powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Бисер (совсем маленький, так метать легче)
25 сообщений из 235, страница 4 из 10
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5972804
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Этот анализ убедительно показывает, что снижение неонатальной смертности в стране не является устойчивым результатом улучшения акушерской и неонатальной помощи, а отражает временное улучшение показателя за счет случайных факторов, главным из которых является достоверность регистрации.

В современных условиях при жесткой зависимости уровня оплаты труда медицинского персонала от качества оказываемой помощи возникает реальная опасность заведомо необъективной оценки результативности лечебного процесса, недорегистрации неблагоприятных исходов, осложнений, недоучет показателей, характеризующих качество медицинской помощи. Об этом свидетельствует, например, «директивное» снижение частоты некоторых акушерских осложнений, прежде всего предотвратимых, характеризующих качество работы учреждения (внутричерепной родовой травмы новорожденных, акушерских кровотечений), вследствие неполной регистрации указанной патологии, и в этом смысле показатели заболеваемости и смертности в определенной степени «конъюнктурны». И в связи с этим важной задачей органов управления является контроль за достоверностью статистических данных в том числе в отношении младенческой и перинатальной смертности.
эк у них язык во все стороны ворочается! "Случайный фактор" == "жесткой зависимости уровня оплаты труда". Умело Обтекают.

ЗЫ. то же известно и про совецкую статистику. Ребенка всячески не спешили записать в родившиеся, буде были хоть какие-то подозрения в возможности осложнения. Мне вот больше интересно, что кроме пика на кривой младенческой смертности 91-го года (что понятно) в СССР был дикий пик (на фоне нормальной спадающей экспоненты) в 1975 году. С чем это было связано ? Отголоски кузькиной мамы? Или начало большой пром. химии (органической)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5972918
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
exBB 
при чем тут еще раз власть?!
...
тут еще и тетки за 30 активно помогли особенно те кто в эпоху ЕБН это дело отложил до лучших времен
Следующий вопрос ?
бугога. людей из реки снесло в болото. первое впечатление - "уже не так сносит". Зато второе - "а до берега куй добересся". :)))

зы. скока вам ,кстате, плотют? К чему спрашивою - уж больно топорно роботаите. мож из меня луччий казачок получиццо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5972977
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4321 
У вас видимо с советских времен привычка читать между строк. Я между строк ничего не пишу, воспринимайте мои посты буквально, пожалуйста
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5973107
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
.....
Интересно, если диктатура виновата во всех бедах, почему при диктатуре рождаемость растет, а смертность падает. ....
ну..ну ....
расскажите как Ваше утверждение соотносится с миллионами жертв раскулачивания, голодомора и лагерей в 30-х - 50-х годах в СССР .....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5973124
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
ну..ну ....
расскажите как Ваше утверждение соотносится с миллионами жертв раскулачивания, голодомора и лагерей в 30-х - 50-х годах в СССР .....
Я говорил про совершенно конкретную диктатуру. Рассматривать все диктатуры мира не входило в мои планы
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5973183
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
exBB 
при чем тут еще раз власть?!
...
тут еще и тетки за 30 активно помогли особенно те кто в эпоху ЕБН это дело отложил до лучших времен
Следующий вопрос ?
:))) дурень ;) тетьки вечно ждать не могут. И есть бы думал головой а не тем что в тебе пичкают с экрана ТВ то как раз заслуг власти то в этом и нету что кризис прошел. Просто конъектрура помогла, и вся суть-то в том что наши власти пока в самое благоприятное для страны время занимаются набиванием своих карманов и совсем не думают про то что будет потом.
А потом будут амбец и армагеддон. Потому как бабки банально проедаются и разворовываются а в итоге-то вкусно жрать и много воровать научились быстро, а вот зарабатывать и приумножать не очень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5973256
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exBB 
И есть бы думал головой а не тем что в тебе пичкают с экрана ТВ то как раз заслуг власти то в этом и нету что кризис прошел.
Угу, Луна просто вошла в правильную фазу в созвездии Скорпиона, я ж уже писАл выше. Все, что есть в нашей жизни плохого - это власть виновата, а хорошего - это просто случайно так вышло

