powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
25 сообщений из 397, страница 2 из 16
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8390858
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
без изысков
Обычная квартира в Германии в Москве пошла бы по категории "Ероремонт".
То что я снимаю в Германии, я когда жил в Москве и желать не мог (по качеству).
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8391051
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
По московским меркам - 800 (35тыс.руб по тек. курсу) за 3-ку без изысков совершенно нормальная цена.
С Москвой не сравнивайте. Вот что входит в свмое обыкновенное немецкое жильё:
район с детскими площадками, парками, школами в пределах пешеходной досягаемости
зелёные подстриженные газоны и кусты - зимой тоже :)
цветы на клумбах
отсутствие асоциальных элементов, соответственно стремящаяся к нулю преступность - можно спокойно затемно гулять с семьей по берегу озера или кататься на велосипеде в лесу
велосипедные дороги - даже в полях, указатели маршрутов, лавочки и урны
хороший общественный транспорт - не более получаса до центра города от порога
одни из самых высоких в мире стандартов строительства жилья - в таких домах в Москве живут очень богатые люди
личный подвал - очень удобно: ставить велосипеды, ящики с вином и пивом, сваливать хлам, выносить старые книги и журналы и т.д.
комната для сушки белья
подъезд, котрый раз в неделю вымывают с мылом
цветы на лестничной клетке

и т. д. (мог бы ещё написать, но перерыв на кофе закончился)

Вопрос - во сколько обойдутся в Москве такие обычные условия жизни простого немецкого труженика? Причём учтите, что врачи, архитекторы, инженеры со стажем живут значительно лучше. То что я описал - это уровень нормального рабочего или работающего эмигранта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8391625
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
...отсутствие асоциальных элементов...
Куда немцы дели бедных асоциальных элементов ? Вспоминая историю прошлого века, что-то становится волнительно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8391792
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
maxol67 
...отсутствие асоциальных элементов...
Куда немцы дели бедных асоциальных элементов ? Вспоминая историю прошлого века, что-то становится волнительно.
Не волнуйтесь, такого коммунизма, как в Германии нигде не сыщешь :) Если человек не работает, то государство оплачивает ему аренду жилья, причём водятся такие, что мама и папа не работают, двое детей и оплаченная 4-х комнатная квартира (потому что детям положено по отдельной комнате), к этому прилагается полноценная медстраховка (условия страховки для работающих и не паботающих не отличаются), всякие льготы и еще 360 евро на взрослого и чуть поменьше на детей чистыми. В общем, одинокая мама с двумя детьми имеет от государства в месяц 1500 - если квалификация её невысокая, то столько чистыми она не заработает, потому многие и не работают, благо никто сильно и не заставляет. Когда поднимаются разговоры на эту тему, то начинается крик: Германия - государство социальное, нельзя людей принуждать к труду, а может человек не может, а может ему не нравится и т.д. Такой вот социализм :) скорее :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8391856
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
AlexSo 
По московским меркам - 800 (35тыс.руб по тек. курсу) за 3-ку без изысков совершенно нормальная цена.
С Москвой не сравнивайте. Вот что входит в свмое обыкновенное немецкое жильё:
район с детскими площадками, парками, школами в пределах пешеходной досягаемости
зелёные подстриженные газоны и кусты - зимой тоже :)
цветы на клумбах
....
подъезд, котрый раз в неделю вымывают с мылом
цветы на лестничной клетке
...
такое в Москве будет дороже 800евро/мес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8392345
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вставлю тоже свои 5 копеек.

Германия перестала быть привлекательной для эмиграции страной уже лет 5 а может и того больше.
Огромное колличество немецких специалистов уезжают "за хорошей жизнью" в скандинавские страны, Америку, Австралию.

Не сравнивайте Россию и Германию. Сравнивайте европейские страны.

Я сейчас в Гамбурге и работаю на крупном предприятии в ИТ. Зарплата очень даже не плохая.
Но на отоплении экономлю и это таааак раздражает.
Думала начну работатъ и всё, буду воду лить, натоплю себе в квартире Африку, Германию исколесим вдоль и поперёк.
Как бы не так. в Питер слетатъ на самолёте дешевле, чем спонтанно на поезде сьездить в Мюнхен.

Был бы у меня выбор-поехала бы сейчас в Швецию или Норвегию. Но лень язык учить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8392603
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
Но на отоплении экономлю и это таааак раздражает.
Вы оба работаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8392740
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
....Думала начну работатъ и всё, буду воду лить, натоплю себе в квартире Африку, Германию исколесим вдоль и поперёк.
Как бы не так. в Питер слетатъ на самолёте дешевле, чем спонтанно на поезде сьездить в Мюнхен.

