powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
25 сообщений из 397, страница 8 из 16
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8483706
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
... Так что нужна сущая "мелочь": разрешение на работу в Германии.
Оно необходимо только гражданам неЕС стран?
Внутри ЕС уже рынок труда либерализовался?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8483875
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
совершенно верно. Внутри ЕС тоже есть бюрократия, но а где её нет? Так что совсем без сбора бумажек не обойдётесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8484388
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BeerBoy 
Вроде как Blue Card где-то на подходе. Автору топика нужно только день простоять, да ночь продержаться. Правда бюрократия вполне может устроить эту ночь вечной.
там вроде тоже требования по деньгам немаленькие
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8484925
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
BeerBoy 
Вроде как Blue Card где-то на подходе. Автору топика нужно только день простоять, да ночь продержаться. Правда бюрократия вполне может устроить эту ночь вечной.
там вроде тоже требования по деньгам немаленькие
Была такая цифра: средняя зп умножить на 1,7 или 1,8. Только фиг знает, что имеется в виду под средней зп: средняя для всех работающих (включая хозяев фирм) - тогда средняя зп 40000 в год, или же только для наёмных работников - это 29000 в год. Но в любом случае после умножения на коэффициент, который, кстати, был введен по требованию Bundesrepublik (первоначальный вариант закона предусматривал 3 минимальных зп, а это было бы нормально), получается весьма некислая сумма, которую редкий иммигрирующий айтишник осилит - это не Москва, и штуки баксов под ногами здесь ни фига не валяются. И вообще, чтобы говорить конкретно, то надо ждать, когда закон начнёт действовать, а то его могут под предлогом кризиса заросто похоронить - у фрау Меркель и у остальных так руки и чешутся это дело порезать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8489507
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть в Германии ещё одна отличительная особенность: работать можно устроиться только с профильным образованием. Образование подразделяется на Ausbildung (специальное не высшее) и Studium (высшее). Работать без профильного образования не возьмут НИКУДА - разве что только продавцом в торговый зал в супер-мега-галимый одёжный дискаунтер за 400 грязными в месяц с обязанностью после работы мыть торговый зал и ещё кучей "приятностей". Как пример: для того, чтобы работать кассиром в дискаунтере за чуть более штуки грязными надо учиться 2 года, маляром - 3 года. Учиться - это проходить практику = работать забесплатно без гарантии зачисления в штат. При этом не надо презрительно фыркать - я да на кассе - никогда! Для человека с русским дипломом филолога к примеру - никакая другая работа не светит - надо ещё попробовать ауслендеру устроиться на такое теплое место. Как альтернатива - вечная домохозяйка/домохозяин, работа вчёрную с риском крепко влететь или работа на русских со своими прелестями. То есть вариант неквалифицированного труда в современной России, как, например, учился на радиотехника, а работает клерком в банке, или ни на кого не учился, а работает "менеджером по продажам" не работает. То есть образование почти однозначно определяет профессию - только если вы не открыли свой бизнес. Ещё пример из жизни знакомых немцев: чтобы работать страховым агентом или продавцом в офисе (клерком) люди учились 4 года. Без этого можно и не заниматься рассылкой своих резюме - пустая трата времени. Даже чтобы булки продавать надо учиться 2 года!!! Вот такое оно наследие старых цеховых традиций. Цеха, кстати, во многих профессиях сохранились - называются Kammer. Для некоторых профессий требуется цеховое разрешение на работу.

Зато место жительства выбирается очень просто: там, где нашлась работа. Или распространён ещё такой вариант: семья привязана к школе, садику и проч., а папа всю неделю на заработках в другом городе - в пятницу ночью возвращается домой.

К чему я всё это: если супруга желает нормально работать и у неё нет конвертируемой специальности, то надо настроиться на то, что придётся учиться, и учиться минимум 3 года, иначе с работой будет пролёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8490575
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всё оченъ правильно максол67 написал. Но я ввиду одно исключение в области айтишников. Бросила взгляд на сидящих рядом бисзнесс аналистов и докладываю: одна доктор наук- изучала физику, второй штудиривал биологию о писал диссертацию по каким то финским рыбам( достал меня на Sommerfest со своими рыбками) , следующая изучала французкий, есть математик, куча программистов поменявших лагерь и один Werkzeumacher( не знаю я как это у нас профессия называлась).

