powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Оценивание месаджей и топиков
25 сообщений из 55, страница 2 из 3
Оценивание месаджей и топиков
    #1245585
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory
Не слишком ли много дисциплины в форуме MSSQL? (Шутка.)
Glory 
Целеноправленное изменение общей оценки топика приведет к тому что просто нельзя будет доверять оценкам ВСЕХ топиков.
Лично мне трудно оценить серьезность этой угрозы. Если она действительно велика и существенна то можно рассмотреть вариант немного поступиться свободами (хотя это конечно не круто...).
Можно ввести административные барьеры. А именно - позволить голосовать только некоторым. Варианты могут быть разной степени жесткости, укажу пару.
1) Максимум жесткости. Модератор полностью опредеяет кому дать полномочия голосовать - очень жестко. Лично я против.
2) Минимум жесткости. Право голосовать дается автоматически, по формальным признакам. Допустим нужно быть зарегистрированным 2 недели и сделать за это время не менее 5 месаджей (в любое место кроме теста, с любым содержанием). Стать голосующим легко. Но если что, модератор может право голоса отобрать. Лично я считаю что отбирать не надо. Потому что основания для таких действий должны быть столь велики, а Фе..., то есть Полуэкт, так глуп и злокозненен, что тогда уж сразу надо удалять его регистрацию.

Такие барьеры рассматриваются как мера вынужденная, которая призвана защищать от программных засорителей и создавать черные списки для заблудших.

Увы, в обоих вариантах, люди, которые просто читают и не пишут выпадают из голосования. А это очень жаль, потому что нередко они-то и являются наиболее спокойными, взешенными и опытными.
Имхо, при нагромождении подобных барьеров главное не перестараться. Не допустить произвола модераторов, ненужной кастовости и прочего угнетения интеллектуальной свободы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1245648
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer
Про "моральную обязанность" - это действительно отдельный вопрос. В остальном по пп 6 мне кажется что дать возможность голосовать тайно или открыто, на свое усмотрение, это больше свободы чем дать возм. голосовать только открыто. Впрочем да - всегда есть вариант не объяснять, как Вы указали, или даже сами запросы на объяснение удалять, как предлагает Glory (потому что кто сам сильно хочет разъяснить свое голосование - может написать текст в топик, а кто не хочет к тому нечего и приставать).
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1245906
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1) Максимум жесткости. Модератор полностью опредеяет кому дать полномочия голосовать - очень жестко. Лично я против.
2) Минимум жесткости. Право голосовать дается автоматически, по формальным признакам. Допустим нужно быть

Это все понятно.
Но толькл я никак не пойму как вы "заставите" учатсников голосовать ?
На данный момент на форуме по MSSQL имеется 37248 тем (сообщений 261013)
Т.е. это по сути 30000 опросов на голосование.
За одни день форум дополняется на несколько страниц.
Как вы думаете при таком темпе публикования столько топиков вообще получат хоть какую-то оценку ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246067
Фотография А.Грасоff™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory 
1) Максимум жесткости. Модератор полностью опредеяет кому дать полномочия голосовать - очень жестко. Лично я против.
2) Минимум жесткости. Право голосовать дается автоматически, по формальным признакам. Допустим нужно быть

Это все понятно.
Но толькл я никак не пойму как вы "заставите" учатсников голосовать ?
На данный момент на форуме по MSSQL имеется 37248 тем (сообщений 261013)
Т.е. это по сути 30000 опросов на голосование.
За одни день форум дополняется на несколько страниц.
Как вы думаете при таком темпе публикования столько топиков вообще получат хоть какую-то оценку ?
глоря, это все понты. ну захотел человек засветиться в авторах этого
форума - пусть поговорит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246075
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вспомнил свои избранные топики.

Можно сделать такое псевдо-голосование, показывать у скольких людей этот топик в избранном.

