powered by simpleCommunicator - 2.0.58     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
25 сообщений из 162, страница 2 из 7
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075493
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
на мой взгляд, медицинского обеспечения просто не было.
Вернее то, что было, пугало меня еще тогда, а сейчас, вспоминая, и вовсе ужасает.
То есть детей своих Вы рожали в бане и роды принимала одна на всю деревню бабка-повитуха... Тока не надо рассказывать как ужасно это было там и как прекрасно это здесь. Один мой ребёнок родился в роддоме одного из районных центров подмосковья, другой - в North York GH в Торонто. Так что я осведомлён...

Отношение к системе здравохранения в целом - это во многом ещё и вопрос информированости и знания. Mоя жена получила в России мед. образование. Так её кое-какие вещи и здесь ужасают. Как например эпидемия SARS устроенная в Торонто в 2003 году исключительно усилиями госпиталей. Ну устроены они так, что нет у них отдельных инфекционных блоков как это было в советской системе (наверно считается неэтично изолировать больных в отдельном здании как если б они были людьми второго сорта только на основании подозрения что они могут быть больны инфекционным заболеванием). Нет, конешно, соответствующий вард есть в каждом госпитале, вот только в том же билдинге и соответственно с обшей системой кондицианирования воздуха. И вместо того чтобы стать центрами по борьбе с эпидемией, стали они очагами её распространения. А вот в советской примитивной системе здравохранения об этом удосужились подумать. Ну это так, самый выдающийся пример, есть и другие...
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075546
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mr Marmelad 
Если мои {Американизированные} индийские друзья с удовольствием отправляют своих детей жить и учиться назад в индию, я с женой моей любимой - мы не рискнём совершить такой подвиг хотя она совсем русская - а я только на половину.
Я с вами на 100% не согласен.
Индусы как раз домой то и не хотят ехать, потому что там бедность еще хуже чем бедность в сша.
Зайдите в любой приличный университет сша и посмотрите кто учиться на магистра, т.е graduate studies. 45% индусы, 45% китайцы, остальные 10 % - с остального мира.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075550
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лена, кстати, не в Канаде живёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075554
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Лена, кстати, не в Канаде живёт.
2 михаилу_н
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075578
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Лена, кстати, не в Канаде живёт.
Если не принимать во внимание псевдо-бесплатность Канадской медицины (о чём здесь речь воoбщем-то не шла), то в остальном различия между канадской и американской системами конечно же колоссальные. Примерно как между российской и украинской...
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075584
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
автор 
на мой взгляд, медицинского обеспечения просто не было.
Вернее то, что было, пугало меня еще тогда, а сейчас, вспоминая, и вовсе ужасает.
То есть детей своих Вы рожали в бане и роды принимала одна на всю деревню бабка-повитуха... Тока не надо рассказывать как ужасно это было там и как прекрасно это здесь. Один мой ребёнок родился в роддоме одного из районных центров подмосковья, другой - в North York GH в Торонто. Так что я осведомлён...
Наверное, в моей случае это было бы даже лучше. :)
Нет, я не собираюсь рассказывать про ужасы там и неужасы здесь.
Често говоря, давно все это было, вспоминать неприятно и говорить неохота.
Надеюсь, все уже давно не так, чему я бы была только рада.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075594
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
автор 
Лена, кстати, не в Канаде живёт.
Если не принимать во внимание псевдо-бесплатность Канадской медицины (о чём здесь речь воoбщем-то не шла), то в остальном различия между канадской и американской системами конечно же колоссальные.
А почему нет? Я, например не очень в курсе дела, но того, о чём мне рассказывают живущие в Монреле друзья, здесь нет. Видимо, в чём-то всё-таки различия есть
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075598
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld- 
Я с вами на 100% не согласен..
Я говорю о тех кто здесь уже достиг чего то а не тех кто всё ещё барахтается...Они отправляют своих детей в Индию Совсем не боятся за них и те совсем не хотят ехать после этого в Америку. Это неоспоримый факт ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075604
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Отношение к системе здравохранения в целом - это во многом ещё и вопрос информированости и знания.
а вот с этим я категорически несогласна.
Отношение к системе здравоохранения впервую очередь формируется на основе своего собственного личного опыта, а знания - это уж совсем для теоретиков жизни.
Вы никогда не докажите человеку, которому отрезали левую ногу вместо правой по ошибке, что с медициной все впорядке.
Точно также, тот, кому вовремя прилетевший вертолет спас жизнь, врядли будет большим критиком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075634
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Видимо, в чём-то всё-таки различия есть
Пописался.

А Монреаль это вообще не Канада, что б там Ваши друзья не говорили...(-:
автор 
а вот с этим я категорически несогласна.....
