ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.57     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
25 сообщений из 162, страница 1 из 7
  1  все
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051284
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Тынц

Призрак коммунизма таки всё ещё бродит, поговаривают что сейчас он в Белом Доме поселился.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051309
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mr Marmelad
Участник
SandalTree,

Они не знают ещё про три источника и три составные части... За конспекты их - немедленно :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051504
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Mr Marmelad 
SandalTree,

Они не знают ещё про три источника и три составные части... За конспекты их - немедленно :)))
Вот я тоже об этом думал и решил что одной из причин развала СССР стало хорошее всеобщее образование, каковое в США отсутствует.

Для СССР было важно "догнать и перегнать", для этого была нужна наука и умные люди, а умные люди слишком много думают и за бесплатно работать не хотят.

США никого догонять не надо, бороться ни с кем не надо. Расслабились.
Вот сейчас дедушка Маркс из могилы и возьмёт нас за горло своей костлявой ручёнкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051542
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mr Marmelad
Участник
SandalTree 
США никого догонять не надо, бороться ни с кем не надо. Расслабились.
Ну и теперь поекперементируем в суперразвитой стране. Попытка такого же экперимента в не совсем развитой - провалилась. ...Может как раз здесь и сработает, А? Ведь идея-то ой как хороша.... С реализацией обычно заминки...Не согласны Коллега?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051643
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Mr Marmelad,

Мне это напоминает старую сказку про урок истории. Это реально не выдумка, потому-что идея настолько тривиально что наверняка высказывалась тысячи раз по просторам бывшего СССР.

Дело было на уроке истории:
- Полина Карповна, вот вы говорите что всё человеческое развитие идёт по спирали...
- Да.
- Вот сначала был первобытно-общинный строй, потом рабовладельческий, потом феодальный, потом капиталистический, потом империалистический, потом социалистический. После социалистического будет коммунистистический... А что потом? Снова первобытно-общинный?

Это вопрос ставил всех в тупик. Как-то не вязалось человеческое развитие по спирали с "вечным коммунизмом".

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Возможно так и должно быть, ведь произошёл мирный переход от рабовладения к феодализму и далеее к капитализму, не считая конечно борьбы с монархизмом. Так почему-бы и нам постепенно не перейти потихонечку к социализму?

Кстати, я когда сюда приехал в 2001-м то у меня было чувство как-будто я вернулся назад в СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 17:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051791
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
автор 
Кстати, я когда сюда приехал в 2001-м то у меня было чувство как-будто я вернулся назад в СССР.
а в чем именно вы видели сходство?
прошло ли это чувство после 7 лет жизни здесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 18:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051863
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
LenaV 
автор 
Кстати, я когда сюда приехал в 2001-м то у меня было чувство как-будто я вернулся назад в СССР.
а в чем именно вы видели сходство?
прошло ли это чувство после 7 лет жизни здесь?
Был "свежий взгляд", сейчас уже сложно судить.

В основном дело было в чувстве какой-то "защищённости", но всё кончилось в 911.
Даже американцы скажут что тогда Америка поменялась.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051884
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
а что, было чувство защищенности в СССР?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051891
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
LenaV 
а что, было чувство защищенности в СССР?
В детсве было.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 19:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051899
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
SandalTree 
LenaV 
а что, было чувство защищенности в СССР?
В детсве было.
- А ты что при коммунистах лучше жил?
- Даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормят, оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил!
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 19:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7051982
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mikhail_n
Участник
Не, ну в материальном плане при развитом социализме полный ахтунг был. Я помню жене за сапогами месяц в очереди стоял, не фигурально конечно, но два раза в день на переклички надо было ходить, причём одна из этих двух перекличек была ночью... Нда..., молодость, романтика, мать еЁ...(-:. Но, в тоже время ведь была возможность заниматься проектами действительно мирового уровня, пусть их было меньше чем в Штатах, пусть все или почти все были в военке, но они были! Я вот теперь уже из праздного интереса просматриваю рынок труда в Штатах по моей бывшей специальности - он тоже сильно ужался и трансформировался - много отошло в университеты и академизировалось, много коммерциализировалось. Оно и хорошо, но гражданские задачи более простые штоли, нет того градуса экстрима, как бывало летит скажем болванка на махе этак 7, за ударной волной плазма к чёртовой матери синем пламенем горит, красота (-:! Кстати, многие из квантовых деривативщиков в Штатах - бывшие физики да математики. ВПК и там тоже сжался, а моск то не сожмешь - вот они в финансы рванули и устроили там Варфоломеевскую ночь. Хотя... всяко лучше чем если б в реале...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 20:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7052328
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
mikhail_n 
Не, ну в материальном плане при развитом социализме полный ахтунг был.
Это конечно да, но меня больше коробила возможность получить от любой уборщицы вопросом по голове "А что ты тут?!", как будто её это дело.