:))) Тема для статистики Cat2 :)))
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246090
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory
Зачем заставлять? Не надо. В чем проблема если топик или месадж не имеет оценки?
Допустим топик не имеет оценок, ну и ладно. Причем из этого факта кто-то тоже может сделать выводы. Если топик новый - данный топик решили оценивать мало или никто из оценивающих (меньше порогового значения). Если же он старый - значит его либо еще никто не читал при действующей системе оценивания (не успели, не нашли), либо то же что с новыми неоцененными. Не чувствую в чем здесь плохизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246106
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А.Грасоff™ 
глоря, это все понты. ну захотел человек засветиться в авторах этого
форума - пусть поговорит :)
Вы только что оскорбили MKV, участника форума SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246139
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MKV 
А.Грасоff™ 
глоря, это все понты. ну захотел человек засветиться в авторах этого
форума - пусть поговорит :)
Вы только что оскорбили MKV, участника форума SQL.
тебе повезло что не вчера еще. долго держался.

зы почему, как только челавек приходит, так тут же пытается установить правила и ограничения? чё за натура такая людская...
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246142
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2
Я бы тоже очень хотел чтобы как то провелось по этому вопросу голосование. Или псевдо, или еще как нибудь. Если Вы знаете как можно это сделать, организовать опрос широкой общественности, скажите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246203
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MKV 
Green2
Я бы тоже очень хотел чтобы как то провелось по этому вопросу голосование. Или псевдо, или еще как нибудь. Если Вы знаете как можно это сделать, организовать опрос широкой общественности, скажите.
ни надо. мнения глори, са, софтварера, грасоффа & грина цвайн вполне достаточна.

выборка обсалютна репрезинтативна
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246210
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
почему, как только челавек приходит, так тут же пытается установить правила и ограничения? чё за натура такая людская...
Встречный вопрос - почему бывает что люди, видя любое сообщение, прежде всего задумываются не о том что написано а о том кто автор? чё за натура такая людская...
только я пришел или не только - этим чтоли определяется правота ошибочность моих слов?
Я правил и ограничений не пытался установить. Если Вы не поняли что я предлагаю - извините, значит я плохо Вам отвечал на Ваши вопросы "зачем".
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246221
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
мнения глори, са, софтварера, грасоффа & грина цвайн вполне достаточна
Серьезно? А у них мнение - положительное или отрицательное?
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246228
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MKV 
Glory
Зачем заставлять? Не надо. В чем проблема если топик или месадж не имеет оценки?
Допустим топик не имеет оценок, ну и ладно. Причем из этого факта кто-то тоже может сделать выводы. Если топик новый - данный топик решили оценивать мало или никто из оценивающих (меньше порогового значения). Если же он старый - значит его либо еще никто не читал при действующей системе оценивания (не успели, не нашли), либо то же что с новыми неоцененными. Не чувствую в чем здесь плохизм.
"Заставлять" я взял в кавычки.
А вопрос был в том, что какой смысл в системе оценки если ей никто не будет пользоваться ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246235
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MKV 
кто автор?
во многих случаях это объясняет большую часть
MKV 
только я пришел или не только - этим чтоли определяется правота ошибочность моих слов?
конечно. вы пытаетесь судить о предмете не имея понятия о его сути. подождали бы месяц после регистрации.
MKV 
Я правил и ограничений не пытался установить. Если Вы не поняли что я предлагаю - извините, значит я плохо Вам отвечал на Ваши вопросы "зачем".
честно? я и нечетал. потому что от стремления к класссификации пахнет чем то упадническим. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246271
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory 
какой смысл в системе оценки если ей никто не будет пользоваться ?
Если никто - никакого. А кто сказал никто? Я сказал что возможно некоторые объекты оценивания останутся без оценок. Но я не говорил что все объекты остануться без оценок.
А никто не будет или кто-то будет - это за людей сказать нельзя. Давайте у них и спросим, проведем опрос населения, надо такое дело организовывать или не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246309
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt
В предлагаемом Вами переходе на личности участвовать не хочу, а то офтопик выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246320
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если никто - никакого. А кто сказал никто?
Я же вам говорю - посмотрите на количество и темры публикации сообщений на форумах.
Вы всерьез считатете что кто-то кроме модераторов открывает каждый опубликованный/обновленный за день топик ?
Да еще с целью проставить оценку происходящего в нем ?
Вы например готовы это делать изо дня в день ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246785
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2 
Вспомнил свои избранные топики.