А вот с этим я спорить не стану, это банальные истины. Вы выше сделали некоторое заявление, как оно по Вашему мнению, я на него ответил как оно по мению моей жены (как всякий настоящий мужчино я полностью с ней согласен). А обсуждать конкретные случаи... на каждый Ваш про у меня найдется контра и наоборот. Бесцельное занятие...
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075655
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Пописался.
Вот третьего дня на Сандала тут наезжал, а сам не хуже его нетленки генерю!
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075667
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mr Marmelad 
Они отправляют своих детей в Индию
И я бы своего старшего отправил. Чтобы служба медом не казалась. Глядишь, ценить бы стал больше что имеет.
Mr Marmelad 
те совсем не хотят ехать после этого в Америку. Это неоспоримый факт .
Вот так прям и скажете за всю Одесу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075673
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
автор 
Пописался.
Вот третьего дня на Сандала тут наезжал, а сам не хуже его нетленки генерю!
Нормально получилось. Мне нравится, когда неоднозначно и с подтекстами. Художественно, одним словом
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075826
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mr Marmelad 
-helloworld- 
Я с вами на 100% не согласен..
Я говорю о тех кто здесь уже достиг чего то а не тех кто всё ещё барахтается...Они отправляют своих детей в Индию Совсем не боятся за них и те совсем не хотят ехать после этого в Америку. Это неоспоримый факт ...
Не факт, вот мы тут один дом смотрели, хозяева индусы его продают, говорят что в этом году сын школу заканчивает и поедет в индию учиться.
Они совсем небогатые.

Это просто у индусов психология такая. Многие приезжают в штаты только что-б нарубить бабла, а потом в малиновых штанах едут себе в Индию и живут не бедствуя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076017
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Это просто у индусов психология такая. Многие приезжают в штаты только что-б нарубить бабла, а потом в малиновых штанах едут себе в Индию и живут не бедствуя.
И я про них же... Просто у каждого свои критерии "чего достиг" У Одного Индуса машина появилась - он уже считает себя раджой. А Другой пока не станет профессором медицины - всё будет жить в однобедрумной клетушке с 4-мя детьми мал мала меньше... :))

Мой друг - сын(или внук) какого то Индусскиго "Графа" У них там сам чёрт не разберёт как кто кому кем приходится. Ему другие индусики (в компании по рангу выше) читай - начальник подчинённому чай приносят в чайничке только что завареный . Кланяются , честь отдают... Блин - Конешна зачем ему эта Мерикания... Про дом Индусский рассказывает что все встают в его деревне когда он (или кто то из его сыновей) мимо идёт. Восток панимаишЬь
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076021
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И между прочим не его заслуга - его деда - всю деревню лечил бесплатно когда какая то эпидемия была. там капитализм с социалистическим лицом :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076275
AndreiNz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Когда вы попадете на тот свет, объясните это там моей бабушке, которая получала 12 рублей пенсии в брежневские времена (проработав всю жизнь в совхозе).
Все там будем. И вы тоже. Я еще не встречал ни одного, кому удалось бы этог избежать. И когда вы встретите свою бабушку, сообщите ей следующее:
Цитата 
Размер Пенсии по старости определяется в процентах к фактическому заработку работника и составляет от 100% до 50% заработка трудящихся. Во всех случаях Пенсия не может быть меньше 20 руб. для члена колхоза и 45 руб. для рабочего и служащего (при наличии полного стажа). Максимальный размер Пенсии 120 руб. в месяц.
Пенсии в СССР
А теперь прикинте, сколько вам будет платить государство, без разницы, где вы живете, если у вас нет личных накоплений и т.п.
Михаил 
Мой отец (отличник) надорвал спину подрабатывая грузчиком в студенчестве, чтоб было чего пожрать.
А что, других способов заработать не было? Я, например подрабатывал на кафедре в институте. Контроллеры всякие делал, програмки писал. 1981-1984 годы. Надорваться можно было где угодно. Даже у себя на даче. Винить в этом систему не корректно.
Михаил 
У нас в деревне (около Тамбова) не было НИКАКОЙ медицины (и сейчас нет). До райцентра поcле дождя не доехать было ВООБЩЕ.
Про "не умирал" - могу рассказывать - слушать замучаетесь...
А вы, что, верите, что в капиталистическом мире в каждой деревне дежурит скорая помощь и можно посетить всех специалистов (ЛОР, гастроэнтеролог и т.д) не выезжая из собственной деревни? Тогда точно
Михаил 
в вопросах веры...
