Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Патриоты России / 25 сообщений из 46, страница 1 из 2
14.06.2005, 21:25
    #1620533
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Вопрос вам:
Код
1.
Что вы сделали в жизни такого, что пошло на пользу всей нации?
(Во всемирном масштабе)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2005, 21:43
    #1620546
Скин
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
"Ёу, что ты сделал для хип-хопа в свои годы?" (ц) Децл.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2005, 22:37
    #1620577
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
К слову...

http://www.livejournal.com/users/aabad/21630.html?mode=reply

Несколько лет назад я был в командировке в США и увидел в телепрограмме новостей поразившую меня историю. Оказывается, в 1932-1972 гг. в Америке проводили научный эксперимент по изучению воздействия сифилиса на человеческий организм. Для этой цели была отобрана группа из около 400 заразившихся этой болезнью людей, состоявшая сплошь из негров из бедных районов. И вот всех этих людей 40 лет (!!!)специально НЕ лечили! То есть, все они регулярно ходили к врачам, были уверены, что их лечат, а им не давали никакого лечения, а лишь имитировали его и регистрировали изменения в их здоровье. Этот бесчеловечный эксперимент был остановлен лишь в 1972-ом (!!!) после утечки информации в прессу. Правозащитные группы много лет боролись за компенсации и извинения для пострадавших. После долгого отрицания, американские власти признали, что с этими людьми поступили очень плохо. По новостям был показан Клинтон (это было несколько лет назад и президентом США был он), который принес официальные извинения этим людям. После чего, вышел старый негр (один из немногих оставшихся в живых пострадавших) и произнес весьма патриотическую речь, о том, что Америка - великая демократическая страна, несмотря на подобные отдельные недостатки. Как я понимаю, на этом все и закончилось.

Теперь же давайте представим на минуту, что подобный эксперимент был проведен не в США, а в СССР в те же годы - 1932-1972. При этом еще, подопытные были отобраны из какого-либо нацменьшинства, любящего предъявлять счет России - например, чеченцев или латышей (подумать в этом контексте про евреев мне просто страшно). И представим реакцию российского общества на такую информацию.

Нет никаких сомнений, что мы бы слышали об этом по 10 раз на день. Либеральные СМИ завали ли бы статьями, радио и телепередачами на эту тему. При любой дискуссии о советском прошлом (в жж, например) эта тема возникала бы первой. Ведь эпизод сей несравнимо превосходит по бесчеловечности и аморальности "дело врачей" или гонения на академика Сахарова! Сотни тысяч кретинов истошно бы орали, что после такого стыдно быть русским, что страна, где совершаются такие чудовищные преступления не имеет право на существование и должна быть уничтожена, что русские в неоплатном долгу перед пострадавшим нацменьшинством, которое же, разумеется, имеет теперь неоспоримое моральное право ненавидеть и гнать русских и т.д, и.т.п. Пошли бы сравнения с нацистской Германией (а ведь действительно - чем проводившие этот эксперимент респектабельные американские врачи и чиновники лучше печально знаменитого освенцимского доктора Менгеле?) Словом, мы бы увидели полную программу либерального цирка.

Я думаю, что среди пламенных россиянских патриотов США и Запада мало кто даже слышал об этом эпизоде американской истории, а случись такое у нас, об этом бы знал каждый слепо-глухо-немой младенец.

На мой взгляд, размышляя над этим эпизодом, очень легко понять, как нормальное здоровое общество должно реагировать на темные пятна своей истории, всяческие скелеты в шкафу - а такие есть у любой страны. В 99% случаев критика таких темных пятен не признается и игнорируется. В оставшемся 1% случаев (вроде описанного эпизода) сначала все также отрицается и игнорируется, затем (спустя долгое время, когда представлены действительно неопровержимые доказательства и отрицать бесполезно) частично признается, но опять-таки игнорируется. Например, именно так следует реагировать на развернувшуюся в последнее время шумиху по поводу изнасилований немок, якобы имевших место в Берлине 45-ого.

Собственно, здесь нет ничего нового - принцип "right or wrong - my country" не в Рязани придумали. И здесь российскому обществу надо действительно учиться у "цивилизованных стран", как любят призывать либералы.

