Там конечно интересная история - дело в том что вышли они каждый в свой день (уж точно не помнило скока там их было) и пришли они в Назарет все одновременно (по описанию мессапотамских) Что само по себе стало легендой ... Кто то шел аж из Афин (или что то там около в Греции) Некто из Бухары... Кстати сказку эту Naroto слышало из совершенно различных источников большинство из которых ни сном ни духом (ни ухом ни рылом) в общем ничего не смыслили в Христианстве... А так сами себе увлекались различными чудесами описанными в (тогда еще неизвестном) тырнете... Собиратели Сплетен короче...

Ну так вот... Аккурат к Рождеству Христову все эти мудрецы подоспели в Hазарет, убедились в правильности звездо-начертаний и пророчеств и спокойненько поехали себе назад.. в полной уверенности что Мессия таки да появился... Дело в том что ряд источников упоминает и о том как эти мудрецы следили за событиями (эти источники ничего не имеют общего с каноническими описаниями Жития Христова...) Так вот еще что интересно как эти источники относятся к тому самому "Непорочному Зачатию"

Ну так что - переходим к самому главному... как же все таки случилось так что легенда об этом самом Непорочном Зачатии и стала камнем преткновения в споре чей же папа самый правильный...

На самом деле вопрос еще более глубокий... И мы приходим к очередному противоречию во взглядах... Как мы - верующие христиане относимся друг к другу. А еще более называя вещи своими именами как мы относимся к женщине, к матери, к тому процессу который и был камнем преткновения - а именно к ПОРОЧНОМУ ЗАЧАТИЮ а еще более (ой щас Naroto набрало воздух в системы охлаждения процессоров) к СЕКСУ.... (простите люди добрые бездушное мултипроцессорное тело Naroto)

Итак легенда гласит что таки произошло некоторое очень важное событие на небесах - многие мудрецы - а это были действительно мудрецы а не кандидаты или доктора наук... сошлись в едином - да и сама история показала - наступила Новая Эра. Но - по каноническим писаниям дело было в явлении Ангела вернее Архангела Гавриила пресвятой деве Марии с радостной новостью ("Ты мол залетела") И что интересно как впоследствии эти слова были преподнесены пастве. У православных ввиду их терпимого отношения к прекрасной половине человечества особых требований к самому процессу никогда не было. В просторечии дело было так (со слов упрощенного изложения) пришел лично Арх Гавриил лично к Дев. Марии (которая в общем то была законопослушной иудейской девушкой свято следующей заветам Торы) и ну пусть чуточку и тоном не требующим возражений поведал... "У тебя две минуты на сборы... приведи себя в порядок ... поехали..." там была и колесница и эскорт из целого ряда небожителей и масса интересных вещей вполне понятных современному зрителю - но абсолютно чудодейственных тогдашним ротозеям.. Короче - с почестями и вовсеуслышание Дев. Мария была доставлена на небеса. там все и произошло... Именно то что увидели жрецы наши мудрецы. там - если излагать современным биотехническим языком в тело Пресвятой девы Mарии внедрили "Святой Дух" в виде оплодотворенной яйцеклетки и объяснили что со всем этим делать. налицо простота и изящество "искусственного Оплодотворения" в совершенно непорочном теле. Ну и доставка этого непорочного тела обратно в Назарет ... Так объснили бы всю эту процедуру - мы - верующие православные....

Naroto хотело бы избежать пересказа этого же события Католиками.... Но .. не удастся... Так что Благодарило за внимание и до завтра...

ой - прежде чем Naroto отправило спать - выдало еще интересную загадку: А каким образом наши Волхвы убедились в правильности предознаменований? То есть они явились все в Назарет, посмотрели - и все до единого подтвердили "явление христово" ну или еще нет не Христово тогда а мессии... И вполне удовлетворенные отправились в обратный путь... Давало подсказку.. .Надо было совместить тогдашние предания о мессии с результатами рождения ...

Итак - продолжало... Возвращаясь к исторически важному вопросу а как Волхвы определили что перед ними настоящий мессия - тут конечно разночтений было много. Одни утверждали что видели "Нимб" или свечение, другие опознали нечто похожее на родимое пятно... Naroto же склонно к совсем комичной идее не раз подтвержденной впоследствии как прямо так и косвенно.... Ребенок родился необычный... Он был похож на Египетских фараонов... То есть он не был (в общем то) стопроцентным евреем. Хотело еще заметило что Волхвы по преданию пришли (собрались как вроде бы) и не языческие а представители различных на то время монотеистических верований... Нам известны Персы (или Мессопотамцы - из Ирака-Ирана Междуречья Тигра с Eфратом - исторические Заротустряне) Были на те времена Монотеистами Иудеи, Кришно-вишну-Тибетские и Буддисты Прямо скажем все - за исключением Иудеев НЕ-белые...

