powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Все бегут на запад ...
25 сообщений из 474, страница 16 из 19
Все бегут на запад ...
    #603740
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полностью согласен со Slav'ом. Десятки миллионов людей в такой же ситуации - нищенская пенсия. А нам говорят - ну что ж вы хотите, капитализьм, работать надо лучше - жить будете богаче. Но почему-то к "всенародным любимцам" это не относится. Они одни "страдальцы". Тем кто всю жизнь проработал за 100р. в месяц и не понять глубины такого падения - с тысяч до нормального общего уровня.
Тем более, что есть масса успешных актёров. Тот же Абдулов не из бедных. И на здоровье. Только, может быть, ИМ создать фонд поддержки обедневших звёзд? Союз какой-нибудь, вот вроде как гильдия актёров существует. Нафига она тогда нужна? Малость поделиться со своими друзьями, глядишь - и тебе, если что, потом помогут.

ЗЫ
Уважаю Антонова. В одном из своих интервью он сказал :" Не плакался и никогда не буду плакаться о своей бедности. Я никогда не был бедным. В советские времена получал 1000 руб. как певец и 12000 авторских за свои песни, исполнявшиеся по всему СССР". А ведь мог бы сказать что-нибудь типа "курс доллара на чёрном рынке 3 руб, так что мой доход всего чуть больше 4 тыс. долларов! Где в какой стране мира звёзды такие нищие?!!".
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #603887
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I,

извини - совсем забыл. Спасибо за ссылку! Конечно, цирк надо смотреть живьем :)))
Ладно, на "русский балет" ты не согласна - а на русский цирк? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604102
b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
b
Гость
Да, понятие нищеты относительно. У кого какие запросы. И кому на что не жалко. Меня лично уже многие годы удивляют мои друзья в России. Вот уже 10 лет, как я их зову к себе в гости, но никто не едет, так как, по их словам, денег на поездку нет. Причём денег то надо только на паспорт и дорогу, а это и не так уж и много. Работу имеют все. Когда я приезжаю к ним в гости, слышу оханья и аханья по поводу моей одежды, мол, как ты плохо одета(т.е. в вечернем платье по улице не разгуливаю). Просто у нас здесь такого культа одежды нет. Не отдаю я на тряпки всю зарплату, а лучше предпочитаю съездить куда то или на концерт сходить, которые здесь тоже не дешёвы. Брать кредиты и покупать какую-то изысканную мебель в квартиру считаю для себя ненужным. Зато у моих друзей какие только гарнитуры в квартирах(купленных) не стоят. Они удивлаются, что я обьездила полсвета и считают меня богачкой. Хотя это далеко не так. Просто не трачу я столько денег на тряпки, золото(не имею вообще) и мебель. Продай моя подруга пару своих драгоценностей вот и деньги на дорогу были б.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604138
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b,

а куда в гости? Хотя бы с точностью до полушария. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604221
b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
b
Гость
2Slav
в Европу. Можно даже на автобусе доехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604343
Фотография Рудимент
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я на сорок втором ездил, максимум до Мандеевки доехать можно, так что это все гон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604443
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b,

а Вы немногословны.
Теперь понимаю Ваших родственников - приглашать-то приглашаете, но куда конкретно не говорите. Лучше гарнитурчик еще один купить :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604504
b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
b
Гость
2 Slav
вот Вам смешно, а мне грустно и главное не понятно.
На автобусе я и сама уже до Москвы ездила, около 170 евро туда и обратно обошлось. Не такие это уж и огромные деньги, тем более если работают. Так что не в этом дело. Предпочитают очередную цепь на шею купить или тряпку какую-нибудь вертикальную, чем мир повидать. Родственники ко мне уже приезжали, я им дорогу оплачивала, у них деиствительно на это денег нет. Я о друзьях говорю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604536
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b,

На автобусе я и сама уже до Москвы ездила, около 170 евро туда и обратно обошлось.

