powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Рилигиозный диспут
25 сообщений из 109, страница 2 из 5
Рилигиозный диспут
    #3716378
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Galant 
SandalTree 
...
Браза, как истинный изралетянин я открою тебе секрет.
Ад есть. Его не может не быть. Называеццо он Тофет или Шеол. После смерти праведники попадают в рай, к столу Господа, где они едят Левиафана, в ожидании пришествия Мессии.
«Дни Мессии» для иудеев – это Конец света для гоев. Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа. Есть спор, все ли гои будут убиты, но большинство считает, что уцелеют покорные (видимо, не из Эдома, и не из Амалека). Обращение в иудаизм не произойдет – наоборот, неискренние обращенные отойдут. А покорные гои примут на себя Семь Заповедей Ноя, и откажутся от своих праздников, поверий, религий. Они не будут читать Библию – по страхом смертной казни. Их религиозность будет выражаться в служении Израилю и в поклонении Имени Господа.
Оп-пачки!А мужики-то и не знают! (С) Не моё.
Это где-ж ты такую Тору надыбал? Поделись ссылкой ... ну или травой..
Из Таджикистана с собой привез, вместе с травой
:)))))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3716715
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Berliner 
Тут я немного еще попробую высказаться
автор 
...а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
Если человек попал в рай то это общение и наслаждение с Богом. Я думаю что там будут все вместе(евреи украинцы, китайцы...) и близость и слава и награда будет от дел на земле. Я думаю также что люди в аду не будут делиться по национальному признаку. Лучше в ад не попадать
Кстати, а кто сказал что в аду плохо?

Для начала, в раю скукотища, эк вон муслимы про девственниц навыдумывали, так а как ими воспользоваться если душа-то бесплотная. Аналогичная история в аду, ни тебе жилы потянуть, не на сковородке пожарить....

Кстати, если смотрели американское кино "Остров", так там людям/клонам мозги так запудрили, что они просто счастливы были когда их на убой забирали и дождаться не могли этого счастливого момента.

Может и с раем так? Забирают туда самые чистые души, а там ими боественные механизмы подтирают как ветошью, те кто в ад, так просто на свалку...
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3717399
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Berliner 
Тут я немного еще попробую высказаться
автор 
...
Если человек попал в рай то это общение и наслаждение с Богом. Я думаю что там будут все вместе(евреи украинцы, китайцы...) и близость и слава и награда будет от дел на земле. Я думаю также что люди в аду не будут делиться по национальному признаку. Лучше в ад не попадать
Кстати, а кто сказал что в аду плохо?

Для начала, в раю скукотища, эк вон муслимы про девственниц навыдумывали, так а как ими воспользоваться если душа-то бесплотная. Аналогичная история в аду, ни тебе жилы потянуть, не на сковородке пожарить....

Кстати, если смотрели американское кино "Остров", так там людям/клонам мозги так запудрили, что они просто счастливы были когда их на убой забирали и дождаться не могли этого счастливого момента.

Может и с раем так? Забирают туда самые чистые души, а там ими боественные механизмы подтирают как ветошью, те кто в ад, так просто на свалку...
Я вижу усилия американских, а в последнее время и наших мастеров культуры
не пропали даром - рай, ад, гурии, белый коридор.

Мое личное мнение - все намного скучнее и грустнее - потом ничего нет.
Но огорчаться не надо - надо просто радоваться той жизни, которая есть
и не портить ее другим. Ну а если там все таки что то окажется -
что же, будем решать проблемы по мере их поступления :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3717438
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
На эту тему опять же был неплохой анекдот.

Помер атеист, и попадает к богу. Эх ты, говорит ему Бог, что ж ты в меня, глупый человек, не верил никак! Ну, пойдем, посмотришь, что и как тут у меня.

