powered by simpleCommunicator - 2.0.57     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Администратор БД или Тестировщик QA ???
25 сообщений из 101, страница 2 из 5
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927568
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
В нашем городе, для трудоустройства на должность QA, необходимо вузовское понимание одного из двух языков программирования: C++/Java. Я начинал учить Java (параллельно читая книжки по тестированию), но явного удовольствия от самого процесса не чувствую! Однако, могу это пересилить словом "надо"! Но! если Тестером ПО идти... то хочется исключительно тестирование под Web (потому и Java выбираю).
Все дело в том что ключевое слово - в Аббревиатуре SQA - слово качество. Если не придается никакого значения Качеству... пиши:"пропало". К тому же по существу желания ТС для тестирования именно вэб приложений существует масса готовых комплектов которые просто освоить... Но конечно не в заочном исполнении... Test Automation Tools почитайте и переведите если интересно.

Да кстати - сто двадцать плюсов Ms. Ай ---- учите язык!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927586
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Один из вариантов: нАчать можно, а может быть и нужно с чего-нибудь типа ETL developer, желательно в Вашингтоне (столице) , где рабочих мест не счесть, попутно занимаясь поиском работы по душе. Но, конечно, Лена права - спрос на администраторов и разраборчиков баз данных очевидно выше
совершенно согласна.
чистое администрирование я бы не рекомендовала.
разработчики баз данных и ETL на мой взгляд значительно интереснее, перспективнее и более "гибкое" занятие.
то есть дает возможность более безболезненно изменять свое направление деятельности в случае чего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927601
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вы немножко так отцепитесь от "ХОРОшИЙ" , "платят им немеренно" и т.д.
и спуститесь на землю грешную, где обитают в основном жители этого форума... и не только этого...
я же уже поставила диагноз нашему Топик Стартеру (И другим из других форумов... ) - Пусть идет в DBA ... и ищет компенсацию в 104... 125 ты ды. Не получится из него ХОРОШИЙ QA - посему и будет в средних зарплатах :))) Если выучится за три месяца... на курсах ..хм... Михаила Портнова (кто такой?)

так что - Лен, курсы Oracle DBA открываем? :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927611
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
так что - Лен, курсы Oracle DBA открываем? :-Q
нафиг.
я уезжаю в отпуск.
а потом куплю себе лотерейный билет и .....
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927619
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
я уезжаю в отпуск.
а потом куплю себе лотерейный билет и .....
Вы тоже ... Не на ямайку я надеюсь? Там вроде стреляют :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927621
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не, я в цивилизованое место
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927824
ukcomrade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
Всем привет. Мне 25 лет. Живу в России. Стою сейчас перед выбором... какую из двух областей IT выбрать.
Или Администратор Баз Данных (Oracle) или Тестировщик ПО, исключительно для дальнейшей перспективы трудоустройства в США, через пару лет! (переезжаю).
Имхо идеальный вариант закончить магистратуру за эти 2 года по Computer Science в Штатах, Англии. Можно и в России очно или заочно второе высшее, чтобы без отрыва от работы (part-time).

И параллельно сдать на какие можно международные сертификаты типа OCP.

+ за эти же пару лет найти подработку админа или тестера.

Но! :) в США же не только дба и тестеры нужны. Может там экономику, биологию, химию, медицину, сантехнику позубрить? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927830
Voproskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 - повеселили))
ещё раз спасибо вам за "диагнозы". К слову замечу... обратившиеся за советом на форуме, как пациенты на приёме у целой Коллегии врачей (людей с опытом). У каждого "врача" своё "лекарство" (совет). От которого, порою, реально зависит выбор жизненного пути (если хотите - здоровья)

Эт я к тому, чтобы Leonid Gurevich не ругался)

