Гость
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Где программисту жить хорошо? / 25 сообщений из 104, страница 1 из 5
11.09.2013, 15:48
    #14826970
wiktor591
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Добрый день, коллеги.

Если сравнивать доход работников ИТ-сферы в абсолютных величинах, то по вполне понятным причинам программист, живущий и работающий в США, как окажется, будет жить в пять-десять раз лучше своего русского коллеги. Как, впрочем, и русский программист по сравнению со своим индийским коллегой. В реальности, конечно, нельзя отрываться от такой «мелочи», как отношение зарплаты к ценам – ведь если даже вы получаете пятьсот миллиардов, а булка хлеба стоит миллиард, то вряд ли вас можно назвать богатым на фоне других жителей Зимбабве.

Тем не менее, начнем именно с зарплат. Первая таблица покажет, какая средняя зарплата в год у программистов в разных странах. Конечно, такой показатель, как средняя зарплата в какой-либо профессии сродни знаменитой «средней температуре по больнице», но, во всяком случае, по ней можно понять, на сколько вы можете рассчитывать в той же Америке, получая 1000 долларов в Москве. Зарплаты взяты брутто, то есть до уплаты налогов, и сразу за целый год. Единица измерения, конечно же, «убитые еноты» американские доллары.

Страна Зарплата
Беларусь 13 200
Россия 19 200
Украина 18 000
США 78 000
Канада 57 600
Чехия 27 700
Германия 58 800


Теперь давайте поговорим о налогах. Поскольку большая часть программистов трудятся все-таки как наемные работники, то и налоги они платят как физические лица. Соответственно, из всех ставок налогов их будет больше всего интересовать ставка налога подоходного налога. Она приведена (в процентах) в следующей ниже таблице. Для стран, где применяется прогрессивная ставка (зависящая от количества заработанных денег), её размер взят для суммы, составляющей среднюю зарплату программиста в этой стране.

Страна Ставка подоходного налога
Беларусь 12%
Россия 13%
Украина 15%
США 28%
Канада 22%
Чехия 15%
Германия 30%


Впрочем, налоги, сами понимаете, далеко не единственная, и даже не самая главная статья расходов программиста – как, впрочем, и любого другого наемного работника. После того, как они уплачены, нужно платить за жилье, покупать еду и одежду… В общем, статей расхода хватает. В следующей таблице можно увидеть, сколько в среднем стоит годовая аренда квартиры в каждой из рассматриваемых нами стран. Показатель, конечно, из серии все той же «средней температуры», но зато очень адекватен в сравнении со средней зарплатой. Как и первая таблица, эта содержит цены в американских долларах.

Страна Стоимость аренды квартиры
Беларусь 3 000
Россия 4 800
Украина 3 600
США 12 000
Канада 7 200
Чехия 6 000
Германия 10 000


Теперь про еду. По примеру не самого известного в нашей стране, но довольно-таки авторитетного в мире журнала Economist, мы здесь воспользуемся тем, что в каждой более-менее цивилизованной стране мира есть точки питания сети McDonald’s, которые славятся единообразием своего меню. Вот давайте и сравним цены на «бигмаки», которые, конечно, совсем не обязательно есть каждый день, но которые отражают средние цены на еду в каждой из стран. Все цены в таблице по-прежнему в валюте родины бигмаков.

Страна Стоимость «игмака
Беларусь 2
Россия 2,3
Украина 1,8
США 3,7
Канада 4
Чехия 3,4
Германия 4,3


Поскольку речь идет о программистах, то кроме жилья и еды в список самых необходимых вещей добавляется доступ в интернет. Поэтому совершенно необходима еще одна таблица, иллюстрирующая среднюю цену обычного проводного доступа в Сеть для домашнего пользователя в разных странах. Стоимость доступа указана из расчета на 1 Мбит ежемесячного «анлима» в долларах, хотя, конечно, справедливости ради надо заметить, что мегабитных тарифов самих по себе, кроме как в СНГ, почти нигде не осталось.

