powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Спасибо партии родной ! -
15 сообщений из 40, страница 2 из 2
Спасибо партии родной ! -
    #800448
И привязать этот налог к избирательному законодательству, к примеру если заплатил в 2003-м году налогов меньше N-ной суммы, то на избирательный участок не пускать. Мол если ты не учавствуешь в строительстве госбюджета, то куда уж тебе учавствовать в управлении госудаством.

Следует ли лишить права голоса официальных безработных, студентов, пенсионеров, солдат-срочников, медработников, педработников, колхозников и пр.? Как быть с теми, у кого отчислений не набралось достаточно в связи с задержкой з/п, выплат компенсаций и т.п.?

Так-же привязать сумму налога к весу голоса на избирательном участке, к примеру сантехник Вася заплатил налог 100 баксов у него 1 голос, а Ходор заплатил лимон - у него 100 голосов. По моему справедливо, государство как акционерное общество, какой у тебя пай, такой у тебя и голос.

Вот это правильно! Если директор предприятия, "купленного" им за 1К$ и солидный откат(причем все это из полученных по райкомовскому знакомству сбербанковских замороженных вкладов 91-го года!), задерживает з/п работникам, а если и платит, то гроши - такой чел имеет полное право иметь голос, равный сотням и тысячам голосов тех, кто не успел присосаться к райкомовской кормушке!

Не, я прав был стопудово: сандаль в прошлом либо райкомовский работник, либо профсоюзный лидер...
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #800593
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2SandallTree
к примеру если заплатил в 2003-м году налогов меньше N-ной суммы, то на избирательный участок не пускать.
Нуу ето ты загнул! У нас тогда весь Детройт тогда на голосование не попадёт! :)))
А вообще, по твоей теории, чем богаче человек – тем больше вес его голоса. В корне не правильно. Вовсе не обязательно, что богач будет думать о благе государства больше чем о своём кошельке. Гринспанов в мире раз-два – и обчёлся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #800848
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
регрессивная привязка. у бедного - 1 голос на 100 баков.
у богатого 1 голос на 10 штук баксов.

вот это я понимаю - справедливость :-)


Не цепляйся к цифрам, это я с потолка взял, и шкала должна быть логарифмической.

Следует ли лишить права голоса официальных безработных, студентов, пенсионеров, солдат-срочников, медработников, педработников, колхозников и пр.? Как быть с теми, у кого отчислений не набралось достаточно в связи с задержкой з/п, выплат компенсаций и т.п.?
Смешал ты всё в одну кучу.
"официальных безработных" - если чел по итогам года был весь год безработным думаешь ему избирательное право побожет?

"студентов" - а что студенты не люди? на что они живут? Я когда был студентом сам на себя работал и в налоговой меня сношали во все дыры, так что если хочешь быть избирателем - плати налоги.

"пенсионеров" - с ними конечно сложно, но я думаю надо взять средний налог за последние 10 лет и от него и плясать.

"солдат-срочников" - РАБЫ не должны голосовать! Или мало в России депутатов с лампасами. Не хочу быть голословным, но в мою бытность в СА, кандидаты были сплошь из генералов и их предвыборные программы сводились к увеличению отпуска, денежного довольствия, улучшения кормёжки.... про остальную страну и речи не было.

"медработников, педработников"
Так ведь и так в школу и больницу никто идти не хочет, и вот когда тебя не вылечат и твоих детей в школе не выучат, ты и потребуешь от депутата поднять зарплаты бюджетникам. Кстати, исходя из американского опыта, школы и госпитали частные, так-что что учитель с сантехником равны.

"колхозников" а что они налогов не платят? Слышал как фермер по телику жаловался что его налоги душат... вот он бы и голосовал, а так получается один работает, а другой водку хлещет, а на выборах они равны, не порядок.

Ты забыл про "инвалидов" - с ними совсем сложно и здесь нужно подходить дифференцированно, так например должны-ли учавствовать в выборах инвалиды из псих-диспансера?

