powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
25 сообщений из 233, страница 2 из 10
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744328
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мир труд жвачка 
расскажите плз
У меня мама в четырёхлетнем возрасте вместе с бабушкой приехали в Германию. Деда вскоре после победы командировали обратно в Германию в оккпационные войска (разминировать), году к 1950-му там уже перестали стрелять и потихоньку стали приезжать офицерские семьи. Вскоре после приезда девочка отправилась в детский садик, и по возвращении в первый же день похвасталась, что выучила несколько немецких слов. Слова оказались русскими матюгами, которые вся Германия выучила на фронте.

Но это случай вдвойне неправильный: во-первых, довольно скоро появились и другие русские дети, во-вторых бабушка была преподом немецкого. В итоге мама стала "правильным" билингвиком (два полностью правильных языка без путаницы).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744386
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
По заднице надо за такое детям бить нещадно. Иначе будут делать как им удобнее.
Весьма доступный метод воспитания ... Но не всегда эффективный, к сожалению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744507
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну да, родители, которые сами еле волокут в иностранном языке
- обьясняются лишь бы понятно было - пинают детей,
что те не хотят учить навязаный им только по рождению иностранный язык.

начните с себя.
выучите английский или финский или немецкий - какой там вокруг вас,
выучите так, чтобы говорить правильно и красиво,
не переводя и не упрощая,
чтобы ваши шутки были смешны и понятны,
чтобы вы сами могли оценить поэзию на этом языке.

выучите так, как вы говорите по-русски.
может быть тогда и с детьми не придется бороться по поводу языков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744572
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
...
начните с себя.
выучите английский или финский или немецкий - какой там вокруг вас,
выучите так, чтобы говорить правильно и красиво,
не переводя и не упрощая,
чтобы ваши шутки были смешны и понятны,
чтобы вы сами могли оценить поэзию на этом языке.
Это лишнее. Не, если кто хочет - я не против. Но мне вполне русского для души достаточно.
LenaV 
...
выучите так, как вы говорите по-русски.
может быть тогда и с детьми не придется бороться по поводу языков.
А причем тут дети. Они вынуждены так или иначе общатся по русски, на крайняк понимать. Захочется им имет то, что товарисч Лена предлагает в русском - нет проблем. Не захотят - их дело. Я вынужден знать англицкий в определенных пределах - они вынуждены знать русский тоже в определенных пределах. Все честно. Пределы русского определяет каждый родитель отдельно. Я не особо злобствую - между собой они говорят по англицки ...

ЗЫ: С детьми найдется куча поводов бороться - а то сядут на шею и погонять будут. Одним больше - какая разница.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744705
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
...
начните с себя.
выучите английский или финский или немецкий - какой там вокруг вас,
выучите так, чтобы говорить правильно и красиво,
не переводя и не упрощая,
чтобы ваши шутки были смешны и понятны,
чтобы вы сами могли оценить поэзию на этом языке.
Это лишнее. Не, если кто хочет - я не против. Но мне вполне русского для души достаточно.
вы же вроде жить в англоязычную страну приехали.
чего же чуркой-то такой оставаться.
оно понятно - русский для души-
но вокруг-то неруси сплошные.

хотя, конечно,
в школу к ребеночку приходите - на коряво-английском побеседовать с учителями-
они может ребеночка пожалеют лишний раз и оценку получше поставят.
Опять же дуриком прикидываться легче в случае чего.
да... открываются огромные преимущества.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744777
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вы же вроде жить в англоязычную страну приехали.
чего же чуркой-то такой оставаться.
оно понятно - русский для души-
но вокруг-то неруси сплошные.

хотя, конечно,
в школу к ребеночку приходите - на коряво-английском побеседовать с учителями-
они может ребеночка пожалеют лишний раз и оценку получше поставят.
Опять же дуриком прикидываться легче в случае чего.
да... открываются огромные преимущества.
Лена, к чему этот сарказм? У всех разный слух, разные способности к языкам. Если для работы и удовольствий языка хватает, то достаточно и русской поэзии и не обязательно наслаждаться ещё какой-то.

Вот похвастайтесь своими детками, как они поженились и в семьях говорят только на русском и деток своих так-же учат... А то пустой стёб пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744791
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
если кто хочет - я не против. Но мне вполне русского для души достаточно.
Если туда на пару лет приехали, то, конечно, да. Если насовсем, то странная позиция.

У нас технический директор --- финн. Но в школе шведский, как второй государственный --- штука обязательная, и учат его очень тщательно. А датский похож на шведский, учится легко, особенно если в Дании пожить. Немецкий похож на датский. Голландский похож на немецкий, а он как раз в Утрехте сейчас обитает. Французский он выучил, пока в Париже жил. Английский --- само собой.
Так я и упомнил про себя, как забавный факт, что он у нас 7 языков знает. Пока он не задвинул чего-то на итальянском.

