|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, Это уже второй вопрос, чем он руководствовался. Он в своём праве. Если вы никогда не ходили в судебный процесс против мошенников, вы вряд ли знаете всю обиду, которую может означать эта фраза. Он мошенник и сейчас он нагло врёт судье, но он в своём праве. Он уничтожил важный документ, но он в своём праве. У него был выбор --- уважить ваши интересы или начхать на них, сделать по своему, и дать вам повод попытаться его за это наказать в рамках закона, он сделал выбор, который вам категорически не нравится, но он был в своём [censored] праве. Он не гражданин США. Находясь вне территории США он сделал нечто, не являющееся преступлением с точки зрения законодательства той страны, где это произошло. Ergo этим он не нарушил законов ни одной страны. И конечно грош была бы цена правительству США, если б оно не сделало всё возможное, чтобы упечь его за решётку, любым способом, начхав на все законы. Или даже убить. Просто не надо при этом изображать из себя святых. Это смешно выглядит, что является локальной проблемой США, и вдобавок дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии, что является проблемой уже общей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 21:36 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Это уже второй вопрос, чем он руководствовался... автор дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии, что является проблемой уже общей. , к Англии (которая арестовала) ,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства) ,к Канаде (где его просто мочить призывали) вы тоже такие претензии предьявляете? на чьем примере демократию строить будем :) а воще конечно зря парня арестовали. он нам про НЛО обещал все рассказать.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:11 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV а к Швеции (которая выписала ордер на его арест) , к Англии (которая арестовала) ,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства) ,к Канаде (где его просто мочить призывали) вы тоже такие претензии предьявляете? на чьем примере демократию строить будем :) К старой доброй Англии, возобновившей работорговлю в Европе, внедрившей концлагеря и не пускавшей в метрополию беженцев с английскими же паспортами, тоже особых претензий нет, на ней всяко пробу негде ставить. Австралия рассматривала-рассматривала, да недорассмотрела, подождём с выводами. Про официальную реакцию Канады не в курсе совсем, ну да они и во флагманы не рвутся пока. Демократию строить будем на примере Дании, где "профсоюз" айтишников демонстративно открыл зеркало Викиликса с комментарием "мы не поддерживаем этого чувака, но это дело принципа: свобода слова важнее конкретных политических обстоятельств". Уважаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:26 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree LenaV представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию, а злодей Работник украл у него секрет фирмы. под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану. спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана? просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки. Какой может быть "секрет фирмы" могущий погубить компанию? Секрет типа того что погубил Энрон или Мэдофа? В вашем случае, "Иван РУ" может подать в суд на "Работника", если были какие-либо письменные обязательства. Только и всего. А уж с какой целью "Журналист" публикует, это его дело. ЗЫ Я против разглашения секретов, но если не смогли сохранить, то нечего не журналистов пенять. автор то нечего на журналистов пенять. вы говорите моими словами. см. страницу 1. однако, если это ваша компания и вы теряете деньги, то уверяю вас, вы пойдете и за Работником и за Журналистом с топором. а лоеры потом разберутся с легальным процессом. :) если бы у вилиликс были просто разоблачения зла какого-либо - прекрасно-замечательно. Он бы был всенародный герой намбер ван. и дип. депеши его - тоже повеселили весь народ. а вот с опубликованием списка обьектов - он уже махнулся. Лишнее это было. граничит с серьезностью и заставляет задумываться о его мотивах. и из борца за свободу слова превращается в мелкого пакостника-идиота. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:28 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV если бы у вилиликс были просто разоблачения зла какого-либо - прекрасно-замечательно. Он бы был всенародный герой намбер ван. и дип. депеши его - тоже повеселили весь народ. а вот с опубликованием списка обьектов - он уже махнулся. Лишнее это было. граничит с серьезностью и заставляет задумываться о его мотивах. и из борца за свободу слова превращается в мелкого пакостника-идиота. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:35 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Демократию строить будем на примере Дании, где "профсоюз" айтишников демонстративно открыл зеркало Викиликса с комментарием "мы не поддерживаем этого чувака, но это дело принципа: свобода слова важнее конкретных политических обстоятельств". Уважаю. и не только в Дании. и это правильно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:38 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru ... и вдобавок дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:39 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию, а злодей Работник украл у него секрет фирмы. под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану. спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана? просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки. 2. Из документов про Ирак была представлена всему миру документальная съемка о преступлениях американских военных. И это не какие-то "секреты фирмы". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:43 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Э нет. Если ранее бывший государственным (а теперь ставший частным) магистральный газопровод в России внезапно оказывается в списке важных для национальной безопасности США, один из всех, то нам тут в Западной Сибири чрезвычайно интересно, чем же так замечательна именно эта труба, и кто же её настоящий хозяин, если о ней такая забота. И если этого хозяина два раза переедет дорожный каток, оба раза совершенно случайно, а газопровод вернётся в госсобственность, то водителю катка дикие недемократически аборигены скажут большое спасибо. вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других. надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России. Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:44 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию, а злодей Работник украл у него секрет фирмы. Например, у меня написано. Более того, каждый месяц стопку бумаг подписываю по передаче интеллектуальной собственности . :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 22:52 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :) вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других. надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России. Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:06 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru LenaV ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :) вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других. надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России. Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:09 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:12 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShSerge andrushok Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:19 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShSerge andrushok Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ... что скоро у народа наступит перенасыщение инфой. и гнать дезу будет не надо. ее не то что проверять никто не будет, ее серьезно воспринимать никто не будет. наверное, только мелкие местные новости еще будут пользоваться доверием (как легко проверяемые) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:26 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В этом смысле, большой шаг вперёд - награждение "российских шпионов", которые врядли шпионы. Однако, эффект от этого имеет место быть. Например, можно объяснить налогоплательщикам, что их денюжки потрачены не только на чью-то собственность в Лондоне... . :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:33 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, забыл сказать главное. Свободу Асанжу! Десять баксов перечислил. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:35 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShSerge Да, забыл сказать главное. Свободу Асанжу! Десять баксов перечислил. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:51 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 2. Из документов про Ирак была представлена всему миру документальная съемка о преступлениях американских военных. И это не какие-то "секреты фирмы". http://ej.ru/?a=note&id=10623 Дэвид Финкель описал все, что происходит на пленке, привел все реплики, не смягчая и не преувеличивая. Группа, расстрелянная «Апачем», явно состояла из боевиков: у них были автоматы и гранатомет. По вертолету они не стреляли – явно пытались скрыться, а не воевать. Оба журналиста – Намир Нур-Элдин и Саид Чмаг – были bona fide журналисты. У них был такой же шанс попасть под огонь американцев, как у находившегося от них в двух кварталах Финкеля – попасть под огонь боевиков. О причинах появления черного фургона Финкель, описывающий только то, что видел своими глазами, не говорит ничего. Очевидное логическое предположение, вытекающее из оперативной обстановки и быстроты появления фургона, заключается в том, что группа боевиков, уходящая из пригорода, после выхода из зоны зачистки как раз и должна была сесть в этот черный фургон. Именно поэтому дети сидели впереди (на самом опасном месте). Значительное пространство сзади как раз подходило для девяти вооруженных человек. Отец детей не осмелился везти моджахедов через кварталы, оцепленные американцами, и, судя по всему, уговор был такой: вы выходите сами, а дальше я вас везу. Никто не собирался подставлять детей, но их собирались использовать в дальнейшем передвижении в качестве прикрытия. Когда водитель, следовавший за группой, увидел расстрел, у него не было другого выхода, кроме как попытаться подобрать раненых, пока до них не добрались американцы. Ведь раненые выдали бы и его. Сама семья Муташиров крайне путано объясняет, почему в фургоне оказались дети. Корреспондентам, посланным Ассанжем, семья заявила, что детей везли в школу (какая к черту школа, в городе бой!), а «Аль-Джазире» мальчик заявил, что они «возвращались обратно». Проблема, о которой я хочу сказать, заключается в следующем. Дэвид Финкель подробнейшим образом, ничего не скрывая, описал этот бой в своей книге Good Soldiers, вышедшей в 2009-ом году. Его описание осталось незамеченным пацифистами – ведь из этого описания трудно вывести мораль о зверствах американских войск. Когда 5 апреля 2010 года Ассанж выпустил свой документальный фильм Collateral Murder, книга Финкеля уже год как вышла. Джулиан Ассанж не привел в своем фильме никаких данных о том, кто, как и почему зачищал 12 июля 2007 пригород Аль-Амин. Однако это не значит, что пленка осталась без комментариев. На странице Wikileaks, посвященной пленке, написано, что она «clearly shows the unprovoked slaying of a wounded Reuters employee and his resсuers» (ясно показывает неспровоцированное убийство раненного журналиста «Рейтер» и его спасителей). Дальше утверждение повторяется. На пленке, по мнению Wikileaks, «indiscriminate slayer of over dozen people in the Iraqi suburb» (бойня, в которой без разбора убиты больше дюжины человек). Вместо того чтобы привести нам имена и занятия всех двенадцати пострадавших, Ассанж прерывает документальный фильм несколькими интервью, в которых родственники двух погибших журналистов рассказывают об их достоинствах. Т.