Вот это правильно! Если директор предприятия, "купленного" им за 1К$ и солидный откат(причем все это из полученных по райкомовскому знакомству сбербанковских замороженных вкладов 91-го года!), задерживает з/п работникам, а если и платит, то гроши - такой чел имеет полное право иметь голос, равный сотням и тысячам голосов тех, кто не успел присосаться к райкомовской кормушке!
Ты меня не правильно понял, если этот человек положил себе лично или в карман своей семьи 100 млн. при этом заплатив налогов в 50млн. Почему он должен иметь одинаковые привилегии с бомжом Васей? Количество голосов не должно зависеть от богатства, только от заплаченных налогов. Так к примеру Б.Гейтс официально получит 10К и не заплатит налогов, а я получу 100К и отдам 30К государству, по моему будет справедливо, если я получу право на 1 голос, а он нет.

Не, я прав был стопудово: сандаль в прошлом либо райкомовский работник, либо профсоюзный лидер...
Во первых кто ТЫ?
Во вторых это что? Наезд? :)))

Нуу ето ты загнул! У нас тогда весь Детройт тогда на голосование не попадёт!
Это в идеале :))) а нафиг такие выборщики нужны, что на вэлфэре сидят.

А вообще, по твоей теории, чем богаче человек – тем больше вес его голоса. В корне не правильно. Вовсе не обязательно, что богач будет думать о благе государства больше чем о своём кошельке. Гринспанов в мире раз-два – и обчёлся.
Я уже ответил на это, более богатый, но не платящий налогов (это вполне реально) теряет право на голос. Голос должен(must) зависеть от налогов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #800929
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это уже серьезный разговор пошел.
чувствуется, что ты выстрадал свои мысли.
автор 
Ты меня не правильно понял, если этот человек положил себе лично или в карман своей семьи 100 млн. при этом заплатив налогов в 50млн. Почему он должен иметь одинаковые привилегии с бомжом Васей?
потому что он такой же человек как и бомж вася(хотя бомжи и так не голосуют). человек не может заработать 100 миллионов. это 100 миллионов зарабатывают бомжи васи. а он только в карман их кладет и налоги платит, а чтож не платить, коли на халяву. так вот те кто на него работает, и находистя от него в прямой зависимости должны иметь путь влиять на него хотябы законообразованием(пусть фантастика). иначе будет влияние оружием. для того вся это демократия и придумывалсь, чтобы дать власть народу. чтобы он сам не пошел ее брать.

а у тебя получается иделогия элитократии.
а элиты не бывает. есть получше народец, есть похуже, но элиты - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #800949
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2SandallTree
нафиг такие выборщики нужны, что на вэлфэре сидят.

Игры в избранных – череваты фашизмом. Демократия – на то и демокатия, что одна на всех. Передача избирательных прав наиболее состоятельным налогоплательщикам (а именно так и произойдёт, можешь не сомневаться) ударит по тебе, в первую очередь. Ведь от ущемления прав одних, черезвычайно легко перейти к ущемлению прав других, достаточно слегка расширить список. Государство – не акционерное общество, оно обязано проводить непопулярные и экономически невыгодные меры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801271
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ, я с вами полностью согласен, что предложенная мною модель не самая совершенная, а на то что она демократичная, я даже и не претендую.
Но как сказал Черчиль, демократия не самая лучшая форма правления....
Так что мешает искать что-то другое? Тожет-быть это что-то будет лучше.

Игры в избранных – череваты фашизмом.
Ну зачем так сразу, если 100 лет назад женщины не имели права голоса то тогда был фащизм? А в СССР при всеобщем избирательном праве была демократия?

Ещё раз выделю свою мысль.
К примеру существует шкала от 1 до 10, заплатил $100 налогов имеешь 1 балл голоса, за платил 100млн. имеешь 10 баллов. С точки зрения государства и общества, человек платящий бОльшие налоги должен быть более ценен для общества.

Передача избирательных прав наиболее состоятельным налогоплательщикам (а именно так и произойдёт, можешь не сомневаться)
Состоятельный и платящий большие налоги - это две большие разницы.
Эта идея как раз и направлена на то что-б заставить состоятельных платить бОльшие налоги (если они сами захотят этого).

Повторю мои соображения из первого поста на эту тему, я не считаю эту идею идеальной. В идеале вообще не надо платить налогов. Это мне гораздо больше нравится :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801317
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2SandallTree
Состоятельный и платящий большие налоги - это две большие разницы.
Неправильно. Возьмём для простоты счёта:
Из своих $50,000 ты заплaтишь 10% налогов - $5тыс.
Mr. Twister из своих $5,000,000.00 заплaтит 1% - $50 тыс. Т.е. он тебя завалит и даже не заметит.
Но ведь ты не считаешь свою точку зрения менее значимой только потому что ты приехал вчера, а дедушка Твистера ещё в золотую лихорадку бордель держал на Юконе?