The Guardian:

http://www.guardian.co.uk/aids/story/0,7369,1398419,00.html

В 1932-1972 годах федеpальное пpавительство ставило экспеpименты на 400
афpоамеpиканцах в Алабаме. Им говоpили, что лечат их от сифилиса, а на самом
деле их почти не лечили, и в pезyльтате многие из них скончались.
Однако дpyгие специалисты, включая Фила Уилсона, исполнительного диpектоpа
Инститyта пpедотвpащения СПИДа сpеди чеpнокожих, настаивают на том, что
афpоамеpиканцы должны пpимиpиться со своим пpошлым, если они хотят избавиться
от подвеpженности теоpиям заговоpов. "Там действительно велось изyчение
сифилиса, - подчеpкивает он, ссылаясь на опыты в Алабаме. - о это было 40 лет
назад, и вспоминать об этом - значит yбивать себя".
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 03:39
    #1620727
killed
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Скин 
"Ёу, что ты сделал для хип-хопа в свои годы?" (ц) Децл.
Для пАтриотов 10-я песня
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 08:47
    #1620834
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Galant 
Этот бесчеловечный эксперимент был остановлен лишь в 1972-ом (!!!) после утечки информации в прессу. Правозащитные группы много лет боролись за компенсации и извинения для пострадавших. После долгого отрицания, американские власти признали, что с этими людьми поступили очень плохо. По новостям был показан Клинтон (это было несколько лет назад и президентом США был он), который принес официальные извинения этим людям. После чего, вышел старый негр (один из немногих оставшихся в живых пострадавших) и произнес весьма патриотическую речь, о том, что Америка - великая демократическая страна, несмотря на подобные отдельные недостатки. Как я понимаю, на этом все и закончилось.
Вот это ключевой момент. В Америке можно в итоге защитить свои свои права и получить компенсацию. Если самому не получится, то помогут правозащитные организации. В СССР в 1972 не могли быть в принципе какие-либо утечки в прессу, которые могли бы что-нибудь повлиять. А всевозможных экспериментов над людьми проводилось в сто раз больше. А лишь малому проценту удалось получить некие компенсации в послеперестроечные времена.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 10:53
    #1620867
рубль
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
2 Землекоп
СССР уже НЕТУ, а ваши страхи перед ним стали только больше...
Если вы считаете, что ваши права ущемляются, требуйте компинсации. Вступайте/организуйте правозащитные организации. Сделайте хоть что то, чтобы быть похожим на тех же американцев.
Или нет! Сидеть ждать лудше?
Неужели вы считаете, что в америке народ просто сидя, ничего не предпринимая всего дождался?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 12:08
    #1621138
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
рубль 
2 Землекоп
СССР уже НЕТУ, а ваши страхи перед ним стали только больше...
Пример был про 1972. Я и сравнивал 1972год. Если мне не изменят память, то в 1972г. СССР был.
рубль 
Если вы считаете, что ваши права ущемляются, требуйте компинсации. Вступайте/организуйте правозащитные организации. Сделайте хоть что то, чтобы быть похожим на тех же американцев.
Россия только в начале этого пути. До реальных серьезных результатов пока далеко, но все будет. Благо есть с кого брать пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 12:20
    #1621183
???
???
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
Вот это ключевой момент. В Америке можно в итоге защитить свои свои права и получить компенсацию. Если самому не получится, то помогут правозащитные организации.
Хрен там! Диньгоф на адвоката нет - так хоть в лепешку коровью расшибайся, но никто не поможет. Если у оппонента адвокат лучше(дороже) твоего - результат аналогичный.
Так и у нас все тож самое! Некто свидетель засудил страшное гебье!

Итак, уточните, плз, суть своих претензий и пожеланий! А то пока что видно только лозунговое "у нас все плохо, у них все зашибись!", но без всякой конкретики, фактов...
Что получил этот негр, что получили остальные, не дожившие до этого прекрасного дня?
Что конкретно ВАМ мешает в российском суде "в итоге защитить свои свои прав"(с)? Вы пробовали, нашли хорошего адвоката, хоть пальцем о палец ударили?
Или, по примеру мадам I, разок обратился в суд, денег на адвокате сэкономил, и теперь очень обижен? Так она, например, не обиделась, не стала кричать, что пиндосия - отстой, а стала больше денег откладывать на адвоката("по любому, даже самому пустяковаму поводу"(с)). Хочешь "как в Америке" - так и живи! Или денег на адвокатов, страховки, и прочие атрибуты "свободного" мира не хватает? Тады звиняй, бананив не мае!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 12:30
    #1621226
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
??? 
Что конкретно ВАМ мешает в российском суде "в итоге защитить свои свои прав"(с)? Вы пробовали, нашли хорошего адвоката, хоть пальцем о палец ударили?
По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 12:44
    #1621279
ChMt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
он нашол адвакатов, целью каторых было сделать себе пиар а не защитить клиента
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 12:49
    #1621306
???
???
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
??? 
Что конкретно ВАМ мешает в российском суде "в итоге защитить свои свои прав"(с)? Вы пробовали, нашли хорошего адвоката, хоть пальцем о палец ударили?
По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
Так ты - Ходарковский? С зоны постишь? Крут!

