Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Прокомментируйте если кто в курсе / 25 сообщений из 28, страница 1 из 2
21.06.2006, 15:03
    #2797438
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Кто нибудь что нибудь слышал об этом деле из тех кто живет в США?
автор 
Сегодня американский суд вынес приговор супругам Джейн и Тимоти Кокран, обвиняемым в издевательствах над приемным сыном из России. Джейн Кокран признана виновной в «физическом насилии второй степени, а ее муж - в поставлении в опасность приемного ребенка». У российской стороны вердикт вызвал непонимание: за это преступление, которое по закону должно караться лишением свободы на срок от 10 до 15 лет, семья получила смехотворные сроки.

«Джейн Кокран приговорена к 120 дням тюремного заключения, 90 дням домашнего наблюдения (на ее ногу наденут специальный электронный браслет), к пяти годам испытательного срока и 100 часам общественных работ. Тимоти Кокран приговорен к 60 дням тюремного заключения и трем годам испытательного срока», – сообщили в офисе прокурора Аллегейни в городе Белмонт, штат Нью-Йорк, Теренса Паркера.
Полностью здесь:
Слишком мягкий приговор
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 15:07
    #2797458
Antivirus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
как судили так и их судить будут...

ЗЫ
в штатах вообще недавно женщину сделали главой церкви, и более того эта женщина одобрила гомосексуализм!

на мой взгляд их ожидает участь содома и гоморы.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 15:53
    #2797760
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
В новостях ничего пока нет.
Поиск по Кокран ничего не дал(хотя может я не так спелаю).
Нагуглила массу других случаев, где родители получали от 5-ти до 12-ти лет. Что повлияло в данном случае не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 16:25
    #2797918
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
serg_tmb 
автор 
У российской стороны вердикт вызвал непонимание: за это преступление, которое по закону должно караться лишением свободы на срок от 10 до 15 лет, семья получила смехотворные сроки.
УК РФ 
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображении лица, а также причинение иного вреда здоровью, опасного для жизни или вызвавшего расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть или с заведомо для виновного полной утратой профессиональной трудоспособности либо повлекшее за собой прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией или токсикоманией, - наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.
А российская сторона сколько бы дала?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 16:38
    #2798004
Antivirus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
I 
В новостях ничего пока нет.
Поиск по Кокран ничего не дал(хотя может я не так спелаю).
Нагуглила массу других случаев, где родители получали от 5-ти до 12-ти лет. Что повлияло в данном случае не знаю.
в новостях есть на сайте НТВ
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 16:39
    #2798011
Antivirus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
I 
Что повлияло в данном случае не знаю.
политические отношения. решили обыграть их на ребенке выдав его за человека 2го сорта
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 17:05
    #2798222
pole1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
I 
Поиск по Кокран ничего не дал(хотя может я не так спелаю).
Jane & Tim Cochran
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 17:29
    #2798402
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
serg_tmb 
автор 
...
УК РФ 
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображении лица, а также причинение иного вреда здоровью, опасного для жизни или вызвавшего расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть или с заведомо для виновного полной утратой профессиональной трудоспособности либо повлекшее за собой прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией или токсикоманией, - наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.
А российская сторона сколько бы дала?
Нравится мне эта привычка говорить полуправду ...
автор 
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет (часть в редакции, введенной в действие с 27 июня 1998 года Федеральным законом от 25 июня 1998 года N 92-ФЗ).
2. Те же деяния, совершенные:
а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;
в) общеопасным способом;
г) по найму;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды;
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц;
в) неоднократно или лицом, ранее совершившим убийство, предусмотренное статьей 105 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
автор 
Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью

1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, -
наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;
г) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды;
ж) неоднократно либо лицом, ранее совершившим умышленное причинение тяжкого вреда здоровью или убийство, предусмотренное статьей 105 настоящего Кодекса, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 17:36
    #2798444
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Вдогонку
автор 
Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
ж) по найму;
з) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 17:41
    #2798490
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Везде написано о предъявленныхх обвинениях, нигде не написано сколько им всё-таки дали и был-ли уже суд,за исключением русской прессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 18:03
    #2798650
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
I 
Везде написано о предъявленныхх обвинениях, нигде не написано сколько им всё-таки дали и был-ли уже суд,за исключением русской прессы.
Спасибо за инфу, кстате ...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 18:09
    #2798704
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Действительно, нашёл только что их зачаржили на 10 и 5 тысяч, а про суд только Москоу Ньюс засветилась на английском.

Может консулу позвонить?

