powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Смотрел кино
25 сообщений из 467, страница 17 из 19
Смотрел кино
    #3514643
я тебя вижу
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
botik 
Землекоп 
А Россия и есть средневековое государство, которое травит ядами своих оппонетов.
С какой легкостью ты хаваешь западную пропаганду. Даже думать не пытаешься.
Вот скажи мне - нафига ФСБ-КГБ нужно такое театрализованное представление с радиактивным изотопом, чтобы грохнуть человека? Обычные яды уже закончились? Машины уже людей перестали сбивать?
1. обычный яд - более определим
2. литвиненко лишь одна из целей. и простой яд мог бы убить только литвиненко. есть еще главная цель - береза. и тут без радиации не обойтись
3. на нтв был отчет фактов британцев, полоний в таких кол-вах (на 30 млн евро) мог быть получен только государством и никаким частным лицом
4. главные свидетели уже подыхают
Цитата 
А нужно это для провокации - радиацию можно легко обнаружить.
ее можно обнаружить если ее искать. а расчет был на то что ее не найдут
ее собсно то и нашли то случайно
Цитата 
От нее медленно и эффектно умирает человек. Спектакль. А кому он нужен?
а всем кому лубянка хочет угрожать. мол посмортите как медленно и мучительно будите умирать
Цитата 
Таким как ты - тем, кому нужно очернить Россию.
да брось ты этот спектакль с очернением :))) да этот землекоп - агент лубянки!
его даже в пиндосию уже заслали :)))
Цитата 
Назвать ее в очередной раз империей зла.
лол а что империей добра ее назвать? :)))
Цитата 
Но чтобы пипл схавал, нужно сделать это эффектно, как в кино. Пипл уже привык видеть спецэффекты. Их уже не удивить простым отравлением или ДТП.
Продолжай повторять агитки дальше - самому думать для этого не нужно.
так за тебя же подумали уже, не так ли? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3514654
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Против полония противоядия нет. Уже было несколько загадочных отравлений со сходными признаками, но тогда причину так не нашли. Сейчас, наверное, попытаются проверить эту версию, если образцы тканей остались и времени прошло не слишком много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3514682
я тебя вижу
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лично у меня нет сомнения кто отравил литвиненко. но мне пофигу.
за него и березу цеплялись англикосы. а они мои враги. так что то убийство принесло им много проблем также как и отравителям, чему я рад. будь у меня средства весь лондон превратился бы в ядерную свалку
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3514856
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
А вещать из-за кордона как у нас все плохо и как у вас все хорошо
любой дурак может, равно как давать советы о том как луче жить. Вы вот приедьте сюда и попытайтесь что-то изменить. А потом уже учите как жить.
total bullshit. Кто вас тут жить учит? :))) Вам немножко рассказывают про другой взгляд на историю России и про жизнь за пределами вашей страны. Я думаю, что вы, собственно, это почитать сюда и пришли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3514953
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Megabrain 
А вещать из-за кордона как у нас все плохо и как у вас все хорошо
любой дурак может, равно как давать советы о том как луче жить. Вы вот приедьте сюда и попытайтесь что-то изменить. А потом уже учите как жить.
total bullshit. Кто вас тут жить учит? :))) Вам немножко рассказывают про другой взгляд на историю России и про жизнь за пределами вашей страны. Я думаю, что вы, собственно, это почитать сюда и пришли.
Взгляд через призму ненависти к своей родине?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3514993
я тебя вижу
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
Землекоп 
Megabrain 
...
total bullshit. Кто вас тут жить учит? :))) Вам немножко рассказывают про другой взгляд на историю России и про жизнь за пределами вашей страны. Я думаю, что вы, собственно, это почитать сюда и пришли.
Взгляд через призму ненависти к своей родине?
гы гы че посеешь то пожнешь. а хорошая пшеница дает с одного посеного зерна 80 зерен!