И никаких "внутрисемейных" проблем с языками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744838
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот похвастайтесь своими детками, как они поженились и в семьях говорят только на русском и деток своих так-же учат...
Тут возникает такой непатриотическй вопрос --- почему именно русский должен стать вторым? Чтобы дедушке было приятно? Вот для чего разумные болгары до сих пор русский учат --- понятно: очень близкий и простой язык, на котором есть уйма дешёвых книжек. А в какой-нибудь Австралии?
К тому же русский быстро беднеет. Как с населением: коренные вымирают, видимость благополучия создаётся наплывом мигрантов. (В итоге, кстати, качественный перевод новых сложных технических тем на русский потихоньку превращается в проблему.) Национальная литература в анусе, Черномырдин остаётся недосягаемой планкой для большинства профессиональных писателей. Ну и смысл требовать с фактически иностранцев знание правильного языка, если аборигены все равно общаются на пиджин-рашене?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744868
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вы же вроде жить в англоязычную страну приехали.
чего же чуркой-то такой оставаться.
оно понятно - русский для души-
но вокруг-то неруси сплошные.

хотя, конечно,
в школу к ребеночку приходите - на коряво-английском побеседовать с учителями-
они может ребеночка пожалеют лишний раз и оценку получше поставят.
Опять же дуриком прикидываться легче в случае чего.
да... открываются огромные преимущества.
Я так понимаю, у вас с англицким все в порядке. Что совсем не мешает Вам иметь узкий кругозор.

Дети кстати на магнитной программе, у средней спрошное A, у старшей одна B - остальне A. В прошлом году старшая призер на Montgomery County Science Fair. Младшая и средняя - чемпионы США по художественной гимнастике в групе в своем возрасте. Старшая - дважды чемпион штата MD по художественной гимнастике в индивуальных соревнованиях.

Ну а чем уважаемая Лена может похвастаться (кроме своего знания англицкого)? Ну и кто дуриком то прикидываеся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744947
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
andrushok 
если кто хочет - я не против. Но мне вполне русского для души достаточно.
Если туда на пару лет приехали, то, конечно, да. Если насовсем, то странная позиция.
мне тоже так кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744958
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
andrushok 
если кто хочет - я не против. Но мне вполне русского для души достаточно.
Если туда на пару лет приехали, то, конечно, да. Если насовсем, то странная позиция.
Не смешите мои калоши. 95% аборигенов местную (свою, родную) поэзию в глаза не видели. А вам странно, что она мне не интерестна ... Вы то русскую поэзию давно читали? Не удивлюсь, если только в школе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744961
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ну а чем уважаемая Лена может похвастаться
щаз, из штанов вытащу . мерится будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744964
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
мне тоже так кажется.
Если кажется - креститься надо ... Говорят, помогает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744968
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
мне тоже так кажется.
Если кажется - креститься надо ... Говорят, помогает.
брешут люди, не верьте вы им, андрюшок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744969
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
Ну а чем уважаемая Лена может похвастаться
щаз, из штанов вытащу . мерится будем?
Ну так оно и предпологалось. Из штанов вытаскивать не надоть. Все равно там нет ничего ... интерестного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9744975
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
брешут люди, не верьте вы им, андрюшок.
Одно дело люди брешуть, другое дело - мудрость народная ... А то бес попутает ненароком. Мне потом жалко будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745032
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
Ну а чем уважаемая Лена может похвастаться
щаз, из штанов вытащу . мерится будем?
А тогда смысл был разговор затевать.

Если вы очень хорошо знаете английский, а результат по сабжу на гора ноль, то к чему тогда ваши реплики?

Возможно великолепно поставленный английский и обеспечит один-два дополнительных десятка килобаксов к зарплате, но в остальном счастья не прибавит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745125
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
95% аборигенов местную (свою, родную) поэзию в глаза не видели. А вам странно, что она мне не интерестна ...
Речь там была вовсе не только про поэзию, это раз, и не надо равняться на интеллектуальное большинство, это два.
andrushok 
Вы то русскую поэзию давно читали? Не удивлюсь, если только в школе.
По счастью, в школе-то я её и не читал. Возможно, поэтому читал в более разумном возрасте.
У нас ведь не обучение языку, а противолитературная вакцинация: школьнику дают маленькую прививку, и у него на всю жизнь стойкий иммунитет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745200
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Если вы очень хорошо знаете английский, а результат по сабжу на гора ноль, то к чему тогда ваши реплики?