Зазеркалье... Туда и обратно... Неужели "оттуда" можно вернуться? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604671
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Я пишу под влиянием вдохновения, но раз стихи написаны, они для меня только товар.(C) Пушкин

2папа акуз
мы про культуру, а философия - это её часть, причём очень большая

Согласна, тогда давайте отнесём сюда-же искусство программирования. Это тоже часть современной культуры.
Диоген, кстати, искусство отрицал, любое. Он бы возмутился, прочитав ваши замечания на его счёт.
Я не отрицаю влияние философии на искусство, просто пример с Диогеном неудачен.

примеры можно?
Можно.

Пушкин всегда мечтал об Италии, но будучи невыездным, уезжал куда мог: Грузия, Молдавия.
В мае 1823, Кишиневе, был начат "Евгений Онегин"
Грузинский цикл Пушкина.

Гоголь
“Мёртвые души” почти полностью написаны в Риме, и немного в Париже и Баден-Бадене. Вообще провёл за границей 12 лет.
Хочется отметить выдержку из биографии: Зиму 1847—1848 Гоголь вновь проводит в Неаполе, усиленно занимаясь чтением русской периодики, новинок беллетристики, исторических и фольклорных книг — "дабы окунуться покрепче в коренной русский дух".
Тютчев,Тургенев – это я навскидку. Очень много писали за границей.

Глинка, основатель Русской классической музыки.
Самая русская опера - “Иван Сусанин” была задумана и начата в 1834г. В Италии, продолжена в Германии. Либреттистом стал барон фон Розен.
1848 – Камаринский , Испания.
Это я всякие там романсы и вставные арии в итальянские оперы не перечисляю.
Вообще из его биографии:
1830-1834 гг. – Италия, Вена и Берлин.
1844- В Париже Глинка задумал написать симфоническое произведение с народными темами.
1845-1848 гг. – Испания.
1848-1857 гг. –Петербург, Варшава, Париж, Берлин и др

Чайковский
В Венеции Петр Ильич Чайковкий сочинял четвертую симфонию.
Во Флоренции П.И. Чайковский работал над оперой "Пиковая дама".

Осенью 1877 Чайковский уехал за границу, где продолжал работу над 4-й симфонией (1876—77) и оперой «Евгений Онегин» (1877—78). До 1885 жил то за рубежом (Швейцария, Италия, Франция), то на родине (чаще всего у своей сестры А. И. Давыдовой в имении Каменка на Украине). Произведения этого периода — оперы «Орлеанская дева» (1879), «Мазепа» (1883), кантата «Москва» (1883); «Торжественная увертюра 1812 год» (1880), «Итальянское каприччио» (1880) и 3 сюиты (1879, 1880, 1883) для оркестра, концерт для скрипки с оркестром (1878), фортепианное трио «Памяти великого художника» (1882, на смерть Н. Г. Рубинштейна), 2-й концерт для фортепиано с оркестром (1880), «Большая соната» для фортепиано (1878) и др.

Про художников я вообще не говорю, “за красками в Италию” (не помню кто сказал) ездили все (кому средства позволяли)

Если мало – поищи сам. На интернете полно информации.

2Savik
Так я, собственно, и узнала про Фараду из статьи, призывающей ему помочь. И уже отправила (и думаю что не одна я), так что вся твоя патетика не по адресу.

И кто виноват теперь?
Совершенно русский вопрос. Не Что делать?- a Кто виноват?
И такой-же совершенно русский ответ: ИМ создать фонд поддержки обедневших звёзд…
В том-то и дело, что звёзды нигде не нуждаются, за время своей звёздности они прекрасно обеспечивают себе достойную старость, кроме русских, конечно.

у Высоцкого не было Нобелевской премии – ну и что?
Ничего, много есть прекрасных поэтов не получивших Нобелевской премии. А ещё больше о которых мы так ничего и не узнали, и уже не узнаем.

Интересно, кто-нибудь помнит Нику Турбину или Мишу Поплавского? Гениальные дети, которые так и не повзрослели.

Я с Российскими ценами знакома, мне тоже за свёкров своих обиднно, и за друзей своих обидно. Но я считаю, что гении – должны поддерживаться обществом особенно, им вообще тяжелее жить в нашем мире. IMHO.

Slavy отвечу потом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604708
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Savik
Прошу прощенья, я в предидущем посте ответ тебе и Slavy в одну кучу свалила.
Но там был редкий случай вашего единодушия. :)))
Надесь ты не обидишься.