заставить состоятельных платить бОльшие налоги (если они сами захотят этого).
Опять ерунда. Уплата налогов не должна быть добровольным делом, а уж тем более никакой связи с политикой быть не должно.

мною модель не самая совершенная
Откровенно говоря, это самая плохая идея, которую я слышала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801353
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2SandallTree
Состоятельный и платящий большие налоги - это две большие разницы.
Неправильно. Возьмём для простоты счёта:
Из своих $50,000 ты заплaтишь 10% налогов - $5тыс.
Mr. Twister из своих $5,000,000.00 заплaтит 1% - $50 тыс. Т.е. он тебя завалит и даже не заметит.
???? Скажем так, у Mr. Twister при таком раскладе будет тоже 1! голос как и у меня. (Это из вилки до 100К), а вот если-б он заплатил 101К, да и чёрт с ним, пусть у него будет 2 голоса.
I 
Но ведь ты не считаешь свою точку зрения менее значимой только потому что ты приехал вчера, а дедушка Твистера ещё в золотую лихорадку бордель держал на Юконе?
Вот и теперешнюю ситуацию Mr. Twister считает перекосом, его дед тут родился, а какой-то эмигрантишка имеет такое-же выборное право как и он.

Кстати, то что не граждене не имеют прав голосовать и то что человек не родившийся в Америке не может стать президентом не "отдают фашизмом" в такой-же мере?
I 
заставить состоятельных платить бОльшие налоги (если они сами захотят этого).
Опять ерунда. Уплата налогов не должна быть добровольным делом, а уж тем более никакой связи с политикой быть не должно.
А кто сказал что добровольным, просто кое-кто (Mr. Twister) из своих $5,000,000.00 заплaтит 1%... т.е. он может себе позволить ЗАКОННО уйти от налогов. Или по твоему нужно каждые пол-года латать дыры в налоговом законодательстве?
I 
мною модель не самая совершенная
Откровенно говоря, это самая плохая идея, которую я слышала.
:))) А по какому критерию ты оценивала?
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801408
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2SandallTree
а вот если-б он заплатил 101К, да и чёрт с ним, пусть у него будет 2 голоса.
А какая разница 50K или 101K? Его 2% против твоих 10%? Ты что хочешь оценивать степень заботы о государстве процентами от дохода? Тогда ветеран, контуженый на войне ,получающий пособие и не плотящий налогов вообще голоса не имеет?!

Вот и теперешнюю ситуацию Mr. Twister считает перекосом
Не считает. Права одинаковы для всех граждан.

А по какому критерию ты оценивала?
Догадайся. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801434
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
А по какому критерию ты оценивала?
Догадайся. :)))
Я то знаю, просто мне хотелосбь это от тебя услышать :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #801887
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пенек перестарался, по-моему. Перепрогнулся, тысызать, перед страной золотого тельца. Но это ничего. Лучше переусердствовать, чем недопрогнуться. :)))

ЗЫ
И эти люди обвиняют нас в "совковости" ... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #802164
Фотография Гость-51
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
либерализм и демократия или, если хотите, либеральная демократия и социальная демократия - абсолютно разные вещи.

либерализм - право сильного, демократия - право каждого.

в сша и россии либерализм с каждым днём усиливается, а демократии становится всё меньше и меньше. имхо.

поэтому весь этот разговор сводится к разговору о понятиях. :)

равноправия при капитализме нет и не будет никогда.

читайте учебники. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #802417
Suba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитайте, как это было в 97-98 годах:

Особенно "Приговор"

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4800620

Такая же недоделанная реформаторская чехарда+
огромная зависимость от цен на нефть.

Не нравится мне всё это...
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #814853
Фотография Гость-51
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как я понил, с маим мненеем здесь фсе сагласны?!

ну вопщем-та другова и быть нимагло, патамушта это идёт вразрес с вашими претставленеями што с той, то и с другой стараны.

нипатписался. акуз.
патпесался. типерь ниакуз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Спасибо партии родной ! -
    #814865
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Гость-51

Ты нипонял тему. Пинек с Модам Шарековой падрались, а астальные на них сматрели. Ни да тибя было и ни да учепнеков.
...
Рейтинг: 0 / 0
15 сообщений из 40, страница 2 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Спасибо партии родной ! -
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]