Михаил Портнов - это человек который общается на самом известном форуме иммиграции в США (собирая клиентов). Из его топиков я и узнал о должности Тестера (QA). Он создал школу по обучению "не определившихся в профессии Россиян" (только прибывших в США). Даёт основы, учит составлять резюмэ и тд. По отзывам учеников, многие находят работу. Из этого, у меня сложилось впечатление что Тестировщиком можно стать за пару месяцев будучи пенсионером из Бобруйска (что и предлагается за некотрую сумму дооларов, которая потом окупается). И был очень удивлён, когда на эту должность в моём родном городе... требовали знание языка программирования. Вот и не понятка у меня до сих пор!!!! По отзывам на форуме иммиграции - многие находят работу, после бесплатной стажировки на реальной фирме! А читая резюме на эту же должность в России, требуют быть Junior программистом и разбираться во многом... Как такое возможно?

Потому меня немного и смущает приставка "хороший" тестировщик, в ответах уважаемой Vika Vinner. Так как я сказал... ЗВЁЗД С НЕБА НЕ ХВАТАЮ. Меня интересует скорейшая возможность трудоустройства на данную позицию в США (Junior)... быстрая переквалификация, если что и тд. Мне нужно зацепиться за работу и иметь точку отправления! Гибкость профессии! Чтобы не остаться по приезду "с носом"... А не ввязываться в битву супер опытного QA, с бедным и несчастным рядовым DBA)))

Мои иллюзии:
1) Если Портнов учит тестировщиков за пару месяцев и они потом работают... то есть смысл идти в них! Логично? Так как по сравнению с разработчиком - знаний на порядок меньше! А доучиться на Developer можно в перспективе; зарплата по ночалу не главное.

2) Устроиться тестировщиком ПО достаточно легко с Rus опытом (коли бирут после таких курсов в USA).

3) вакансий на "Тестер ПО" пруд-пруди. их число = числу Разработчиков на фирме. => переживать что останусь без работы не стоит.

4) переучиться с рядового Тестировщика... ни на кого не возможно! смежных профессий нет. если работа будет ни в кайф... рви волосы.

5) помешает ли мне моя рассеянность в работе Тестировщиком? Сложное - делаю, на лёгком -всегда порюсь. Букву не дописал, запятую пропустил, раскладка клавиатуры не сменилась (Java)
----------
4) Заняться администрированием БД. Выбираю именно Oracle, так как одна из самых сложных. Если научусь работать с ней, то перейти на любую другую СУБД...будет очень просто. В городе есть фирма занимающаяся чисто Ораклом.

5) Очень важно - если DBA не ляжет по душе... можно пробовать переквалификацию в вэб-программиста. опыт DBA не пропадёт никуда (???) а будет плюсом в любом резюме (???)

6) Опасаюсь, что спрос на DBA как такового...в разы ниже чем на вездесущего Ниндзя-Тестировщика ПО. И приехав в Штаты, я вообще себя никуда не приткну.

О зарплате: как таковую не анализирую вообще. Интересует именно рабочая область и её гибкость, в случае чего. Но заведомо имею ввиду, что обычный Тестировщик ПО зарабатывает порядком меньше чем DBA. Однако, Тестировщик себе найдёт пристанище везде! А вот DBA, это большой вопрос...
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927893
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
...
Можно поинтересоваться, какое у вас образование? Судя по последнему (и предыдущим) постам, подумайте о совете ukcomrade:
ukcomrade 
Может там ..., сантехнику позубрить?
ЗЫ Опубликуйте ваши посты в соседнем форуме по Ораклу.. там узнаете, что такое ругань :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927907
Voproskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Можно поинтересоваться, какое у вас образование?
Можно. Образование высшее техническое. Технология Машиностроения. От программирования далеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8927973
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
Leonid Gurevich 
Можно поинтересоваться, какое у вас образование?
Можно. Образование высшее техническое. Технология Машиностроения. От программирования далеко.
Вот скажите, может ли "пенсионер из Бобруйска" научиться технологии машиностроения за несколько месяцев на курсах переквалификации? (Надеюсь, вы поняли, о чем я говорю).
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8928083
Voproskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Надеюсь, вы поняли, о чем я говорю
понимаю, но моей проблемы это не решает) Кроме того, о доступности профессии Тестера через эти курсы я слышал очень хорошо. И как человек не совсем посвящённый... поверил.

