|
|
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просумирую некоторые варианты прозвучавшие в обсуждении, с которыми я более-менее согласен: - возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя (при выявлении массированой регистрации ников только для записи в ПТ - будут блокироваться все ники) - выбор большего кол-ва модераторов. - при большом кол-ве модераторов, для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов (хотя это врядли дееспособный вариант) - возможность блокирования модератором пользователя на срок от нескольких минут, до нескольких дней - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) - необходимость активации пользователя для публикации сообщений в ПТ (можно автоматически проактивировать всех кто хоть раз писал в ПТ) любым из модераторов + специальный механизм для запроса активации. - убрать скрытых модераторов - добавление в правила форума необходимых изменений (система модерирования - "НЕ прецедентная", сообщения типа "кг/ам","нечетал" будут удаляются с пометкой в личном деле :), и т.п.) - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) ps. 51й подчищать от неактивных тем и складывать это в общедоступный dump pps. при ответе в тему, придерживайтесь топика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 05:59 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
можно я?
judge - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) ЗЫ модерируйте и будет вам порядок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 06:16 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
judge - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 06:28 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Судья, надо было пронумеровать пункты что ли - так голосовать легче... 1, 2, 4 - согласен 3 - нереально 5 - не согласен 6 - во многих форумах ВСЕ мемберы активируются, и ничего. Согласен 7, 8 - однозначно 9 - надо подумать... ЗЫ: Эти нововведения могут здОрово добавить работы модераторам в проффорумах. Так что эти изменения вполне могут в будущем спроецироваться и на проффорумы Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 07:22 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По-моему вполне достаточным будет более открытое модерирование(т.е. приписка к измененногму посту "изменено пользователем имярек такого-то числа"). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 08:27 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Amantay A По-моему вполне достаточным будет более открытое модерирование(т.е. приписка к измененному посту "изменено пользователем имярек такого-то числа"). ![]() однако если модераторы вменяемы и онлайн, флуд и срань окажутся за бортом. модерируйте и модерируемы будете ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 08:50 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
- возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя (при выявлении массированой регистрации ников только для записи в ПТ - будут блокироваться все ники) IMHO, 2-3 часов вполне достаточно. - выбор большего кол-ва модераторов Зачем? Троих хватит. Особенно если ввести механизм бана. - при большом кол-ве модераторов, для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов (хотя это врядли дееспособный вариант) выкинь это из головы :) не сработает :) - возможность блокирования модератором пользователя на срок от нескольких минут, до нескольких дней да. - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) уже незнаю, стоит ли это делать. - необходимость активации пользователя для публикации сообщений в ПТ (можно автоматически проактивировать всех кто хоть раз писал в ПТ) любым из модераторов + специальный механизм для запроса активации ПТ - общий форум. А ты предлогаешь сделать из него очередной "элитный клуб". - убрать скрытых модераторов Можно оставить. Ведь скрытый модератор появляется не на пустом месте, а по чьей-то протекции. Вот пусть протеже и отвечает за действия своего скрытого. Только логи нужны - кто, когда и что модерировал. Для тебя - что б если что - можно было разобраться и выкинуть из модераторов и скрытого, и открытого. - добавление в правила форума необходимых изменений (система модерирования - "НЕ прецедентная", сообщения типа "кг/ам", "нечетал" будут удаляются с пометкой в личном деле :), и т.п.) Для ПТ нужны отдельные правила. - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) Лучче рейтинг поста: набрал пост отрицательный рейтинг - удалить его. Модераторам меньше работы. Естественно, нужен механизм восстановления, иначе будут бить посты "неугодных" людей. 51й подчищать от неактивных тем и складывать это в общедоступный dump И ПТ тоже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 09:00 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