Идут по небесным покоям, там разные двери. Бог открывает одну - там сияние, лотосы благоухают, пение "Омммммм" раздается. "Это - говорит Бог, - у меня рай для буддистов". За другой дверью сидят в саду все смуглые брюнеты, обнаженные девицы танцуют.. "Это, - говорит, - рай для мусульман".. Из-за третьей двери тянет благовониями, ладаном..

"А здесь что?" "Тсс" - говорит Бог, осторожненько приоткрывает дверь, дает заглянуть в щелку. Ну, тоже сияние, тоже пение торжественное.. "Ну что же здесь?" "Тихо! - говорит Бог, прикрывая осторожно дверь, - это рай православных, они думают, что они тут одни!"
:)))

Разговаривают раввин и папа Римский. Падре:
- А вот мне вчера приснилось, будто я попал в еврейский рай. Всюду вонь, грязь, народу - не протолкнуться…
- А мне приснилось, будто я попал в католический. Цветочки, птички райские, покой… И НИ ДУШИ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3721191
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Не могу не протицировать.
Источник ненадежный :-)
Милорад Павич Хазарский словарь 
... Точно так же и в христианском пекле нет
христиан - в огонь там попадают магометане или сыны и дочери
Давида;...
dmidek,

хорошо, что в этот раз ты не забыл смайлиг. ;)
Бред отменный.

А по сути - чего уж так париться? В аду ведь не телеса - душа страдать будет. А разве не то же самое с нами в этом мире происходит? Причем - независимо от религии.

Да, SandalTree, ты бы это... Почитал бы хоть что-нибудь - ну хотя бы сказки децкие. А то как огорошишь - так огорошишь:
Цитата 
...после пришествия Христа для людей появились рай и ад...
Вообще-то, Создатель сотворил первых людей - Адама и Еву - и прописал их в раю. Ну потом там целая история была - про змеюку, яблоко, лишение столичной прописки... Это уж потом - когда люди расплодились и погрязли во грехе - Отец Небесный послал на землю своего Сына.
Но "рай" и "ад" с этим никак не связаны.

Дарошка-калабок.................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3721229
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Не могу не протицировать.
Источник ненадежный :-)
Милорад Павич Хазарский словарь 
...
dmidek,

хорошо, что в этот раз ты не забыл смайлиг. ;)
Бред отменный.
Нет, Slav, это не бред. Это первоклассный роман
всемирно известного сербского писателя
Милорада Павича, переведенный на тридцать языков.
Не знаешь такого ?

Смайлик относился к явно нетрадиционному толкованию Павичем теологии трех религий.
Рассматривай этот текст как притчу о взаимоотношениях религий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722318
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Да, SandalTree, ты бы это... Почитал бы хоть что-нибудь - ну хотя бы сказки децкие. А то как огорошишь - так огорошишь:
Цитата 
...после пришествия Христа для людей появились рай и ад...
Вообще-то, Создатель сотворил первых людей - Адама и Еву - и прописал их в раю. Ну потом там целая история была - про змеюку, яблоко, лишение столичной прописки... Это уж потом - когда люди расплодились и погрязли во грехе - Отец Небесный послал на землю своего Сына.
Но "рай" и "ад" с этим никак не связаны.
Пошол па ссылке. Про Адама и Еву прочитал. Адаму повезло, его женой была самая красивая баба на свете!

До создания ада исшо нидачитал, можна прямой линк?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722462
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Да, SandalTree, ты бы это... Почитал бы хоть что-нибудь - ну хотя бы сказки децкие. А то как огорошишь - так огорошишь:
Цитата 
...после пришествия Христа для людей появились рай и ад...
Вообще-то, Создатель сотворил первых людей - Адама и Еву - и прописал их в раю. Ну потом там целая история была - про змеюку, яблоко, лишение столичной прописки... Это уж потом - когда люди расплодились и погрязли во грехе - Отец Небесный послал на землю своего Сына.
Но "рай" и "ад" с этим никак не связаны.
Slav, ээээ...
Рай Адама и Евы не имеет к классическому Раю никакого отношения.
Он после грехопадения Адама и Евы так сказать закрылся :-)
Да и к христианству он имеет весьма опосредованное отношение,
так как описан в Книге Бытия, части Ветхого Завета.

