powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ВикиЛики
25 сообщений из 169, страница 4 из 7
ВикиЛики
    #9903503
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не читала ни одной публикации WikiLeaks. И буквально в понедельник у меня был разговор на ланче с австралийцами. Они в большинстве не хотят ничего этого читать и не хотят чтобы это публиковалось. Понимаете, есть такое понятие как "секретно". Оно секретно не всегда потому что криминально. Вроде бы была какая-то публикация на тему что думает экс. премьер Ау о Китае (или что-то в этом роде)... Ну и кому это надо, чтобы было обнародовано???
Народу? -- нет... народу от того, что отношения с китаем испортятся будет только хуже... Криминала тоже никакого тут нет. Таки спрашивается -- зачем?

Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье". Есть оно и у правительств, спецслужб и т.п. Некоторое "грязное белье" может быть вырвано из контекста и спровоцировать всяческие неприятности от которых пострадаем мы с вами, как рядовые обыватели.

Конечно что-то может и климинал, но ИМХО, не все опубликованное.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9903727
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А демократия без "грязного белья" может быть? Может, потихоньку и коррупцию скрывать в этом самом белье?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904157
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
А демократия без "грязного белья" может быть? Может, потихоньку и коррупцию скрывать в этом самом белье?
От того, что вы и я о коррупции узнали, ничеги не изменится. Ибо это вне нашей компетенции. Более того, кроме грязного белья есть просто секреты.
Не всем далась эта правда матка. Кто-то просто рад и счастлив жить спокойно, воспитывать детей, получать свою зарплату, получать фан от жизни. И нафиг не впала какая-то призрачная борьба за призрачную справедливость, на нее просто нет времени. У человека все есть, скажем так.

Тут появился некий правдоруб, чтото там опубликовал. Ну например, Китай обиделся и перестал покупать у Ау лобстеров... чувак потерял работу и сидит страдает...

Мысль надеюсь понятна.

Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904198
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
С этим согласен. Трудно не согласиться. А насчёт грязного белья, если после публикации в викилике его станет меньше, тоже хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904253
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Шила в мешке не утаишь
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904350
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Кудряшка 
Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
С этим согласен. Трудно не согласиться. А насчёт грязного белья, если после публикации в викилике его станет меньше, тоже хорошо.
И еще... как он проверяет поступающие сведения? И что он за такая крупная птица, что ему шлют секретные документы со всех стран люди, имеющие к ним доступ, не опасаясь для себя тяжелых последствий? Не задумывались? Что, например, могло бы сподвигнуть Вас, передать какой-то секретный документ некоему лицу? Что дало бы Вам веру, что информация от Вас полученая, будет использована на благо? Что бы Вас сподвигло ставить себя под риск последующего шантажа от получившего от Вас эту информацию? И получается таких "добровольцев с чистым сердцем" нашлось во многих странах ! :)

Откуда у публициста такая, простите, широкая агентурная сеть?...

Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904369
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_ч_ 
Кудряшка 
Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904500
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
_ч_ 
пропущено...
Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
Нет
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904558
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
_ч_ 
пропущено...

Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
А еще я не понимаю каким образом я лично имею отношение к теме и почему Вас интересует говорю ли я всем правду или например не всем или вру. Что это меняет в жизни Ассанжа, в глупых обвинениях в изнасиловании Ассанжа или в Вашем отношении к материалам викиликса или к нему лично?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905559
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О-о-о! Тынц.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905633
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
да все ты понимаешь! ВикиЛикс - это очередная порция зомбирования и только.
Зейтгейст смотрели?
ВикиЛикс - что-то на подобие.. = "Ак как здорово разоблачили!"
Ура - всем фан и счастье!
Наливайте!
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905771
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
LenaV 
а к Швеции (которая выписала ордер на его арест)
, к Англии (которая арестовала)
,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
,к Канаде (где его просто мочить призывали)
вы тоже такие претензии предьявляете?
на чьем примере демократию строить будем :)
...
Австралия рассматривала-рассматривала, да недорассмотрела, подождём с выводами.
...
Ну вот и время для вывода подошло.
газета.ру 
Правительство Австралии заявило, что в утечке 250 тысяч секретных файлов из дипломатической переписки США виноваты сами Соединенные Штаты, а не основатель сайта Wikileaks Джулиан Ассандж. По мнению австралийского правительства, перед судом должны предстать действительные виновники этой утечки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906358
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
Гавюк он, ваш Ассанж.
И я даже согласен с Выбегаллой. Странно, но факт ...
+10
Однако сажать его не следовало, хоть он и либераст.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906414
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Очень хорошее замечание. Викилики показало что нужно пользоваться своими правами.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906440
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Откуда у публициста такая, простите, широкая агентурная сеть?...

Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
Кудряшка, вам сюда: https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=811836
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906625
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Типа да, нам в очередной раз пытаються промыть мозги ... Не смотрите телек, а
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907416
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

И я даже согласен с Выбегаллой. Странно, но факт ...
+10
Однако сажать его не следовало, хоть он и либераст.
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.

----------------
She said the first complainant, Miss A, said she was victim of "unlawful coercion" on the night of 14 August in Stockholm.

The court heard Assange is accused of using his body weight to hold her down in a sexual manner.

The second charge alleged Assange "sexually molested" Miss A by having sex with her without a condom when it was her "express wish" one should be used.

The third charge claimed Assange "deliberately molested" Miss A on 18 August "in a way designed to violate her sexual integrity".

The fourth charge accused Assange of having sex with a second woman, Miss W, on 17 August without a condom while she was asleep at her Stockholm home
http://www.guardian.co.uk/news/blog/2010/dec/07/wikileaks-us-embassy-cables-live-updates
---------------
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907482
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло,

А грохнул бы их обеих разом --- было бы одно обвинение, "убийство двух или более лиц". Один фиг сидеть, зато не был бы злостным рецидивистом и вышел бы досрочно за хорошее поведение.

P.S. This is not a legal advice и т.п. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907513
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907521
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
ну если британцы настолько тупые, что имеют договор о выдаче с Буркина Фасо - вай нот ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907573
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
Для выдачи этот поступок должен считаться преступлением и в Британии, и если за него может быть присуждена смертная казнь, то она должна быть предусмотрена и в Британии. Либо Буркина Фасо должна a priori гарантировать, что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907669
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
...что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
Одну голову отрубить можно, а две - превышение. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907714
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Для выдачи этот поступок должен считаться преступлением и в Британии, и если за него может быть присуждена смертная казнь, то она должна быть предусмотрена и в Британии. Либо Буркина Фасо должна a priori гарантировать, что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
Я про такую практику слышал только в Германии.

Меня гложут смутные сомнения что секс без гандона вполне допустим английскими законами...

Вот только допустимо-ли закатывание человека в тюрьму строгого режима на целую неделю без мало-мальски доказаной вины и лишать его при этом любых контактов с внешним миром.

ЗЫ Думаю, шумная акция протеста не повредила-бы, если не возле тюрьмы, что морально поддержало-бы узника, так возле британской палаты лордов.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907970
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Sergey Ch 
...Кто от этого выиграет - поживем и увидим...
Если верить BBC - самымым плохим оказалось правительство России - два раза упоминули в основных новостях, а потом еще в специальной программе, пригласив в качестве эксперта бывшего посла UK в Москве, который ненавидит Россию "всеми фибрами своей души"...

На фоне борьбы с Россией (второй центральный сюжет BBC за вечер) за право проводить на своей территории футбольный чемпионат - все эти "утечки" выглядят очень даже контролируемыми, избирательными и узконаправленными :)))
Оказывается, там у вас всё было гораздо интереснее, а вы нам пресные байки про "узконаправленные утечки".

Судя по этому Россия вполне могла и без взяток выиграть, или посредством только точечных вливаний
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908240
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_ч_ 
А еще я не понимаю каким образом я лично имею отношение к теме и почему Вас интересует говорю ли я всем правду или например не всем или вру. Что это меняет в жизни Ассанжа, в глупых обвинениях в изнасиловании Ассанжа или в Вашем отношении к материалам викиликса или к нему лично?
Изнасилования и проч -- это конечно бред сивой кобылы (с вероятностью в 99%).
Мой вопрос был к тому, что если мы обычные люди имеем что скрывать (мнение наше или что-то еще), что собственно является нормальным. То правительства и гос.службы тоже имеют какие-то секреты - и это тоже нормально. Поэтому собсно мой к Вам вопрос был больше о том, на каком основании кто-то считает что эта секретная информация должна быть в общественном доступе?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 169, страница 4 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ВикиЛики
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]