2Slav
проходящие мимо итальянцы нe насвистывали классические оперы
Я имела ввиду распевность их речи. Любой диалог звучит как дует, неважно о чём.:)))

Говорящие актёры вообще очень трудно переносят перемены.Они не могут существовать вне языково-культурной среды. Ну действительно, кому они нужны со своим акцентом, выбор ролей черезвычайно ограничен. Я, честно говоря,кроме Игоря Костолевского в Англии, успешных пересадок не знаю.

Ты сам себе противоречишь. То “пусть едут заграницу, там побираются”, то “пусть играют нашим бабушкам, хоть забесплатно”.

Собственно дискуссия начиналась с невостребованности талантов на родине и их праве попробовать найти себе применение за границей. А ты приводишь пример о том, что их талант и за границей признания не нашел. Что-же тут неожиданного? За границей полно своих талантов и актёров и музыкантов, и не все они популярны пропорционально таланту. А уж если и удалось кому-то наладить свою творческую жизнь, так и бог им в помощь. И незачем говорить об утере истоков (их можно и сидя на месте потерять, или никогда не иметь).
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604846
Фотография TheOne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кто помнит когда имено человечество начало следовать "правилам", приечм придуманным не для них?

Вот зачем ехать куда то с надеждой "жить хорошо", а не бороться за настоящую хорошую жизнь у семя дома? Да хоть у того же Абромивича или кого еще отобрать его "законно заработанные" на грабеже деньги ... А нет, ведь теперь это называется "частной собственносьтю" и если отобрать то "Запад" нас не поймет, ну так и х** с ними ...

Я конечно понимаю, что "хорошо" ездить мир смотреть, но ездят от того что у себя не так хорошо? Зачем ездить в Турцию, если у самих есть прекрасное черное море? Зачем ездить в париж если у самих есть Питер? И главное восхищаться всему и вся, точь в точь как в журналах скажут. Вот скажут Лас Вегас красота и всем в один голос начнут восхищаться, прямо как КПСС :) Скажут Джули Робертс красавица (ну черт с ней, что уши огромные, рот большой, ни одной правильной формы) и все начнут "хвалить куму, за то что хвалит та кукушку" :) И т.д. и т.п.

Здесь (в Америке) тоже очень принято старикам ездить все время, так это от того, что на них даже их собственным детям (если таковые вообще есть) наплевать вот им ничего и не остается, нежели просто забить себе время, чтобы не было мучительно больно за растраченую впустую жизнь. Ездили с такими, общался.

Мне иногда кажется, что основная проблема "нынешнего" человека, заключается в его страхе посмотреть на проблемы и ошибки. Вот и получается, уезжаем, а потом просто из страха пытаемся всем кричать как "все хорошо" и "как правильно сделали, что уехали".

Факт есть факт, та же Америка, сама воспитывает только толстую самоуверенную молодежь, которая сегодня бориться с холестеролом, а завтра напрочь забывая о прошлом, начинает тот же холистирол защищать. Не развались советский лагерь, я бы посмотрел кто их двигал бы вперед. Куда не смотришь, а все серьезное "выходцы" на своих плечах поднимали а мексиканцы и кубинцы за ними убирали.

Я не за СССР, у того тоже проблемы были (до сих пор не могу понять, для чего Кубе и другим безвомездно помогали?), ну так строить надо было что то полутше.

И вообще, почему так материализировалось понятие "жить хорошо"? Неужели счастье в бабках, машинах, поездках по миру и всему такому?

Советую всем кому не лень почитьт Ги Деборг "Общество спектакля".

P.S. Начинал я этот топик для здоровой дискусии, а превратилось вроде в типа, вон у нас Мясо стоит $1 и все купить могут, а у вас хлеба нет. Я езжу на мерседесе у вас и жигуль нельзя купить, иИли я здесь независимая, тр*** с кем хочу и всем на это наплевать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604900
Какой СОВОК.....
Каждое предложение изнутри рождает возмущение
Что вы делаете в ЛА???
Срочно домой... И ни в коем случае не Москва и не Петербург
Back in USSR
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #604913
Шура Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
для зачинателя топика 
Срочно домой... И ни в коем случае не Москва и не Петербург
Нет, он именно в Москве подбирает себе кафедру, "расслабиться". Но, видимо, всё никак не может от "напряженки каждодневной" оторваться . Кафедра русского языка по нему плачет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605016
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I,

Так я, собственно, и узнала про Фараду из статьи, призывающей ему помочь. И уже отправила (и думаю что не одна я), так что вся твоя патетика не по адресу.
Извини, но это ТВОЯ патетика - про "больного и нищего".