Очевидно, SandalTree имел в виду именно классические христианские Рай и Ад,
куда попадают после смерти праведники и грешники соответственно.
ЕМНИП они описаны у Иоанна Богослова, а подробнейшим образом
расписаны уже у Данте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722725
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Нет, Slav, это не бред. Это первоклассный роман
всемирно известного сербского писателя
Милорада Павича, переведенный на тридцать языков.
Не знаешь такого ?
...
dmidek,

да знаю-знаю... Правда, наши литературные вкусы напрочь не сходятся - меня Павич раздражает. И даже количество языков, на которые переведен не впечетляет - голливудские поделки, например, переводят на куда большее количество языков. И о чем это говорит?

Я сказал не более того, что в ад - по христианской религии - попадают совсем не за то, что в младенчестве (когда отрок вообще ничего не соображает) ему сделали обрезание. В ад душа попадает совсем за другое...

Дарошка-калабок..................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722735
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
...
Нет, Slav, это не бред. Это первоклассный роман
всемирно известного сербского писателя
Милорада Павича, переведенный на тридцать языков.
Не знаешь такого ?
...
dmidek,

да знаю-знаю... Правда, наши литературные вкусы напрочь не сходятся - меня Павич раздражает. И даже количество языков, на которые переведен не впечетляет - голливудские поделки, например, переводят на куда большее количество языков. И о чем это говорит?
Я прочитал 3 книги Павича и две из них мне тоже не понравились .
"Последняя любовь в Константинополе" и "Внутренняя сторона ветра".

А вот в "Хазарском словаре" мне все очень понравилось - очень гармоничная
книга, жаль только, что все внутренние связи в ней увидеть невозможно.
Slav 
Я сказал не более того, что в ад - по христианской религии - попадают совсем не за то, что в младенчестве (когда отрок вообще ничего не соображает) ему сделали обрезание. В ад душа попадает совсем за другое...
Более чем уверен, что Павич тоже так не считает. Это еще одна из его метафор.
Я ее понимаю так, что между религиями идет война до гробовой доски и даже после.
Хотя она шире такого плоского толкования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722737
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav, ээээ...
Рай Адама и Евы не имеет к классическому Раю никакого отношения.
Он после грехопадения Адама и Евы так сказать закрылся :-)
Да и к христианству он имеет весьма опосредованное отношение,
так как описан в Книге Бытия, части Ветхого Завета.

Очевидно, SandalTree имел в виду именно классические христианские Рай и Ад,
куда попадают после смерти праведники и грешники соответственно.
ЕМНИП они описаны у Иоанна Богослова, а подробнейшим образом
расписаны уже у Данте.
dmidek,

особенно порадовала ссылка на Данте. :)))
В христианстве Адам и Ева - прародители человеков. И изгание из рая - начало земной судьбы человечества. Что значит "рай закрылся"? И что значит - "рай открылся" после пришествия Христа - в интерпритации SandalTree??

Дарошка-калабок................ ;)

PS Да, в грядущую пятницу - ты дежурный по "Два мира, две морали". Договорились? Все честно - после твоих "Семечек" был мой "Ресторан"... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722752
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Slav, ээээ...
Рай Адама и Евы не имеет к классическому Раю никакого отношения.
Он после грехопадения Адама и Евы так сказать закрылся :-)
Да и к христианству он имеет весьма опосредованное отношение,
так как описан в Книге Бытия, части Ветхого Завета.