жужыль Давайте от темы не уходить. Пока не так уж и много народу высказалось иле исчо нипанятна? -- Lacrima Mosa Est ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 09:28 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"judge" <nospam@sql.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:1318602@sql.ru... > - возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя (при выявлении массированой регистрации ников только для записи в ПТ - будут блокироваться все ники) > - возможность блокирования модератором пользователя на срок от нескольких минут, до нескольких дней > - добавление в правила форума необходимых изменений (система модерирования - "НЕ прецедентная", сообщения типа "кг/ам","нечетал" будут удаляются с пометкой в личном деле :), и т.п.) Модераторы как и все люди, ленивые. Например, некто начал гадить, забанил его на пару деньков и спокойно занимаешься своими делами. Вылез тот снова под другим ником-однодневкой, забанил его но уже навсегда, провел пакетное удаление, и нет хлопот. > - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) Дать другим пользователям ПТ помодерировать, хорошо, если контингент оценивающих достойный. Не понимаю, какие здесь правила. В отличие от Кота2 я считаю, что люди всегда злые, и если им предоставить возможность сделать зло, то они его сделают. Т.е. это похоже на игру. > - выбор большего кол-ва модераторов. > - при большом кол-ве модераторов, для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов (хотя это врядли дееспособный вариант) > - убрать скрытых модераторов Недоверяю модераторам ПТ. Интуиция мне подсказывает, что на ПТ завелся модератор-вредитель. В этом меня убеждает подъем топиков с ругательствами в неподходящий момент. Поэтому убрать скрытых. Убежден, что большинство из них хорошие люди, но одна паршивая овца портит им лицо. Обновить модераторов. Ввести технические меры, позволяющие небольшому числу модераторов (два-три) следить за форумом. См. выше. > - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) > - необходимость активации пользователя для публикации сообщений в ПТ (можно автоматически проактивировать всех кто хоть раз писал в ПТ) любым из модераторов + специальный механизм для запроса активации. Несогласен, может ввести карантинный срок... пару недель после регистрации ника, а так на модераторов ГФ возлагаются обязанности чистильщиков ПТ. --Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 09:43 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
- возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя 2-3 суток оптимально (при выявлении массированой регистрации ников только для записи в ПТ - будут блокироваться все ники) За - выбор большего кол-ва модераторов. 3-х вполне достаточно - при большом кол-ве модераторов, для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов (хотя это врядли дееспособный вариант) Бесполезно. ИМХО делать не стоит. - возможность блокирования модератором пользователя на срок от нескольких минут, до нескольких дней За - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) Не стоит. Временного ограничения в 3-е суток вполне достаточно. - необходимость активации пользователя для публикации сообщений в ПТ (можно автоматически проактивировать всех кто хоть раз писал в ПТ) любым из модераторов + специальный механизм для запроса активации. Не, необходимость активации для для публикации сообщений в ПТ имхо гемморно. Лучше ввсести возможность деактивации на публикацию сообщений в ПТ. - убрать скрытых модераторов Против. Но логи вести стоит. Для видимых модераторов видимые всем, а для скрытых видимых только тебе. Зачастую модераторы не удаляют критичные посты, чтобы не испортить отношения с их автором. Скрытый модератор более непредвзятый. - добавление в правила форума необходимых изменений (система модерирования - "НЕ прецедентная", сообщения типа "кг/ам","нечетал" будут удаляются с пометкой в личном деле :), и т.п.) За - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) Если ты придумаешь более менее эффективный метод защиты от накручивателей статистики, то можно попробовать. Но разрешить оценивать имхо стоит мемберам набравшим в ПТ > 500 сообщений. ps. 51й подчищать от неактивных тем и складывать это в общедоступный dump Введение фичи "Архивы" вещь полезная и не помешала бы и на других форумах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:14 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