Еще раз повторяю: хрена кивать на кого-то? Хочешь жить "как в Америке" - живи! Имей хорошего адвоката, отстаивай свои нарушенные права!
Кстати, в чем конкретно твои прова ущемлены? Кто их ущемил? Не ндравится российский суд - судись через Европейский Суд по Правам Человека! Там даж вооруженные бандиты свои права отстаивают и компенсацию получают! ТЫ ЭТО ДЕЛАЛ? Нет?
Или ты толька за ходора переживать способен? Так для начала ознакомься с материалами дела, а потом доказывай, что он невиновен, и что это его "за ни за что посадили".
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:02
    #1621369
MOA
MOA
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
>По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
А владелец и основатель Daewoo - тоже денег на адвокатах сэкономил, видимо? И хотя сам сделал своё дело - ни у кого не отобрал, не приватизировал - всё сам, и не за два года разбогател - однако, пожизненное светит. Видимо, на адвокатов не хватило. Если бы у нас за такие нарушения хоть кого-нибудь из прихватизаторов прихватили - представляю, какой бы стоял вой.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:07
    #1621399
Скин
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
??? 
Что конкретно ВАМ мешает в российском суде "в итоге защитить свои свои прав"(с)? Вы пробовали, нашли хорошего адвоката, хоть пальцем о палец ударили?
По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
По-вашему, хороший адвокат и куча денег должны давать гарантию от пападания в тюрьму? По-моему, такую гарантию должно давать лишь полное соблюдение всех законов...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:26
    #1621520
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Скин 
Землекоп 
??? 
...
По-вашему, Ходарковский нашел плохого адвоката и сэкономил денег?
По-вашему, хороший адвокат и куча денег должны давать гарантию от пападания в тюрьму? По-моему, такую гарантию должно давать лишь полное соблюдение всех законов...
Законы почти всегда имеют неоднозначную трактовку, а умение понимать и разбираться во все этих моментах - отдельная профессия. Без опытного юриста не получится. Полное же соблюдение законов не дает возможности заниматься бизнесом в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:29
    #1621538
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Ну, раз мой пост про иммигрантов потерли, то предлагаю вашему вниманию продукт жизнедеятельности мозга русского американца.

fido7.ru.usa.
Aleksey Zosin <Aleksey.Zosin@p22.f69.n5090.z2.fidonet.org>
Поэтомy ничего с США не бyдет, как стояла она, так и бyдет стоять. Всем назло. А неyгомонные социалисты (pyсские, китайские, севеpокоpейские и пpочие) пyсть сгниют от злости. И пpекpате мне катить бочкy на США. Тот кто говоpит по pyсски не имеет пpава кpитиковать США, Бог забpал y него это пpаво.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:31
    #1621550
рубль
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
2 SandalTree

- служил в вооруженных силах. не отмазывался и шлангом не прикидывался.
- работаю и плачу налоги.
- горжусь тем, что я РОССИЯНИН и недаю обсирать свою страну, разным засранцам.
- постоянно работаю над увеличением рождаемости, пока в тестовом режиме :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:38
    #1621600
???
???
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
Законы почти всегда имеют неоднозначную трактовку, а умение понимать и разбираться во все этих моментах - отдельная профессия. Без опытного юриста не получится. Полное же соблюдение законов не дает возможности заниматься бизнесом в России.
Лажа. Можно, вполне! Тока тогда на яхты и самолеты не останется. Либо - быть монополистом, типа, как в свое время Федоров. Тока таких идиотов больше нет. Иметь такую кучу бабла, и так бездарно им распорядиться: ни недра, ни трубу, ни даж ГОК поиметь, а какую-то науку двигать, за бугор услуги крутых спецов экспортировать... Зная, что твоя монополия лет через 10 перестанет ей быть...
Гораздо надежнее - взятку корешу райкомовскому дал, недра поимел, налоговиков кинул, лохов развел, короткие деньги прокрутил и за предел России вывел! А потом и покричать про "ущемление" можно!

