|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мой вывод таков что там очень хорошо когда сильный и молодой и очень очень херово когда старый или больной. Проблема в том что чтобы уехать сюда надо тоже быть молодым. Даже если у тебя есть деньги - отнимут на* если ты достаточно слаб что не можешь их защитить. Депутатом от ЕР должен быть или ментом там. Просто хорошо жить не получится. Это если коротко. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 19:06 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_, а мой вывод таков, что степень того насколько где-то хорошо/плохо мало коррелирована с возрастом и сильно коррелирована с местом и человеком. Кому-то в Москве розами пахнет, а кому-то бензином прёт, кому-то в деревне воздух свежий, а кому-то навозом воняет. Но есть и просто цифры: уровень здравоохранения, преступности и т.д. и т.п. Кому интересно - тот легко найдёт, а кому неинтересно - значит неинтересно - пусть полагается на свои чувства. Это я к тому, что я и в юности мало тащился от электричек, милого народонаселения моего городка, его изумительных заводов и фабрик. Денег со временем становилось больше, но вот окружающая действительность никуда не девалась. Но всё это - вопрос вкуса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 19:23 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИМХО, одна из основных проблем в странах совка - это неопределенность. Придет новая власть, и какое направление она выберет? Социализм, капитализм, социализм с человеческим лицом, капитализм с китайским лицом, ....? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 19:28 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
по моим наблюдениям, примерно 9 из 10 проживающих в России, даже в Мск, особенно те, которые съездили в отпуск хотя бы в Прагу и умеют хоть как-то объясниться на каком-либо иностранном языке - так вот, если таким людям предложить безгеморройное, здесь и сейчас, переселение в цивилизованные районы Европы или США с ближайшими родственниками, согласятся сразу, здесь и сейчас а все базары за то, что мол родина-берёзки, что где родился там - и пригодился, что дОма - и стены помогают, что тут и друзья и всякие хобби, и т.п. - это защитная реакция психики на то, что уехать - это весьма трудно-, если вообще осуществимая затея ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 19:34 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор мой вывод таков, что степень того насколько где-то хорошо/плохо мало коррелирована с возрастом и сильно коррелирована с местом и человеком. Ему же ***ц сразу. Жизнь ограничена телевизором и все. А тут полноправный член общества. Объективная вещь. Просто пока молодой об этом не думаешь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 20:36 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto А может обратно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 20:49 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond, ты фотку свою хоть разок нарисуй, а то как-то неестественно разговаривать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 21:03 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Вобсчем, при слове ностальгия рука автоматом к автомату тянется. (сорри за туфталогию.) ИМХО если тебе не больше 40-ка то помнить ну очень мало что можешь.. впрочем я по себе сужу.. вроде как тяжелей всего было как раз в начале 90-х.. но никак не в середине 80-х.... Впрочем все индивидуально конечно.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 21:31 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ автор мой вывод таков, что степень того насколько где-то хорошо/плохо мало коррелирована с возрастом и сильно коррелирована с местом и человеком. Ему же ***ц сразу. Жизнь ограничена телевизором и все. А тут полноправный член общества. Объективная вещь. Просто пока молодой об этом не думаешь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 21:44 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. к 27 годам я помню пришел к выводу что слишком много му**ков на душу населения. Даже не в правителях дело, просто количество ***ков выше критической массы. Алтернативные мнения есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 21:54 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. к 27 годам я помню пришел к выводу что слишком много му**ков на душу населения. Даже не в правителях дело, просто количество ***ков выше критической массы. Алтернативные мнения есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 22:36 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
