Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Почему иудеи ополчились на свиней? / 25 сообщений из 40, страница 1 из 2
04.05.2005, 16:00
    #1516398
Не ждали, сволочи?
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Почему иудеи ополчились на свиней?

Давно хотел понять - почему иудеи (и мусульмане) так ополчились на свиней? Чем они провинились?

И вот нашел - почему же (но только почему иудеи, с мусульманами - вопрос открыт)

http://www.vseest.com/index.php?page=art&aid=716
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 16:03
    #1516413
Почему иудеи ополчились на свиней?
Потому что у них произошел разлад с древними украинцами.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 16:04
    #1516420
Не ждали, сволочи?
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Ну что суки, не ждали? 
Потому что у них произошел разлад с древними украинцами.
Все гораздо глубже...
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 16:37
    #1516566
русский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Причина достаточна проста и банальна.

Мясо свиньи считается более скоропортящимся и в нём быстрее заводятся всякие там черви. Поскольку климат там достаточно жаркий и в своё время холодильников еще не было, то неедение мяса свиньи было как запрет скорее профилактический.

Это основной смысл из обьяснения данного вопроса, данного священником Дмитрием Смирновым на радио Радонеж.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 17:53
    #1516899
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Судя по всему, мусульмане переняли этот запрет из Торы.

Любопытно, что верблюд и даман указаны как разные животные. На самом деле даман (дарман) и дромадер - это две породы верблюда (двугорбый и одногорбый).

Есть некоторые предположения, почему нельзя есть верблюдов. Возможно, потому что это "корабли пустыни". Каким образом заяц и свинья оказались "нечистыми животными", не понятно. Общее между ними - очень нежное мясо. Может быть, в этом и заключается "нечистота"?

Свинина как правило содержит много жира. А животные жиры наиболее вредны для человеческого организма. Может быть, тут собака зарыта? Верблюд накапливает жир в ерблюжем горбу. Это некоторое подтверждение догадки. Но тогда каким боком сюда попал заяц? Ни разу не видел жирного зайца. Да еще с копытами. :)

Почему явно ничего не сказано про лошадь? Лошадь - непарнокопытное. По логике документа, его есть нельзя. Но ПОЧЕМУ!!!??? Какое отношение форма копыт имеет к "чистоте" мяса? На самом деле предки лошадей и некоторых из перечисленных "разрешенных для поедания" животных были одними и теми же. Просто в процессе эволюции одни из них стали опираться на два пальца, другие - на один. Эти пальцы стали более мощными, ороговели и превратились в копыта.

Почему такое пристальное внимание к жеванию жевотными жвачки? Вот тут вопрос интересный. Те животные, которые жуют жвачку, имеют длинный пищеварительный тракт, приспособленный под растительную пищу. Свиньи же всеядны, у них более короткий кишечник. В этом плане они похожи на людей. С хищниками и растительноядными всё гораздо проще. Их пищеварительный тракт имеет узкую спецификацию. Свиньи и люди - универсалы. Но за счет этой универсальности они двольно плохо переваривают как растительную пищу, так и животную. Животная пища в слишком длинном кишечнике портится до того, как выйдет из организма. В результате поедания мяса всеядные травят себя токсинами, выделяющимися при брожении мясной пищи в кишечнике. Для растительной пищи наш кишечник, напротив, слишком короток. Поэтому растительная пища в нем усваивается плохо. Может быть, писатели Торы постарались освободить людей от избытка токсинов, запретив есть свинину?

Мясо свиней по своему составу и структуре тоже очень схоже с людским. Медики давно это определили, и ставят эксперименты с новыми препаратами на свиньях, когда нужно получить пердставление о влиянии препарата на организм человека. Может быть, эта схожесть и явилась причиной запрета?