Был бы у меня выбор-поехала бы сейчас в Швецию или Норвегию. Но лень язык учить.
Дам Вам бесплатный совет: купите машину. Степень вашей свободы вырастет неимоверно. А экономить, покупать 3 кусочка рыбы на троих - это уже никуда не уйдет, даже если вернетесь в Россию. Смиритесь. Даже в Швеции африка встречается не часто и огранизуется не просто. В том смысле, что всегда найдется что-то куда интереснее потратить лишний евро, чем на экстра отопление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8392775
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Arina74 
....Думала начну работатъ и всё, буду воду лить, натоплю себе в квартире Африку, Германию исколесим вдоль и поперёк.
Как бы не так. в Питер слетатъ на самолёте дешевле, чем спонтанно на поезде сьездить в Мюнхен.

Был бы у меня выбор-поехала бы сейчас в Швецию или Норвегию. Но лень язык учить.
Дам Вам бесплатный совет: купите машину. Степень вашей свободы вырастет неимоверно. А экономить, покупать 3 кусочка рыбы на троих - это уже никуда не уйдет, даже если вернетесь в Россию. Смиритесь. Даже в Швеции африка встречается не часто и огранизуется не просто. В том смысле, что всегда найдется что-то куда интереснее потратить лишний евро, чем на экстра отопление.
Машина в Германии тоже не дешево, даже если она просто стоит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8393261
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мда.. После всего того что написано, призадумаешся тут :(

maxol67 и Arina74 большое спасибо за подробное описание разложенных граблей на пути стяжателя!
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8393371
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
tortoise 
.... если квалификация её невысокая, то столько чистыми она не заработает, потому многие и не работают, благо никто сильно и не заставляет. Когда поднимаются разговоры на эту тему, то начинается крик: Германия - государство социальное, нельзя людей принуждать к труду, а может человек не может, а может ему не нравится и т.д. Такой вот социализм :) скорее :(
Может в этом и есть правильный подход к организации общества: кто хочет работать - работает, кто хочет книжки читать - книжки читает. Главное, все накормлены и под сухой крышей. Ну как в семье. Интересы у детей разные, а кастрюля супа доступна для всех.

Я как-бы за! Порой из канселовских домов выходят очень занятные люди. Так что скорее :). Единственно, что меня смущает, сожет ли так продолжаться достаточно долго? Родители стареют, кто будет варить суп?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8393504
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
maxol67 
tortoise 
...
Может в этом и есть правильный подход к организации общества: кто хочет работать - работает, кто хочет книжки читать - книжки читает. Главное, все накормлены и под сухой крышей. Ну как в семье. Интересы у детей разные, а кастрюля супа доступна для всех.

Я как-бы за! Порой из канселовских домов выходят очень занятные люди. Так что скорее :). Единственно, что меня смущает, сожет ли так продолжаться достаточно долго? Родители стареют, кто будет варить суп?
Получается, что те кто работают, платят тем, кто не работает, за свое спокойствие, за относительно низкую преступность, за возможность ходить спокойно по улицам. Но долго продолжаться так не сможет. Германия давно уже находится в состоянии стагнации, перемежающемся кризисами, которые длятся 50% времени (вылазим из одного, так тут очередной на горизонте), и модель немецкого "социального государства" трещит по швам: уже сейчас денег нет на финансирование социальной системы. Как говорят все мои немецкие знакомые за 50: нам то повезло, что мы успеем проскочить до развала этого всего и даже сможем получать пенсию, в вот вам, детишки, придётся всё вкусить сполна - спасение утопающих... Для справки: пенсионный возраст составляет 67 лет, думаю и 70 не за горами.

Ладно, не всё плохо в этом мире :) Есть и другая сторона медали. Жизнь - она происходит сегодня, а сегодня всё в общем-то неплохо. Дай бог нашими трудами оно всё как-нибудь и выстоит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8394949
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@Михаил , зришь в корень. Зарплату делю на троих. Но чёрт побери, должен же нормально зарабатывающий человек семью с одним ребёнком нормально содержать.

@ tortoise сли бы вы видели меня за рулём, то не давали бы таких человеконенавидящих советов. А машина есть, но я после несколких неприятных ситуаций за руль не сажусь. ( Но я была не виновата, только мне никто не верит) :(

@Calandryll Вы не слушайте про трудности. едьте куда хотите. Посмотрите мир, ведь 1 раз живём!
А вот когда помотаитесь по Европе или по миру, тогда сядите на диван и томно скажите: " Да был я в этой Гаити...." :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8395030
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
@Calandryll Вы не слушайте про трудности. едьте куда хотите. Посмотрите мир, ведь 1 раз живём!
А вот когда помотаитесь по Европе или по миру, тогда сядите на диван и томно скажите: " Да был я в этой Гаити...." :)
+4096
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8395239
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Германия вообще отличная страна

много в ней идеально чистых лесов, полей и рек

там продаётся много хороших немецких машин, есть из чего выбрать и есть куда поехать

на заправках попадаются приличные ресторации, bratwurst и sauerkraut - ммм

а в Берлине квартиры стоят по 1000 евро за метр и менее... где-нибудь в Тиргартене, т.е. не самый в общем-то плохой район
в ресторациях же берлинских на 20 евро можно втроём изрядно попить пива и пожрать какой-нибудь простой крестьянской еды, типа жареной печёнки

дойчланд юбер аллес!
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8397082
Calandryll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
дойчланд юбер аллес!
это точно :)

Но для себя пока сделал вывод, что если нацеливаться, то в западную Германию (которая ФРГ была раньше).