В том-то и дело, что звёзды нигде не нуждаются, за время своей звёздности они прекрасно обеспечивают себе достойную старость, кроме русских, конечно.
Ты о чем??? Нигде не нуждаются? Все русские звезды нищие? Еще раз извини - бред какой-то.

Ты сам себе противоречишь. То “пусть едут заграницу, там побираются”, то “пусть играют нашим бабушкам, хоть забесплатно”.
А тут вообще не понял... Да пусть зарабатывают как хотят - но и про бабушек не забывают. :)))

И незачем говорить об утере истоков
Хорошо - не буду. Да здравствует Америка - родина "русского балета" и "итальянской оперы" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605095
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласна, тогда давайте отнесём сюда-же искусство программирования. Это тоже часть современной культуры.

Ну, во первых не искуство, а ремесло. :) А во вторых... всё-таки не программирование, а более обширное понятие - компьютер или сеть или виртуальный мир, с этим согласен, это действительно часть современной культуры, притом не маленькая часть.

Диоген, кстати, искусство отрицал, любое. Он бы возмутился, прочитав ваши замечания на его счёт.
Я не отрицаю влияние философии на искусство, просто пример с Диогеном неудачен.


Опять двадцать пять! Для Вас исскуство и культура тождественные понятия? Неужели Вы не видите разницу? Культура, если разобраться, гораздо ближе к философии, чем к чистому искуству, искуство лишь её порождение. Культура может существовать вообще без искуства, если уж на то пошло.

Спасибо за интересные факты из жизни российских художников... но не более. Писатель пишет в кабинете, но он в нём не живёт.
Да и творили они для русской аудитории, в основном.

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605115
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И вообще, почему так материализировалось понятие "жить хорошо"? Неужели счастье в бабках, машинах, поездках по миру и всему такому?

Вчера посмотрел документальный фильм о бомжах, живущих на свалке.
Поразил такой момент. У них там чистая вода - проблема, ходить далеко и в руках много не принесёшь. Можно купить у водителя мусоровоза. За 100-150 руб. пятилитровый баллон. При том, что по дороге набрать в колодце ничего не стоит, а в магазине такой баллон чистой питьевой воды стоит 30 руб. До чего же бабками мозги народу запудрили! Даже здесь на бомжах делают бизнес 400% прибыли, наркобароны обзавидуются. А просто бесплатно человеку помочь - западло. Капилализьм грёбаный, блин. А вы - совок, совок...
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605127
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Savik
Прошу прощенья, я в предидущем посте ответ тебе и Slavy в одну кучу свалила.
Но там был редкий случай вашего единодушия.
Надесь ты не обидишься.


Нас часто путают. В основном апологеты капитализма и демократии (ВС, Гаря и др.). Это потому, ИМХО, что мы для них - стадо, на одно лицо. Они различают только 2 лица - своё и все остальные, серая масса.
Так что я не обиделся, но описка, как говорится, по Фрейду. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605139
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кто помнит когда имено человечество начало следовать "правилам", приечм придуманным не для них?

Вот зачем ехать куда то с надеждой "жить хорошо", а не бороться за настоящую хорошую жизнь у семя дома? Да хоть у того же Абромивича или кого еще отобрать его "законно заработанные" на грабеже деньги ... А нет, ведь теперь это называется "частной собственносьтю" и если отобрать то "Запад" нас не поймет, ну так и х** с ними ...

Есть один народ-скиталец... Очень умный и вёрткий, с великой культурой... но без корней. :)

Так вот, для защиты своих интересов на чужой земле, это понятие "частная собственнось" и было придумано и продвинуто.

зы
Я не антисемит. :))

Я не за СССР, у того тоже проблемы были (до сих пор не могу понять, для чего Кубе и другим безвомездно помогали?), ну так строить надо было что то полутше.