ЗЫ. ТВ я не смотрю (только футбол). Кто такая "конъектрура" наверное поэтому не знаю
ЗЗЫ. Обращение "дурень" от малознакомых людей лично я рассматриваю как оскорбление. У вас другое мнение ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5974735
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
4321 
У вас видимо с советских времен привычка читать между строк. Я между строк ничего не пишу, воспринимайте мои посты буквально, пожалуйста
ну почему же между строк. Вон - простое подробное чтение ссылки г-на Зорина показывает - что просто таки читать. Т.е. думать, а не глазами блумкать. А что по вашему поводу слегка прошутился - дык простите зосранца. Уж больно вы на козачка того смахиваете, на засланного т.е.. Вот и про времена вы удачно пошутили :))) :((( :))) :(((

ЗЫ вот, сдется мне, сцепленное с данным обсуждением
//http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
Довольно интересный анализ. ага. Сандалю должен пойти как нож в горло его пестни
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975435
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
when_others 
SandalTree 
Цинус в том, что "противники демократии", так называемые потреоты, доказывают с пеной у рта как плоха "демократия", в то время как её сами никогда не видели и видеть не хотят. В то время как на самом деле во всех их бедах виновата диктатура, которую они так страстно поддерживают.
в каких бедах? кто "её никогда не видел"? мальчик, ты дурак? (с)

тебе объясняют, что не все шоколадно в твоей демократии, наличие проблем в россии тоже особо никто не отрицает, поэтому перестань пытаться оперировать тупыми штампами, которые ты даже применить не можешь к месту.
еще тебе надо разуть глазки и увидеть, что не все такие хитрожопые, как вы с маман, не все умеют грамотно нае6&3ть свое любимое государство (еще и публично гордиться этим). многие живут в местах без гламурных диванчиков. как в одной стране, так и в другой.

наковырял ссылок, знакомых нет в таких местах, чтобы самому пофотографировать
Frederick Douglass Homes
Patterson Houses
Queensbridge Houses
Soundview, Bronx
Residents want beefed up security at Franklin Hill

кстати tax evasion вроде подсудное дело вроде в штатах, а ты так громко и детально о своем геройстве распинаешься....
Вы путаете разные вещи.
Сандал говорит о домах для пожилых людей, то-есть куда селят людей старше 62-х лет. Мои родители живут в аналогичном доме, попроще чем Сандаловы, тут Лена про цветочки справедливо отметила, а так в принципе то-же.
Если вы обратили внимание, по вашей ссылке подстреленым резидентам было 48, 41 и 27 лет соответственно. То есть это обычные съёмные аппартменты в неблагополучном районе, с дотацией для малообеспеченых.
Не поняла ссылки на фотографии многоэтажных аппартментов, ну мои родители в многоэтажке живут, гораздо лучше чем та хрущёвка, в которой они прожили всю свою жизни, немного лучше чем те многоэтажки, которые строились потом и в которых мы с мужем снимали квартиры, это я про сами квартиры. А про лифты и холлы даже и говорить нечего. Что вас, собственно, в них смущает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975610
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4321 
//http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
Довольно интересный анализ. ага. Сандалю должен пойти как нож в горло его пестни
Оригинальная статейка, и выводы неожиданные.
Однако, как грит нынешняя молодёжь, каменты рулят:
nikolamsu 
Примите заверения в совершенном почтении и т. п.
Но.
Интерперетация приведенного графика, мягко говоря, спорная. Очень спорная.
Что сразу бросается в глаза:
1. Разбиение периода на этапы. Так, у вас "советский этап" начинается... В 1922 ГОДУ :-) Вообще-то советский этап стоит начинать с 1918 года. Но тогда придется признать очевидное -- "советская власть" должна как минимум разделить ответственность с другими политическими силами за провал №1
Не менее интересно выбрана и дата окончания "советского этапа" -- 1985 ГОД. Думаю, нет необходимости объяснять, что это выглядит как попытка снять ответственность с "советской власти" и за провал №3, которую она опять же должна разделить со своими конкурентами.
Столь же странным выглядит объединение в один строй таких довольно разных политиканов как Горбачев и Путин :-)

2. Темпы развития американской экономики полгаются постоянными, что В КОРНЕ НЕ ВЕРНО. Так, "имперский период" графика приходится на период, когда американская экономика росла преимущественно огромными темпами.
С другой стороны, "сталинский взлет" приходится по большей части на... период Великой Депрессии. Опять же ясно, что это совпадение усиливает "визуальный эффект" от сталинской индустриализации. Что в сто первый раз доказывает, как необходимо соблюдать осторожность при интерпретации графических данных.