А вообще, по-моему, авторы Торы малость перемудрили... Особенно заяц с копытами меня шокировал... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.05.2005, 18:16
    #1516994
Michael7
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Garya 
А вообще, по-моему, авторы Торы малость перемудрили... Особенно заяц с копытами меня шокировал... :)
Версий куча. Вообще-то в торе нет четкого указания на свинину. Сказано, что кашерны только жвачные парнокопытные. Свинья не жвачная, кролик - не парнокопытный. Насчет вредности свиньи (особенно в жарком климате) говорят многие ученые. Может в дальнейшем и о вредности кроликов тоже чего-нибудь нароют. А лошадь и верблюд слишком ценные в хозяйстве животные, что бы их на мясо изводить.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 10:46
    #1518165
DBПArtisan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Иудеи потому на свиней ополчились, что Свинства не любят.
А кругом Свиньи!!!...
______________________
Как дальше жить будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 10:56
    #1518213
вfdkslkblsl'nbk
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
DBПArtisan 
Иудеи потому на свиней ополчились, что Свинства не любят.
А кругом Свиньи!!!...
______________________
Как дальше жить будем?
Интересно, среди свиней есть евреи?
А среди евреев - свиньи?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 11:02
    #1518248
DBПArtisan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Ну вообще-то евреи довольно тесно друг за дружку держатся...
______________________
Как дальше жить будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 11:03
    #1518251
Michael7
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
вfdkslkblsl'nbk 
Интересно, среди свиней есть евреи?
А среди евреев - свиньи?
Вот и еще версия: "по тому что это - каннибализм" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 11:06
    #1518268
Россиянин
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Версию про каннибализм не одобряю. т.к слышал такое словосочетание - "Русские свиньи".
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 17:36
    #1520332
Абориген
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Вроде базовая идея - нельзя есть хищных зверей. А свинья - зверь неразборчивый в питании.
Хотя с другой стороны, курочка тоже неразборчива....
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 17:40
    #1520358
Абориген
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Garya 
заяц с копытами меня шокировал... :)
Библии под рукою нет, но там, помнится, сказано, что он жвачку жуёт, а копыто у него не раздвоено. Это видимо следует понимать, что он не имеет раздвоенного копыта, как другие жвачные.
Видимо писался этот закон под вечер после пары стаканчиков, и автору уже влом было углубляться в классификацию. Поэтому написал просто: нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 18:30
    #1520596
Michael7
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Абориген 
Вроде базовая идея - нельзя есть хищных зверей. А свинья - зверь неразборчивый в питании.
Хотя с другой стороны, курочка тоже неразборчива....
Наиболее популярные современные версии:
1. Свинья. Быстро портится и "тяжелая" для желудка.
2. Хищные звери. Их опасно ловить.
3. Верблюды, лошади, ослы. Слишком ценные животные.
4. Сомы. Быстро портятся. Кроме того являются "санитарами" водоемов.
5. Кролики и зайцы. Непонятно.
Так что правильнее спросить "Почему иудеи ополчились на кроликов?"
...
Рейтинг: 0 / 0
05.05.2005, 18:39
    #1520625
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Я вот чего не понимаю. А почему собственно “ополчились”?
Ну не едят они там чего-то. У них вообще список из “нельзя” больше чем “можно”.
Кстати у древних славян заяц тоже считался нечистым животным. И…?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 11:36
    #1521937
arni
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
В любой религии есть норма по запретам. Когда священное писание пишется на скорую руку, запреты берут с потолка.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 11:48
    #1521972
Rosiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
:) Старая добрая тема. Ну помимо перлов из библии и корана есть другое обяснение (эти книженции в конце концов писали люди, которые то же на что-то опирались). Так вот, по поводу свиней: дело в том, что свинное мясо, как правило, кишит паразитами (червячками такими). Если мясо плохо проварить, то можно этих червячков заиметь себе в кишечник. После чего люди обычно умирали, довольно неприятной смертью (при нынешнем состоянии медицины их конечно можно вытравить, но не всегда). Т.е. люди смотрят: поел человек свинного мясца, а вечером в судорогах скопытился - и сделали выводы. А так как врачей среди них не было, то просто сочинили догмат - чтоб люди не забивали свои головы всякой чушью :). Так что запреты все-таки не "с потолка", а как правило из личных наблюдений.