Очевидно, SandalTree имел в виду именно классические христианские Рай и Ад,
куда попадают после смерти праведники и грешники соответственно.
ЕМНИП они описаны у Иоанна Богослова, а подробнейшим образом
расписаны уже у Данте.
dmidek,

особенно порадовала ссылка на Данте. :)))
А что ты смеешься ? Данте под влиянием христианской теологии нарисовал
картины Ада и Рая . Потом литографии Доре - и вот мы имеем Рай и Ад
именно по Данте, вдохновленным христианскими источниками.
Slav 
В христианстве Адам и Ева - прародители человеков. И изгание из рая - начало земной судьбы человечества. Что значит "рай закрылся"? И что значит - "рай открылся" после пришествия Христа - в интерпритации SandalTree??
Ну про "Рай закрылся " - это я пошутил. Но ведь действительно в этот Эдем
уже никого больше не пускали. Рай, куда попадают праведники после смерти
совершенно не тот. Как я понимаю , он и считается Христианским Раем.
Slav 
PS Да, в грядущую пятницу - ты дежурный по "Два мира, две морали". Договорились? Все честно - после твоих "Семечек" был мой "Ресторан"... ;)
А я сам тебя хотел попросить об этом. Я готов :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722776
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav 
PS Да, в грядущую пятницу - ты дежурный по "Два мира, две морали". Договорились? Все честно - после твоих "Семечек" был мой "Ресторан"... ;)
А я сам тебя хотел попросить об этом. Я готов :-)
dmidek,

иттафакна! (договорились - по-арабски)

Кста, я думаю - всех касается. Пятница на этом сайте будет мораторием на всякую политическую гнусь. Обязательное блюдо - "Два мира, две морали". Факультативно - аполитичные истории и... хотелось бы разнообразить визуальный ряд.

Всем удачи!

Дарошка-калабок................. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3722862
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кто такой Данте? Или Мел Гибсон?
Примеры не катят.

Как правильно заметил dmidek рай Адама и христианский - это две большие разницы.
Для начала Адам и Ева были во плоти, и всё такое, а в нынешних раю/аду живут души усопших. Что они там делают????
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3723476
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А кто такой Данте? Или Мел Гибсон?
Примеры не катят.

Как правильно заметил dmidek рай Адама и христианский - это две большие разницы.
Для начала Адам и Ева были во плоти, и всё такое, а в нынешних раю/аду живут души усопших. Что они там делают????
SandalTree,

ну тогда скажи мне - просто скажи - откуда взялись человеки и к кому, собственно, Создатель отправил своего Сына? С точки зрения христианства.

А насчет "примеров с Данте и Гибсоном" - согласен, правда наполовину. Как веский аргумент это не катит - но как возможный вариант, возможная версия - почему бы и нет?

Дарошка-калабок................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3727239
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
ну тогда скажи мне - просто скажи - откуда взялись человеки и к кому, собственно, Создатель отправил своего Сына? С точки зрения христианства.
Тебе НЗ копипастить или своими словами?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3738641
return22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree 
А кто такой Данте? Или Мел Гибсон?
Примеры не катят.

Как правильно заметил dmidek рай Адама и христианский - это две большие разницы.
Для начала Адам и Ева были во плоти, и всё такое, а в нынешних раю/аду живут души усопших. Что они там делают????
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3753076
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот я понимаю как в рай попадают жертвы терактов, кто без ноги, кто без руки, кто без головы...
А вот интересно если кто умер естественной смертью после альцгеймера, как они там поживают?

Миня этат вапрос уш очинь сильна интирисуит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3753287
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот я понимаю как в рай попадают жертвы терактов, кто без ноги, кто без руки, кто без головы...
А вот интересно если кто умер естественной смертью после альцгеймера, как они там поживают?

Миня этат вапрос уш очинь сильна интирисуит.
Перефразировав, Вам понятно, что в раю делают души с покалеченными телами,
но неясно, как быть , если сами души покалечены ?

