Гость
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Уровень русского языка у детей выросших за границей / 25 сообщений из 50, страница 1 из 2
01.02.2020, 20:18
    #22070895
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
[youtube=
[Tanuki Talk!] Ответы на вопросы, часть первая
]

Я под сильным впечатлением перец из группы ICHIGO TANUKI сохранил русский язык.

К слову сказать тоже самое можно сказать про русский язык у профессора Батыгина из КалТеха

[youtube=
Батыгин - русская звезда мировой науки (English subs)
&feature=emb_logo]

В общем не все так плохо если заниматься языком дома :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 20:27
    #22070897
booby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

Батыгина вывезли, когда ему уже больше 10 лет было.
Он уже не должен язык потерять до полного забвения.
При любых обстоятельствах, возможность хоть как-то коммуницировать у него останется.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 21:06
    #22070907
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
booby  01.02.2020, 20:27
Sergunka,

Батыгина вывезли, когда ему уже больше 10 лет было.
Он уже не должен язык потерять до полного забвения.
При любых обстоятельствах, возможность хоть как-то коммуницировать у него останется.
Да нормально он вполне так разговаривает на русском языке. У меня крестный сын переехал в США в возрасте 12 лет языком больше активно не занимался пишет нормально, а разговорный довольно сильно деградировал.

На самом деле согласен если доводить язык до ума, то надо его тянуть по русской программе до лет 12-14.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 21:34
    #22070912
booby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

малёк я ошибся в обе стороны - в Японию Батыгина вывезли в районе 8 лет,
там он учился в школе при русском посольстве, и в Штаты попадает как раз в районе 14,
с полностью сформированным русским языком.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Батыгин,_Константин_Юрьевич

Заявленную тобой тему я прочитал как касающуюся детей и родившихся и выросших за границей.
Батыгин для этой темы не идеальный пример.
Когда его дети, рожденные и выросшие в Штатах в свои 30 лет будут говорить на русском не хуже папы,
тогда ты их вставишь в эту книгу. :)

А так да, если извлечь человека из языковой среды до 5 лет,
то язык может исчезнуть целиком, как будто его не было совсем.
Могут оставаться смутные тени в подсознании, уверяющие в том, что когда-то и ты говорил на этом языке.

Что касается твоего рассказа о крестнике - ребенок может просто стесняться говорить с тобой,
и от этого его речь становится совсем скелетной.
Замерший в малом возрасте язык замирает вместе с тем кругом абстракций, которыми описывался мир на тот момент.
Этого круга идей и способов рассуждения о них, может просто не хватать для выражения того, что попадало в мировоззрение позже.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 22:59
    #22070944
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
booby  01.02.2020, 21:34
Что касается твоего рассказа о крестнике - ребенок может просто стесняться говорить с тобой,
и от этого его речь становится совсем скелетной.
Ну, это Ваши предположения. Речь как раз у него нормальная с точки зрения русской грамматики, у него довольно тяжелый акцент в пасивном вакабуляре, что сразу выдает в нем инностранца.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 23:53
    #22070971
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
booby  01.02.2020, 20:27
Sergunka,

Батыгина вывезли, когда ему уже больше 10 лет было.
Он уже не должен язык потерять до полного забвения.
При любых обстоятельствах, возможность хоть как-то коммуницировать у него останется.
Зависит от старания в одну или другую сторону. Моей старшей было 9 лет когда её вывезли из россии. Она закончила два класса. Все что она может сейчас на русском это написать мне открытку и сказать несколько простых предложений в нифинитиве бабушкам. А когда средней мы показали русский алфавит она долго смеялась. Говорила какие смешные буковки. Ее вывезли в 7.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 07:05
    #22071018
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
OoCc  01.02.2020, 23:53
booby  01.02.2020, 20:27
Sergunka,

Батыгина вывезли, когда ему уже больше 10 лет было.
Он уже не должен язык потерять до полного забвения.
При любых обстоятельствах, возможность хоть как-то коммуницировать у него останется.
Зависит от старания в одну или другую сторону. Моей старшей было 9 лет когда её вывезли из россии. Она закончила два класса. Все что она может сейчас на русском это написать мне открытку и сказать несколько простых предложений в нифинитиве бабушкам. А когда средней мы показали русский алфавит она долго смеялась. Говорила какие смешные буковки. Ее вывезли в 7.
Ну, ты отец совсем садист в семь лет показать русский алфавит. Моего старшего мы привезли в США 2.5 года он еще не разговаривал, но умел читать :)))

Со всеми детьми проделывали тот же фокус учили читать на русском языке до того как их в садике научат читать на английском. С младшим только промашка вышла он там увязался в садике за средним братом и научился читать по английски быстрее чем на русском.