Скажу вам больше. Если бы у вас была профессия врача, признаваемая в любой стране (что в принцыпе не возможно) то у вас бы не было проблем с въездом в любую страну. Практически в любой стране есть дефицыт врачей GP, врачей специалистов и простых медработников типа медсестер. Про стоимость медобслуживания лучше не вспоминать, а то вам плохо станет. Например сделать имплант на 4-5 зубов у нас в Новой Зеландии выйдет в стоимость новой, с завода Toyta Camry.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076292
AndreiNz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Мне не нужно ничего воспринимать на веру.
Я знаю. Я долго жила в СССР. Прошла через октябрятские звездочки и комсомолию, бесплатное образование в институте, работу инженером, успела нарожать там детей и похоронить близких.
У меня есть свой личный опыт и очень твердое мнение по поводу СССР.
Я спрашивала - было ли чувство защищенности.
У меня не было. У меня было чувство неизбежности будущего, которое лично на меня наводило ужасную тоску, от которой я, наверное, и уехала в Америку. :0)
Вы знаете, наверное ,чувства защищенности, как такового, не было. Мы тогда об этом просто не думали. Никому не могло прийти в голову, что их завод могут закрыть и кормить семью будет нечем. Что следом придется расстаться со своим, хоть и очень скромным, но жильем. Этого невозможно было представить даже в самом кошмарном сне. Человек все познает в сравнении. И только узнав все прелести капитализма(о крторых скромно умолчали демократы) начинаешь понимать, что же мы потеряли. Если бы вас , не дай бог, хоть раз сократили, вы бы тоже по-другому смотрели на этот прекрасный мир.
У нас как-то парень приходил устраиваться после сокращения, так ему хозяин так и сказал:"Чего ты хочешь? Ты сокращенный - подпорченный продукт и я куплю тебя только по самой низкой цене."
LenaV 
а если у вас были другие планы на жизнь, то и тут государство о вас подумало. Не хотите - заставим.
А какие у вас есть варианты? Ничего не делать? Вас не устраивал закон о тунеядстве? Или вы имеете ввиду Индивидуальную трудовую деятельность? Тут мне один товарищь про свою бабушку рассказыывал. А я вам расскажу про свою. Она всю жизнь не работала(на сколько я помню). Тоесть не работала на предприятии, в колхозе или совхозе. Она работала на себя. Она хорошо шила и пол-городка модниц шилось у нее. Кроме того она у себя на очень скромном огороде выращивала огурцы, помидоры и прочие овощи на продажу. И этого ей хватало на жизнь. Так что это тоже было возможным.
LenaV 
нет, но может быть у нас разные понятия о "достойно жить".
Максимальная пенсия составляла 120р в месяц. Я как молодой специалист, начинал со 114 и ничего, получалось и жена еще училась в институте и дочь приходилось няне отдавать, тоже не бесплатно. Я думаю, что вы согласитесь, что потребности 20 летней пары существенно выше потребностей пенсионеров.
LenaV 
на мой взгляд, медицинского обеспечения просто не было.
Вернее то, что было, пугало меня еще тогда, а сейчас, вспоминая, и вовсе ужасает.
Каждый делает выводы исходя из собственного опыта. И хотя у меня его не так уж много, я совсем не в восторге от системы здравоохранения в Новой Зеландии. Во-первых GP делает только то, что ты у него попросишь. Фактически, ты сам должен знать от чего тебя лечитиь и это у нас еще хороший GP. Если у вас нет страховки, то специалисты - это очень дорогое удовольствие не доступное основной массе населения. Но это так, цветочки. Угораздило меня попасть под скальпель года три тому назад. То, что я услышал своими ушами заслуживает того, чтобы об этом знали все. В моей палате лежал мужик, которому только что сделали операцию после укуса паука. Значит приходит вся эта свора во главе с самым главным специалистом посмотреть на результаты трудов своих. После некоторого обсуждения приходят к выводу, о котором объявляют пациенту:"Вам придется сделать еще одну операцию, только на этот раз мы будем ее делать как положенно." Радости пациента просто небыло границ! И это так, что мы все слышим. Другой товарищь, в той же палате рассказал, что его прихватило в другом конце города. Надо делать операцию - удаление желчного пузыря. Дело было в пятницу. Тут ему скромно объявляют, что операцыю ему в этом госпитале делать не будут, потому, что им за нее не заплатят и он должен ехать через весь город в другой госпиталь. Причем ехать он должен на общественном транспорте, так как скорую гонять тоже дорого. Он, хоть и местный, и подозревает, что хотябы скорую, они должны были предоставить, вынужден ехать через весь город и когда он приехал, было уже поздно и все специалисты разошлись и пришлось ему терпеть еще до понедельника.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076451
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
автор 
Отношение к системе здравохранения в целом - это во многом ещё и вопрос информированости и знания.
