса говорит лишь о том что этот юни не расчитывает на абитуриентов с высокими результатами A-Levels. И берет абитуриентов без A-Level in Math.
Нормальный вуз скажет абитуриенту что но должен иметь "A" in Maths and "A" in Further Maths A-Levels чтобы получить место студента. Очевидно что абитуриенты с такими результатами не рассматривают Southampton как место для учебы.Ой глупости какие. Абитуриент (нормальный) смотрит не на наличие предметов элементарного уровня, а на общий уровень учебного заведения. Который формируется из известности преподавателей, уровня цитирования их работ, просто известности учебного заведения.

К тому-же, предмет-предмету рознь.
Если для математиков матанализ вещь обязательная, то для журналистов, историков, докторов, адвокатов - матан нафиг не нужен. Но если студент, будущий судья, захочет получить представление о том, "что такое математика", ты будешь его в Calculus IV пихать сразу? :)
А еще бывают люди решившие сменить профессию и идущие в колледж за вторым образованием....
А универы принимающие иностранных студентов почти всегда имеют собственные языковые курсы... Начиная от самого элементарного уровня и заканчивая уровнем "говорит как носитель языка".

А еще предметы элементарного уровня хороши для тренировки PhD студентов. Им все равно надо иметь опыт преподавания для получения диплома, вот и спихивают всяческие intro-level предметы на завтрашних докторов. А опытные профессора уже более сложные классы ведут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38439189
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCciv_an_ruпропущено...
Ой не надо. Берём Саутхемптон, любимый мной как раз за подготовку программистов, смотрим, к примеру, MATH1050 Calculus I . Видим ровно тот же стартовый уровень, что на любой советской/российской математике для инженерных специальностей (Райков, "Многомерный матан", ещё и посуровее чуток будет):

Upon successful completion of the module, students should be able to:
accurately handle inequalities for real numbers;
correctly manipulate mathematical and logical statements, including quantifiers;
formulate proofs of simple results in algebra or set theory using logical tools such as the contrapositive;
understand the definition of limit and be able to prove elementary facts about algebra of limits;
use the algebra of limits, and l’Hôpital’s rule, to determine limits of simple expressions;
recall the definition of continuity and differentiability and be able to prove elementary facts about continuous and differentiable functions;
State and apply the Intermediate Value Theorem, Rolle's Theorem and the Mean Value Theorem;
Complete the Taylor series .
Внизу странички описанием этого курса есть надпись "A Level Mathematics" - это курс который проходится в школе, Это модуль C1 Math A-Level. Наличие этого курса говорит лишь о том что этот юни не расчитывает на абитуриентов с высокими результатами A-Levels. И берет абитуриентов без A-Level in Math.
Нормальный вуз скажет абитуриенту что но должен иметь "A" in Maths and "A" in Further Maths A-Levels чтобы получить место студента. Очевидно что абитуриенты с такими результатами не рассматривают Southampton как место для учебы.
Что-то я напутал. C1 Math A-Level это несколько другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442629
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
White OwlАбитуриент (нормальный) смотрит не на наличие предметов элементарного уровня, а на общий уровень учебного заведения. Который формируется из известности преподавателей, уровня цитирования их работ, просто известности учебного заведения.
И я о том же. Абитуриенты (нормальные) которые собираются изучать математику не пойдут в Southampton Uni.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442637
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В дополнение к вышесказанному вот пример вкладыша диплома. Человек изучал инженерию. Еще одно отличие от российского образования - предметы частично второго и все предматы третьего и четвертого годов выбираются студентом из достаточно большого списка исходя из того что он собирается делать после юни. Учебный день до 18:00 с перерывом на обед + домашних заданий до 01:00. 5 дней в неделю. 8 учебных месяцев в году. Кстати у математиков 6 учебных дней в неделю, в том же юни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442638
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
страничка 2
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442639
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
страничка 3
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442660
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcWhite OwlАбитуриент (нормальный) смотрит не на наличие предметов элементарного уровня, а на общий уровень учебного заведения. Который формируется из известности преподавателей, уровня цитирования их работ, просто известности учебного заведения.
И я о том же. Абитуриенты (нормальные) которые собираются изучать математику не пойдут в Southampton Uni.Я не совсем понимаю с чем ты споришь.
Я до этого разговора ничего не слышал о Southampton'ском университете, отсюда делаю вывод что он мало известен, и его выпускники не делали рекламу своей альма-матери. Из-за этих причин я поверю что любые абитуриенты туда не пойдут. Не только математики.
Наличия предметов начального уровня ни о чем не говорит.
Я тебе другой вопрос задам: Ткни пальцем в университет в котором нету Calculus I в программе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442750
Фотография Cheerful Calf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,