е. по умолчанию получается, что остальные жертвы были так же невинны, как журналисты. После сцены с эвакуацией детей Ассанж добавляет: «Сначала их намеревались отвезти в американскую часть, где тоже есть госпиталь, а потом отвезли в местный иракский, что ухудшило качество оказанной им помощи». Это, мягко говоря, далеко идущее заключение для человека, не ориентировавшегося в обстановке на месте. Если бы детей повезли в часть, то Ассанж, вероятно, написал бы: «Вместо того чтобы отвезти детей в ближайший госпиталь, их, словно пленников, потащили через весь пригород к американцам». ---------------- Гавюк он, ваш Ассанж. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2010, 23:59 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло Гавюк он, ваш Ассанж. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 00:16 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :) вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 05:26 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Ну, наверно, не стоит на примере мнения одного частного лица делать выводы на счёт того, как проигрывают англосаксы. Фёдоров Потом, что именно в этой статье для вас является новостью? Видимо, высказанные подозрения в подкупе членов ФИФА? Фёдоров Мой друг был членом делегации премьер-министра Путина во время поездки того на церемонию выбора места проведения зимних олимпийских игр 12 года. В то, что он мне расказал, трудно поверить - можете этого не делать, продолжайте радоваться. Фёдоров Надо отдать должное англичанам, конкретно BBC, что заговорили о коррупции в ФИФА ещё до голосования. В итоге проголосовали и решили скрыть информацию, о том, кто как голосовал. К чему бы это? А вот теперь в русской прессе сообщается, что премьер-министр таки встречался тайно с тремя членам до голосования. Фёдоров Англичане высказывают намерение реформировать ФИФА, а конкретно процесс отбора страны - хозяйки чемпионата, чтобы был чёткий понятный список требований, критерий оценки и открытые результаты конкурса. Что в этом плохого? Фёдоров Например, ведь изменили систему судейства в фигурном катании - и уже больше не придраться к тому, засудили или нет. Плющенко попытался, но даже российские спецы говорили, что шансов с той программой у него не было. В частности, это были судья от России, который не ставил его не первое место и Роднина. Это те, кого я запомнил. А как всё начиналось? Я уже не помню, кто поднял волну, американцы или канадцы, когда они были уверены, что их засудили на Олимпиаде? Ведь тоже говорили про неумение проигрывать. А в итоге получили простую и всем понятную систему оценки. П.С. Не принимайте на свой счет, коллега. Просто почитываю на досуге серьезную британскую и американскую прессу и как-то очень грустно становится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 06:05 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BeerBoy, Еще один наротообрасный добротный клон появилси, однако ... (IMHO) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 07:59 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло Гавюк он, ваш Ассанж. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 09:28 |
|
ВикиЛики
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV ...,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства) ,к Канаде (где его просто мочить призывали) вы тоже такие претензии предьявляете? на чьем примере демократию строить будем :) .... 08.12.2010 Дж.Ассандж остается под стражей, но WikiLeaks продолжает работать Адвокат основателя WikiLeaks Джулиана Ассанджа Марк Стивенс заявил, что подаст новое прошение об освобождении своего подзащитного под залог, которое будет рассмотрено в ходе следующего заседания Вестминстерского магистратского суда в Лондоне. Он отметил, что на сегодняшнем заседании обвинение не смогло предъявить ни одного доказательства. "Сегодня мы стали свидетелями весьма необычного заседания, на котором не было представлено ни одного доказательства предъявленных Дж.Ассанджу обвинений", - сказал М.Стивенс в интервью Би-би-си. Дж.Ассандж пока остается под стражей, однако WikiLeaks продолжит свою деятельность, добавил адвокат. По его словам, в поддержку его подзащитного готовы выступить множество людей, абсолютно убежденных в том, что все обвинения против него политически мотивированны. .... Суд Лондона отказал в освобождении под залог основателю скандального интернет-проекта WikiLeaks Дж.Ассанджу. Он останется под стражей до следующего слушания, которое состоится 14 декабря с.г. Вместе с тем адвокаты Дж.Ассанджа заранее подготовились к суду: на сайте Wikileaks был заблаговременно объявлен сбор пожертвований на внесение залога, объем которых составил $750 тыс. Также подготовлены поручительства ряда видных британских и международных персон. Письмо в поддержку Дж.Ассанджа подписали более 100 австралийских общественных деятелей, среди которых всемирно известный американский лингвист Ноам Хомский. В суде присутствовали британский кинорежиссер Кен Лоуч, австралийский документалист Джон Пилджер и светская львица Джемайма Хан, дочь медиамагната Джеймса Голдсмита. Все они, по данным The Guardian, выступили поручителями Дж.Ассанджа. .... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2010, 10:29 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=9902113&tid=810033]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
59ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 318ms |
total: | 485ms |
0 / 0 |