а вот с этим я категорически несогласна.
Отношение к системе здравоохранения впервую очередь формируется на основе своего собственного личного опыта, а знания - это уж совсем для теоретиков жизни.
Вы никогда не докажите человеку, которому отрезали левую ногу вместо правой по ошибке, что с медициной все впорядке.
Точно также, тот, кому вовремя прилетевший вертолет спас жизнь, врядли будет большим критиком.
Это понятно. Только от страны мало зависит. Когда вы жили в СССРе - в САШе мало к кому вертолеты летали. Сейчас и в России летают неплохо. Ну и отрезать не ту часть тела (три раза тьфу) легко могут и в Японии. Нехочу вас расстраивать, но мой друг лично стал жертвой ошибки бригады америкосовских врачей во главе с именитым кардиохирургом (профессором). Говорили ему - лечись на родине. Так что не рассказывайте мне про мега медицину капитализма. Общий технический уровень бесспорно в Штатах выше. Но пока лечат люди а не роботы - не стоит обольщаться надежностью данного института.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7076857
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StarBlade 
LenaV 
автор 
...
а вот с этим я категорически несогласна.
Отношение к системе здравоохранения впервую очередь формируется на основе своего собственного личного опыта, а знания - это уж совсем для теоретиков жизни.
Вы никогда не докажите человеку, которому отрезали левую ногу вместо правой по ошибке, что с медициной все впорядке.
Точно также, тот, кому вовремя прилетевший вертолет спас жизнь, врядли будет большим критиком.
Это понятно. Только от страны мало зависит. Когда вы жили в СССРе - в САШе мало к кому вертолеты летали. Сейчас и в России летают неплохо. Ну и отрезать не ту часть тела (три раза тьфу) легко могут и в Японии. Нехочу вас расстраивать, но мой друг лично стал жертвой ошибки бригады америкосовских врачей во главе с именитым кардиохирургом (профессором). Говорили ему - лечись на родине. Так что не рассказывайте мне про мега медицину капитализма. Общий технический уровень бесспорно в Штатах выше. Но пока лечат люди а не роботы - не стоит обольщаться надежностью данного института.
Справедливости ради стоит добавить, что врачи ОФИЦИАЛЬНО признали свою ошибку (вернее халатность) и неотходили от его постели не на шаг в течении 10 дней сменяя друг друга. Правда в итоге это его не спасло ... (((. Но в смысле честности в данном случае мне американцы очень понравились (если это не вызвано боязнью судебных разбирательств - хотя и это все равно). В России это только на стадии зарождения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7080501
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreiNz 
И только узнав все прелести капитализма(о крторых скромно умолчали демократы) начинаешь понимать, что же мы потеряли.
Андрей, вы такой огромный пост накатали который я не осилил, наверное про прелести социализма и недостатки капитализма...

Если вы так недовольны "демократами" и "капитализмом", что-ж вы сидите в своей Зеландии?
Вам самое место на Кубе или в северной Корее. Поезжайте туда и скажите то-же самое оттуда.
По крайней мере это будет честно, а то пока лукавство одно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7080578
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Если вы так недовольны "демократами" и "капитализмом",.....
Вам самое место на Кубе или в северной Корее.
Эээх Коллега Сандал... Вы не там социализм ищите... Призрак Коммунизма живёт в Скандинавии.. Никак не на Кубе или Корее... Хотя пожалуй Южная Корея там тоже скоро будет. Но там социализм очень националистический. Типа Северокорейского только без автократизма. Ну некоторые острова тоже балуются таким счастьем. Ну а Индия - так ваааше одной ногой там....
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7080597
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот!!! Вспомнил... Ещё Чили - Вот куда надо для настоящего сравнения..
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7080612
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пиночет навёл порядок, подчистил "экстремистов" но на самом деле построил Социалистическое Государство. И у власти там опять партия Сальводора Альенде... Вот приколы историии....
...
Рейтинг: 0 / 0
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7080817
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mr Marmelad 
Пиночет навёл порядок, подчистил "экстремистов" но на самом деле построил Социалистическое Государство. И у власти там опять партия Сальводора Альенде... Вот приколы историии....
Не совсем так конечно. Не будешь-же ты утверждать что в той-же Венгрии или Югославии был социализм в его "классическом" варианте.

Я-бы сказал что скандинавия и Чили, это страны, которые идут по пути к социализму (кстати мы тоже движемся в том направлении), но его ещё не достигли, в то время как Куба и СКорея уже там.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 162, страница 2 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]