А че оценки такие слабенькие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442766
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCcЕще одно отличие от российского образования - предметы частично второго и все предматы третьего и четвертого годов выбираются студентом из достаточно большого списка исходя из того что он собирается делать после юни.У нас с третьего курса тоже были и есть 90% спецкурсов и спецсеминаров, только что выбор "двухступенчатый": сначала студень выбирет кафедру, на каждой кафедре коротенький список обязательных спецкурсов и большая норма часов, которые надо набрать спецкурсами по выбору из списка подлиннее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442774
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
White OwlЯ тебе другой вопрос задам: Ткни пальцем в университет в котором нету Calculus I в программе.

В университете картинки от которого я привел.

за 8 лекций там проходится практически весь A-Level Further Math. 4 из 6 модулей. Включая твой Calculus 1.
На A-Levels эти 6 модулей проходятся за 2 года.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442779
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cheerful CalfOoCc,

А че оценки такие слабенькие?

Наверное потому что университет один из лучших в мире. Общая оценка хорошая 2:1. Или по Кэмбриджеской шкале - Диплом с Мэритом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442780
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ruOoCcЕще одно отличие от российского образования - предметы частично второго и все предматы третьего и четвертого годов выбираются студентом из достаточно большого списка исходя из того что он собирается делать после юни.У нас с третьего курса тоже были и есть 90% спецкурсов и спецсеминаров, только что выбор "двухступенчатый": сначала студень выбирет кафедру, на каждой кафедре коротенький список обязательных спецкурсов и большая норма часов, которые надо набрать спецкурсами по выбору из списка подлиннее.
Понятно. Я имел ввиду советское образование, где выбора небыло. Где код специальности жестко определял все курсы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442901
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerk0rvin,

И заодно параллельный вопрос ко всем читателям - кто где учился? =)дома, за компом. Потом на работе, тоже за компом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442938
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCciv_an_ruпропущено...
У нас с третьего курса тоже были и есть 90% спецкурсов и спецсеминаров, только что выбор "двухступенчатый": сначала студень выбирет кафедру, на каждой кафедре коротенький список обязательных спецкурсов и большая норма часов, которые надо набрать спецкурсами по выбору из списка подлиннее.
Понятно. Я имел ввиду советское образование, где выбора небыло. Где код специальности жестко определял все курсы.Хм, в НГУ так и в советские времена было. Лично я учился как раз "на стыке" --- с 89-го по 95-й годы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38442942
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
White OwlOoCcпропущено...

И я о том же. Абитуриенты (нормальные) которые собираются изучать математику не пойдут в Southampton Uni.Я не совсем понимаю с чем ты споришь.
Я до этого разговора ничего не слышал о Southampton'ском университете, отсюда делаю вывод что он мало известен, и его выпускники не делали рекламу своей альма-матери. Из-за этих причин я поверю что любые абитуриенты туда не пойдут. Не только математики.Занудства ради, я рекомендовал не весь универ, а конкретно ECS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38444079
embarrassed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
OoCcза 8 лекций там проходится практически весь A-Level Further Math.
Интересно, как так проходится? в каком объеме? И что на лекциях происходит?
Насколько я помню, матан первой половины первого курса - это довольно толстая книжка.
А тут и ТФКП, и линейная алгебра... или A-Level Further Math что-то другое?

В поисках A-Level Further Math наткнулся ссылку:
http://www.maths.cam.ac.uk/undergrad/course/
Вот там программы курсов вроде бы похожи на наши, но не вчитывался.