В штатах конечно тоже свои заморочки есть, но кто-попало до тебя не доколупается.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2009, 23:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7052455
Фотография s Baltiki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s Baltiki
Участник
SandalTree 
LenaV 
а что, было чувство защищенности в СССР?
В детсве было.
Может правильней, в детсве РОДИТЕЛИ создавали чувство защищенности,
а дети только пионерили да октябрячили.
Хотя, помню, как-то прочитал в газете, про "их нравы", у "них"
там счётчики на воду стоят. Как же я их тогда пожалел, этож
надо - даже воду считать. Мне ребёнку было это не понятно.
И я "им" не позавидовал.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2009, 01:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7052456
Фотография s Baltiki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s Baltiki
Участник
Как вода, пионерлагеря, тепло - всё давалось бесплатно.
Соответсвенно, для детского ума - вообще ничего не стоило,
и за это платить??? "Они" были непонятны и "бедолаги".

Поэтому в ванных устраивались морские бои на пол дня.
Водой из крана поливались делянки под окном и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2009, 01:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7070746
AndreiNz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndreiNz
Участник
LenaV 
а что, было чувство защищенности в СССР?
Вы не поверите, но защищенности в СССР было гораздо больше, чем где-либо в капиталистическом мире.
1. У вас была гарантированная работа. Это было даже в Брежневской конституции прописанно. И если вас выгнали, именно выгнали (что можно было сделать только с последним пьяницей и то очень не просто) с работы, то вы могли без проблем устроиться на другую. Везде требовались работники.
2. На пенсию можно было вполне достойно жить.
3. Образование было бесплатным и студентам даже платили стипендию, на которую можно было существовать, не жить как на пенсию, но скромно и с подработками вполне можно было самостоятельно жить.
4. Медицинское обеспечение было бесплатным. Может не таким развитым, как хотелось бы. Но чтобы кто-нибудь умирал сидя на waiting list, я такого не припомню.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 02:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7072280
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Михаил
Участник
AndreiNz 
2. На пенсию можно было вполне достойно жить.
Когда вы попадете на тот свет, объясните это там моей бабушке, которая получала 12 рублей пенсии в брежневские времена (проработав всю жизнь в совхозе).
AndreiNz 
3. Образование было бесплатным и студентам даже платили стипендию, на которую можно было существовать, не жить как на пенсию, но скромно и с подработками вполне можно было самостоятельно жить.
Мой отец (отличник) надорвал спину подрабатывая грузчиком в студенчестве, чтоб было чего пожрать.
AndreiNz 
4. Медицинское обеспечение было бесплатным. Может не таким развитым, как хотелось бы. Но чтобы кто-нибудь умирал сидя на waiting list, я такого не припомню.
У нас в деревне (около Тамбова) не было НИКАКОЙ медицины (и сейчас нет). До райцентра поcле дождя не доехать было ВООБЩЕ.
Про "не умирал" - могу рассказывать - слушать замучаетесь...
AndreiNz 
Вы не поверите, но защищенности в СССР было гораздо больше, чем где-либо в капиталистическом мире.
в вопросах веры...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074235
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mr Marmelad
Участник
AndreiNz,

Где это такое было? В Сказочной стране... Вы не шютите?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074441
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
AndreiNz,

Чёт прямо так сразу в Советский Союз захотелось, аж всплакнул :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074448
assa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
assa
Участник
Mr Marmelad 
AndreiNz,

Где это такое было? В Сказочной стране... Вы не шютите?
очевидно нет. За одним исключением. существовали пенсионеры-колхозники (? совхозники? - не помню точно, простите). Сплошь и рядом с пенсий в 8, а иногда - аж во все 12 руб./мес. (ну и с подсобным в соток эдак 15, ессно). Так вот, - на одну эту самую пенсию жить им было весьма и весьма затруднительно. Что очевидно. (в сельмагах встечалась обувка по рублю за пару, но крайне редко, и какчества соответсвенного). С подсобного в основном кормились. Да дети помогали. И ,заметим, пенсионеров таких было тогда еще весьма и весьма.

что же касается образования - андрей безусловно прав; медицины - скорее да, чем нет. И вы, кстати, это ,видимо, прекрасно знаете и сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074504
assa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
assa
Участник
Михаил 
У нас в деревне (около Тамбова) не было НИКАКОЙ медицины (и сейчас нет). До райцентра поcле дождя не доехать было ВООБЩЕ.
в деревнях обычно мог быть фельдшер, да акушерка. В относительно больших, ессно. А на лечение - что сейчас, что тогда надо было таки ехать. При этом разница наблюдается в том, что доехав тогда вы бы получили свою небогатую но мед-помощь, причем бесплатно, а вот сейчас - ......