Ответь-таки на вопрос: КТО КОНКРЕТНО И ЧЕМ УЩЕМИЛ ТВОИ ПРАВА? ПОЧЕМУ ТЫ С ЭТИМ НЕ ОБРАТИЛСЯ В СУД?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:39
    #1621604
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
... Полное же соблюдение законов не дает возможности заниматься бизнесом в России.
А ви таки пробовали?
В законе запрещено снимать офис? Содержать бухгалтерию? Давать рекламу? Нанимать сотрудников?
Или у вас как всегда полные уши лапши от либерастов?
А, вы это читали в "новой газете"? Да что вы говорите, какой кошмар?
А вам чубайс по ночам снится? А шестиконечные звезды не кружат перед глазами когда 1-й канал смотрите?

Вести бизнес и соблюдать закон можно. Специально для лапшеносцев повторяю - можно! И даже нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:46
    #1621650
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Galant 
Вести бизнес и соблюдать закон можно. Специально для лапшеносцев повторяю - можно! И даже нужно.
У вас свой бизнес и все операции в "белую"? Не верю :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:49
    #1621668
???
???
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Galant 
Вести бизнес и соблюдать закон можно. Специально для лапшеносцев повторяю - можно! И даже нужно.
Кому? Демократам-младореформаторам, которые этого просто Н_Е_У_М_Е_Ю_Т? Да их постоянно, по всему миру на допросы тягают! Кроме как воровать, у них других навыков нет! Выезжая из России с кучей бабла они там ее потихоньку проедают, пытаясь наладить бизнес в условиях, когда рядом нет корешков-райкомовцев.
Зачем им бизнес? Это геморно и ненадежно! Гораздо привлекательнее обуть лохов и с баблом свалить!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 13:54
    #1621703
???
???
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
Galant 
Вести бизнес и соблюдать закон можно. Специально для лапшеносцев повторяю - можно! И даже нужно.
У вас свой бизнес и все операции в "белую"? Не верю :)))
"Верю-не верю", как говорила мадам I, хороши для церкви. Для заявлений нужны доказательства.
Где доказательства того, что в России нельзя вести бизнес честно? Можно. Только нужно иметь грамотный бизнес-план, вложить большие деньги - и вперед! Правда, прибыль будет не та, которую можно получить "в черную". На яхты и казино не разбежишься. Зато - честно! Спокойно. Никто тебя не тронет, ни прокурор, ни даж мафиози.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 14:04
    #1621745
Скин
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
Полное же соблюдение законов не дает возможности заниматься бизнесом в России.
1) Не считаю что это утверждение имеет хоть малейшее отношение к действительности, но тем не менее, давайте допустим что оно верно - разве это, по-вашему, дало бы право безнаказано нарушать законы и уходить от ответственности?
2) Вы уклончиво ответили, я не совсем понял, таки Вы считаете что хороший адвокат и куча денег всегда должны давать гарантию от пападания в тюрьму?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 14:10
    #1621777
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Землекоп 
Galant 
Вести бизнес и соблюдать закон можно. Специально для лапшеносцев повторяю - можно! И даже нужно.
У вас свой бизнес и все операции в "белую"? Не верю :)))
У меня было два бизнеса. Маленьких правда. И все велось в "белую". Мой приятель имеет две фирмешки и тоже ведет все в "белую".
Лучше вы объясните, в чем вас ограничивает закон как предпринимателя?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 14:11
    #1621786
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
??? 
Где доказательства того, что в России нельзя вести бизнес честно? Можно.
У вас есть свой бизнес или даже ночью погоны не снимаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2005, 14:17
    #1621827
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Патриоты России
Galant 
У меня было два бизнеса. Маленьких правда.
А куда сплыло? Кстати, сколько народу нанимали?
Galant 
Лучше вы объясните, в чем вас ограничивает закон как предпринимателя?
Если честно все платить, что просят, то либо наемной рабсиле нужно платить меньше, а она свалит, либо поднимать цену продукции, тогда прогоришь ибо у конкурента дешевле. Можно, конечно, еще себе не платить. В любом случае вылетаешь в трубу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Патриоты России / 25 сообщений из 46, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]