ну это фантастика :)))) здравый взгляд на жизнь, молодцы. зависит от города. в роттердаме, студио примерно 700-800. в амстердаме гораздо выше. в принципе можно. на первое время хватит, потом можно будет закрепиться, найти что получше.
только не стоит забывать, что в голландии первый месяц налоги берут меньше чем в последующие (для приезжих), так что смотри чтобы не обманули...

самое главное не ехать с русскими- обязательно обманут и будут эксплуатировать. это железное правило. ну и конечно же по приезду не селиться около русских и стараться адаптироваться к местным избегая контактов с русскими. - это полезное правило если хочешь влиться в Европу.

Совсем. Проверенно неоднократно , по многим странам, и не только на себе.
Лучше сразу отказаться чем ехать с русскими. Кинут тем или иным способом.
Причем до приезда ты всей кухни знать не будешь, так что сюрпризов тебя ожидает море...

под фантастикой имелись в виду сроки :))
за 2 недели в Евросоюз рабочие визы не делаются, если только это не тур визы :)))
2 недели может сказать только тот кто понятия не имеет о чем речь. так что либо тебя обманули либо ты нас обманываешь...

кстати учти, что в Голландии нет двойного гражданства. Это означает что, при получении Голландского надо будет отказаться от российского.
Лично для меня это не вопрос, ну а вот как тебе- тебе решать самому...
в принципе нафига нужно гражданство рашки....толку от него ноль, одни проблемы и стыд.

дык, в большинстве случаев проверить не удается. Если чел достаточно опытные то ряд моментов, он конечно сможет проверить, но никак не все. Потому что часто необходимо знать юридическую сторону дела, ну и конечно же предполагать где тебя хотят кинуть.

например в штатах, бадишопы что возят пипл работать, всегда ВСЕГДА кидают на следующих пунктах:
- зарплата. дают тебе подписать одно, а как приедешь, предложат подписать другое. а ты уже и со старой работы уволился, и вещички собрал, да и вообще вроде как океан перелетел :))
- Гринка. Ну это обязательно обманут тем или иным способом. тут в разделе работа кстати топ есть соответствующий, вот ссылка на ЖЖ http://realsoftinc.livejournal.com
почему русские не хотят делать гринку другим тут много моментов
с гринкой ты независим
зависть, даже если у самого хозяина бадишопа есть штатовский паспорт. русские они сам знаешь, завистливы и хорошего не сделают.
и т.д.
- система штрафов, типа решил уйти, а на тебя раз и в суд и ты уже должник да на столько сколько тебе в ближайшее десятилетие не заработать
- система долговой ямы - тут целый комплекс приемов как тебя посадят в долговую яму.
- система угроз. одна компания (люксофт) на одном штатовском форуме писала что мол если что найдут и ты уже на все будешь согласен. ну понятно что именно послужит стимулом согласия на все
- хитрожопые контракты
и т.д.
очень часто бадишоперы дают свои запасные мейлы с фразой типа на напиши тем кто уже с нами уехал. ты как лох можешь писать и вести переписку не догадываясь что ведешь ты ее на самом то деле с бадишопом... для каждой страны разные, также как и у каждого бадишопа разные.
неприемлемые условия могут описать таким языком что ты это сразу не заметишь.
обязательно все о том что к чему тебе рассказывать не будут
пасспорт забирать у тебя никто не будет (если только ты не работаешь шлюхой по турвизе) или если ты не в арабских странах
платить будет не просто меньше, а ОЧЕНЬ меньше.
на западе есть 2 основные категории работы:
работа на постоянке, где зарплата "умеренная"
работа на контракте, где зарплата в несколько раз выше той, что платят на постоянке.
например вакансия программера на постоянке идет по катировке 45,000евро в год. но таже самая вакансия по контракту может идти уже по 400евро в день.
если тебя привез бодишоп (а не прямой работодатель) то ты ВСЕГДА будешь работать на контракте.
т.е. числиться ты будешь у своего бадишопа, а работать на клиента который платит твоему бадишопу, например 400 или 500 евро в день. - сколько зависит и от вакансии и от клиента.
ты ясно дело понимаешь наверное, что работая на 100 баксов, от тебя много ждать не будут и ты сам жопу лишний раз не поднимишь. а вот работая на ставке 500 евро в день, работодатель ждет, что у тебя вся жопа будет в мыле. в принципе это логично, вот только ты будешь получать крохи а все остальное будет уходить бадишопу. а это как ты понимаешь стимула не создает ну совершенно никакого.
кроме того, раз ты работаешь на бадишоп, да еще русский, то тебя попытаются слегка еще кинуть по налогам. например в Голландии да и в любой стране ЕС (по крайней мере западной Европы) первый месяц или 2 тебе, как иностранному работнику, дают налоговую скидку- меньше берут налогов, давая как бы своего рода "подъемные". бадишоп на этой всегда кидает. но по сравнению с остальным кидаловым - это покажется незаслуживающим внимания :))
могут кинуть с отпуском, могут кинуть с часами работы, зарплатой, бенчем (оплата в промежутках между контрактами когда ты не работаешь) и т.д. и т.д. это само собой. только резидент кроме того знает более-менее законы , свои права. и резидент знает куда пойти пожаловаться если что а кроме того резидент не является тем disperated которых обычно и везут бадишопы. чтобы ты работал дольше русский бадишоп(а не работодатель) обязательно сделает такие условия что попытайся ты перейти к другому работодателю - и мало тебе не покажется. задавят чем угодно: штрафы, угрозы, суды, и т.д.
незабывай что суды дело не бесплатное. судебная практика преследования обычно распространена в штатах.
то что ты уедешь это уже другой вопрос, только если тебя посадили в долговую яму, тебе уезд уже мало поможет...да и часто просто так уехать не получается. ну или ты как пушечное мясо выработаешь свой ресурс, а потом уезжай, на твое место привезут еще одного лоха.

вобщем конечно как хочешь, но один тот факт что тебя везут русские - должен тебя насторожить.

я как вижу, в топ подоспел сам работодатель и так как он уже соврал, то это послужит лишним подтверждением того, что с русскими ехать не стоит.
работа по контракту оплачивается выше, но заработать больше на этом может только тот кто напрямую работает по контракту- иными словами голландец.
что же до цюрих_поехать, то он будет работать не напрямую, потому и получать будет только крохи. ему еще и лекцию прочтут о том как плохо живут голландцы и как он должен радоваться тем грошам что ему платят. кидать можно и легально. в америке кстати тоже кидают очень даже легально.
все легально, только чел понять неможет как же так его легально кинули. словоблудие. в Голландии гражданство через 5 лет, точнее ПМЖ после чего через год гражданство. работодатель прореагирует следующим образом: иди, и билет обратно не забудь захватить. это уже было в истории с глобалом. широко освещалось на форумах. типичный гон.
гринку может начать оформлять только компания. бенефициар(тот кому делают гринку) никак не может повлиять на это. иначе бы все уже давно в рашке сидели бы с гринками и по н1 никто бы ни ездил. мне в лом писать подробно. знающие люди знают что уйти очень сложно, задавят штрафами и судами. а суды легко выпишут штрафы в четверть лимона- прицеденты были. тут кстати об этом в разделе работа есть.
или ты та пресловутая екатерина что всех кидает? :)))
тут про тебя уже даже ЖЖ ходит: http://realsoftinc.livejournal.com - взято из раздела "Работа" где ты тему открыла :)))))

цюрих, - вот тебе наглядный пример на примере сша.

а где ты старался? в этой теме - это твой первый пассаж. обычно это говорят те кто связан с такими кидательскими бадишопами. типичный дешевый психологический прием.
дык, поищи в инете. на привете об этом писали.

это херня, меня в тусовочном кругу королей и принцев вообще каждый знает. тетя, ты свои сказки на ночь расказывай в даун собрании.
такой гон как у тебя еще встретить надо...пипец... ню ню, больше слушайте екатерин которые гонят на каждом шагу и стараются кинуть те кому четверть лимона выписали сидят сейчас в москве и не могут работать в штатах. успокойся катя, свой гонор оставь для своей бабушки. а свое гонилово для даунов к которым ты как видно очень привыкла, при чем настолько что считаешь что каждый с кем ты общаешься даун.

незнаю что вы обсудили, особенно исходя из того, что это ваш первый пост в этой теме...
лично я даже не слышал о таких русских работодателях которые бы не кидали.
здесь в "работе" даже обсуждение идет, об одном таком кидальщике http://realsoftinc.livejournal.com а тебе нужны отношения с тем кто ищет возможности тебя кинуть?
не знаю как ты, нормальный человек постарается от таких свалить строго говоря таких 99%, на что и расчитывают эти катерины батарины о которых говорят в "работе".
вот тут она под ником "ай" и уже гонит во всю касательно гринки. (видимо пользуясь правильном: больше наглой лжи- быстрее поверят)
народу конечно рекомендуется почитать что такое гринка,кто может на нее подавать и в каких случаях.
примечательно что фраза которую она тут использовала (о том что ты сам делаешь гринку без работодателя) она использовала и в опубликованной мейле который я прочитал на ЖЖ http://realsoftinc.livejournal.com
а это 100% гарантия что гринок они вообще не делают.
на каких идиотов она расчитывает непонятно.
примечателен обезличенный ник "ай", обычно знаешь если чел сделает ник "Спартак", можно судить о его характере типа смелый, сильный тра ля ля. а если сделает ник "ай" - значит скрывает, пытается обезличить себя, значит и по сути своей ******. да поняли мы что голландцы живут хуже чем "пушечное мясо" которое ты везешь.
ведь получается что если цюрих будет иметь 2500 в месяц, (а это включает те пресловутые 30%)
то бедный голландец будет иметь всего 1750 в месяц. и это ведь еще при работе на контракте! :))))
цурих, я же говорил тебе, что тебе прочтут лекцию о том, что ты там будешь самый крутой по зарплатам :)))
так что цурих твой работодатель гонит уже во всю, пользуясь твоим незнанием местности. самое время сказать такому работодателю hasta la vista bebe

кстати полазий по сайтам работы, посмотри какая в реале у пипла зарплата. посмотри сколько платят на перманенте, сколько на контрактах.

гы гы а это очень интересно, потому как жилье в любом месте куда дороже :))
в роттердаме студио 800 евро, в амстердаме под штуку и больше :))))))
ясно дело вакансий больше в крупных городах, так что 1000 на жилье уйдет только так.
еще не забываем о такой штуке как дипозит = месячной оплате что означает что сразу надо заплатить уже 2000
еще вопрос кто тебе будет искать жилье. если сам- флаг тебе в руки, если агенство- то кто им заплатит?
где-то 300 на еду на каждого
30-50 на электричество
на транспорт и т.д. и т.д.
невыгодно, особенно если не 1

кстати екатерина, а ты коксом по прежднему подторговываешь? народ ценами интересуется...