Страна Cтоимость мегабита
Беларусь 25
Россия 4,2
Украина 8
США 1,5
Канада 7,4
Чехия 5
Германия 0,8


Еще одна статья расходов – транспорт. Можно передвигаться на общественном транспорте или на автомобиле, и здесь, конечно, как и с едой, все зависит не только от страны, но и от вкусов конкретного человека, его приоритетов – если один выбирает экономию, а другой комфорт, то и их затраты на транспорт будут весьма и весьма разниться. Так или иначе, транспортные затраты хорошо коррелируют с ценой бензина. Следующая таблица содержит в себе цены литра 95-го бензина – конечно же, опять во «вражеских» деньгах.

Страна Стоимость литра бензина
Беларусь 1,05
Россия 0,7
Украина 1,1
США 0,8
Канада 1,3
Чехия 1,7
Германия 1,9


Что ж, теперь это все надо как-то собрать и подытожить. Конечно, нельзя сказать, что здесь учтены все расходы, которые несет средний программист, однако общую картину его уровня жизни в разных странах составить вполне можно. В качестве итогового показателя уровня жизни в последней таблице приведен индекс, при расчете которого в числителе стоит программистская заработная плата, а в знаменателе – сумма годовых расходов программиста, исправно платящего налоги, съедающего за год 365 «бигмаков», ежемесячно покупающего себе одномегабитный пакет доступа в интернет и сжигающего 4000 литров бензина в год.

Страна Индекс
Беларусь 1,14
Россия 1,75
Украина 1,57
США 2,03
Канада 2,16
Чехия 1,52
Германия 1,60

Как видите, все получилось достаточно прогнозируемо: США и Канада – действительно привлекательные для «айтишников» страны, в то время как Европа, хотя и более близкая к нам географически, предлагает не столь привлекательные условия труда. Сравнительно высокий индекс России объясняется низкими ставками налогов и низкими ценами на бензин. Что касается нашей страны, действительно можно сказать, что при европейских ценах (кроме, само собой, интернета), зарплаты у нас не совсем конкурентоспособны на фоне западных, что, в общем-то, и является катализатором «утечки мозгов» за рубеж.
автор 
Хорошо там, где нас нету!
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 15:51
    #14826986
wiktor591
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Прошу поделиться мнениями. кто уже совершил шаги в сторону лучшей жизни. Да безусловно, играет роль тут больше Багаж знаний. Но все таки хотелось бы узнать мнение коллег на этом форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 17:23
    #14827640
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Вы потроллить хотите или уговариваете себя уехать?
Воспользуйтесть поиском сначала.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 18:16
    #14827928
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Мне конечно приятно осозновать что в штатах лучше всего (почти всего) - но вот цифири мне сдается все выбраны с некоторого станного потолка и описывают сферического коня в вакууме. Тем паче, что пути, как посчитать сии коффициенты не приведено. Посему это как-то обсуждать не хотца.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 18:30
    #14828002
inkognit
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Говорите, что итишник, а таличку нарисовать не можете - только портянки какие-то нечитабельные.
страна зарплата налог квартира бигмак интернет бензин индекс счастья
Беларусь 13 200 12% 3 000 2 25 1.05 1.14
Россия 19 200 13% 4 800 2.3 4.2 0.7 1.75
Украина 18 000 15% 3 600 1.8 8 1.1 1.57
США 78 000 28% 12 000 3.7 1.5 0.8 2.03
Канада 57 600 22% 7 200 4 7.4 1.3 2.16
Чехия 27 700 15% 6 000 3.4 5 1.7 1.52
Германия 58 800 30% 10 000 4.3 0.8 1.9 1.60
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 18:50
    #14828084
wiktor591
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
inkognit,