Возможно великолепно поставленный английский и обеспечит один-два дополнительных десятка килобаксов к зарплате, но в остальном счастья не прибавит.
если вы внимательно читали мои посты - я нигде не писала,
хорошо или плохо я знаю английский.

я писала, что наваливаться на детей,
которые не говорят на языке их родителей,не следует.
Изучение языка, что детьми, что взрослыми - достаточно сложная задача,
требующая постоянного усилия.

а по поводу счастья в жизни...
вот это уже спорно. Мы же не только работаем здесь, но и живем, заводим друзей,
растим детей, общаемся с их друзьями и их родителями.
выдаем замуж - женим наших детей на неизвестно ком (но с большой вероятностью - англоговорящим).
Легкость и свобода общения - это важно, это облегчает жизнь, способствует хорошему настроению,
что в принципе прибавляет нам счастья.

Я видела много семей, где родители потратили много времени,
чтобы научить русскому языку детей.
дети выросли, уехали из дома - язык забылся,
а родители, как говорили по-английски на уровне 4-х летнего ребенка, так и говорят.
Так вот я считаю, что лучше бы они задались целью выучить английский хорошо,
чем долбать ребенка русскому.
Но у них отношение такоe - "меня понимают - достаточно".
а я считаю по-другому - это не достаточно, и это ограничивает не только карьеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745230
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,
Agree.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745244
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Легкость и свобода общения - это важно, это облегчает жизнь, способствует хорошему настроению, что в принципе прибавляет нам счастья.
+1. И это требует не только языка, но и знания культуры.

Люди странные существа. На конференции можно что-то долго рассказывать, убеждать, объяснять слушателям для которой ты --- "чужой", а по ним видно, что их это не "держит". Ночью после большой деловой попойки идём мимо федеральной тюрьмы, и случайно удалось их завести орать во всю глотку Midnight Special. Уж не знаю, разбудили ли мы тамошних подследственных, но охрана проснулась точно :) Всё, лёд сломан, на следующий день мы --- "свои".
Конечно, это случай. Случайно заблудились все, случайно тюрьма по дороге, случайно в подпитии почти все. Но нужно ещё знать хотя бы часть слов хотя бы одной старой-старой тюремной песни :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745263
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
... если вы внимательно читали мои посты - я нигде не писала,
хорошо или плохо я знаю английский.
Чукча не читатель, чукча - писатель ...(с)

Я таки прочитал. И даже нашел, что спора собственно и нет, за исключением тонкостей и грубостей (наездов). Разрешите черточку подвести.

1) Детишки учить русский язык прямо таки не жаждють
2) Родители на счет англицкого - в основном по мере необходимости. Дома таки говорят по русски. Кто желает - читает поэзию на англицком - но таких не много.
3) Детей пинать плохо. Детей не пинать еще хуже. Кто-то пинает за обучение русскому языку, кто-то пинает просто за обучение, кто-то вообще не пинает. В кажном случае что-то получается, но не всегда ожидаемый результат.
4) Родителей пинать можно, но осторожно.

Ну и результате мы уперлись в обычный тривиальный вопрос воспитания (или его отсутсвия). Об этом можно спорить долго и нудно. И достаточно бесполезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745266
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
... Но нужно ещё знать хотя бы часть слов хотя бы одной старой-старой тюремной песни :)
Я таки не понял, что Вы Уважаемый хотели доказать. Что знание чужой культуры весьма полезно и может пригодиться? Кто бы не согласился ... Но это абсолютно не доказывает, что нельзя обходиться и без знания оной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745271
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
LenaV 
Легкость и свобода общения - это важно, это облегчает жизнь, способствует хорошему настроению, что в принципе прибавляет нам счастья.
+1. И это требует не только языка, но и знания культуры.
Судя по обсуждаемым темам на работе, для легкого и свободного общения в штатах достаточно знать только две вещи: футбол (американский) и сериалы/телешоу, которые без перерыва показывают по всем каналам. Я, честно говоря, постоянно удивляюсь, как американцы успевают все их смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
    #9745283
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
iv_an_ru 
пропущено...
+1. И это требует не только языка, но и знания культуры.
Судя по обсуждаемым темам на работе, для легкого и свободного общения в штатах достаточно знать только две вещи: футбол (американский) и сериалы/телешоу, которые без перерыва показывают по всем каналам. Я, честно говоря, постоянно удивляюсь, как американцы успевают все их смотреть.
В этом отношении у меня сплошная безкультурщина. У меня даже телевизмера нема ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 233, страница 2 из 10
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как четырехлетние дети относятся к смене страны, особенно языка)?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]