кстати вдруг вспомнил лекцию про то почему коровы дохнут в поле? это вообще не в кассу, просто сельхоз тема напомнила:)))
есть такая травяная культура...кажется о ржи речь...
когда ее корова жрет, то дохнет. причина в том что с корнет растения выдергивается земля и когда в желудке коровы достаточно много земли она начинает бродить и газы расширяют желудок и давят на диафрагму которая давит на сердце и корова дохнет..
а вот интересно если пиндоса так кормить он сдохнет как корова или нет...?
надо бы экспериментальный опыт провести...
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3515171
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я тебя вижу 
а вот интересно если пиндоса так кормить он сдохнет как корова или нет...?
надо бы экспериментальный опыт провести...
на москалях сперва потреннируйся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3517246
я тебя вижу 
Цитата 
Назвать ее в очередной раз империей зла.
лол а что империей добра ее назвать? :)))
Нет, мы империя добра!
А не империя мы зла,
Как мы тут слышали вчера
От одного тут мы козла.
Не будем называть страну,
Главой которой был козел,
Мечтавший развязать войну,
От наших городов и сел
Чтоб не осталось и следа,
Но мы ему сказали: «Нет!»
И он был вынужден тогда,
Чтоб свой спасти авторитет
Козлиный, с нами заключить
Один известный договор,
Который должен исключить
Саму возможность всякий спор
Решать насильственным путем,
А нам такой не нужен путь,
Поскольку к миру мы идем,
А если вдруг когда-нибудь
Другой козел захочет вдруг
С пути нас этого свернуть,
Ему мы скажем: «Знаешь, друг,
Вали, откудова пришел!»,
И он отвалит – тот козел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3519013
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Пьяный Prom 
ХЗ, мне кажеццо Фрейд сильно переоценен и очень прост. По сравнению с тем же Юнгом, например. Читали про архетипы? Это Вам не фрейдисткие какашки...
Мне кажется Иисус сильно переоценен и очень прост. По сравнению с тем же Павлом, например. Читали Послание к римлянам? Это Вам не иисусовское "подставь другую щеку".
"оба хуже"(с) "не четал"(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3519679
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Злобный 
Пьяный Prom 
...
Мне кажется Иисус сильно переоценен и очень прост. По сравнению с тем же Павлом, например. Читали Послание к римлянам? Это Вам не иисусовское "подставь другую щеку".
"оба хуже"(с) "не четал"(с)
Это я, собственно, к тому написал, что трудно сравнивать учителя с учеником или основоположника с последователем. Понятно, что талантливый ученик (или последователь) должен продвинуться дальше, чем учитель (или основоположник). Но это не означает, что учитель - отстой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3519845
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
трудно сравнивать учителя с учеником или основоположника с последователем.
Теории Юнга не являются продолжением или развитием Фрейда. Это абсолютно разные модели человеческой психики. То что Юнг в детстве был учеником Фрейда, не делает автоматически его последователем или основоположником. Школа Фрейда - психоанализ, школа Юнга - аналитическая психология. Так что уместнее была бы аналогия не с Павлом а скажем Исус vs. Яхве или Платон vs Аристотель.

Сейчас психоанализ потихоньку умирает, потому что модель психики в нем юзающаяся крайне груба и примитивна, она плохо работает. Никакого особого развития после Фрейда школа психоанализа не претерпела.

"Юнгианство" же мало того что "цветет и пахнет", развивается. Так это еще и сама по себе более широкая и концептуальная теория, которая интересна не только как методика для лечения неврозов и психопатов, мало того что развивает психологию и психиатрию, но еще влияет на смежные области науки и культуры - религоведение, философию, культурологию и пр.

Резюме, Юнг - гений, Фрейд - хорошо разрекламированый шарлатан :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3520262
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Сейчас психоанализ потихоньку умирает, потому что модель психики в нем юзающаяся крайне груба и примитивна, она плохо работает. Никакого особого развития после Фрейда школа психоанализа не претерпела.

"Юнгианство" же мало того что "цветет и пахнет", развивается. Так это еще и сама по себе более широкая и концептуальная теория, которая интересна не только как методика для лечения неврозов и психопатов, мало того что развивает психологию и психиатрию, но еще влияет на смежные области науки и культуры - религоведение, философию, культурологию и пр.