а какая именно у супруги спецальность, если не секрет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8495147
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
После проблем о хорошем: сегодня вечером было +12, везде чисто, птицы поют, трава зелёная. Хорошо пройтись с ребёнком перед сном по вечерним улицам и паркам, подышать чистым свежим воздухом немецкого мегаполиса - такое на исторической родине не купишь, особенно в славной её столице, да и моем "милом" городке, где я провёл своё детство и юность, по улицам с заходом солнца ходить не рекомендуется. Завтра обещают +15 - пора доставать велосипеды - тоже странно звучащее для России слово.

Ещё одна приятная штука пришла на ум - немецкая почта. Бросил письмо в ящик, и оно в этот же день, а максимум завтра будет доставлено получателю. И кредитные карточки обычным письмом отправляют, и вообще все документы, и в голову никому не приходит, что письмо может пропасть. Очень удобно - большинство коммуникаций с банком, магазинами, чиновниками, энергетиками и всеми остальными веду с помощью почты - очень удобно и ходить никуда не надо и в очередях стоять. Всё это экономит время, деньги, силы, здоровье, которые можно потратить на что-нибудь более полезное и интересное - жизнь же она только за 30 и начинается :) А вот в Москве мои письма мне не приходили - сам видел в мусорке выброшенные почтальоном письма :( А сколько я видел раскуроченных почтовых ящиков, сколько знаю историй об украденных/сожжённых/не доставленных письмах... Рассказывал я такое немцам - не верят, говорят: "всё ты преувеличиваешь, не бывает такого". Отправил вот тут на днях письмо в Россию - немцы его русским передали и всё - ни слуху, ни духу уже как 2 недели, и статус сообщения не отслеживается. Разве так можно жить? Нельзя.

И таких разумных и хорошо сделанных вещей здесь очень и очень много. А что работать и учиться много надо - так это же хорошо. Иначе будет как в ... Зимбабве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8496054
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Есть в Германии ещё одна отличительная особенность: работать можно устроиться только с профильным образованием. Образование подразделяется на Ausbildung (специальное не высшее) и Studium (высшее). Работать без профильного образования не возьмут НИКУДА
Так. А вот с этого места попрошу поподробнее :))
Имеется ввиду немецкая вышка или трансляция моей специальности из рос. диплома по какой-нибудь их таблице?
Вот у меня высш.образование, спец-ть по диплому "инженер-систематехник" (aka der Programmierer :)
И кем я буду считаться в бундесреспублике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8496077
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
Всё оченъ правильно максол67 написал. Но я ввиду одно исключение в области айтишников. Бросила взгляд на сидящих рядом бисзнесс аналистов и докладываю: одна доктор наук- изучала физику, второй штудиривал биологию о писал диссертацию по каким то финским рыбам( достал меня на Sommerfest со своими рыбками) , следующая изучала французкий, есть математик, куча программистов поменявших лагерь и один Werkzeumacher( не знаю я как это у нас профессия называлась).
Прикольно. Айтишник - это наверное состояние души :))
Arina74 
а какая именно у супруги спецальность, если не секрет?
Если это ко мне вопрос, то такая же как у меня - "инженер-систематехник" (мы один курс заканчивали).
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8496387
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calandryll 
Arina74 
Всё оченъ правильно максол67 написал. Но я ввиду одно исключение в области айтишников. Бросила взгляд на сидящих рядом бисзнесс аналистов и докладываю: одна доктор наук- изучала физику, второй штудиривал биологию о писал диссертацию по каким то финским рыбам( достал меня на Sommerfest со своими рыбками) , следующая изучала французкий, есть математик, куча программистов поменявших лагерь и один Werkzeumacher( не знаю я как это у нас профессия называлась).
Прикольно. Айтишник - это наверное состояние души :))
Arina74 
а какая именно у супруги спецальность, если не секрет?
Если это ко мне вопрос, то такая же как у меня - "инженер-систематехник" (мы один курс заканчивали).
Если "инженер-системотехник" (к меня то же самое написано в дипломе), то всё ок - айтишниками можно работать без дополнительных телодвижений - если, конечно, есть право на работу. Будете считаться Diplomierter Ingenieur - имеете право это на визитках писать.
А вот врачам, к примеру, чтобы получить право на работу, надо всё перезачитывать, пересдавать и т. д. Как, врочем, и в любой другой стране, ибо медицина достаточно сильно различается от страны к стране, да и с людьми всё-таки работать.
Айтишникаи и инженерам достаточно повезло в этом плане.
По поводу того, принимается ли всерьёз Ваш диплом в Германии, смотрите anabin
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8496418
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calandryll 
Вот у меня высш.образование, спец-ть по диплому "инженер-систематехник" (aka der Programmierer :)
И кем я буду считаться в бундесреспублике?
Не говорите про себя никогда Programmierer - это означает кодер - достаточно в Berufsschule поучиться.
Инженер - это минимум Software-Entwickler - разработчик ПО. Звание инженера здесь весьма почитаемо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8499801
Фотография PaulEr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Значит звание инженер-конструктор с Бауманки почитаемо в Германии?:)