judge - возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя тахда новыххъ льудейъ вапщче проктичиски нибудитъ прекинь, прешолъ ты на пхоруумъ какойъ-нибуть пачеталъ захателъ скозать патеми зорегелса а тибе гагарятъ шта молъ дарагойъ друкъ, ждьомъ васъ чересъ два-три дньа йа пъ исъ принтсыпа натакойъ пхоруумъ самъ_знаишъ_што зобилъ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:32 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to асёль //прекинь, прешолъ ты на пхоруумъ какойъ-нибуть //пачеталъ Настоящие новички для ПТ созревают неделями а то и месяцами. А те кто с первого поста ломятся в ПТ как правило завсегдатаи, они уже на игле и могут потерпеть 3 дня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:47 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программизд 02 to асёль //прекинь, прешолъ ты на пхоруумъ какойъ-нибуть //пачеталъ Настоящие новички для ПТ созревают неделями а то и месяцами. А те кто с первого поста ломятся в ПТ как правило завсегдатаи, они уже на игле и могут потерпеть 3 дня. миня пъ аскарбилъ бы такойъ патхотъ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:49 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Наивный Вы, judge, право слово. Никакими формальными мерами не унять людей, желающих гадить. Не забывайте, что они не только отмороженные придурки, но и (отчасти) профессиональные ИТ-работники. Так что формальные методы противодействия любой системе рейтингов, банов, баллов и проч. они отыщут. Ну кроме разве что совсем радикальной - запретить всем заново зарегистрированным мемберам писать в ПТ, а существующих банить. Вообще это вопрос культуры. Если ее нет, то ничего не поможет отцу русской демократии... Washington Irving ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:50 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to Yossarian sql.ru не первый и не последний форум, где сталкиваются с такими проблемами. Если их решили на других форумах, то почему sql.ru не смогут? Нововведения имхо нисколько не ущемляют "добропорядочных" завсегдатаев ПТ. Настоящим новичкам будет всего лишь чуть сложнее. И учитывая что новички всё же приходят на ПТ не в тот же день, многие этого ограничения даже не заметят. Временный бан позволит блокировать нарушителей без долгих проволочек, с другой стороны нарушитель не сможет тут же продолжить под новым ником. Еще если джудж будет отслеживать и блокировать пакетное создание новых ников (заблаговременно так сказать), то вообще хорошо будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:57 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Amantay A По-моему вполне достаточным будет более открытое модерирование(т.е. приписка к измененногму посту "изменено пользователем имярек такого-то числа"). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:57 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да ну што вы тутъ паритись кокии-та меры.... прощчи надыть: ниапхадима ввисти сестему придупиржденеефъ типо жолтойа_картачко -> краснойа_картачко -> банъ_на_пару_днейъ -> банъ_ваапщче и жостка этайъ схеми следавать буть то навичогъ иле зафсихдотайъ ПэТэ (У?) _ а? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 10:58 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
judge - возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток после регистрации пользователя (при выявлении массированой регистрации ников только для записи в ПТ - будут блокироваться все ники) judge - выбор большего кол-ва модераторов. judge - при большом кол-ве модераторов, для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов (хотя это врядли дееспособный вариант) judge - возможность блокирования модератором пользователя на срок от нескольких минут, до нескольких дней judge - ввод ограничения на мин. кол-во сообщений в проф. форумах (хотя как правильно заметили, это скорее приведет к флуду в проф. форумах) judge - необходимость активации пользователя для публикации сообщений в ПТ (можно автоматически проактивировать всех кто хоть раз писал в ПТ) любым из модераторов + специальный механизм для запроса активации. judge - убрать скрытых модераторов judge - добавление в правила форума необходимых изменений (система модерирования - "НЕ прецедентная", сообщения типа "кг/ам","нечетал" будут удаляются с пометкой в личном деле :), и т.п.) judge - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) judge ps. 51й подчищать от неактивных тем и складывать это в общедоступный dump pps. при ответе в тему, придерживайтесь топика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 11:12 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