Младший вообще был категорически против занятий русским языком - даже устраивал забастовки с плакатом ходил по дому с надписью "No Math At Home!!!". В конце концов он нас добил после 6 класса мы прекратили с ним занятия на русском языке.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 07:41
    #22071019
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Я не говорю что русский язык, есть язык садистов... у меня тетушка учительница русского языка и литературы. Я скажу вам, что русский язык есть инструмент садизма... ;) У меня по украинскому была пятерка, а по русскому едва с троечки на четверочку натягивал. Только благодаря, что тетучка в школе сидела в учительской рядом с училкой, которая учила меня русскому, у меня натягивалась четверочка.

Так что не мучайте своих детей русским!
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 11:37
    #22071051
Сотрудник Главного Управления
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka  01.02.2020, 20:18
Уровень русского языка у детей выросших за границей
уточните, что вы считаете "за границей"?
Например, Республика Беларусь - это "за границей"?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 12:57
    #22071078
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka  02.02.2020, 07:05
OoCc  01.02.2020, 23:53
пропущено...

Зависит от старания в одну или другую сторону. Моей старшей было 9 лет когда её вывезли из россии. Она закончила два класса. Все что она может сейчас на русском это написать мне открытку и сказать несколько простых предложений в нифинитиве бабушкам. А когда средней мы показали русский алфавит она долго смеялась. Говорила какие смешные буковки. Ее вывезли в 7.
Ну, ты отец совсем садист в семь лет показать русский алфавит. Моего старшего мы привезли в США 2.5 года он еще не разговаривал, но умел читать :)))

Со всеми детьми проделывали тот же фокус учили читать на русском языке до того как их в садике научат читать на английском. С младшим только промашка вышла он там увязался в садике за средним братом и научился читать по английски быстрее чем на русском.

Младший вообще был категорически против занятий русским языком - даже устраивал забастовки с плакатом ходил по дому с надписью "No Math At Home!!!". В конце концов он нас добил после 6 класса мы прекратили с ним занятия на русском языке.
И старшая начала читать только перед школой. Понятно что зарубежем всё смещается в более ранний возраст но, не совсем понятно как расширять словарный запас за пределы простого домашнего общения? Заставлять читать Евгения Онегина? 8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 15:57
    #22071132
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
OoCc  02.02.2020, 12:57
...Заставлять читать Евгения Онегина? 8-o
По всем канонам "Евгений с Онегиным" есть порно-литература... И, вообще, вся русская литература, как не порнуха, так садизм; что ни возьми!

Найдите хоть одно произведенбие в русской литературе, особено из известных, которое не попадает под эту категорию?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 18:23
    #22071189
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
RonibGreat  02.02.2020, 15:57
OoCc  02.02.2020, 12:57
...Заставлять читать Евгения Онегина? 8-o
И, вообще, вся русская литература, как не порнуха, так садизм; что ни возьми!

Найдите хоть одно произведенбие в русской литературе, особено из известных, которое не попадает под эту категорию?
К сожалению это так. типа "Вдруг из маминой из спальни, кривоногий и храмой...".
Помню когда дочке было годика два, прочитал ей как то на ночь колобка. У дочки был шок от концовки. "Не читай мне больше эту сказку". И это была задачка для меня - найти приемлемую сказку.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 18:46
    #22071193
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
OoCc  02.02.2020, 12:57
И старшая начала читать только перед школой. Понятно что зарубежем всё смещается в более ранний возраст но, не совсем понятно как расширять словарный запас за пределы простого домашнего общения? Заставлять читать Евгения Онегина? 8-o
На самом деле алгоритм довольно простой в младших классах дети перечитали всего Волкова, понятно Носов так же очень котировался далее хорошо пошел Успенский с его толмудом про "Простоквашино". Мультики очень хорошо дошлифовали это дело.

Проблемы начались уже с возрастом 12+ здесь особо русской литературе нечего предоставить для тинейджеров. Во многом для расширения современного разговорного очень помог сериал "Интерны" дети просто обажают актера Быкова к слову сказать после "Интернов" всегда смотрят КВН т.е. "местный" КВН-овский юмор понимают с легкой иронией.

Как ни страно после 12+ сильно помогли старые французкие фильмы с Бельмондо и Пьером Ришаром - дети обажают французкое кино и юмор. Все на этой почве так или иначе брали уроки французкого :))) Старший даже до Оунерс доучился на французком :)))

Из формальных успехов старший в 14 лет закончил перевод Волкова "Урфин Джюс и его деревянные солдаты" на английский язык. Его перевод в топе гугла по запросу "Urfin Jus"
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 18:53
    #22071198
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

