stela,

так им, вероятно, и платят существенно меньше. Так что вроде поровну получается.

stela,

Обогащается работодатель выплачивя ему гроши...
а немного ранее:
Главная претензия - они не могут платить налоги.
Странно - какие налоги с грошей? Да и за что ненавидеть нелегалов - обогащается-то работодатель, именно ОН не платит налоги, скрывает доход нанимая нелегалов. Или я что-то не понимаю?

Государство теряет...
Вот тут согласен - но уточнил бы: чиновники. Что же теряется, если работодатель обогащается? Американец стал богаче - что плохого? :)

stela,

Нет, Слав, чиновники не обогащаются, им платят достаточно, чтобы не принимать взятки.

Я имел в виду другое - не взятки.
Допустим, у работодателя есть два варианта - принять на работу нелегала или американца.
Американец согласится за $200, нелегал за $100 - допустим.
1. Американец получает $200, и уплачивает $70 в налог (~30%). Из них - $30 на госаппарат (чиновников), $20 на соцпрограммы, $20 на войну в Ираке.
2. Нелегал получает $100, без налога. Чиновники ничего с этого не имеют - он не отчисляет за их содержание. Да, он не оплачивает соцпрограммы - но ведь в его зарплате этого и нет! Эти деньги присвоил себе работодатель. По этому варианту (по сравнением с американцем) он поимел дополнительно $100.

Теперь все трое заболели - и всех вылечили. Американца - он оплатил со всех доходов. Работодателя - он оплатил с части доходов, остальные скрыл. Нелегала - он не оплатил, так ведь он и не получил эту часть в свое время. Вроде особо сильно его ненавидеть не за что? :))) Скрывает ведь не нелегал - работодатель.

Конечно, чиновники против такого расклада. Хотя работодатель как гражданин США и стал богаче - но на их содержание ничего не пришло. Я это имел в виду.

Nickolay,

Да только вот ненависть она не оттуда произрастает...

Так вот я и подумал - парадокс какой. Экономически нелегалы вроде ничего особо и не утаивают - утаивает работодатель. А ненавидят их именно за это. За то что они - нелегалы - не выплачивают государству то, что осело в кармане работодателя. Каково? Да, их не жалуют - сбивают цены. Но экономическое обоснование ненависти - не платят налоги - при ближайшем рассмотрении к ним вообще не относится.

А то этот бездельник только и делает, что в интрернете торчит целыми днями.
...
...или чурку приезжую...
А представляешь - вместо меня с тобой чурка общаться будет? За 600. Или даже за 300. Так что погоди пока "приказ об увольнении" подписывать. :)))

Nickolay,

не скажи - в "экономике неприязни" к нелегалам не все так очевидно.
Вот ты - чурка (сам сказал :))) ) - пришел к моему начальнику и предложил выполнять мою работу за полцены, а то и треть. Хозяин выигрывает - получает дополнительную прибыль, не облагаемую налогом. Себестоимость программ становится ниже - и хозяин снижает на них цену. Покупатели рады - они тоже в выигрыше. Один я в дерьме. Да еще, пожалуй, налоговый инспектор - на повышение зарплаты которого не удалось взять со скрытых доходов работодателя. НО! Когда он придет покупать лазер с моей программой (допустим, это игрушка для ребенка) - он ведь обрадуется! Скажу больше - когда чурка придет на мое место, я его прокляну. НО! Когда он пойдет на рынок и встанет за прилавок, а его хозяин будет экономить на налогах, и помидоры станут дешевле - я возрадуюсь! Вот ведь как - в одном случае я готов вспоминать налоги и бесплатную медицину для "понаехавших", а в другом - не то что смотрю сквозь пальцы, но даже и радуюсь.
Меня так и подмывает спросить stel'у... Есть два ресторанчика - приблизительно одного уровня. Но в одном подешевле - в другом подороже. В том, где подешевле - работают нелегалы. Или есть такое подозрение, что работают - не проверишь ведь. В какой бы пошла твоя компания, спорить насчет "неуплаты налогов нелегалами"? Как законопослушные граждане США - в тот который подороже. А на самом деле? Вот и получается - на словах нетерпимость и даже ненависть, а в реале - их использование.
Нелегалы являются частью экономики - причем её движущей частью. Как это использовать - вопрос. Но если проявляешь нетерпимость к нелегалам - будь любезен, плати за это на каждом шагу.

I,

не поленился - цитирую тебя же:
[u]У меня [/u]работала няня, нелегалка с Украины, она здесь забеременела, я ей помогала в поиске как родить подешевше, в итоге ей всё было бесплатно, т.к. [u]официальный доход[/u] у неё был очень низкий.
Вопрос первый: почему ты предпочла нелегалку, а не оформленную по всем правилам няню, нанятую через агентство?

Сопоставим:
Логика такова: “Мне всё-равно, что Смит получил дополнительную прибыль в свой карман, мне НЕ всё-равно что моё государство недополучило в свой, и все государственные расходы идут только из моего кармана.”
Ты так плохо относишься к своей новой родине? Знаешь об "официальном низком доходе" своей няни, полагаю, сама прикладываешь руку, чтобы скрыть разницу - и в голову не приходит, что "твоё государство недополучило"?
Полагаю, что я всё-таки прав: тебе важнее была твоя, сиюминутная выгода. А мысли насчет "государство недополучило" к тебе стали бы приходить, если бы няня-нелегалка работала у твоей соседки.

В Америке уплата налогов – ответственность работника, а не работодателя.
Давай скажем немного по другому - обязанность любого, получающего доход. И нелегала - со своих грошей. И работодателя - с той части, которую он съэкономил на зарплате нелегалу. Не находишь?

Проблемы с нелегалами могут быть если иммиграционные службы докажут что ты “знал но скрывал”, доказать это отдельная песня.
Не твой случай? Честно - я не донесу :)

Так что, как правило, если работодатель с умом - то ему ничего не грозит.
Вот и все встало на свои места. А то - как в первой цитате - "я думаю о государственном кармане, мне не безразлично нарушение законодательства..." Все проще - смогу урвать, обмануть родное государство, скрыть это - значит так и сделаю. И хрен меня - "с моим умом" - кто поймает. А поймает - не докажет.

I,

Ты свалил всё в кучу.

Завтра разберемся - с кучей. :)))

Хотя взять на работу нелегалку и платить больше - это оригинально.

Но все-таки - ты ведь знала, что ее официальный, задекларированный доход меньше того, что ты ей выплачивала? Знала? Значит - была пособником в обмане государства, которое проявляет о тебе такую трогательную заботу? :) И некоторые детишки в Гарлеме недополучили свою булку из государственного кармана? :) А некоторые чиновники не съездили в отпуск в Европу? :) Я правильно понял? :)