И, кстати:
"Нашел свое отражение на графике в виде небольшого пичка и «нефтяной бум» 70-х."
Нефтяной бум 2000-ых нашел отражение на графике в виде внышительного участка роста, сравнимого с ростом неповских времен :-)
sdiki 
Баланс Масло/Пушки
Я, хотя и принадлежу к проклятым западникам-либералам, тем не менее не отношу к своим оракулам г-на Илларионова. Его график, на мой взгляд, является полной чушью - так как никогда в Советском Сюзе ВВП не поднимался даже на уровень 20% от США, даже если сравнивать советские госкомценовские цены с американскими рыночными. А что касается нашей пресловутой готовности к войне (за которую три-четыре поколения советских людей заплатили своей нищенской жизнью), то эта тема достаточно хорошо раскрыта. 4 года отчаянной борьбы, в 3 раза больше жертв, чем у нападавшей стороны, и полная разруха.
Я вообще считаю, что, если страна не собирается сама ни на кого нападать, ей не нужно тратить 60% ВВП на военные игрушки. И не нужно иметь самую сильную армию в мире.
Кстати насчет нашей "великой" победы. У меня есть такое еретическое убеждение, что Великая отечественная война произошла только потому, что наши вожди сами ее хотели! А если бы наша страна управлялась не агрессивными диктаторами, то скорее всего никакого столкновения с Гитлером у нас просто не было бы.
Советский союз же был типичным агрессором. Именно отсюда вытекала наша 3-миллионная армия плюс Варшавский договор в мирное время, отсюда 15 тысяч танков в строю - больше, чем у всего остального мира, вместе взятого, отсюда - и наша бедность, и отсюда - наша изоляция от остального мира. А изоляция, как известно, влечет за собой интеллектуальную деградацию. И не надо мне рассказывать про замечательную советскую науку - она была замечательной в количественном отношении, но достаточно убогой в качественном. Если вы посмотрите распределение нобелевских премий, то вы увидите, что Советский Союз отставал от очень многих гораздо более скромных по размерам государств.
Так что советский баланс масло/пушки был не в нашу пользу. В чью? Понятия не имею. Но если брать и государственные интересы, и интересы народа - во всем был тотальный проигрыш, что и кончилось полным внутренним развалом этого монстра.
Кусок статьи:
статья 
График, однако, показывает, что приняв к управлению в 1922 году страну с ВВП на душу населения в 12% от американского – то есть в состоянии худшем, чем средние африканские страны, за какие-то 18 предвоенных лет, Россия, теперь уже в форме СССР, компенсировала все потери предыдущих 40 лет, включая потери, связанные с революциями, Первой мировой и Гражданской войнами и практически вышла на лучший уровень 1885 года
arlot 

Однако график не учитывает общие процессы, происходящие в мировой экономике. Например рост показателя графика в приведенный в цитате период совпадает по времени с Великой Депрессией в США, во время которой их ВВП значительно снизился.
И лично от меня:
ВВП на душу населения можно увеличить не только за счет увеличения ВВП (чему немного помог НЭП), но и за счет уменьшения этого самого населения, и в этом здесь большевики преуспели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975678
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
SandalTree 
Ну я тогда попытаюсь озвучить дохговенную мысль которцй вы почему-то не решаетесь озвучить:

Так мол и так, ПП сработал, жизнь стала лучше, жить стало веселее, старики перестали умирать, вместо этого они предпочитают рожать всё больше и больше.

Я правильно сказал? В духе нынешнего курса партии?
Мысль моя такая, что рождаемость растет, смертность падает, этот процесс идет в данный момент при нынешней власти, и это не совпадение.

Вот вроде такая немудреная идея
2 when_others
Ты чётко формулируй что ты хочешь сказать, а то небось весь монитор забрызгал. К чему все твои фотки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975697
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
SandalTree 
Ну я тогда попытаюсь озвучить дохговенную мысль которцй вы почему-то не решаетесь озвучить:

Так мол и так, ПП сработал, жизнь стала лучше, жить стало веселее, старики перестали умирать, вместо этого они предпочитают рожать всё больше и больше.

Я правильно сказал? В духе нынешнего курса партии?
Мысль моя такая, что рождаемость растет, смертность падает, этот процесс идет в данный момент при нынешней власти, и это не совпадение.

Вот вроде такая немудреная идея
Опять камуфлируешь. Скажи прямо:
Настал апрель и скоро лето - спасибо партии за это!

Интересно как ты обьяснишь всплески рождаемости в бывшем СССР.

2 when_others
Ты чётко формулируй что ты хочешь сказать, а то небось весь монитор забрызгал.
К чему все твои фотки? Что-б показать что и у демократии есть изьяны? Так это и без тебя известно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975787
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
AlexSo 
ну..ну ....
расскажите как Ваше утверждение соотносится с миллионами жертв раскулачивания, голодомора и лагерей в 30-х - 50-х годах в СССР .....
Я говорил про совершенно конкретную диктатуру. Рассматривать все диктатуры мира не входило в мои планы
Дочитал до этого перла. Спасибо дорогой!!!!

Тока вот я полагаю что господа потреоты теперь открестятся от тебя, скажут что ты засланый в их стан демократ, ибо, как они говорят в России диктатуры нет, а есть реальная свобода слова и действий :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5975791
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:))) да комменты рулят... особенно про Нобелевские премии ;)
интересно было бы чтоб автор коммента посмотрел откуда родом эти были эти ученые , где учились и где заложили основы того по чему потому свои премии получали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976056
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер 
4321 
//http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
Довольно интересный анализ. ага. Сандалю должен пойти как нож в горло его пестни
Оригинальная статейка, и выводы неожиданные.
Однако, как грит нынешняя молодёжь, каменты рулят:
там все рулит. и все рулят. причом - куда хотят и с превеликой легкостью
Сталкер 
nikolamsu 
2. Темпы развития американской экономики полгаются постоянными, что В КОРНЕ НЕ ВЕРНО. Так, "имперский период" графика приходится на период, когда американская экономика росла преимущественно огромными темпами.
С другой стороны, "сталинский взлет" приходится по большей части на... период Великой Депрессии. Опять же ясно, что это совпадение усиливает "визуальный эффект" от сталинской индустриализации. Что в сто первый раз доказывает, как необходимо соблюдать осторожность при интерпретации графических данных.
по поводу требования учитывать ВелДепру и т.п. там же в комментах очень верно отшили . слов не помню, но смысл "неподверженность мировым трендам - достоинство". Правда была ли ВелДепра общемировым трендом - мне например не ясно.

С другой - кроме сравнения со сшой идут сравнения меж собственными периодами. А это уже по относительному графику именно со сшой - как-то передачкой под столом отдает. Таки да "провал" царизьма на фоне бурного роста именно в сша может быть недостаточно быстрым ростом. А буйный рост на фоне вел-депры - именно что провалом штатовской ввп. Т.е. тут идет постоянный перескок со сравнения с сшой на сравнение меж собственными периодами. Как грится - "следите за руками". Неравномерности развития на тот период никто не отменял. А т.н. "глобализация" токмо-токмо проклевывалась.
Сталкер 
ВВП на душу населения можно увеличить не только за счет увеличения ВВП (чему немного помог НЭП), но и за счет уменьшения этого самого населения, и в этом здесь большевики преуспели.
(ну, по поводу голодов при царизме там тоже есть. Да.

Вот как "биолог по образованию" поясни резкий рост младенческой смертности в СССР к 1975 году. (график 1945 -2005 где-то в сети можно найти. Там 2 крупных пичка на пологой экспоненте 1975 и 1991).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976092
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
а есть реальная свобода слова и действий :)))
нучоты, чоты, в натуре? конкретная свобода для реальных пацанов. Ну и терпилы, ессно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976146
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
2 when_others
Ты чётко формулируй что ты хочешь сказать, а то небось весь монитор забрызгал. К чему все твои фотки?
[наивно-глупо округляет глазки] а твои? это ты свои фотки выложил, чтобы показать какой отличный и доступный всем бедными или хитрожопым public housing в америке.
правда так и осталось непонятно, в чем там изюм, кроме клумб, диванов и стола для монополии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976172
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Вы путаете разные вещи.
Сандал говорит о домах для пожилых людей, то-есть куда селят людей старше 62-х лет.
ну т.е. те, кто до 62-х дотянет на холме франклина, потом автоматом переедет к сандалевой маман под бочок? вместе собачек будут выгуливать и цветы на болконе поливать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976200
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
when_others 
SandalTree 
2 when_others
Ты чётко формулируй что ты хочешь сказать, а то небось весь монитор забрызгал. К чему все твои фотки?
[наивно-глупо округляет глазки] а твои? это ты свои фотки выложил, чтобы показать какой отличный и доступный всем бедными или хитрожопым public housing в америке.
правда так и осталось непонятно, в чем там изюм, кроме клумб, диванов и стола для монополии.
Я чо то пропустил? в Южный Бронкс так сказать малую родину Аль Пачино и Джей Ло стали принудительно переселять американских пенсионеров?
В US полно мест которые выглядят пострашнее Бронкса. И чо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976223
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Что-б показать что и у демократии есть изьяны? Так это и без тебя известно.
ну надо же! а вроде сыр бор начался с того, что "пацаны, валим все в ламерику, там халява на дервьях растет". если ты перечитаешь, начало того топика, то увидишь, что поинт был в том, что в обоих странах, хорошо жить тому, кто умеет жить хорошо. вот и все, а вы тут начали разглагольствовать, что тут всем и багамы, и клумбы, и пиво, с квасом. потом правда багамы с клумбами сдулись, осталось только пиво с квасом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976242
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
В US полно мест которые выглядят пострашнее Бронкса. И чо?
да ни чо, переложи на другое плечо.
страшнее за 10 минут поиска не попалось, но человеку с такой фамилией нельзя не поверить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976348
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
when_others 
а вы тут начали разглагольствовать, что тут всем и багамы, и клумбы, и пиво, с квасом. потом правда багамы с клумбами сдулись, осталось только пиво с квасом.
Именно так все и есть.
Это я уж про Багамы больше просто не говорю, чтобы вас сильно не нервировать.
Знаете сколько пенсионеров живет во Флориде, например.
А это подороже чем Багамы будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976374
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
when_others 
ЗоринАндрей 
В US полно мест которые выглядят пострашнее Бронкса. И чо?
да ни чо, переложи на другое плечо.
страшнее за 10 минут поиска не попалось, но человеку с такой фамилией нельзя не поверить.
и чо не так с фамилией, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976396
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
when_others 
а вы тут начали разглагольствовать, что тут всем и багамы, и клумбы, и пиво, с квасом. потом правда багамы с клумбами сдулись, осталось только пиво с квасом.
Именно так все и есть.
Это я уж про Багамы больше просто не говорю, чтобы вас сильно не нервировать.
Знаете сколько пенсионеров живет во Флориде, например.
А это подороже чем Багамы будет.
еще раз. вы пытаетесь подменять понятия. вы говорите про пенсионеров, которые живут на скопленные средства или, как сандалево семейство, обманывают государство. а я говорю, про американцев, которые живут на "голое" пособие. потому что именно их нужно сравнивать с большинством нынешних российских пенсионеров.
когда ныне работоспособные 30-40 летние выйдут на пенсию, вот их и можно будет сравнивать с основной массой американских retirees. и при существующих тенденциях, я не уверен, что сравнение будет в пользу америки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бисер (совсем маленький, так метать легче)
    #5976404
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
и чо не так с фамилией, а?
полит-оборзеватель ТАСС времен застолья - часом не ваш предок?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 235, страница 4 из 10
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Бисер (совсем маленький, так метать легче)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]