кстати у вас в деревне, "около Тамбова", как известно, жили поголовные враги сов.власти :0). А им, при оной, приходилось очень не очень. (как потомок чсвн-а наслышан).

ЗЫ. кстати сов. власть. имела свои периоды. были и совсем тугие времена, типа как и наши начала 90-х. Но были и застольные.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074552
assa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
assa
Участник
Михаил 
Мой отец (отличник) надорвал спину подрабатывая грузчиком в студенчестве, чтоб было чего пожрать.
иду я сёня с утреца, значить, - два бомжа перетирают (один кстати сказать к помоечке эдак подбирается с мешком - на добычу полезных ископаемых, молодой паренёк, старательный, могабыть и был бы отличник, да папка ево, видно, забомжевал еще в 90-е) - "...у меня одиннадать рублей есть" (говорит тот, что к помоечке) . - "а потом куда" - это второй, постарше.

Такие дела.
ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074625
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
StarBlade
Участник
Mr Marmelad 
AndreiNz,

Где это такое было? В Сказочной стране... Вы не шютите?
Было, было. Не шутит. Аж даже со мной было. Кстати говоря и Сандалька должен помнить. Хотя как в Белорусии жили - не знаю. То что в ответ писал Михаил - тоже было, но скорее исключения чем правила. В сельской местности и при развитом капитализме - не очень чтобы очень.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7074698
Фотография Mr Marmelad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mr Marmelad
Участник
AndreiNz 
Вы не поверите, но защищенности в СССР было гораздо больше, чем где-либо в капиталистическом мире.
Видно В СССР всёж тки не защищённости было больше а мечты. Как и любая мечта со временем она становится реальностью.. Я жил в суровой капиталистической реальности и на страну победившего социализма {Свою двоюродную Родину} смотрел с определённой опаской. Уж простите. Хотя по совести сказать я видел очень много и изнутри потому как прожил достаточно в СССР чтобы сделать свой выбор не в пользу {тогдашнего} социализма. И уж сегодняшний что там - уж извинете не знаю не выдерживает критики. Если мои {Американизированные} индийские друзья с удовольствием отправляют своих детей жить и учиться назад в индию, я с женой моей любимой - мы не рискнём совершить такой подвиг хотя она совсем русская - а я только на половину.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075029
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Ну и про бесплатное лечение и образование
Мне понравилось выражение Роберта Хайнлайна TANSTAAFL - Бесплатных ланчей не бывает (это правда не относится к информации которую можно копировать не разрушая оригинал) То бишь если что-то выглядит бесплатно, значит за это заплатил кто-то другой (не больной, не обучающийся) Стало быть нет острой необходимости предотвращать болезни и задумываться об эффективности обучения.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 18:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
    #7075087
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
AndreiNz 
LenaV 
а что, было чувство защищенности в СССР?
Вы не поверите, но защищенности в СССР было гораздо больше, чем где-либо в капиталистическом мире. .
Мне не нужно ничего воспринимать на веру.
Я знаю. Я долго жила в СССР. Прошла через октябрятские звездочки и комсомолию, бесплатное образование в институте, работу инженером, успела нарожать там детей и похоронить близких.
У меня есть свой личный опыт и очень твердое мнение по поводу СССР.
Я спрашивала - было ли чувство защищенности.
У меня не было. У меня было чувство неизбежности будущего, которое лично на меня наводило ужасную тоску, от которой я, наверное, и уехала в Америку. :0)
автор 
1. У вас была гарантированная работа. Это было даже в Брежневской конституции прописанно. И если вас выгнали, именно выгнали (что можно было сделать только с последним пьяницей и то очень не просто) с работы, то вы могли без проблем устроиться на другую. Везде требовались работники.
а если у вас были другие планы на жизнь, то и тут государство о вас подумало. Не хотите - заставим.
автор 
2. На пенсию можно было вполне достойно жить.
нет, но может быть у нас разные понятия о "достойно жить".
автор 
3. Образование было бесплатным и студентам даже платили стипендию, на которую можно было существовать, не жить как на пенсию, но скромно и с подработками вполне можно было самостоятельно жить.
да, это действительно был польшой плюс.
Цитата 
4. Медицинское обеспечение было бесплатным. Может не таким развитым, как хотелось бы. Но чтобы кто-нибудь умирал сидя на waiting list, я такого не припомню.
на мой взгляд, медицинского обеспечения просто не было.
Вернее то, что было, пугало меня еще тогда, а сейчас, вспоминая, и вовсе ужасает.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2009, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 162, страница 1 из 7
  1  все
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Just 53 percent of Americans say capitalism better than socialism
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=7051284&tid=654985]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 56ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 60ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  173ms
созд. / загр.: 173ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]