Я приведу небольшую цитату от некого другого учебного центра:

Сегодня, на рынке труда в сфере высоких технологий, одной из самых востребованных специальностей является тестирование программного обеспечения (SQA). Выпускников профессиональных курсов тестировщиков, можно сказать, «рвут с руками». Так, из каждых 10 человек, закончивших в прошлом году курс по этой профессии в учебном центре КАМТЕК - 8 устроились на работу! Таких показателей, пожалуй, нет ни на каких других специальностях. Особо следует подчеркнуть, что у выпускников курса опыта практической работы по выбранной специальности не было.

Любая информация которую я находил о Тестировании... преподносилась в подобном ключе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8928125
Voproskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и ещё... Не могли бы вы всё-таки внести ясность? Для того чтобы НАЧАТЬ работать Тестировщиком ПО, необходимо знание языка программирования? (C++ или Java)

потому как работодатель иногда не указывают этот пункт в резюме. Он имеется ввиду, между делом? Или как?
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8928261
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А можно поинтересоваться под каким соусом вы собрались переехать в США?
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8928296
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предположим вопрос со статусом (визой) и английским как-то решен и вы выбираете куда податься чтобы заработать на хлеб насущный.
Voproskin 
Для того чтобы НАЧАТЬ работать Тестировщиком ПО, необходимо знание языка программирования? (C++ или Java)
Нет. Но знание методологии программирования повышает эффективность работы.
Voproskin 
ЗВЁЗД С НЕБА НЕ ХВАТАЮ. Меня интересует скорейшая возможность трудоустройства на данную позицию в США (Junior)
Нишу дешевых кнопкодавов пенсионеров из бобруйска занимают наши индийские коллеги. Чем вы лучше их?
Про тестеров
Идеальный тестер
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8928806
Voproskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Нишу дешевых кнопкодавов пенсионеров из бобруйска занимают наши индийские коллеги. Чем вы лучше их?
Это всё верно. Но это всё, извините, пафос.

Вы имеете ввиду: "не спрашивай что Страна может сделать для тебя, а спрашивай что ТЫ можешь сделать для страны". - это всё очень красиво звучит со стороны, особенно когда проблема не касается лично Вас. В моём случае... под вопросом процесс выживания - в первую очередь. А уже потом карьера. И прогадать с направлением очень страшно. Так как отдать пару лет на осознанное обучение инструменту... и по приезду узнать, что с ним только в носу ковыряться - как то ни очень хочется. Или я в чём-то заблуждаюсь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8931875
Ораклист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читаю эту ветку и тихо хренею, неужели понятие OracleDBA в Штатах и в Москве так различаются?
У нас это реально практически вершина ИТ карьеры, это человек, который знает:
1. архитектуру Oracle, ясен перец, и нередко еще несколько промышленных СУБД
2. Unix : Солярис обязательно, но обычно еще линукс и что-нить еще
3. Знание линеек брендовых серверов и умение с ними работать
4. дисковые массивы, SAN/NAS архитектуры
5. Роботизированные ленточные библиотеки
6. Кластера, не только RAC, но и на уровне ОС
7. Виртуализация: вмвари, ксен итд
8. Из программирования: SQL обязательно, практически всегда и PL/SQL, пару скриптовых языков