Зачем, зачем, а такое понятие как геополитика Вам знакомо? Вот зачем, спрашивается юсе была нужна дестабилизация в Косово или нафига ей кормить Грузию и прибалтику? Ответьте на эти вопросы и спроецируйте это на СССР и Кубу.

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605143
IMHO_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор 
И вообще, почему так материализировалось понятие "жить хорошо"? Неужели счастье в бабках, машинах, поездках по миру и всему такому?
ну-ну... так и в чем заключается ваше личное счастье?
Кстати, хочу заметить, не надо так обобщать. У каждого по разному. Вам в Совке хорошо было, так это не значит, что от совковой жизни ВСЕ просто тащились или не замечали своего счастья, мечтая о заграницах, толстых машинах и покупке зубной пасты без блата. Вам не нравится в Америке?
Мне тоже, поэтому я не живу в Америке. Что далеко не значит, что это страна толстых дураков(люблю Задорнова!).
Счастье не в деньгах, счастье тогда, когда тебе НИЧЕГО не надо для счастья, когда радуешься уже одному своему существованию и окружающему тебя миру, независимо от того, что ты имеешь или не имеешь. (ИМХО)
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605166
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Счастье не в деньгах, счастье тогда, когда тебе НИЧЕГО не надо для счастья, когда радуешься уже одному своему существованию и окружающему тебя миру, независимо от того, что ты имеешь или не имеешь.

Хорошо сказано. Решпект. :)

Но как то трудновато без элементарной уверенности в завтрашнем дне.

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605393
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik,

Вчера посмотрел документальный фильм о бомжах, живущих на свалке.
...

А чего они сами-то не сходят? Работы по горло?

Нас часто путают.
Что характерно - независимо от того, согласны мы друг с другом или ругаемся в пух. :)))

В основном апологеты капитализма и демократии (ВС, Гаря и др.). Это потому, ИМХО, что мы для них - стадо, на одно лицо. Они различают только 2 лица - своё и все остальные, серая масса.
По-моему, здесь ты переборщил. Просто есть некоторые стереотипы восприятия собеседника - поэтому конкретные посты читаются невнимательно. Я сам иногда этим грешу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605756
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Зачем ездить в Турцию, если у самих есть прекрасное черное море?
Зачем ездить в париж если у самих есть Питер?
А когда можешь и туда, и туда - еще удобней. А то получается - зачем есть баранину, когда есть говядина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #605894
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I,

насчет твоего списка...
Немного не корректно - во всяком случае для той позиции, которую отстаиваю я. Новизна ощущений - это воздух любого творца (не очень люблю это слово. Я вот не картины и рассказы - программы пишу. Иногда таким фантазером приходится быть. Почему же я не творец :))) ). И путешествия - лучший способ для этого! Кто же спорит? Я хоть и не творец - но сам люблю посещать другие страны. Хорошая встряска и масса новых впечатлений.
Ты же говоришь о "пересадке культуры (искусства)". Конкретно в американскую почву, удобренную хрустящей зеленью. По-моему именно такой способ - путь к угасанию. Прочитай еще раз внимательно слова Гоголя Н.В.:
Зиму 1847—1848 Гоголь вновь проводит в Неаполе, усиленно занимаясь чтением русской периодики, новинок беллетристики, исторических и фольклорных книг — "дабы окунуться покрепче в коренной русский дух"
Послушай еще раз - "русский дух". Не было в Неаполе его. Да и быть не могло. И питался он - смотри внимательно - тем, что написано все-таки в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Все бегут на запад ...
    #606356
автор 
Послушай еще раз - "русский дух". Не было в Неаполе его. Да и быть не могло. И питался он - смотри внимательно - тем, что написано все-таки в России.
ну и что с того то? Вы так об этом говорите, как будто русский дух это что то, без чего жить невозможно. Ну нет его в Неаполе, и что? Там другой дух- неапольский. Тоже творчеству способствует.
А о пересадке культуры кажись речь и не шла. Во всяком случае I это не имела в виду. Она Вам про Фому, а Вы снова про Ерёму.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 474, страница 16 из 19
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Все бегут на запад ...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]