P. S. Интересно, как это, учится на программиста? И чему учат?
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38444178
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
embarrassedP. S. Интересно, как это, учится на программиста? И чему учат?Даже внутри одной кафедры программирования на одном потоке вариантов может быть предостаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38444362
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
embarrassedOoCcза 8 лекций там проходится практически весь A-Level Further Math.
Интересно, как так проходится? в каком объеме? И что на лекциях происходит?
Насколько я помню, матан первой половины первого курса - это довольно толстая книжка.
А тут и ТФКП, и линейная алгебра... или A-Level Further Math что-то другое?

В поисках A-Level Further Math наткнулся ссылку:
http://www.maths.cam.ac.uk/undergrad/course/
Вот там программы курсов вроде бы похожи на наши, но не вчитывался.

Средняя школа в Британии заканчивается в 16 лет сдачей экзаменов GCSC. По уровню это где-то восьмой класс советской школы. Тоесть школа выполняет больше воспитательную чем образовательную работу. Растит хороших граждан. Надо сказать что оценки ставят только во "взрослой" (Secondary) школе. Где-то когда ребенку исполнилось 11 лет. Считается что если ставить оценки раньше то это может травмировать психику ребёнка.
Дальше те кто желает продолжить образование в университете переходят в "sixth forms college" еще на два года. Где делают A-Levels, выбирая предметы под университет. Три предмета, иногда четыре, очень редко пять. Уровень этих A-Levels значительно выше(глубже) чем советский 10 класс. Оно и понятно - три предмета изучаются два года. Ничего больше. Нет физкультуры, нет НВП, нет Истории КПСС и т д. Только три выбранных предмета. Классов тоже нет. Тоесть они как бы есть но разные, на каждый предмет свой.
Теперь про Further Math и 8 лекций. A-Level Further Maths включает минимум шесть модулей: два Further Pure Maths и четыре Applied Maths (обычно 2 Mechanics и 2 Statistics). На Board модулей значительно больше и некоторые школы проходят больше модулей. Например мой ребенок делал Further Maths по максимуму с 4 FP, 5 модулями Mechanics и 4 Statistics. Есть несколько A-Levels Boards. Школы могут выбирать любую Board. Например AQA или Edexcel
Студенты без Further Maths на инженерии Кэмбриджа делают на 8 лекций длиннее вводный курс математики. Насколько мне известно это обзорные лекции и очень много самостоятельной работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38444425
embarrassedP. S. Интересно, как это, учится на программиста? И чему учат?

Вот вполне себе описания очевидца

http://local.joelonsoftware.com/wiki/Опасности_обучения_на_Java


Как не сложно заметить - в этих ваших хваленых буржуинских вузах точно так-же учат всякой херне, а не реальным навыкам и технологиям разработки. Это правило универсально и применимо к любой стране: не умеешь сам? учи других! не умеешь учить? учи как надо учить!


Образование - это не про знания. Образование - это про обретение неких социальных связей (будущих одногруппников), приобщение к некоей социальной касте. По сути фильтр - да, в от этой группе будущих офисных хомячков хватило мозгов осилить вот эти бессмысленно бесполезные офисные задания, значит они осилят любую подобную ерундень примерно этой-же степени сложности в других офисах.

А топать в ВУЗ за применимыми на практике знаниями - это просто сказочно наивная глупость. Там - не про это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38444694
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
embarrassedP. S. Интересно, как это, учится на программиста? И чему учат?

В университетах "программирование" как специальности нет. Наверное самое близкое это Computer Science . Где так же большой список предметов и студент набирает себе пакет, в чем он хочет специализироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38464394
Melkomyagkii_newbi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_rupsih-stalker,

Можно НГУ --- на ФФ (если готовы учиться маниакально) или ММФ (если учиться просто упорно), но не ФИТ.
Можно МГУ.
В Питере ИТМО.
Если в Англию двигать, то в направления "на стыке", в первую очередь в биоинформатику, или в ECS . Но тогда готовьтесь к тому, что начинать карьеру надо будет там же.