Кстати, то же относится и к кроликам - надо их хорошо готовить. Полусырых и недокопченых лучше не употреблять..
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 12:15
    #1522088
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Garya 
Любопытно, что верблюд и даман указаны как разные животные. На самом деле даман (дарман) и дромадер - это две породы верблюда (двугорбый и одногорбый).
Спешу поправиться. Даман - это не порода верблюдов. Породы верблюдов - дромадер и бактриан. Мозгу заклинило... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 12:28
    #1522150
Rosiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Народ, хватит уже обсуждать библию. Там такие вещи есть, которые в здравом уме и трезвой памяти....Там например написано, что земля у нас 4-х угольная, что небо мало того что "твердь небесная", так еще и удерживается небесными столбами, которые во время грозы "качаются". И как кто-то правильно заметил про копыта - это отдельная корка. Я таких приколов около 3-х десятков нашел. А вообще говорят, что их 200. А неточностей ~1000. Так что мнение древних иудеев меня мало волнует...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 14:11
    #1522667
вfdkslkblsl'nbk
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Rosiv 
Народ, хватит уже обсуждать библию.
? мы вроде Талмуд и Тору обсуждаем?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 14:16
    #1522699
ejik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
вfdkslkblsl'nbk 
Rosiv 
Народ, хватит уже обсуждать библию.
? мы вроде Талмуд и Тору обсуждаем?
FYI - библия включает и то и другое :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 14:22
    #1522734
русский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Rosiv 
Народ, хватит уже обсуждать библию. Там такие вещи есть, которые в здравом уме и трезвой памяти....Там например написано, что земля у нас 4-х угольная, что небо мало того что "твердь небесная", так еще и удерживается небесными столбами, которые во время грозы "качаются
Ссылку на источник приведи.

А для начала это, из предисловия к Закону Божьему:
автор 
Часто безбожники, пользуясь неосведомленностью верующих в Слове Божием, смело начинают высмеивать то, о чем в Свящ. Писании ничего не сказано. Так они любят утверждать, якобы в Библии говорится, что земля стоит на четырех китах, что Бог человека слепил из глины и т. п.
http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb000.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 14:49
    #1522921
Savik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
автор 
Часто безбожники, пользуясь неосведомленностью ...
Есть, конечно, и те, которые "пользуются", но это не значит, что в библии нет мест, не совпадающих с современными данными о мире. Например, Иона, проглоченный китом. У кита планктон застревает в глотке, а Иона проскочил.

Подобные вещи надо рассматривать как аллегорию, это же не учебник физики.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 15:00
    #1522969
Savik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
Тынц
с тынца 
Израильтяне не проходили по дну через Красное море. И заветов было не десять, а одиннадцать или двенадцать. И манна не падала с небес. Кита, в чреве которого жил Иона, на самом деле не существовало. И волхвы, пришедшие к новорожденному Христу, не были на самом деле волхвами, их даже было не трое. И Иисус не родился 25 декабря (по григорианскому календарю) и умер не в возрасте 33 лет. И апостол Павел не падал с лошади по пути в Дамаск. Эти и многие другие утверждения Библии, в которые христиане безоговорочно верят на протяжении уже многих веков, на поверку оказались довольно спорными. И Священное писание полно таких несоответствий. Причем встречаются они как в Старом, так и в Новом Завете.

Итальянских журналистов, недавно опубликовавших результаты своих открытий, консультировал Джанфранко Равази (Gianfranco Ravasi) - известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта (Roberto Beretta) и Элизабетта Броли (Elisabetta Broli) - работают в газете "Avvenire", являющейся официальным органом Папской Библейской Комиссии. Так, что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.

В своей книге "Одиннадцать заветов" они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.05.2005, 16:33
    #1523469
Не ждали, сволочи?
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему иудеи ополчились на свиней?
ejik 
вfdkslkblsl'nbk 
Rosiv 
...
? мы вроде Талмуд и Тору обсуждаем?
FYI - библия включает и то и другое :)
Это какая же? дай ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Почему иудеи ополчились на свиней? / 25 сообщений из 40, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]