колличество м*ков - это результат, а не причина. не думаю, что их там больше, чем где либо в другом месте, просто нам, как уроженцам той страны, их распознавать легче. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:02 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:03 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Gurevich Мое мнение, несчастливым оно стало в 17-м году, а до того вполне нормальным было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:06 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Leonid Gurevich Мое мнение, несчастливым оно стало в 17-м году, а до того вполне нормальным было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:08 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Gurevich _culis_ у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:19 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV и чтож там было такого хорошего до 17 года? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:24 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto Раньше - все было .. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:29 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV это в Греции. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2010, 23:34 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto Дедушка Naroto молодым еще только только грамоте выучился ... а вот Лена (заметьте уже после 17 года), грамоте выучилась и пахать не стала, а свалила туда, где солнце больше светит. а вы говорите, до 17-го хорошо было. :) кому? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 00:05 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. к 27 годам я помню пришел к выводу что слишком много му**ков на душу населения. Даже не в правителях дело, просто количество ***ков выше критической массы. Алтернативные мнения есть? Сейчас ситуацию с количеством мудаков я не считаю какой то плохой. Никаких наркоманов и алкашей пачками во дворе, которые насилуют и убивают тоже нет. Наверное, это в каком то месте есть, но я там не был. В эрефии как бэ есть следующие плюсы. Тут будет growth rate выше чем в девелопед странах, потому что есть еще дохера чего не освоенного, и нужно всё делать очень через жопу, чтобы этот growth rate был ниже. То есть еще более через жопу, чем последние десять лет, а это надо постараться. И тут развитие будет довольно бурным, даже без всяких инноваций и летающих машин, а так, чисто внедряй. Потому что места много и приложиться много к чему есть. Два, это то что тут есть и будет дефицит кадров. Ну то есть мои ровесники, до тридцати лет, все кто хотел, уже начальнеки, или начальнеки начальнеков. Причем для этого не надо обладать какими то сверхкачествами, надо просто не быть инвалидом или дебилом. Кто не хочет быть начальнеком, не втыкает его палкой ходить погонять, работает себе программистом и проектов достаточно разных и годных. Ну и даже вот начальнекам, они может и получают некоторые меньше чем программист за стоК в США, но зато у них ощущение, что они какое то большое дело делают и у них от этого стоит. Ну тут уже на любителя, у кого отчего стоит. И этот спрос на кадры будет еще жестче, потому что сейчас в 5-10 лет будет демояма. Сейчас при приеме в вузы, год-два назад и в последующие, наблюдается следующая картина - едешь в метро, а тебе по громкоговорителю говорят - приходите в наш вуз, всё что вам надо, это принести документы, что вы осилили школу. И всё. И это не самые сраные вузы. Ну я бы в такие не пошел, но пять лет назад туда конкурс был. То есть через пять лет из вузов выйдет полтора человека, и те, кому нет еще сорока будут в профите, потому что людей не будет вообще. Ну есть еще конечно проблемы, типа экологии, которые не решаются, и быстро не решаться. Так если в общем, ехать сюда особо мазы нет. Так шило на мыло поменять, и мыло может еще плохонькое оказаться. Но пьяные медведи по улицам не бегают, балалайками не убивают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 00:22 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Naroto Дедушка Naroto молодым еще только только грамоте выучился ... а вот Лена (заметьте уже после 17 года), грамоте выучилась и пахать не стала, а свалила туда, где солнце больше светит. а вы говорите, до 17-го хорошо было. :) кому? Мой прадед был просто фельдшером на селе (выучился, но наполовину - до фельдшера). Работал в семье только он, и то - по специальности. Полтора гектара земли и пасеку на 300 ульев обслуживали наемные работники из селян. Кто хотел - выучивался. Кто не хотел - и так мог прокормить и себя, и семью - хоть пахарем, хоть на заводе (мальцевские, морозовски, путиловские и прочие фабрики таки были, несмотря на утверждения об отсталой аграрной стране таки были). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 00:25 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Цитата у меня вот всегда вопрос возникал - почему же такая несчастливое наше Отечество. к 27 годам я помню пришел к выводу что слишком много му**ков на душу населения. Даже не в правителях дело, просто количество ***ков выше критической массы. Алтернативные мнения есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 00:51 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Точнее кажущийся эффект. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 00:53 |
|
А может обратно?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш Количество мудаков я как то не ощущаю сильно большим вокруг себя. Наверное, в 90-е так и было. Было много мудаков, потому что в стрессовой ситуации многие стают мудаками. Сейчас ситуацию с количеством мудаков я не считаю какой то плохой. Никаких наркоманов и алкашей пачками во дворе, которые насилуют и убивают тоже нет. Наверное, это в каком то месте есть, но я там не был. В эрефии как бэ есть следующие плюсы. Тут будет growth rate выше чем в девелопед странах, потому что есть еще дохера чего не освоенного, и нужно всё делать очень через жопу, чтобы этот growth rate был ниже. То есть еще более через жопу, чем последние десять лет, а это надо постараться. И тут развитие будет довольно бурным, даже без всяких инноваций и летающих машин, а так, чисто внедряй. Потому что места много и приложиться много к чему есть. но как ни больно мне это осознавать, родина моя, Россия, перспектив особых не имеет сверху донизу вся властная структура построена не на здоровой рыночной экономике, а на откатах и попилах на "народ" тем, кого пустили рулить, строго пофиг вертикаль власти удерживает страну от распада на части, за это ей будьте благодарны 85% экспорта - это нефть и металлы в самом сыром что ни на есть виде какой тут нафиг growth rate, какое "развитие"? вспомните, что случилось, когда нефть упала последний раз до меньше 40 и что случилось, когда поднялась больше 70 страна живёт тем, что выкачивает сырьё (с использованием, опять же, строго импортной технологии и техники) и продаёт его причём в отличие от Норвегии, которая каждому гражданину записывает от проданной нефти на пенсионный счёт бабла, тут бабло идёт в карманы относительно небольшой прослойки которая, что прискорбно, не тратит его в самой стране, а предпочитает сваливать в офшорки и тратить на недвижимость в Европе единственное, что можно сейчас в России делать эффективно - покупать что-то за рубежом и продавать локально хоть фарш мясной, хоть запчасти к бмв вот на этом и можно наращивать growth rate, а реальной экономики - развивающегося наукоёмкого производства - нет, и возникнуть уже вряд ли сможет Китай уже не догонишь по эффективности материального производства, а развитые западные страны - по хайтеку можно пока расслабиться и получать удовольствие - сырья ещё лет на сто хватит ведь Пелевин всё правильно написал - нужно миллионов примерно 15, чтобы нефть продолжать добывать а остальные - так, балласт, довесок к мировому коллективу потребителей зубной пасты и йогуртов ничем в целом не лучше и не хуже тех арабов, у которых хитрый западный мир во главе с Z.O.G. покупает нефть и продаёт им всякие бирюльки типа самых высоких башен, самых дорогих отелей, лыжных курортов в пустыне и островов в виде пальмы Бумбараш Два, это то что тут есть и будет дефицит кадров. Ну то есть мои ровесники, до тридцати лет, все кто хотел, уже начальнеки, или начальнеки начальнеков. Причем для этого не надо обладать какими то сверхкачествами, надо просто не быть инвалидом или дебилом. Кто не хочет быть начальнеком, не втыкает его палкой ходить погонять, работает себе программистом и проектов достаточно разных и годных. в России всё усугубляется тем, что все либо свалили, либо спились Бумбараш Ну и даже вот начальнекам, они может и получают некоторые меньше чем программист за стоК в США, но зато у них ощущение, что они какое то большое дело делают и у них от этого стоит. Ну тут уже на любителя, у кого отчего стоит. чётко 40-часовая рабочая неделя и полное отсутствие каких-либо звонков в нерабочее время - не заменить ощущением себя Баальшим Начальником, и даже личной секретаршей Бумбараш И этот спрос на кадры будет еще жестче, потому что сейчас в 5-10 лет будет демояма. Сейчас при приеме в вузы, год-два назад и в последующие, наблюдается следующая картина - едешь в метро, а тебе по громкоговорителю говорят - приходите в наш вуз, всё что вам надо, это принести документы, что вы осилили школу. И всё. И это не самые сраные вузы. Ну я бы в такие не пошел, но пять лет назад туда конкурс был. То есть через пять лет из вузов выйдет полтора человека, и те, кому нет еще сорока будут в профите, потому что людей не будет вообще. то есть физтех скажем, МГУ - это ещё худо-бедно какой-то уровень всё остальное - гм, гм... Бумбараш Ну есть еще конечно проблемы, типа экологии, которые не решаются, и быстро не решаться. Так если в общем, ехать сюда особо мазы нет. Так шило на мыло поменять, и мыло может еще плохонькое оказаться. Но пьяные медведи по улицам не бегают, балалайками не убивают. кстати туристом я на родине всегда отлично время провожу - по ресторанам пройтись, на природу куда выбраться, по музеям и т.п. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.08.2010, 01:32 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=9203841&tid=778659]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 318ms |
total: | 465ms |
0 / 0 |