ЗЫ Кстати, как там до вас ураган/торнадо/гром и молнии дошли?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 22:26
    #2799586
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
автор 
У российской стороны вердикт вызвал непонимание: за это преступление, которое по закону должно караться лишением свободы на срок от 10 до 15 лет, семья получила смехотворные сроки.
serg_tmb 
Нравится мне эта привычка говорить полуправду ...
serg_tmb 
Статья 111
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
в) неоднократно или лицом, ранее совершившим убийство, предусмотренное статьей 105 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
Статья 117
...на срок от трех до семи лет.
1. Для умеющих ходить по ссылкам портянки на весь экран не нужны
2. И где в этих статьях говорится о "от 10 до 15 лет" в России?
3. Кому пыль-то в глаза пускаете? Мы тут все из России и имеем представление о наказании за издевательства. Наказание в лучшем следовало только тогда, когда ребенок попадал в больницу с множественными переломами. Я в свое время насмотрелся на детей из "неблагополучных" семей. Да там чтоб лишить родителей родительских прав надо было на уши встать и в таком виде чечетку станцевать. Не говоря уже о том, что бы кого-то посадили за издевательства. И после этого "российская сторона" жутко озабочена состоянием ребенка. Я просто пищу от восторга от того, как Россия вдруг озаботилась о своих детях
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 23:29
    #2799809
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
3. Кому пыль-то в глаза пускаете? Мы тут все из России и имеем представление о наказании за издевательства. Наказание в лучшем следовало только тогда, когда ребенок попадал в больницу с множественными переломами. Я в свое время насмотрелся на детей из "неблагополучных" семей. Да там чтоб лишить родителей родительских прав надо было на уши встать и в таком виде чечетку станцевать. Не говоря уже о том, что бы кого-то посадили за издевательства. И после этого "российская сторона" жутко озабочена состоянием ребенка. Я просто пищу от восторга от того, как Россия вдруг озаботилась о своих детях
Может быть ты предлагаешь вообще не упоминать данный случай в СМИ? Или написать, что Россия ваще опа и поэтому всем до звезды жив маленький гражданин РФ или нет?

Йа даже представить сибе ни магу, што творилось бы в меровой прессе если бы семья из России отрезала бы па кусочку ухо усыновленному несовершеннолетнему гражданину Израиля.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2006, 23:37
    #2799825
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Galant
Я её-бы придушила собственноручно, но врать не надо.
Она не отрезАла ухо по кусочку, она порезала ему ухо. Её преступление отвратительно в том виде в каком она его совершила, для чего ты добавляешь кровожадности?Тебе недостаточно?
Кстати, не заметил?, и собственных детей её лишили и мужа накажут за то-что не вмешался.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 00:35
    #2799880
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Galant 
Может быть ты предлагаешь вообще не упоминать данный случай в СМИ? Или написать, что Россия ваще опа и поэтому всем до звезды жив маленький гражданин РФ или нет?

Йа даже представить сибе ни магу, што творилось бы в меровой прессе если бы семья из России отрезала бы па кусочку ухо усыновленному несовершеннолетнему гражданину Израиля.
Упоминать о преступлениях можно и нужно, но только не нужно свистеть о том, как "у нас в россии бы их уделали". По российскому УК их действия попадают под статью 112. Это те же самые 120 дней ареста. Никаких 10-12 лет там близко нет. Или в русском языке слова "отрезала" и "порезала" это уже одно и тоже? Это рядовое уголовное дело, которое, к сожалению, встречается в любой стране довольно часто. Между прочим наказание ремнем по УК США - это тоже уголовное дело. Если бы в России о каждом подобном "преступлении" писали хотя бы 10 слов, то в газетах ничего другого и не было бы
З.Ы. если бы семья из России усыновила гражданина Израиля, это было бы мировой сенсацией само по себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 02:08
    #2799938
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
З.Ы. если бы семья из России усыновила гражданина Израиля, это было бы мировой сенсацией само по себе.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 09:04
    #2800206
ChMt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
только не нужно свистеть о том, как "у нас в россии бы их уделали".
тынц можно в данном топике, господин совравший?

зачем стрелки сразу на Россию переводить?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 09:39
    #2800346
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
автор 
У российской стороны вердикт вызвал непонимание: за это преступление, которое по закону должно караться лишением свободы на срок от 10 до 15 лет, семья получила смехотворные сроки.
Статья 117
...на срок от трех до семи лет.
1. Для умеющих ходить по ссылкам портянки на весь экран не нужны
2. И где в этих статьях говорится о "от 10 до 15 лет" в России?
Срок от 10 до 15 это по всей видимости шла речь об американских законах кстати, почему вы начали цитировать статьи УК РФ я не понимаю ... Но ведь они не получили срока даже от 3 до 7, не так ли?
Злобный 
3. Кому пыль-то в глаза пускаете? Мы тут все из России и имеем представление о наказании за издевательства. Наказание в лучшем следовало только тогда, когда ребенок попадал в больницу с множественными переломами. Я в свое время насмотрелся на детей из "неблагополучных" семей. Да там чтоб лишить родителей родительских прав надо было на уши встать и в таком виде чечетку станцевать. Не говоря уже о том, что бы кого-то посадили за издевательства.
Разговор вообще то шел не про российскую судебную систему а про американскую, зачем же всё выворачивать наизнанку... И потом США позиционируют себя как оплот демократии и законности вот и объясните как это вяжется с таким приговором?
ЗЫ: Просто интересно, американский суд действительно самый гуманный в мире суд, или по обстоятельствам?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 10:07
    #2800479
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
ChMt 
Злобный 
только не нужно свистеть о том, как "у нас в россии бы их уделали".
тынц можно в данном топике, господин совравший?