Я думаю, что для Бога не будет особенных проблем восстановить душу в
ее неповрежденном состоянии , если душа того заслуживает :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3754579
Абориген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, а какое состояние является неповреждённым? С возрастом, например, память и сообразительность деградируют, страсти утихают, но с другой стороны, мудрость может появиться (правда, может и не появиться). Какою же частью личности лучше пожертвовать?
Ещё интереснее, как быть с теми, кто умер во младенчестве. Но этих наверно Бог разовьёт ровно до нужного уровня и воспитает правильных пацанов. :)
Но особеннно интересно, как Бог смотрит на выкидыш или плод, убитый в результате искусственного аборта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3754667
Sxak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Абориген 
Ещё интереснее, как быть с теми, кто умер во младенчестве. Но этих наверно Бог разовьёт ровно до нужного уровня и воспитает правильных пацанов. :)
Тут как бы все просто:-) Может быть не во всех ветвях христианства но воообще-то для етого и существует ритуал крещения
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3754744
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sxak 
Абориген 
Ещё интереснее, как быть с теми, кто умер во младенчестве. Но этих наверно Бог разовьёт ровно до нужного уровня и воспитает правильных пацанов. :)
Тут как бы все просто:-) Может быть не во всех ветвях христианства но воообще-то для етого и существует ритуал крещения
Недавно прочитал интересную статью. Оказывается раньше по христинаской доктрине, души некрещеных младенцев попадали в т.н. лимб - пограничную область перед Адом.
Но папа Бенедикт недавно изменил доктрину. Он сказал, что существование лимба -
это была гипотеза, не прошедшая проверку :-) и теперь считается, что души и
некрещеных младенцев попадают в рай.

Кстати, если я правильно понял вопрос Аборигена, он спрашивал чуть о другом -
в каком так сказать состоянии души младенцы там пребывают по христианской
доктрине. На этот вопрос у меня нет ответа. Предположу, что в некоем идеальном с их точки зрения - спокойно, чувство присутствия матери рядом и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3755581
Абориген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Недавно прочитал интересную статью. Оказывается раньше по христинаской доктрине, души некрещеных младенцев попадали в т.н. лимб - пограничную область перед Адом.
Но папа Бенедикт недавно изменил доктрину. Он сказал, что существование лимба -
это была гипотеза, не прошедшая проверку :-) и теперь считается, что души и
некрещеных младенцев попадают в рай.
В лимб верили только католики.
dmidek 
Кстати, если я правильно понял вопрос Аборигена, он спрашивал чуть о другом -
в каком так сказать состоянии души младенцы там пребывают по христианской
доктрине. На этот вопрос у меня нет ответа. Предположу, что в некоем идеальном с их точки зрения - спокойно, чувство присутствия матери рядом и т.д.
Мда, с тем же успехом можно было бы ограничиться спокойным небытием.
Некоторые протестанты, кстати, как и евреи, верят, что мёртвые мертвы на 100%, и никакая душа отдельно от тела не существует. И лишь для Страшного Суда мёртвые будут воскрешены и обретут новую плоть.
Хотя тут опять же вопрос: какова будет эта плоть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3767188
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, а чтостало с теми младенцами которых вырезали по приказу Ирода? в Ад?

Отдельное спасибо за восстановление души. А вот скажем душу Чикатилло тоже восстанавливали или восстановят? Или маньяк не считается душевнобольным?

===========================================
Тяжела и неказиста жисть прастова праграмиста
------------------------------------------
Типерь у миня тожы есть дибильная афтапотпись
...
Рейтинг: 0 / 0
Рилигиозный диспут
    #3769028
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Кстати, а чтостало с теми младенцами которых вырезали по приказу Ирода? в Ад?
Похоже, что да.
SandalTree 
Отдельное спасибо за восстановление души. А вот скажем душу Чикатилло тоже восстанавливали или восстановят? Или маньяк не считается душевнобольным?
SandalTree, уточню, "восстановление души" - это моя полная отсебятина и не
удивлюсь, если знатоки религий меня за это резко раскритикуют.
Но в любом случае я уверен, что попадание в рай Чикатило уж никак не грозит.
Ни при какой погоде :-) Поэтому вопрос восставновления отпадает в любом
случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 109, страница 2 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Рилигиозный диспут
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]