Вчера, кстати, по ЕвроНьюс какой то сюжет попался, что в Германии вырасло число безработных на 20 тыс. чтоли... Надеюсь, что это не касается статистики по ИТ :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8397474
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
дойчланд юбер аллес!
Главное в Германии это не говорить...
Calandryll 
Но для себя пока сделал вывод, что если нацеливаться, то в западную Германию (которая ФРГ была раньше).
Дюссельдорф, например, недавно показал себя на 7ом месте по качеству жизни в МИРЕ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8397602
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Calandryll 
Но для себя пока сделал вывод, что если нацеливаться, то в западную Германию (которая ФРГ была раньше).
Дюссельдорф, например, недавно показал себя на 7ом месте по качеству жизни в МИРЕ.
если ехать с профессионально-айтишной целью, то по моим ощущениями либо на северо-запад (Дюссельдорф-Кёльн-Бонн, Рурская область), либо под Франкфурт
то есть крупные мегаполисы-агломерации

хотя мне лично Берлин по формату больше нравится
этакая Москва, большой город с историей
тока поспокойнее, позеленее, да и подешевле
да и на родину опять же ездить можно при желании на машине
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8397603
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
zeehond 
дойчланд юбер аллес!
Главное в Германии это не говорить...
Это точно :)))

А вообще - Германия прекрасная страна. Я вот почти каждое утро иду на работу, смотрю на вечнозелёные деревья и радуюсь, что иду я не по московской улице. Увиденный с утра поезд немецкого U-Bahn тоже приносит положительные эмоции - красивые они у нас. И траву между рельсами стригут газонокосилкой. И вообще она круглый год зелёная :) Или вот проедут мимо немецкие машины, и тоже приятно, что и ты к этому тоже отчасти причастен. Сегодня вот с зайцем смотрели с минуту друг на друга. А на зелёных лугах пасутся лошади и косули, и это всё в немецком мегаполисе. А сколько здесь лесов, полей, гор и рек - сейчас потеплее чуть будет - велосипед под мышку, на поезд и на природу. Да и вообще - можно в выходные пальцем в карту окрестностей ткнуть и двинуть туда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8398767
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут уже скорее местный междусобойчик получается. :)
Всё что до этого со знаком минус болтали- ДА 100%

Но знак + тоже в точку. И про зайцев, которые если особенно утром на велике едешь поd колёса лезут .
Тут забыла на терассе одеяло, так белки его по ниточкам за 1 ночь расстрепали.

@zeehond На родину через Польшу едите? Как там на границе с Белоруссией порядок навели?
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8398944
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
И про зайцев, которые если особенно утром на велике едешь поd колёса лезут.
А поздно вечером ежи. Можно и с кабаном встретиться. А в Рургебите от кроликов прохода нет :)
А велик - классная вещь - с марта по декабрь - основное средство передвижения. Местные - так вообще круглый год на нём, но это для меня слишком круто. Очень радуют 80-ти летние реактивные бабушки на великах - сногие меня запросто обгоняют - я правда особо не тороплюсь. И ещё нравится, что очень много людей просто так гуляют по полям и лесам - запросто встречаешь в лесу в сумерки парочку прогуливающихся пенсионеров или занимающихся бегом людей. В тёплое время года после работы часто садимся с семьёй на велики и в поля - вечером, когда темнеет, до фига зайцев и косуль, а ребёнок на лошадей любит смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8399138
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
Тут забыла на терассе одеяло, так белки его по ниточкам за 1 ночь расстрепали.
Да, гамбургская белка - страшный зверь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8399319
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arina74 
@zeehond На родину через Польшу едите? Как там на границе с Белоруссией порядок навели?
не, мне далековато, Амстер всё-таки не Берлин и даже не Гамбург
этим летом один раз попробовал - больше пожалуй не буду, три дня в дороге

но мы через Белоруссию не ехали, мы туда через Финляндию (на пароме из Ростока), обратно через Латвию
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8399337
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гамбургские реакативные старушки на великах, ещё страшнее, чем белки.
Я даже если ооооченъ тороплюсъ, они меня всё равно обгоняют. Перед этим правда зазвенят, что я видите ли им проехать не даю. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
    #8399390
Фотография Arina74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мы едем через Данию, Швецию и Финляндию 3 парома.
Всего 1,5 дня при этом ночь из Стокгольма до Турку на пароме спишь. Рекомендую. Только каюты под автопалубой не берите, а то будите себя цувствовать, как на Титанике.
Хотя это конечо смотря где вы в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 397, страница 2 из 16
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]