зачем стрелки сразу на Россию переводить?
тынц:
автор 
У российской стороны вердикт вызвал непонимание: за это преступление, которое по закону должно караться лишением свободы на срок от 10 до 15 лет, семья получила смехотворные сроки.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 10:15
    #2800518
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
serg_tmb 
Срок от 10 до 15 это по всей видимости шла речь об американских законах кстати, почему вы начали цитировать статьи УК РФ я не понимаю ... Но ведь они не получили срока даже от 3 до 7, не так ли?
serg_tmb 
Разговор вообще то шел не про российскую судебную систему а про американскую, зачем же всё выворачивать наизнанку... И потом США позиционируют себя как оплот демократии и законности вот и объясните как это вяжется с таким приговором?
ЗЫ: Просто интересно, американский суд действительно самый гуманный в мире суд, или по обстоятельствам?
Я не знаю о каком законадательстве подумали Вы, но и по-российскому, и по-американскому нанесение телесных повреждений 2-й степени тяжести (по-русски - "средней степени тяжести") не караются лишением свободы сроком от 10 до 15 лет. Ну и кто из нас "господин соврамши"? Мало того, из моей практики, могу уверить Вас, что по российским законам отец вообще не был бы осужден, никто не лишился бы родительских прав и ребенок продолжал бы жить в этой же семье. Если бы в этой статье не было фразы "У российской стороны вердикт вызвал непонимание..." я бы повозмущался вместе с вами от всей души. Но поскольку эта фраза есть, то статья не воспринимается как объективное изложение фактов.
Что касается "слишком мягкого" приговора, то ни Вы, ни я не знакомы со всеми материалами дела, что бы судить об этом. Статья, повторяюсь, не может служить объективным источником
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 10:20
    #2800549
рубль
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
а если бы это был еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 10:53
    #2800745
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
рубль 
а если бы это был еврей?
... то христианская семья его бы не усыновила...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 10:56
    #2800774
serg_tmb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
Злобный 
Мало того, из моей практики, могу уверить Вас, что по российским законам отец вообще не был бы осужден, никто не лишился бы родительских прав и ребенок продолжал бы жить в этой же семье.
То есть из вашей практики ни разу не было случая чтобы в РФ за издевательства над ребенком лишали родительский прав и привлекали к уголовной ответсвенности?

Житель Ставрополья осужден за издевательства над своим ребенком

За издевательство над ребенком мужчина осужден на 9 месяцев

ЗЫ: По моему мнению мало конечно но ведь и супруги Кокран получили ещё меньше ...
ЗЫЗЫ: У меня жена работает в комиссии по опеке так что с ситуацией я более менее знаком
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2006, 11:31
    #2801048
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прокомментируйте если кто в курсе
serg_tmb 
Злобный 
Мало того, из моей практики, могу уверить Вас, что по российским законам отец вообще не был бы осужден, никто не лишился бы родительских прав и ребенок продолжал бы жить в этой же семье.
То есть из вашей практики ни разу не было случая чтобы в РФ за издевательства над ребенком лишали родительский прав и привлекали к уголовной ответсвенности?
Прочитайте еще раз внимательно статью, мой комментарий, и спросите свою жену будет или нет в этом случае российский отец осужден и / или лишен родительских прав. Учитывая то, что он, говоря обычным языком, просто не вмешивался. При этом он воспитал 3-х детей, не вел "антиобщественный образ жизни", неплохо обеспечивал семью и детей и т.д. и т.п.
Повторюсь еще раз, для писателей а не читателей:
1. я не говорю, что приговор был адекватным преступлению - по моему мнению
2. наше с Вами мнение о приговоре суда субъективное, поскольку факты, приведенные в статье могут быть преувеличением
3. я не согласен с фразой "У российской стороны вердикт вызвал непонимание", потому как российская сторона вообще не наказала бы отца ребенка а мать наказали бы если и строже, то не существенно (по вашей же ссылке - 9 месяцев вместо 4-х)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Прокомментируйте если кто в курсе / 25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]