а почему только ИТМО?
СПбГУ мат-мех посильней в целом ИМХО, несколько знакомых, даже еще не закончив уже ~100к рублёв получают, и не за красивые глаза;)

Один из моих начальников закончил ИТМО, но не ту группу откуда чемпионы олимпиад - говорил, что в остальных группах фуфло по большому счету. Хотя мне у них магистратура новая понравилась - можно свой стартап запилить - офисы в инкубаторе студентам предоставляют.(мы так целой командой~10челов просидели год в инкубаторах QD и "Ингрии" - наша ПМ училась)
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38464397
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Melkomyagkii_newbiа почему только ИТМО?
СПбГУ мат-мех посильней в целом ИМХОКак-то так получилось, что никого достаточно молодого из СПбГУ не знаю. Поэтому и не могу рекомендовать. По той же причине в мире ещё много хороших вузов, которые в мой список не попали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38522725
VlTag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приезжайте поступать в Таганрог в радиотехнический университет. На факультет ФАВТ. Не пожалеете и найдёте потом себе место с высокой зарплатой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38530731
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VlTagПриезжайте поступать в Таганрог в радиотехнический университет. На факультет ФАВТ. Не пожалеете и найдёте потом себе место с высокой зарплатой.
и потом такое спрашивать?
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1070161&msg=15400377
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38530741
Дринкинс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
psih-stalker, НЕТ! ТОЛЬКО НЕ В ТУСУР! НЕ НАДО В ТУСУР! Там видимо вирус какой-то, по типу зомби-вируса, или ХЗ что... Но в общем был тут один кадр оттуда... И даже где-то ссылку на ещё одного кадра давали... В общем после ТУСУРа можно заболеть делфи головного мозга в терминальной стадии, и начать писать FVMAS'ы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38533486
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дринкинс,

Уже кожу на Делфи. :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38533843
Дринкинс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
psih-stalkerДринкинс,

Уже кожу на Делфи. :D

Ну может ты ещё излечим... Попробуй сначала слезть с иглы MS (да, опиатная зависимость - тяжелейшая, но 2-5% с неё таки спрыгивают, может и у тебя выйдет?)
Как только вылечишь наркоманию - попробуй Java-пилюли, традиционную китайскую медицину - лечение змеями (в т.ч. питонами), ну и много там чего ещё, если есть желание - вылечим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38573905
BpeguH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerВсем доброго времени суток!
Учусь в одиннадцатом классе, информационном, в гимназии, в Казахстане. Знаю азы программирования на Делфи, есть пара проектов. Все разрываюсь между тем, в какой университет лучше поступить на программиста - в России или за рубежом? Изначально я хотел в Томске, в ТУСУР, но мама предлагает ехать на обучение в Англию. Собственно вопрос - стоит ли тратить деньги на обучение в Англии, или в России так же можно получить неплохое образование?
Заранее спасибо.
Учиться можно где угодно. Думаешь, универ тебе вдолбит огромный пакет знаний и сразу станешь академиком? ВУЗ - это лишь сложный "квест" для развитя навыка поиска и обработки информации. Лично знаю людей, не умеющих думать, полнейших бакланов, но зато с красным дипломом и вагоном вызубренной информации, которую они не умеют использовать (что уж говорить о нестандартных задачах?).
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38611596
Фотография psih-stalker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброго времени суток!
Решил-таки поступать в России. Но теперь ещё вопрос: какая из специальностей лежит ближе именно к программированию? Программная инженерия, прикладная информатика и т.д.?
Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38611813
Фотография VSVLAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalker,

Специальность под кодом 230105 "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем"
...
Рейтинг: 0 / 0
Где лучше учиться на программиста?
    #38611920
Melkomyagkii_newbi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
psih-stalkerДоброго времени суток!
Решил-таки поступать в России. Но теперь ещё вопрос: какая из специальностей лежит ближе именно к программированию? Программная инженерия, прикладная информатика и т.д.?
Заранее спасибо.

на мат-мехе в СПбГУ - математическое обеспечение и администрирование информационных систем. (черти, лава? скачет бес? - ты попал на матобес)) у них есть кафедра системного программирования - вот там чаще всего и зарождаются хорошие прогеры(на мат-мехе естесно) Еще нетрудно нагуглить про ИТМО и их крутую кафедру. В политехе отлично натаскивают базистов(они там официальные оракловые и не только курсы проходят)
...
Рейтинг: 0 / 0
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Где лучше учиться на программиста?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]