Можно сделать такое псевдо-голосование, показывать у скольких людей этот топик в избранном.

:))) Тема для статистики Cat2 :)))
Кстати!

Хорошая идея!
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246928
Фотография Темный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сабжу - против.
Теперь выборка стала еще репрезентативнее :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246959
Фотография Лох Позорный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Авторов таких топиков надо заставлять ежедневно внимательно прочитывать все (без исключения) топики в bid=1, анализировать, проверять у себя, и выставлять оценки. На протяжении полугода.
Правда их оценки никого не интересуют, поэтому выставлять свои оценки они могут у себя в нотепаде.

З.Ы. Почему-то никто не сказал о том, что выставление оценок имеет смысл только для закрытых топиков. Совершенно туфтовый топик (которому уже надавали отрицательных оценок) может закончится неожиданным шедевром. А потенциально хороший и полезный топик может опуститься ниже плинтуса.

З.З.Ы. Двумя руками против.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1246961
Фотография Темный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все модераторы здесь были? :))):))):)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1247000
Фотография Лох Позорный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Темный 
Все модераторы здесь были? :))):))):)))
Хороший вопрос.
Особенно если учитывать, что в топике 46 сообщений, а модераторов на sql.ru - 41 (если правильно посчитал). А ежели клозарий учитывать, то 44.
Шансы отметиться были у всех :)))

Какая разница - мадыратар, не мадыратар. Главное, что по субжекту не прозвучало ни одного категорического "ЗА".
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1247035
Фотография Темный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Потому что им проще оценить объемы информации, которые зарождаются в одни календарные сутки в отдельно взятом форуме. Только и всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1247240
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А какой будет приз набравшему больше всех баллов?
=======
По сабжу - нах. Нет объективных судей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Оценивание месаджей и топиков
    #1247615
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory
По-моему система должна быть такой, чтобы оценивать было
Код
1.
лишь немного сложнее, чем читать, и гораздо проще, чем писать.
И второй аспект - чтобы категории были составлены интересно для читателей.
При выполнении этих 2 условий имхо логично предполагать, что в среднем число участвующих в оценивании будет меньше чем число читавших, но больше чем число отвечавших.
Glory 
Я же вам говорю - посмотрите на количество и темры публикации сообщений на форумах.
Вы всерьез считатете что кто-то кроме модераторов открывает каждый опубликованный/обновленный за день топик ?
Да еще с целью проставить оценку происходящего в нем ?
Вы например готовы это делать изо дня в день ?
Каждый опубликованный топик я открывать не готов, и сочувствую модераторам. Тем более открывать с одной лишь целью оценивания - не надо, это меня не интересует. А вот в заинтересовавших меня топиках участвовать в оценивании - почему бы нет. Кого другие топики заинтересовали - тот пусть в них и занимается оцениванием. Если есть топик или месадж который никого не заинтересовал - не страшно что для такой информации не будет оценок.

Вы можете возразить: а читают-то не многие. будет ли выборка репрезентативной?
это решается путем грамотного построения статистики. правильно выбрать что взять за базу при расчете процента и тд. кому не очевидно что всегда можно придумать сносную формулу - давайте обсудим дополнительно.

Еще раз - я такого ни в коем случае не предлагаю, чтобы кто-то за всех отдувался и проводил такую чудовищную работенку как оценивание всей информации форума. Я предлагаю переложить эту задачу на тех кто потребляет эту информацию. Ведь читая, каждый для себя оценивает прочитанное - неформально, внутренне. Система должна быть построена так, чтобы эти внутренние, четко не сформулированные, оценки легко переносились в формальные, и ехали в БД. Имхо, такую систему построить возможно
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 55, страница 2 из 3
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Оценивание месаджей и топиков
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]