Резюме, Юнг - гений, Фрейд - хорошо разрекламированый шарлатан :-D
Что-то мне подсказывает, что Вы человек далекий от психиатрии вообще и от психоанализа в частности. Ваше утверждение можно перевести на более понятный Вам язык как "элементарная геометрия потихоньку умирает... в то время, как аналитическая геометрия цветет и пахнет. Резюме: Пифагор - хорошо разрекламированый шарлатан". Если Фрейд шарлатан, то невольно возникают вопросы:
1. Кому понадобилось его рекламировать? И зачем? Он что, крем для бритья?
2. Базисом для теорий Юнга являются, что бы Вы там не думали, выкладки Фрейда. Не слишком ли опрометчиво Вы назвали гением того, кто опирается на теории шарлатанов?
Расхождения в теориях Юнга и Фрейда на самом деле не так велики, как их личностное неприятие друг друга. Но сам Юнг никогда не сомневался в профессиональных качествах Фрейда и значимости его теории.
К. Г. Юнг. Избранные труды по аналитической психологии 
Однако я сказал себе, что лишь тот в состоянии опровергнуть учение Фрейда, кто уже сам неоднократно применял психоаналитический метод и поступал в своих научных изысканиях так же, как Фрейд, то есть долго и терпеливо наблюдал повседневную жизнь, истерию и сновидения со своей точки зрения. Тот, кто этого не делает или кто не может поступать таким образом, тот не имеет права судить о Фрейде, если не хочет уподобиться тем пресловутым ученым, которые считали ниже своего достоинства пользоваться телескопом Галилея. Впрочем, справедливое отношение к Фрейду еще отнюдь не означает, чего опасаются многие, безусловного подчинения одной какой-нибудь догме. Оно вполне совместимо с независимым и самостоятельным суждением. Так, например, если я признаю комплексные механизмы сновидений и истерии, то отсюда совсем еще не следует, что я приписываю, как это, по-видимому, делает Фрейд, решающее значение травмирующим переживаниям детского возраста. Еще более ошибочным было бы заключение, будто я выдвигаю на первый план сексуальность или даже признаю ее психологическую универсальность, как это делает Фрейд, находящийся, как кажется, под сильным влиянием той, несомненно, огромной важности роли, которую играет сексуальный момент в психической жизни. Что же касается терапии Фрейда, то она является, в лучшем случае, лишь одним из возможных методов и не всегда, быть может, соответствует теоретически возлагаемым на нее надеждам. Но все это вопросы второстепенные в сравнении с психологическими принципами, установление которых составляет величайшую заслугу Фрейда; их важность еще не оценена по достоинству критикой.
Или более позднее:
Юнг, Карл Густав "Ответы на вопросы о Фрейде"
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3520466
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Что-то мне подсказывает, что Вы человек далекий от психиатрии вообще и от психоанализа в частности.
Вы собираетесь свои дипломы в этой области предъявить? Если нет, то что сказать то хотели? Я и не пытался давить своим якобы авторитетом в этой области, и приводил лишь широкоизвестные факты.
Злобный 
Ваше утверждение можно перевести на более понятный Вам язык как "элементарная геометрия потихоньку умирает... в то время, как аналитическая геометрия цветет и пахнет. Резюме: Пифагор - хорошо разрекламированый шарлатан".
Да нет же, опять Вы все напутали с аналогиями. Юнг - не развитие идей Фрейда, а аналитическая психология имеет к психоанализу не больше отношение чем Астрономия к Астрологии. У них немного похожие названия, на заре зараждения этих "наук" астрономы могли быть учениками астрологов и пр, и то и другое изучает небо и звезды, но это совсем разные вещи, не выводимые одна из другой!
Злобный 
Если Фрейд шарлатан, то невольно возникают вопросы:
1. Кому понадобилось его рекламировать? И зачем? Он что, крем для бритья?
Возле слова "шарлатан" я ставил смайлик, что означает что это немного шутливая оценка фрейдизма. Но в каждой шутке есть доля..шутки.

