|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист (а для Москвы это становится чу) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 11:34 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист 2projectmigration2010 Ща подрезюмирую: 1. в английском - полный ноль 2. в программировании - практически ноль 3. годков уже за 30 4. 10 лет в 1С и до сих пор не вышел на хотя бы 5к$ в месяц? Чем ты ваще там занимался? Какая Америка, вы ваще о чем? ЗЫ: сам работал в в Европе, вернулся, нет там московских доходов даже близко. В Англии и Канаде тоже самое - много знакомых вернулось. В Штатах более 100к$/год наруки зарабатывать можно (а для Москвы это становится чу) + жилье и машины дешевле. Может и имеет смысл, во всяком случае - пара знакомых не возвращается. 1. Да, я полный ноль. Я же вроде написал в первом сообщении что у меня есть 2 года. Или этого мало. Ну буду 3 года изучать. Вообщем я не понял в чём проблема по первому пункту. 2. Ну может и ноль. Но вроде как по специальности АСОИиУ и красный диплом не за красивые глазки вроде дали. Ну и по работе вроде как программирую вроде как :) 3. Да за 30. А этаа... у пацанов в 20 шансов больше там осесть чтоли? 4. Пять тыщ баксов в месяц??? Ты считаешь что это норма для 1С-ка в Москве? Мдяяя... Я наверно очень сильно отстал от жизни. А по поводу где лучше, а где хуже. Нуу... тут я рассуждаю попроще. Есть неоспоримый факт что уровень жизнь в штатах на несколько порядков выше чем в России для среднестатистического обывателя, тобишь меня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 12:02 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист 2projectmigration2010 Ща подрезюмирую: 1. в английском - полный ноль 2. в программировании - практически ноль 3. годков уже за 30 4. 10 лет в 1С и до сих пор не вышел на хотя бы 5к$ в месяц? Чем ты ваще там занимался? Какая Америка, вы ваще о чем? ЗЫ: сам работал в в Европе, вернулся, нет там московских доходов даже близко. В Англии и Канаде тоже самое - много знакомых вернулось. В Штатах более 100к$/год наруки зарабатывать можно (а для Москвы это становится чу) + жилье и машины дешевле. Может и имеет смысл, во всяком случае - пара знакомых не возвращается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 12:02 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 Такая критика меня только подбадривает ;) Далее по пунктам: 1. За 3 года наверно можно изучить в какой-то мере английский, но это каждый день надо по 2 часа отводить на занятия. 2. Причем тут красный диплом? Он у каждого второго. Хотя опять же зависит от вуза, если Физтех или МГУ - еще можно понять, но про остальные вузы через 10 лет после выпуска вспоминать не принято. В 1С, программирование в каком-то обьеме конечно есть, но боюсь навыки, полученные в процессе такого "программирования", вряд ли будут востребованы на рынке зарубежного программизма. Поэтому и говорю - практически все начинать с нуля. 3. Гораздо больше, они быстрее адаптируются. Плюс, не знаю как в штаты, но в Европы от возроста зависили еще и иммиграционые баллы. Вообщем, нюансов хватает. Вообщем, судя по своим знакомым, все кто хотел свалить - свалили до 30 лет. Я сьездил поработать (иммиграция не интересовала) в 25 лет, посмотрел и вернулся. Лично мне не понравилось, но человек, с кем ездил на пару, там остался и продолжает работать, его все устраивает. Но меня интересовали деньги и карьера, а его - спокойная жизнь. 4. Судя по знакомым, это начальная сумма для 1С-ника фрилансера. А фрилансер - каждый второй вменяемый 1С-ник. В среднем по знакомым получается за 200тыр в месяц (фрлансер), если на фиксе - то 120тыр + бонусы + подработки. projectmigration2010 Есть неоспоримый факт что уровень жизнь в штатах на несколько порядков выше чем в России ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 12:32 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист projectmigration2010 Такая критика меня только подбадривает ;) Далее по пунктам: 1. За 3 года наверно можно изучить в какой-то мере английский, но это каждый день надо по 2 часа отводить на занятия. 2. Причем тут красный диплом? Он у каждого второго. Хотя опять же зависит от вуза, если Физтех или МГУ - еще можно понять, но про остальные вузы через 10 лет после выпуска вспоминать не принято. В 1С, программирование в каком-то обьеме конечно есть, но боюсь навыки, полученные в процессе такого "программирования", вряд ли будут востребованы на рынке зарубежного программизма. Поэтому и говорю - практически все начинать с нуля. 3. Гораздо больше, они быстрее адаптируются. Плюс, не знаю как в штаты, но в Европы от возроста зависили еще и иммиграционые баллы. Вообщем, нюансов хватает. Вообщем, судя по своим знакомым, все кто хотел свалить - свалили до 30 лет. Я сьездил поработать (иммиграция не интересовала) в 25 лет, посмотрел и вернулся. Лично мне не понравилось, но человек, с кем ездил на пару, там остался и продолжает работать, его все устраивает. Но меня интересовали деньги и карьера, а его - спокойная жизнь. 4. Судя по знакомым, это начальная сумма для 1С-ника фрилансера. А фрилансер - каждый второй вменяемый 1С-ник. В среднем по знакомым получается за 200тыр в месяц (фрлансер), если на фиксе - то 120тыр + бонусы + подработки. projectmigration2010 Есть неоспоримый факт что уровень жизнь в штатах на несколько порядков выше чем в России ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 12:37 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист projectmigration2010 Такая критика меня только подбадривает ;) Далее по пунктам: 1. За 3 года наверно можно изучить в какой-то мере английский, но это каждый день надо по 2 часа отводить на занятия. 2. Причем тут красный диплом? Он у каждого второго. Хотя опять же зависит от вуза, если Физтех или МГУ - еще можно понять, но про остальные вузы через 10 лет после выпуска вспоминать не принято. В 1С, программирование в каком-то обьеме конечно есть, но боюсь навыки, полученные в процессе такого "программирования", вряд ли будут востребованы на рынке зарубежного программизма. Поэтому и говорю - практически все начинать с нуля. 3. Гораздо больше, они быстрее адаптируются. Плюс, не знаю как в штаты, но в Европы от возроста зависили еще и иммиграционые баллы. Вообщем, нюансов хватает. Вообщем, судя по своим знакомым, все кто хотел свалить - свалили до 30 лет. Я сьездил поработать (иммиграция не интересовала) в 25 лет, посмотрел и вернулся. Лично мне не понравилось, но человек, с кем ездил на пару, там остался и продолжает работать, его все устраивает. Но меня интересовали деньги и карьера, а его - спокойная жизнь. 4. Судя по знакомым, это начальная сумма для 1С-ника фрилансера. А фрилансер - каждый второй вменяемый 1С-ник. В среднем по знакомым получается за 200тыр в месяц (фрлансер), если на фиксе - то 120тыр + бонусы + подработки. projectmigration2010 Есть неоспоримый факт что уровень жизнь в штатах на несколько порядков выше чем в России 2. Ну согласен, ну и ты согласись что не с нуля. Ну не с нуля. 3. Останемся при своих мнениях. Всё очень субъективно... 4. Ты наверно вращаешся в кругах каких-то крутых одинэсников и ораклистов :). Ну нет у меня ни одного знакомого получающего больше 120. Нету. Нет ни одного объявления на зарплатных сайтах, ни на форумах. Или я не в тех кругах вращаюсь :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 13:16 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 Ты наверно вращаешся в кругах каких-то крутых одинэсников и ораклистов :). Ну нет у меня ни одного знакомого получающего больше 120. Нету. Нет ни одного объявления на зарплатных сайтах, ни на форумах. Или я не в тех кругах вращаюсь :) ЗЫ: я уж давно не "ораклист" (а вот в Европе работал именно спецом по ораклу), а занимаюсь руководством и развитием ит/телеком бизнесов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 14:57 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист projectmigration2010 Ты наверно вращаешся в кругах каких-то крутых одинэсников и ораклистов :). Ну нет у меня ни одного знакомого получающего больше 120. Нету. Нет ни одного объявления на зарплатных сайтах, ни на форумах. Или я не в тех кругах вращаюсь :) ЗЫ: я уж давно не "ораклист" (а вот в Европе работал именно спецом по ораклу), а занимаюсь руководством и развитием ит/телеком бизнесов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 15:04 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 Значит всётаки одиэсники не получать по 5 штук зелёных (а то я уже начал комплексовать :)) ), а вот выросшие из них манагеры получают уже. Но и на рынке такие 1сники требуются на фикс , вот несколько примеров, сходу нашел: раз два три ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 18:12 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист projectmigration2010 Значит всётаки одиэсники не получать по 5 штук зелёных (а то я уже начал комплексовать :)) ), а вот выросшие из них манагеры получают уже. Но и на рынке такие 1сники требуются на фикс , вот несколько примеров, сходу нашел: раз два три ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2010, 23:53 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 А то что ты показал это вечные висяки, особенно БиТ и антегра. Вообщем, за последнее время у меня сложилось впечатление об хороших 1Сниках, как об весьма хорошооплачиваемых специалистах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.06.2010, 14:17 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 ... Поэтому у меня вопрос к уже бывалым, как вы изучали язык? Для себя пока нашёл курсы по скайпу, читаю книги с параллельным переводом (потом без перевода буду читать), занимаюсь по прогармулине Rosetta Stone, читаю Драгункина, прочитал Замяткина. Что ещё можно делать для освоения языка? Ещё один плюс работы с учителем - у них много методических материалов, в которых они хорошо ориентируются. Вам всегда найдётся над чем поработать дома. И это будет именно то, что вам сейчас надо. Я в своё время отрабатывал интервью с работодателем и рассказ о себе, чем произвёл неизгладимое впечатление на реальном интервью (и оно было положительным для меня). ЗЫ Детские стишки мне учить было поздно, взрослые - скучно. Поэтому я учил песни любимых Depeche Mode ;o) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2010, 00:17 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я вообще помню когда устроился на свою вторую работу - вроде нормально говорил, что то там на митингах трещал помню. Потом, когда уже сошелся со своим коллегой по кьюбиклу где то через год у него спросил о своем английском - так он мне откровенно сказал что первые полгода половину вообще не понимал. Но при этом он никогда не жаловался. То есть еще есть проблема в том что человек думает что его понимают а на самом деле нет. Меня это в свое время выводило из себя. Я даже помню когда что то говорил скажем коллеге то останавливался и прямо хватал за рукав и спрашивал - "так - что я сейчас сказал?" и в половине случаев люди просто жали плечами. Это я о том что сложно вообще сказать они понимают или нет. Из моего опыта - если уже года два нигде не говорили вам - ой какой у вас хороший английский - значит все ок. Если еще спрашивают - типа когда приехал - ай какой английский - значит с трудом понимают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2010, 01:39 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Anton Demidov Детские стишки мне учить было поздно, взрослые - скучно. Поэтому я учил песни любимых Depeche Mode ;o) Как сейчас помню .... the handshake, seals the contract from the contract there`s no turning back... Эх времечко было ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2010, 09:44 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010, для начала, я бы посоветовал получить сертификаты MS по SQL (например, 70-432 и http://www.microsoft.com/learning/en/us/exam.aspx?ID=70-450). Думаю, найти работу будет полегче. А вообще, хорошо что есть такая цель. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.06.2010, 00:52 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
xm?!_(mo3roBa9_akTuBHocTb) projectmigration2010, для начала, я бы посоветовал получить сертификаты MS по SQL (например, 70-432 и http://www.microsoft.com/learning/en/us/exam.aspx?ID=70-450). Думаю, найти работу будет полегче. А вообще, хорошо что есть такая цель. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.06.2010, 10:32 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
projectmigration2010 Большое спасибо! Мне надо было самому догадаться про сертификаты :) 1. Прямо сейчас начинать учить английский. Много и упорно. Найти англо-говорящего человека и тренироваться (Skype в помощь). Этот пункт очень важен. 2. Взяться за то, что требуется в США: .NET/SQL Server или Java/Oracle либо DataBase Developer и так далее. Только пожалуйста спрашивай у людей которые живут в США (те, кто живет НЕ в США тебе "правльных" советов надают) 3. Учить, учить и учить технологии. Я могу сказать что в основном по H1b возят девелоперов, а не менеджеров. Даже и не заикайся о том что ты в США хочешь работать менеджером. Если женат, то жена должна понимать куда вы поедите и в каком статусе будет она (H4 для жены - она работать не сможет пока гринку не получите). Через 2-3 года, когда будет английский, будет ОПЫТ программирования, вот тогда и начинай задумываться где тебе найти компанию, которая решит везти человека из за океана, а не нанять на местном рынке. (Вопрос для отрезвления: а зачем компании в США платить деньги за все доки и адвоката, привозить тебя в США? Чем ты лучше того же индуса/китайца? Только не надо думать что все русские программеры очень котируются в США). Подрезюмировав, могу сказать что все возможно! И шансы у человека есть, если он реально хочет уехать, и готов поработать над этим пару лет. Если есть вопросы - задавай. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.06.2010, 19:48 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Victor.M, сорри, если не в тему, а нужны ли в США С++ники? С примененим в сторону embeded систем? Стоит ли расти в этом направлении? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.06.2010, 23:20 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ML380 Victor.M, сорри, если не в тему, а нужны ли в США С++ники? С примененим в сторону embeded систем? Стоит ли расти в этом направлении? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2010, 06:13 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ML380 Victor.M, сорри, если не в тему, а нужны ли в США С++ники? С примененим в сторону embeded систем? Стоит ли расти в этом направлении? Имею в виду такого, который С++ использует как С++, а не просто потому, что знает его базовый синтаксис. Например, понимает что написано в этой книге. З.Ы. Я не из США. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2010, 11:04 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ автор Во-первых рассматривал только страны с высоким уровнем жизни. А это Европа, США, Англия. строго имхо две первые никаким высоким уровнем жизни не отличаются. Я бы сказал прямо противоположное. Там очень низкий уровень жизни. Это они, европейцы думают что у них высокий уровень потому что если отлететь пару часов на самолете на восток то сравнивать не приходится. Короче в Канаде-США уровень и качество жизни имхо намного выше чем в Европе. Бензин-газ дорогой, жилье дорогое, налоги высокие. Народу куча. Что хорошего? Если кто то может привести противоположные аргументы - велком. у нас потрясающего качества дорожное покрытие, вкусные харчи, условно-бесплатное образование приемлемого качества вплоть до университета, недорогая медицинская страховка, и социальное обеспечение в случае нетрудоспособности да, что немаловажно в профессиональном плане - нет такого давления мигрантов на айти-рынок ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2010, 20:24 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ораклист Именно что не в тех кругах;) Я уже давно не в чистом ИТ работаю, а деньги крутятся именно на стыках направлений. И 1Сники изначально в лучшем положении чем ИТшники: они должны разбираться в бухгалтерии, финансах, отчетности, общаясь с людьми развивают навыки общения, и только в самом конце - ИТшные навыки. И с бывшими ИТшниками тоже самое: ИТ+маркетинг, ИТ+продажи, ИТ+развитие бизнеса, ИТ+управление. Так вот они все получают хорошо за 120. ЗЫ: я уж давно не "ораклист" (а вот в Европе работал именно спецом по ораклу), а занимаюсь руководством и развитием ит/телеком бизнесов. В тех же штатах человек на менеджерских позициях или консультант на контрактах тоже получает существенно больше среднего. Правда, приезжему туда пробиться куда тяжелее, и в силу языка, и по причине отсутствия однокашников из Стенфорда или Гарварда ![]() По теме топика, да и по своему опыту - убедить работодателя что надо привезти работника из-за рубежа только по резюме ( даже увешанному сертификатами ) проблематично. Нужны знакомства и репутация. Как вариант знакомства - участие в открытых проектах, особенно в областях которые развиваются и конкуренция пока не слишком высока. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2010, 20:48 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Victor.M projectmigration2010 Я в 2007 уехал в США по H1b. Давай я тебе расскажу что бы я сделал на твоем месте Расскажи, как решил уехать и как проходил процесс? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2010, 09:51 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
xm?!_(mo3roBa9_akTuBHocTb) Victor.M projectmigration2010 ... Расскажи, как решил уехать и как проходил процесс? Что именно в процессе тебя интересует? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2010, 20:17 |
|
Решил переехать в США? С чего начать?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Victor.M .............. (Вопрос для отрезвления: а зачем компании в США платить деньги за все доки и адвоката, привозить тебя в США? ). .................... Затем, что эксплуатация тушки в бодишопе даёт хозяину до 200% прибыли. Вас сдают в аренду за $85 в час, а вам платят $25 в час. При этом с вами можно делать всё что угодно: обворовывать, отказывать в отпуске и "больничных", а при любой попытке возражать ответ простой: "Уволю - и чемодан/вокзал/Урюпинск". И ради бога не надейтесь уйти от бодишопера через месяц по приезду...бесплатно. Чем лучше индусов - тем, что они себя во многом уже скомпрометировали, а во-вторых, тем что у русского будет больше стимулов держаться за бодишопера, обещавшего гринку. Индусам нужно ждать минимум 6 лет, а русские легко проходят меньше чем за 2 года. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2010, 22:38 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=9029054&tid=764388]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
55ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 174ms |
0 / 0 |