Это практически обязательные знания нормального Oracle DBA, сами считайте сколько нужно лет, что б во всем этом разобраться. Неужели в штатах DBA это тот, кто чутка занет ораклу + скуль и все?
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932522
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
и разбираться во многом... Как такое возможно?Потому меня немного и смущает приставка "хороший" тестировщик, в ответах уважаемой Vika Vinner. .
Спасибо Коллега за понимание... Итак сейчас я поделюсь самым сокровенным. В Свободное от Аналитической Работы время я являюсь Директором Отдела Качества крупной компании входящей в состав UTC (United Technologies Corporation). Поэтому работа моего отдела - мое благосостояние. я ищу - и постоянно ищу ХОРОШИХ QA инженеров. И как я уже говорила их очень немного. Причины разные. Главное это непонимание что методологии тестирования - это наука - наука о качестве. Такую науку преподавали в ограниченном объеме в большинстве Советских ВУЗов но были и специализированные кафедры - Метрологии и Качества. Мне также известно как минимум два ВУЗа метрологии. Сама наука в общем то молодая и с ней не все чисто и гладко. Выпуском "широкопрофильных" тестеров - думаю что могла бы заняться сама, но ... некогда :))) Почему эта специальность ликвидна? Очень многие тестеровщики - разобравшись в тонкостях своих продуктов - переходят в Консалтинговый отдел фирмы. Оно и понятно - лучше тестеровщика тестируемый продукт знает только его архитектор. Да, у нас не требуются знания языков программирования, но знания продуктов автоматического тестированиай ОЧЕНЬ желательны (А это кстати во многом программирование). Системные знания - отличная платформа для того чтобы стать ХОРОШИМ QA. Наши инженеры в день переформатируют десятки систем, Это кропотливая и повторяющаяся работа. Я начинала как программист, Потом была Аналитиком а вот сейчас... Ну да ладно. Коллега - это правда - работу посредственным QA вы получите с порога. Внутри компании если все Вам понравится и разберетесь во всем - сможете стать и Системщиком, и внедренцем и даже программистом если найдете багов столько, что Начальник Девелоперов Вас съест сам :))) Чтобы Вы писали безбаговый код и сами же его тестировали. Спаршивайте детали - я с удовольствием отвечу. Еще раз повторюсь - я очень хорошо знаю проблемы и тех (QA) и других (DBA) и с первого взгляда скажу что QA скорее всего не для Вас... Но если Вы ищите "легкий путь" вхождения в мир искусства создания ПО - QA именно та дверь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932546
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
и ещё... Не могли бы вы всё-таки внести ясность?
Работа тестеровщика - это понимание законов тестирования и нахождения ошибок. Не исправления а именно нахождения. Зачастую это пошаговое выполнение операций перечисленных в планах. Скурпулезное протоколирование и категорический отказ от "самодеятельности" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932628
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Вот скажите, может ли "пенсионер из Бобруйска" научиться технологии машиностроения за несколько месяцев на курсах переквалификации? (Надеюсь, вы поняли, о чем я говорю).
Почему вас точно возьмут "с порога" и берут? тестирование это понимание того, что все, что мы выпускаем как поставщики ПО - это не продукт, а СЕРВИС. Вернее не так - это настолько же ПРОДУКТ насколько и СЕРВИС. А значит ПРОЦЕССЫ все процессы связанные с выпуском ПРОДУКТА должны быть успешно завершены. Процесс определения и выявления ошибок - это вывеска компании. Если компания выпускает "некачественный" или "недопроверенный" продукт - значит на сервисе сэкономили, и уважающие себя потребители это сразу видят. Я бы предпочла чтобы все мои инженеры не знали программирования вообще. Тогда бы они никогда "не входили в положение" девелоперов и сами бы не исправляли и тем более не определяли ошибку как "так задумано" а просто указали - ОШИБКА.
Поэтому самая лучшая тестеровщица у меня в отделе - пожилая женщина (~60 лет) без образования. Она находит порой такие интересные ошибки что .... я сама удивляюсь :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932664
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Нишу дешевых кнопкодавов пенсионеров из бобруйска занимают наши индийские коллеги. Чем вы лучше их?
Кстати не индусы лучшие тестеровщики, а китайцы. Они очень скурпулезны в деталях очень покладисты и хорошо понимают что такое качество. Индусы менее трудолюбивы и их кастовость.... меня в Америке держит :))) И еще раз повторюсь - мы не ищем ДЕШЕВЫХ тестеров. Нам нужны ХОРОШИЕ тестеры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932696
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ораклист 
Читаю эту ветку и тихо хренею, неужели понятие OracleDBA в Штатах и в Москве так различаются?
Нет не очень - Все Вами перечисленное Коллега - это требования и знания предъявляемые к любому DBA - не забудьте пожалуйста - Oracle занимает лидирующее положение в мире UNIX платформы. Все Вами перечисленное относится одинаково и к DB2 (MainFrame, AS\400) и к MS SQL Server (Windows) DBA - И требования и зарплаты и спрос на такие знания в общем-то в Америке одинаково распределен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932726
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
Так как я сказал... ЗВЁЗД С НЕБА НЕ ХВАТАЮ. Меня интересует скорейшая возможность трудоустройства на данную позицию в США (Junior)...
А вот это очень похвально и я очень приветствую Ваш здоровый пессимизм и бодрый настрой. Но у меня к вам три требования:

+
Спойлер
1. Учите язык.
2. Учите язык,
3. Учите язык!
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932871
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Voproskin 
Вы имеете ввиду:
Я имею в виду - работодатель хочет работников качеством повыше, ценою подешевле. Во второй половинке формулы вам мало что светит, стало быть вашим конкурентным преимуществом должна стать первая половина - качеством повыше.
Стать хорошим спецом: админом ли (без разницы DBA, OC), девелопером (не важно какого языка) или тестером невозможно без любви к своей профессии как бы пафосно это не звучало. Откуда я могу знать что нравится Voproskin?
Voproskin 
И прогадать с направлением очень страшно. Так как отдать пару лет на осознанное обучение инструменту... и по приезду узнать, что с ним только в носу ковыряться - как то ни очень хочется. Или я в чём-то заблуждаюсь?
Хороший работник нужен любой специальности. Держите руку на пульсе, не трогайте экзотику и все у вас получится
Voproskin 
Если Портнов учит тестировщиков за пару месяцев и они потом работают.
В Макдональдс берут даже без пары месяцев и они потом работают.
Voproskin 
Устроиться тестировщиком ПО достаточно легко с Rus опытом (коли бирут после таких курсов в USA).
Я устроился в Канаде Oracle DBA с Rus опытом - лишь бы человек был хорошим.
Voproskin 
вакансий на "Тестер ПО" пруд-пруди. их число = числу Разработчиков на фирме. => переживать что останусь без работы не стоит.
Вакансий не может быть пруд-пруди по определению, ибо возник спрос - добавилось предложение.
Voproskin 
помешает ли мне моя рассеянность в работе Тестировщиком? Сложное - делаю, на лёгком -всегда порюсь. Букву не дописал, запятую пропустил, раскладка клавиатуры не сменилась
Компилятор подскажет, хотя неверно поставленная запятая может в корне поменять смысл.
Voproskin 
Выбираю именно Oracle, так как одна из самых сложных
Плохой критерий выбора первой СУБД
Voproskin 
В моём случае... под вопросом процесс выживания - в первую очередь
Огласите ваш случай. Очень странно планировать выживание на два года вперед. Для выживания надо долбить язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
Администратор БД или Тестировщик QA ???
    #8932953
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Спасибо Коллега за понимание... Итак сейчас я поделюсь самым сокровенным. В Свободное от Аналитической Работы время я являюсь Директором Отдела Качества крупной компании входящей в состав UTC (United Technologies Corporation). ...
Ну Вика, к вам тогда вопрос, как к специалисту.
У нас тут проблема возникла.Тестируется какой-то процесс, все тестовые планы проходят успешно, всё что надо меняется и куда надо попадает в наилучшем виде. Но...в результате ошибки девелопера меняется не только тот рекорд, который должен изменится, но и несколько других, которые меняться не должны и практически не связаны ни между собой, ни с записью которая должна быть изменена.
Существует-ли софт, который в момент тестирования отслеживает любые изменения параметров системы, а не только заданые?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 101, страница 2 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Администратор БД или Тестировщик QA ???
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]