И Юнг и Фрейд создали модели психики. Вы знакомы в общих чертах с понятием "модель"? Это упрощенная конструкция. Разные иодели с разной точной могут описывать сам объект. К примеру можно за пару минут создать модель самолета рубанком. Ну а можно сделать очень детализированую и красивую модельку которая будет летать. Так вот модель Фрейда - груба, примитивна (отчасти это и определило её популярность, любая домохозяйка прочитав книгу Фрейда могла поувствовать себя психологом), имеет мало областей для применения, современная тенденция такова что от этой модели психологи-психиаторы отказываются. Модель Юнга более красива, широка, точна, масштабируема. В этом разница. (есть еще и другие модели, Адлера, Берна и т.д. ну да это оффтоп)
Злобный 
2. Базисом для теорий Юнга являются, что бы Вы там не думали, выкладки Фрейда.
Это не совсем так. Только совсем-совсем общие базисы, читал и того и другого - общего там примерно столько же, сколько у астронома и астролога - небо и звезды.
Злобный 
К. Г. Юнг. Избранные труды по аналитической психологии 
лишь тот в состоянии опровергнуть учение Фрейда, кто уже сам неоднократно применял психоаналитический метод и поступал в своих научных изысканиях так же, как Фрейд
Вы сами то внимательно это прочитали? :-D "Для того чтобы понять что фрейдизм - шарлатанство, нужно его попробовать", утрирую конечно. Да, он потом конечно ставит в заслугу некие "общие психологические принципы", которых даже и "критики не оценили". Но мне кажется это обыкновенная вежливость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3520874
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вы собираетесь свои дипломы в этой области предъявить? Если нет, то что сказать то хотели? Я и не пытался давить своим якобы авторитетом в этой области, и приводил лишь широкоизвестные факты.
Я просто пытаюсь Вам доступно объяснить, что не будучи специалистом в этой области Вы вряд ли способны оценить реальный вклад Юнга или Фрейда в психиатрию. Особенно учитывая то, что это не пытаются делать даже профессионалы.
Prom 
Да нет же, опять Вы все напутали с аналогиями. Юнг - не развитие идей Фрейда, а аналитическая психология имеет к психоанализу не больше отношение чем Астрономия к Астрологии. У них немного похожие названия, на заре зараждения этих "наук" астрономы могли быть учениками астрологов и пр, и то и другое изучает небо и звезды, но это совсем разные вещи, не выводимые одна из другой!
Новое слово в психиатрии. Поздравляю. Можете подать заявку на получение нобелевской премии. Юнг был бы очень удивлен.
Prom 
Так вот модель Фрейда - груба, примитивна (отчасти это и определило её популярность, любая домохозяйка прочитав книгу Фрейда могла поувствовать себя психологом), имеет мало областей для применения, современная тенденция такова что от этой модели психологи-психиаторы отказываются.
Остается только поздравить домохозяек. Ни один медицинский университет вообще и ни один психиатр в частности пока и не думал отказываться от изучения работ Фрейда. Эта тенденция наверное приняла размах в среде Ваших продвинутых домохозяек, но никак не ученных. Естесственно, в его работах есть спорные вещи, естественно он допускал ошибки, но отвергать психоанализ как науку в целом пока еще никому кроме Вас и Ваших домохозяек в голову не приходило.
Prom 
Злобный 
К. Г. Юнг. Избранные труды по аналитической психологии 
...
Вы сами то внимательно это прочитали? :-D "Для того чтобы понять что фрейдизм - шарлатанство, нужно его попробовать", утрирую конечно. Да, он потом конечно ставит в заслугу некие "общие психологические принципы", которых даже и "критики не оценили". Но мне кажется это обыкновенная вежливость.
А Вы поняли, что написано? До конца абзаца дочитайте. Юнг вообще никогда и нигде не сомневался в "научности" психоанализа. Юнг никогда и нигде не отделял свою теорию от психоанализа (и даже не предаполагал, что такое возможно). И вежливость здесь не имеет никакого значения. Если бы Вы знали немножко больше о человеческих качествах Юнга и Фрейда, то поняли бы, что по отношению к научным изысканиям друг друга у них не существовало такого понятия как "вежливость".

ЗЫ
"Покажите русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленною" (с) Это Федор Михайлович не о Вас говорил?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3521451
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Я просто пытаюсь Вам доступно объяснить, что не будучи специалистом в этой области Вы вряд ли способны оценить реальный вклад Юнга или Фрейда в психиатрию. Особенно учитывая то, что это не пытаются делать даже профессионалы.
1) "не будучи специалистом Вы не в силах определить вклад Фрейда"
2) "вклад Фрейда велик, а Юнг ученик Фрейда"

У Вас с логикой всегда так плохо? :-D

Ну и дальше в том же духе. Включили "гевалт"? Много общих и громких слов на тему, какая у Вас верная точка зрения, и как неверна моя, но ни одного фактического возражения, Вы являете нам образец типичного "слива".
Злобный 
Новое слово в психиатрии. