ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Наши дети и двуязычие
25 сообщений из 190, страница 5 из 8
  5  все
Наши дети и двуязычие
    #3882926
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
SergLet 
dmidek 
бы интересно обменяться мнениями.
если будете жить там достаточно долго то 13 -14 годам она забудет русский! Понимать будет но говорить это вряд ли! Я тут это уже сотню раз видел в смысле в USA!!! Почти везде! Это не избежно и нужно с этим смириться! Учить русскому продолжайте но по большому счету пустая трата времени!!! ИМХО!
Знаю много обратных примеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 04:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3883258
Фотография Lena
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lena
Участник
В моей семье есть тоже обратный пример. Когда приехали в Германия, сестре было 9 лет, почти сразу она перестала говорить на русском. Мы с ней продолжали говорить, она отвечала на немецком всегда. В школе ещё изучала французкий и английский, наверное было слишком много. Училась всегда хорошо, как в России так и здесь. Сейчас ей 20 и последние 2-3 года она говорит с нами только по русски, читает книги на русском языке, пишет.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3883295
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.dba
Участник
SandalTree 
dmidek 
Но есть вариант "das Kind получилось". Das Kind - один ребенок среднего рода :-) :-)
Кстати в немецком слово "девушка" - das Mädchen - тоже среднего рода. Что за люди :)))
А я всегда думал что это "девочка".
Девочка, естественно, тоже, но можно употреблять и как "девушка". Хотя в случае "девушки" лучше говорить "die junge Frau". Так будет определеннее :)

На юге Германии в значении "девушка" скорее употребляют слово "das Mädel".

Слышал как бабки употребляют слово "Fräulein", но это наверное уж очень устаревшее.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3883341
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.dba
Участник
Хочу вернуться к теме топика :)

Вчера ребенок (2,5 года, полгода ходит в нем. ясли) спросил: "Когда придет Папа?" (задается почти каждый день). Жена как обычно ответила "Папа скоро придет". Ребенок удовлетворился ответом, приговаривая "Papa kommt bald".
И это при том, что эту фразу на немецком она от нас никогда не слышала!

Не знаю радоваться этому или огорчаться. Ведь это означает, что ребенок думает по-немецки, а не по русски!
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3883358
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
.dba 
Хочу вернуться к теме топика :)

Вчера ребенок (2,5 года, полгода ходит в нем. ясли) спросил: "Когда придет Папа?" (задается почти каждый день). Жена как обычно ответила "Папа скоро придет". Ребенок удовлетворился ответом, приговаривая "Papa kommt bald".
И это при том, что эту фразу на немецком она от нас никогда не слышала!

Не знаю радоваться этому или огорчаться. Ведь это означает, что ребенок думает по-немецки, а не по русски!
Ох .dba, если честно, когда я слышу, как дочка напевает во время игры какие- то
отрывочные слова по- немецки, я никак не могу избавиться от страшной ассоциации
из "Пикника на обочине", когда Шухарт ночью слышит , как его дочка ухает.

Знаю, что неправ и это глупо, но ничего с собой поделать не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3883546
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
.dba 
...
Не знаю радоваться этому или огорчаться. Ведь это означает, что ребенок думает по-немецки, а не по русски!
На самом деле ребенок думает на обоих языках поочередно. А вы себя не ловили, что думаете на немецком ... Просто ребенку тяжелее переключаться, иногда просто лень. Надо ему "помогать".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2007, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3885518
Sxak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sxak
Участник
.dba 
Слышал как бабки употребляют слово "Fräulein", но это наверное уж очень устаревшее.
Кстати тоже das :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2007, 06:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3936283
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Еще один момент, который я позабыл. Это музыка. Не попса, конечно. Ну там бардов всяких накачал. Так, еще совковскую классику. Ну детские пересенки из мультиков. Все пошло на ура. Детишки слушают с большим удовольствием. У меня еще просто классика есть. Тоже нравиться. К русскому мало конечно отношение имеет, так, для формирования вкуса. Хотя, нашел балалайку (с гитарами) - типа русское-народное (в исполнении аборигенов!). И прокатило. Тоже слушали с удовольствием.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2007, 04:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3936635
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
andrushok 
Еще один момент, который я позабыл. Это музыка. Не попса, конечно. Ну там бардов всяких накачал. Так, еще совковскую классику. Ну детские пересенки из мультиков. Все пошло на ура. Детишки слушают с большим удовольствием. У меня еще просто классика есть. Тоже нравиться. К русскому мало конечно отношение имеет, так, для формирования вкуса. Хотя, нашел балалайку (с гитарами) - типа русское-народное (в исполнении аборигенов!). И прокатило. Тоже слушали с удовольствием.
У меня пока тоже. С удовольствием слушает свои русские детские
песенки, знает их наизусть и танцует под них.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2007, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3941876
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
автор 
Еще один момент, который я позабыл. Это музыка. Не попса, конечно.
А у меня в машине только Ария и играет. Не зря я его с пеленок к тяжелому приучал, хоть и не формат это, положено вроде классику слушать. Но ничего, то что нас не убивает делает нас сильнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2007, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3942748
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Положено давать слушать все. Для формирования вкуса. Я не против тяжелого рока. Кой чего и там есть, что детские ухи оценять ...
У меня такой набор, который не протеворечит моим пожеланиям и нравиться детям.

- Барды: Шербаков (!) в огромном количестве, немного Кочетков
- не барды: БГ
- Классика: Вивальди, Бетховен, немного Бах
- Набор русских народных - балалайка/гитары в исполнении аборигенов
- совковская: типа Катюша, Уходили Комсомольцы, О Белла Чао (на итальянском - хотя мотив - типичная еврейская песенка), Прощание Славянки, Нас оставалось только трое ... т.п.
- Детские (ну кудыж без них то), Песенка Крокодила Гены, От улыбки, Голубой Вагон, Облака, Антошка, Чунга - Чанга ... т.п.

Вобщем такой обезьянник в детских ушах.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2007, 01:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #3963829
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
в результате экспериментов с нэзалэжнистю в сфере образования,
старшая дочка не умеет писать по русски и разговаривать по украиски.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2007, 02:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4054231
Tanja11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tanja11
Участник
Добрый день!
Хотелось бы пообщаться с теми, у кого дети заканчивают школу в Берлине. Каковы там специфические особенности? Моя дочь в 11 классе и мне не просто всерьез решиться на переезд именно по той причине, что я опасаюсь проблем в школе.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2007, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4062188
Фотография Lena
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lena
Участник
Tanja11 
Добрый день!
Хотелось бы пообщаться с теми, у кого дети заканчивают школу в Берлине. Каковы там специфические особенности? Моя дочь в 11 классе и мне не просто всерьез решиться на переезд именно по той причине, что я опасаюсь проблем в школе.
у меня сестра заканчивает 13-ый класс в Берлине.
Если у вас есть вопросы пишите на mail
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2007, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4177359
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Михаил
Участник
dmidek:

У меня с пара десятков примеров двуязычных перед глазами.
Вывод такой - чистота русского, которым ребенок будет оперировать - результат усилий и языкового уровня самих родителей!

В семьях первого типа: ребенку просто запрещают говорит дома по-немецки ("мы тебя не понимаем!"). Родители стараются никогда не употреблять немецкие слова. Даже бытовые, никакие (что порой трудно). У ребенка полно русских книг. Они сначала читаются ему перед сном, потом он их сам читает.
Результат - у ребенка отличный русский язык и никакого смешения, даже если немецкий намного более развит (это при том, что ребенок с яслей находится в немецком коллективе).

В семьяю второго типа: родители сами говорят на "пиджене" и полностью попустительствуют языковому "раздолбайству". Результат: Mama, gib mir!

Кстати, обычно русский язык родителей второго типа, на мой взгляд, и в России оставлял желать лучшего (что относится как минимум к 70% населения - совершенно не имею в виду произношение).
...
Рейтинг: 0 / 0
23.05.2007, 21:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4177914
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Михаил 
dmidek:
...
Кстати, обычно русский язык родителей второго типа, на мой взгляд, и в России оставлял желать лучшего (что относится как минимум к 70% населения - совершенно не имею в виду произношение).
Вот только второй тип что-то гораздо чаще встречается, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2007, 07:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4188721
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
Михаил 
dmidek:

У меня с пара десятков примеров двуязычных перед глазами.
Вывод такой - чистота русского, которым ребенок будет оперировать - результат усилий и языкового уровня самих родителей!

В семьях первого типа: ребенку просто запрещают говорит дома по-немецки ("мы тебя не понимаем!"). Родители стараются никогда не употреблять немецкие слова. Даже бытовые, никакие (что порой трудно). У ребенка полно русских книг. Они сначала читаются ему перед сном, потом он их сам читает.
Результат - у ребенка отличный русский язык и никакого смешения, даже если немецкий намного более развит (это при том, что ребенок с яслей находится в немецком коллективе).

В семьяю второго типа: родители сами говорят на "пиджене" и полностью попустительствуют языковому "раздолбайству". Результат: Mama, gib mir!

Кстати, обычно русский язык родителей второго типа, на мой взгляд, и в России оставлял желать лучшего (что относится как минимум к 70% населения - совершенно не имею в виду произношение).
Михаил, да, душой я совершенно с Вами согласен. Но вот умом ...
Если Вы из Рура, то знаете журнал "Партнер" (2All Это русский журнал, выходящий
в Германии). Помните девиз на первой странице - "Наша цель - интеграция"
(почти как раньше "Наша цель - коммунизм" :))) ) ?

Так вот, если смотреть на это с точки зрения интеграции...
У меня просто по горячим следам - сегодня дочка не сдала в садике второй
тест на знание немецкого. Ну не сдала и не сдала - не страшно. Теперь с ней будут
специально заниматься немецким в садике. Она выучит язык.
Плохо то, что ребенок по существу уже в начале своей жизни превратился
в социального аутсайдера. А из- за кого ? Из- за нас, любящих родителей,
таскающих его в 2 детские группы раннего развития на русском, занимающихся
с ним чтением и письмом и да- да, недовольными , когда. девочка пытается
употреблять дома немецкие фразы, услышанные в детском садике. Факт остается фактом - девочка , спокойно и без ошибое рассказывающая наизусть Мойдодыр
и Сказки про собачку Соню , знающая уже все русские буквы и цифры и готовящаяся к чтению, на вопрос проверяющей "Покажи мне плачущего мальчика на картинке" улыбается ей
и отвечает "Да". А на детской площадке на вопрос мальчика "Где она живет"
отвечает "Анна".
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2007, 01:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4188829
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
сибирская кошка
Участник
дмидек, совершенно согласна с тобой.
бывает дети без напряга и нажима на двух языках говорят.
а некоторым всё же не смотря на детский возраст(заблуждение, что детям легче, им тоже трудно бывает) не так уж и с ходу всё дается.
один мой знакомый запомнил случай с ним в детстве на всю жизнь(в России), он рос немецкой семье и по-русски почти ни слова. попал в больницу, сами знаете, в больницу с ребенком родителей не ложили в то время, может если только с грудничками. Ребенок просил весь вечер и всю ночь воды на немецком, ни одна сестра не догадалась что же ему надо то. а он бедный промучался с жаждой, пока утром завтрак не принесли.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2007, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4190711
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злобный
Участник
Информация к размышлению
...
Рейтинг: 0 / 0
27.05.2007, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4190894
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
Злобный 
Информация к размышлению
Спасибо, Злобный, обрадовали :-)
Нет, серьезно, прочитал с удовольствием.
Ну что, ковер покажет :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.05.2007, 21:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4194550
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
dmidek 
Злобный 
Информация к размышлению
Спасибо, Злобный, обрадовали :-)
Нет, серьезно, прочитал с удовольствием.
Ну что, ковер покажет :-)
:))) тут скорее всего сказывается то что дети уже что-то учили...
т.е. у них уже в голове сложился опред.навык/алгоритм для более быстрого усваивания.
и наверно не важно какой это был бы язык русский или какой-то другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2007, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4194873
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
exBB 
dmidek 
Злобный 
...
Спасибо, Злобный, обрадовали :-)
Нет, серьезно, прочитал с удовольствием.
Ну что, ковер покажет :-)
:))) тут скорее всего сказывается то что дети уже что-то учили...
т.е. у них уже в голове сложился опред.навык/алгоритм для более быстрого усваивания.
и наверно не важно какой это был бы язык русский или какой-то другой.
Да, я читал интересную статью в журнале "Шпигель". Там говорится именно об
этом, там это называется "блоки". Блокам все равно, сколько языков учить :-)
Но интересно, что эти "блоки" работают только в раннем возрасте.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2007, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4195521
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
dmidek 
Плохо то, что ребенок по существу уже в начале своей жизни превратился
в социального аутсайдера.
Вот так вот слово за слово и получил Пятачок в лоб.

dmidek, ну что вы как маленький. Лидер или аутсайдер совершенно не зависит от языка (ну может почти не зависит). У идеального лидера окружающие дети бы выучили русский (см пример Том Сойер и покраска забора)
IMHO Девочка просто стеснительная, неуверенная в себе. Посади ее перед незнакомыми русскими тетями тоже могла бы ответы путать.
dmidek 
Из- за нас, любящих родителей,
таскающих его в 2 детские группы раннего развития на русском, занимающихся
с ним чтением и письмом и да- да, недовольными , когда. девочка пытается
употреблять дома немецкие фразы, услышанные в детском садике.
IMHO Любящие родители здесь совершенно ни при чем. Это особенность конкретного ребенка.
Хвалить надо ребенка, восхищаться им, а вовсе не быть недовольным
Возможно, нагрузка слишком велика (драмкружок, кружок по фото ...) или еще где-то чего-то не хватает, короче не в языке дело.
Михаил 
Вывод такой - чистота русского, которым ребенок будет оперировать - результат усилий и языкового уровня самих родителей!
В целом согласен, но в жизни есть куда более приоритетные задачи.
Базу русского языка я своему дал, читать по русски научил (просто он ходит во французскую школу, по-французски они читать еще не могут, а по английски уже не хотят) Будет необходимость в русском языке - заговорит. Не будет необходимости - c'est la vie

Кроме того различаются и сами дети. Мой, например, обожает считать. Складывает, вычитает, умножает и делит (!), причем на трех языках. Ну нравится ему это дело. А у кого-то к музыке способности.
сибирская кошка 
бывает дети без напряга и нажима на двух языках говорят.
а некоторым всё же не смотря на детский возраст(заблуждение, что детям легче, им тоже трудно бывает) не так уж и с ходу всё дается.
Перемелется - мука будет. Главное чтобы нагрузка соответствовала возможностям ребенка.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2007, 20:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4195613
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
SERG1257 
dmidek 
Плохо то, что ребенок по существу уже в начале своей жизни превратился
в социального аутсайдера.
Вот так вот слово за слово и получил Пятачок в лоб.

dmidek, ну что вы как маленький. Лидер или аутсайдер совершенно не зависит от языка (ну может почти не зависит). У идеального лидера окружающие дети бы выучили русский (см пример Том Сойер и покраска забора)
В мире анекдотов про попа и еврейского мальчика - сколько угодно. В реальном мире - нет.
SERG1257 
IMHO Девочка просто стеснительная, неуверенная в себе. Посади ее перед незнакомыми русскими тетями тоже могла бы ответы путать.
Здесь Вы залезли на мою территорию и сразу оказались в безнадежном положении -
смею надеяться, что я знаю свою дочку лучше, чем Вы.
Скажу так, нет того вопроса, который бы ни задавался на русских занятиях,
на который бы она ни желала отвечать (вне зависимости от знания ответа :-) ).
Она не застенчивая. И она не путает ответы. Она просто НЕ ПОНИМАЕТ, что ей говорят.
SERG1257 
dmidek 
Из- за нас, любящих родителей,
таскающих его в 2 детские группы раннего развития на русском, занимающихся
с ним чтением и письмом и да- да, недовольными , когда. девочка пытается
употреблять дома немецкие фразы, услышанные в детском садике.
IMHO Любящие родители здесь совершенно ни при чем. Это особенность конкретного ребенка.
Хвалить надо ребенка, восхищаться им, а вовсе не быть недовольным
Возможно, нагрузка слишком велика (драмкружок, кружок по фото ...) или еще где-то чего-то не хватает, короче не в языке дело.
Спасибо за защиту моей дочки от меня, но мы ее хвалим более чем достаточно :-)
А то, что недовольны ... да, мы пытаемся дать ей понять, что со своими родителями
ей надо говорить по-русски, не вставляя немецкие слова.
А дело конечно в языке. Если бы мы НЕ водили ее в русские школы, НЕ читали бы
русских книг, НЕ учили бы русские буквы, то я уверен, сейчас, на данный
момент ее немецкий был бы намного лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2007, 21:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Наши дети и двуязычие
    #4195685
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Михаил
Участник
dmidek 
У меня просто по горячим следам - сегодня дочка не сдала в садике второй
тест на знание немецкого. Ну не сдала и не сдала - не страшно. Теперь с ней будут
специально заниматься немецким в садике. Она выучит язык.
Совершенно точно, никуда не денется.
dmidek 
Плохо то, что ребенок по существу уже в начале своей жизни превратился
в социального аутсайдера.
Не уверен, что "превратился". Зависит очень сильно, например, от данного типа личности.
dmidek 
Из- за нас, любящих родителей,
таскающих его в 2 детские группы раннего развития на русском, занимающихся
с ним чтением и письмом
Осторожней с электродрелью! (говорю как имеющий отношение к нейрофизиологии)
Какой сейчас у девочки возраст?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2007, 21:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 190, страница 5 из 8
  5  все
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Наши дети и двуязычие
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=4190711&tid=403747]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 43ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 82ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 243ms
total:  410ms
созд. / загр.: 410ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]