На вскидку на ютюбе набрал "Интерны" - первое что попало это -
YouTube Video
Пьянство с первых кадров... это то, что вы втюхиваете своим детям? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 18:57
    #22071201
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Простоквашино? Тоже если посмотреть то весь мультик учит детей как не слушать родителей. Я же говорю, все что в России литература, кинематограф, и все медиа... все от лукавого. Америка тоже там же.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 19:45
    #22071226
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Картинка
Би-би-си разродилось статьей о ненависти среди англичан к инностранцам говорящим на родном языке.
https://www.bbc.com/russian/news-51347007

Довольно занятно. Я к примеру на работе с русско-говорящими коллегами всегда говорю по-русски. Большинство американцев это рассматривают как очень удобное преимущество в условиях опен спейс.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 19:52
    #22071228
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

Говорить на русском или мандарине в англойзычной стране на работе всегда считалось дурным тоном. Даже с тяжелым акцентом люди могут терпеть, но говорить на том языке, который они не понимают полнейшее неуважение. Так что и отношение к иммигратам тоже должно быть неуважительное.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 21:01
    #22071248
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka  02.02.2020, 19:45
Картинка
Би-би-си разродилось статьей о ненависти среди англичан к инностранцам говорящим на родном языке.
https://www.bbc.com/russian/news-51347007
Это вывесили в каунсел доме. Там живёт пролетариат. В большинстве сидящий на пособии. Естественно они ненавидят иностранцев сидящих на пособии.
Sergunka  02.02.2020, 19:45
Довольно занятно. Я к примеру на работе с русско-говорящими коллегами всегда говорю по-русски. Большинство американцев это рассматривают как очень удобное преимущество в условиях опен спейс.
Представь если в офисе сидят два бородатых араба в белых платьях говорят на арабском. 8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 21:03
    #22071249
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
RonibGreat  02.02.2020, 19:52
Sergunka,

Говорить на русском или мандарине в англойзычной стране на работе всегда считалось дурным тоном. Даже с тяжелым акцентом люди могут терпеть, но говорить на том языке, который они не понимают полнейшее неуважение. Так что и отношение к иммигратам тоже должно быть неуважительное.
На русском в Долине? Не смешите мои тапочки :)))

Сергей Брин к слову сказать сильно приподнял русский язык в нашей среде так как свободно говорит на русском языке благодаря своей русской маме.

Не знаю как там у вас в Канаде в украинской среде, а у нас в Долине русский язык это признак квалификации. Китайцы с индусами действительно шухарятся... немцы и французы спокойно разговаривают на родном языке без предрасудков.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 21:05
    #22071252
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
OoCc  02.02.2020, 21:01
Представь если в офисе сидят два бородатых араба в белых платьях говорят на арабском. 8-o
Это арабов проблемы :))) нефиг людей взрывать по всему миру 8-o

К слову сказать у нас испанцы/мексиканцы всегда между собой на родном языке говорят про европейцев я уже упомянул.
К слову сказать даже вьетнамцы такой фигней не страдают.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 21:09
    #22071256
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

У меня вообще ничего общего с украинцами в Канаде. Иногда с ними встречаюсь когда надо чинить крышу дома, они дают самые лучшие цены и качество лучше чем канадцы.

И почему вы решили что в Долине Брин авторитет? Просто из-за бабок в его среде не принято выражать свое принебрежение. Так что бы там в Долине живете в своем русском гетто как и все остальные попуасы в своих гетто.
Я вообще -то из дагестанских, если че.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 23:21
    #22071315
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
RonibGreat  02.02.2020, 21:09
Так что бы там в Долине живете в своем русском гетто
Где это место в Долине? :)))

P.S. Я из Находки если чо?! :-Q
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2020, 23:45
    #22071326
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

Значит попадаешь под статью "Измена Родине". Это цыганам, евреям простительно уезжать в другие страны, а ты предатель|враг народа по местным понятиям ;). Мне простительно, во время распада СССР я был на территории Украины, и автоматически стал ее гражданином. Но сейчас меня там даже в базе нет. Хотел поднять свой паспорт и прикупить там земли гектаров 50-100. Теперь надо взятки везти туда. Кстати, там где я хочу прикупить замли на Украине, там рулят азеры, они еврейскую власть и в ... не ставят. Похоже евреи даже заняв самые высокие посты на Украине бессильны за пределами Киева и Днепра.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2020, 00:10
    #22071344
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
RonibGreat  02.02.2020, 23:45
Sergunka,

Значит попадаешь под статью "Измена Родине".
Мне помнится на привете присвоили почетное звание "Патриот в Изгнании" :)))

Родине я не изменял Северная Калифорния это русская земля и русские на ней были еще до американцев. Мы честно делили Калифорнию с Испанией по Русскую речку :)))

Так что испанцы и русские здесь говорят на родном языке по праву Земли :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2020, 00:12
    #22071345
RonibGreat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Уровень русского языка у детей выросших за границей
Sergunka,

Тогда без вопросов. Зачет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Уровень русского языка у детей выросших за границей / 25 сообщений из 50, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]