Честно времени нет, красоту наводить. Копи-Паст)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 18:52
    #14828091
wiktor591
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
SERG1257 
Вы потроллить хотите или уговариваете себя уехать?
Воспользуйтесть поиском сначала.
Думаю постоянно стоит игра свеч...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 18:58
    #14828118
justIT
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
wiktor591 
Страна Ставка подоходного налога
Украина 15%
Программисты Украины!!
Вы платите только подоходный?
От остальных (ПФ/Соцстрах/Безработица) Вы освобождены?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 20:02
    #14828298
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
wiktor591 
Прошу поделиться мнениями. кто уже совершил шаги в сторону лучшей жизни. Да безусловно, играет роль тут больше Багаж знаний. Но все таки хотелось бы узнать мнение коллег на этом форуме.
Работаю в центре Сан Франциско, живу в пятнадцати милях от работы.

Добираюсь в город на электричке от двери до двери один час. Если на машине то 30 минут.

Годовой пакет свыше 150К
22 дня отпуска
8 больничных

Квартира свыше 130 кв метров две ванные два туалета - месячный платеж 2.1К (кредит у банка на 30 лет фиксированный рейт 3.875%)
Школы одни из лучших в стране

Жить в общем можно, грех жаловаться
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 20:09
    #14828322
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Sergunka 
Школы одни из лучших в стране
В Калифорнии? Сразу видно, не занималисть вы этим вопросом сурьезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 20:41
    #14828406
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
andrushok 
Sergunka 
Школы одни из лучших в стране
В Калифорнии? Сразу видно, не занималисть вы этим вопросом сурьезно.
Да, куда уж нам малохольным.

Вот школа в которую ходит мой старший сын

http://www.usnews.com/education/best-high-schools/california/districts/acalanes-union-high/campolindo-high-school-1712
автор 
Rankings / Awards

This details how this school compares to others based on U.S. News ranking criteria.

Medal Awarded Gold
National Rank
#131
State Rank
#18
STEM Rank
#63
Ну или здесь

http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School

Расскажите, пожалуйста, о школе куда ходят Ваши дети? Чтоб уважаемой публике было с чем сравнить.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 20:57
    #14828450
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Sergunka 
Да, куда уж нам малохольным.

Вот школа в которую ходит мой старший сын

http://www.usnews.com/education/best-high-schools/california/districts/acalanes-union-high/campolindo-high-school-1712
автор 
Rankings / Awards

This details how this school compares to others based on U.S. News ranking criteria.

Medal Awarded Gold
National Rank
#131
State Rank
#18
STEM Rank
#63
...
Расскажите, пожалуйста, о школе куда ходят Ваши дети? Чтоб уважаемой публике было с чем сравнить.
Конечно, малахольным вам совсем некуда.
автор 
Rankings / Awards

This details how this school compares to others based on U.S. News ranking criteria.

Medal Awarded Gold
National Rank #99
State Rank #3
Magnet Rank =35
STEM Rank #7
Там же:

Я не спорю, у вас достаточно хорошая школа. Хотя в Калифорнии это скорее исключение.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 20:57
    #14828453
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:16
    #14828484
ShSerge
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
wiktor591,

Жить лучше дома. А зарплата программиста не от проживания, а от умения зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:23
    #14828500
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
andrushok 
Я не спорю, у вас достаточно хорошая школа. Хотя в Калифорнии это скорее исключение.
Ребятки поверьте, ранки это от лукавого. Хорошая школа или не очень я бы судил по тому сколько выпускников в среднем ежегодно поступают в Гарвард и подобные ему вузы. Это гораздо более наглядные попугаи. В UK например меряются Оксбриджами.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:38
    #14828524
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
OoCc 
andrushok 
Я не спорю, у вас достаточно хорошая школа. Хотя в Калифорнии это скорее исключение.
Ребятки поверьте, ранки это от лукавого. Хорошая школа или не очень я бы судил по тому сколько выпускников в среднем ежегодно поступают в Гарвард и подобные ему вузы. Это гораздо более наглядные попугаи. В UK например меряются Оксбриджами.
Я Вас умоля Гарвард берет одного человека от школы такова практика возможно и есть исключения навроде если оба родителя учились в Гарваде то ребенка возьмут и тд.