Sincerely,
PaulEr
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8500051
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulEr 
Значит звание инженер-конструктор с Бауманки почитаемо в Германии?:)

Sincerely,
PaulEr
Главное, чтоб со строителем не путали...
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8501067
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulEr 
Значит звание инженер-конструктор с Бауманки почитаемо в Германии?:)

Sincerely,
PaulEr
ясный пень :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8501581
Фотография PaulEr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
PaulEr 
Значит звание инженер-конструктор с Бауманки почитаемо в Германии?:)

Sincerely,
PaulEr
Главное, чтоб со строителем не путали...
Не, я другой инженер-конструктор:) Космическая техника:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8501915
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulEr 
Михаил 
PaulEr 
...
Главное, чтоб со строителем не путали...
Не, я другой инженер-конструктор:) Космическая техника:)
а выпустят такого секретного кадра?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8502384
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulEr 
Не, я другой инженер-конструктор:) Космическая техника:)
Пардон, я имел в виду сельское хозяйство.
Baumann = фермер
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8502694
Фотография PaulEr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
PaulEr 
Михаил 
...
Не, я другой инженер-конструктор:) Космическая техника:)
а выпустят такого секретного кадра?
Там секретность не высокая:) С этим все нормально. Даже интересно, действительно ли востребована данная профессия и какая приблизительно зп получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8503196
search-it2010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulEr 
zeehond 
PaulEr 
...
а выпустят такого секретного кадра?
Там секретность не высокая:) С этим все нормально. Даже интересно, действительно ли востребована данная профессия и какая приблизительно зп получается.
Скорее в Китае или Индии востребована.
Тем более китайцы, в отличие от США, свою лунную программу не отменили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8504180
Фотография PaulEr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня отрасль спец. машиностроение, поэтому не обязательно чисто космические программы. Прочностные расчеты, расчеты на динамику и т.д.

Sincerely,
PaulEr
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8505085
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Так что нужна сущая "мелочь": разрешение на работу в Германии.
Коллеги!
Если я по сообщениями правильно понял, то основная приграда на пути счастливой жизни в Фатерланде это разрешение на работу. Я почему то пребывал в мечтах, что об этом будет забодиться работадетель, с которым у нас возникнут обоюдный интерес и влечение. Но теперь понимаю, что это не так (ну или в большинстве случаев не так). А как тогда его получить? В Германском посольстве может очередь есть отдельная за этим разрешениями или его можно получить только в самой Германии? В общем какой то замкнутый круг или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8505559
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calandryll 
об этом будет забодиться работадетель, с которым у нас возникнут обоюдный интерес и влечение...
Это так, но влечение у него должно быть довольно сильное!
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8505610
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Calandryll 
об этом будет забодиться работадетель, с которым у нас возникнут обоюдный интерес и влечение...
Это так, но влечение у него должно быть довольно сильное!
именно так и никак иначе
в отличие от Канады, Австралии и НЗ, в Европе нельзя получить абстрактное "разрешение на работу"

конкретный работодатель должен вас захотеть настолько, чтобы на данное разрешение подать запрос и оформить
а дальше уже будет виза, посольство и т.п. - но это уже бумажные формальности

кстати как там конкретно в Германии - если меняешь работодателя, то надо переоформлять всё заново, или как-то по упрощённой процедуре?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8505689
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Calandryll 
об этом будет забодиться работадетель, с которым у нас возникнут обоюдный интерес и влечение...
Это так, но влечение у него должно быть довольно сильное!
Ага. То есть теоритически я был прав: "сначала рассылка резюме - потом если повезет ряд собеседований - а потом бюр. волокита работодателя и органов, которые занимаются вопросами разрешений".
Просто по некоторым ответам на мои ранние посты у меня появилась мысль, что поиск работы отдельно, а разрешение на работу отдельно.
Я понимаю, что без разрешения поиск работы будет сложнее, чем у того у кого оно уже есть, но все-таки получать его заранее или еще как то париться по этому поводу находясь в России не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8506572
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
кстати как там конкретно в Германии - если меняешь работодателя, то надо переоформлять всё заново, или как-то по упрощённой процедуре?
Не знаю, но очень подозреваю, что все заново.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 397, страница 8 из 16
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]