предложения\возражения такие (по остальным положениям - за): - возможность писать в ПТ, не ранее чем 2-3 суток - может быть поставить ограничение не на время, а на число прочитанных других сообщений в ПТ? Причем прочитанных с интервалом не менее N минут. - для удаления сообщения необходимо как минимум 2 голоса модераторов - перед удалением (когда уже несколько модераторов за), если топик не являет собой атаку флудера и в нем уже много месаджей, закрывать и переносить на сутки в 51 (это только при удалении топика вцелом, к месаджам не относится) - проставление негативного рейтинга пользователю, другими посетителями ПТ. (при достижении определенной цифры - полуавтоматическая блокировка) - в некоторых случаях это приведет к тому, что негативным рейтингом начнут бахвалить. воспринимая это как "меня заметили и оценили" снова и снова будут изобретать выпендреж. предлагаю скорректировать это положение след. образом. Пользователь в своем профайле указывает - "конструктивно воспринимаю критику" и только в этом случае возможно проставление этого рейтинга. Причем, чтобы лишить возможности "ходить в обиженных героях", дать возможность всегда включать и отключать эту галку о желательности критики. А вообще эти позорные столбы, когда они не чье-то частное мнение, а включены в работу всей системы - очень неоднозначное дело. Лучше уж доски почета вводить, хотя это путь к нарциссизму. - добавление в правила форума необходимых изменений. предлагаю ввести поли-мораль, как несколько религий, и свободу вероисповедания. принципы этих конкурирующих моралей изложить не в правилах, а в теле форума, в темах которые сделать "всегда наверху". например - создать топик "о нераспространении намеренное искаженных слов русского языка", и там подписаться. другой топик - "о нераспространении мата в любой, как открытой так и завуалированной форе". Близкая к этой идея уже высказывалась раньше - о том чтобы к нику можно было добавлять *. (см. //https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=55184&pg=-1#389323 ) Но поскольку мораль может охватывать не только вопрос мата, то предлагаю перейти на подписные листы по разным моральным принципам. Причем с возможностью менять свое понимание во времени. А в правилах зафиксировать только то, какова процедура применения модераторами избранной ими морали. А именно - порядок в котором несколько модераторов, руководствуясь каждый своей текущей моралью, приходят к общему выводу о том, что нечто надо удалить или перенести в другое место. Толи они принимают решение без коментариев, толи должны указать, какому принципу морали противоречило нечто, толи голосованием это определяется, толи совещанием и резюмирующим решением главного - и все такие вопросы, вобщем процедура, а не сама мораль. Наличие четко прописанной такой процедуры, процедуры совершенно недвусмысленной, избавляет от склок в многомодераторском варианте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 11:40 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya judge ps. 51й подчищать от неактивных тем и складывать это в общедоступный dump pps. при ответе в тему, придерживайтесь топика. Это самобытный форум, с традициями и собственной культурой! ПТ такого и не снилось! Не допустим реформы в АРЕИ! Прочь руки от права граждан на первобытный анализ современности!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 12:05 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to кот
Цитата Не допустим реформы в АРЕИ! Garya Не советую делать 51-й открытым. 51-й организовывался как помойка, для любителей в помойке поковыряться. Пусть ею и останется. Открытым наверное его все таки не стоит делать, а то могут вспылить поборники морали. Кому надо, узнает о нём через ПТ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 12:09 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
асёлъ да ну што вы тутъ паритись кокии-та меры.... прощчи надыть: ниапхадима ввисти сестему придупиржденеефъ типо жолтойа_картачко -> краснойа_картачко -> банъ_на_пару_днейъ -> банъ_ваапщче и жостка этайъ схеми следавать буть то навичогъ иле зафсихдотайъ ПэТэ (У?) _ а? а што вамъ нинравитса въ такойъ сестеми? _ а? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 12:12 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программизд 02 Если их решили на других форумах, то почему sql.ru не смогут? Ответ : потому что здесь так принято (с) анекдот про обезьян. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 12:35 |
|
||
|
Просто треп - 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya Amantay A По-моему вполне достаточным будет более открытое модерирование(т.е. приписка к измененногму посту "изменено пользователем имярек такого-то числа"). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2005, 12:43 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=8&msg=1319041&tid=159718]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
93ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
106ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 230ms |
| total: | 488ms |

| 0 / 0 |