Подтверждений как прямых так и косвенных этому интересному событию много.. Самое на взгляд Naroto верное - это то , что Евреи не признали Мессию Мессией. Вот все другие признали, а евреи нет... Спрашивается - почему? Да потому что расистами они были (да и остаются по большому счету) еще теми...

Что в общем то и случилось в конце концов... Предания называют с десяток других Кандидатов в Мессии, не прошедшие по конкурсу... Тот же Иоанн Предтеча мог бы быть (кстати и был по преданиям) таким кандидатом...

Naroto все таки не зря задержало внимание на том факте, что родился необычный человек. Пожалуйста обратите на это внимание.

Но пока вернемся к трактованию события Благой Вести в Католических пересказах. Naroto просило напомнило что совсем не хотело этого ... Но для полноты картины надо бы... Хотело бы добавить, что так называемый раскол между конфессиями произошел через 1000 лет после описываемых событий и наверное так было надо для всей Западной Европы только только приходящей в себя после 600-т летних садомо-гоморристических языческих беспорядочно-разгульных лет... Ну представьте себе... Была Римская Империя, вся Европа себе расцветала, жила в добре и согласии был в общем то порядок какой никакой, а пришли Барберианы и все - смута безграмотность упадок по-нашему... надо было к Возрождению готовиться... Ну да ладно .... Оправданий таким поступкам можно найти много... Naroto еще более просило снисхождения у представителей католичества... Не думаю что они найдут для себя что либо новое в этом... Кроме всего Naroto очень гордило успехами этой ветви христианства...

Наш Уважаемый Топик Стартер совершенно прав... Eванглие было написано евреями и для евреев. Вся глубина этого документа именно в этом - чтобы как можно точнее передать историю жизни Сына Божьего - другого пророка (не Муххамета) или Мессии или назовите как хотите - допустим Иисус Христос Супер Стар. Итак как перевели всю историю Благой Вести и Рождества Христова католики. И до сих пор ръяно с пеной у рта доказывают что их версия - самая правильная. Наступил день 25 марта . Так себе денечек ничем не примечательный. У Богородицы было невеселое настроение и занималась она вышиванием. Тут - гром, молнии, взрывы и сирены.... Явления Арх. Гавриила... "Так..." сказал Арх. Гавриил... "Без лишних слов... Усни и приготовься к Непорочному Зачатию... Щас наши спецы должны убедиться что ты- именно и есть Дева... Без лишних слов и разговоров." Проходит некоторое время на обследование... явление Святого Духа... "Она?"- спрашивает... "А то" отвечает Арх Гавриил. "Ну с начнем..." И вот тут произошло это самое зачатие... Далее все по сценарию... "Никому ни слова, мы сами расскажем кому надо"... так весть о непорочном зачатии достигла будующего мужа Марии Св. Иосифа... "Ты все понял?" было передано ему ... "так точно Ваше.... Святое Духовенство"... "И чтоб держал язык за зубами а то... сам знаешь".... И в окружение опять же громов и молний Все покинули покои Пресвятой Девы...

Сам праздник у католиков и праздником никогда не был... Так - последние 150-200 лет

Но вот что интересно Богородицу католики всегда почитали как Члена Святого Семейства... Ее иногда даже ставили наровне если не превыше Сына Божьего... Чего у православных в общем то не было... Она всегда была матерью Божьей и всех православных соответственно. Земной женщиной которую любят а не ту которой поклоняются...

И Дева она была Не Дева... какая нам разница - Скажем мы - современные Православные... Кстати таким же подходом было и опредленение ee места в жизни Святого Семейства первыми христианами. Любовь - вот что всегда присутствовало в материнском теле... Ну и Вера и Надежда соответственно... Матерь Божью жалели, хранили и оберегали все Апостолы. Ей жаловались с ней делились так же как и с любой матерью - еврейской мамой... Вот попробуйте побыть Матерью Божьей - тогда узнаете...

эти предрассудки в последствие и стали самым серъезным различием между конфессиями. Часть приверженцев Христа во главе с Св. Марком увела Святое Семейство в Египет... Кстати обратите внимание - именно в Египет на родину Фараонов. Туда - где по преданию должно было обрести покой Еврейство. Одна из версий гласит что Св. Мариа Магдалена носила ребенка Иисуса и родила его (на самом деле девочку) именно в Александрии.. И изза этого еще один водоворот событий начался и часть Описаний Жизни была стерта с лица земли И тайну эту хранит именно "Наш Папа"

Здесь Naroto прервало свои повествования ввиду подходa к очень тонкой линии между правдой и догадками... Дэн Браун немного затронул эту идею - так чуть не был от церкви отлучен...

нет ну на самом деле еще и важность того что в Новой Вере - женщина была признана женщиной.... Чего в Иудаизме - не было... В Ветхом Завете Иоанн рожал Якова....