Список поступивших всегда можно найти на сайте школы
http://www.acalanes.k12.ca.us/cms/lib01/CA01001364/Centricity/Domain/104/Classof2013followupSummary.pdf

В этом году никто в Гарвард не поступил.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:52
    #14828560
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
У Вас в школе СТЕМ классный - какие кружки в школе есть? У нас пока сын обнаружил только робото-технику. Роботов вроде пацаны серьезных клепают.

Есть ли что нибудь навроде Мат Кружка?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:52
    #14828561
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Sergunka,

Ну понятно США гораздо больше. На всех Гарварда нехватит. Интересно есть ли в США именная группа лучших университетов. Ну типа как в ЮК "Рассел груп".
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:56
    #14828570
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
OoCc 
Sergunka,

Ну понятно США гораздо больше. На всех Гарварда нехватит. Интересно есть ли в США именная группа лучших университетов. Ну типа как в ЮК "Рассел груп".
На восточном побережье где повернуты на всяких фенечках скорее всего это Айви лига

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_League

На западном я бы назвал

Стендфорд
Калтех
ЮСЛ
Беркли

на западном в общем-то все боле менее демократично без надрыва.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 21:59
    #14828580
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
ShSerge 
wiktor591,

Жить лучше дома. А зарплата программиста не от проживания, а от умения зависит.
Проснулся по утряне, протер валыну пошел соседний банк взял - главное не бздеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 22:01
    #14828582
Lulechka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
OoCc 
Ребятки поверьте, ранки это от лукавого. Хорошая школа или не очень я бы судил по тому сколько выпускников в среднем ежегодно поступают в Гарвард и подобные ему вузы.
Или какой процент учащихся НЕ принимает наркотики...
Sergunka 
У Вас в школе СТЕМ классный - какие кружки в школе есть? Есть ли что нибудь навроде Мат Кружка?
Мат кружки и другие кружки в огромном количестве. Ребята участвуют в конкурсах и побеждают Вот спорт, пожалуй, меньше развит чем в других хай скулах так как народ в основном работает головой. Но дочь, тем не менее, занимается каждый год дайвингом, а ее друзья-мальчишки плаванием или футболом
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 22:30
    #14828623
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Lulechka 
Мат кружки и другие кружки в огромном количестве.
У нас в школе 50 кружков, но что-то мат кружка не наблюдается. По спорту конечно здесь довольно культово не одного олимпийского чемпиона школа вырастила.

http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School#Notable_alumni
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 22:34
    #14828632
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Sergunka 
Lulechka 
Мат кружки и другие кружки в огромном количестве.
У нас в школе 50 кружков, но что-то мат кружка не наблюдается. По спорту конечно здесь довольно культово не одного олимпийского чемпиона школа вырастила.

http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School#Notable_alumni
а так же

Penny Flame, screen name of Jennifer Ketcham, American (former) pornographic film and reality TV star

хорошая школа! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 22:42
    #14828653
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
LenaV 
Sergunka 
пропущено...

У нас в школе 50 кружков, но что-то мат кружка не наблюдается. По спорту конечно здесь довольно культово не одного олимпийского чемпиона школа вырастила.

http://en.wikipedia.org/wiki/Campolindo_High_School#Notable_alumni
а так же

Penny Flame, screen name of Jennifer Ketcham, American (former) pornographic film and reality TV star

хорошая школа! :)
Картинка
Да, я только за :)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2013, 22:45
    #14828659
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Где программисту жить хорошо?
Это секондари школа? Есть время на спорт? Мы своего еле-еле он рэгби отбили. Чтобы субботы освободить от школы и занять его более полезным делом. В этой школе. К слову сказать если глянуть на "Academic performance" то там 37 Оксбриджей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Где программисту жить хорошо? / 25 сообщений из 104, страница 1 из 5
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]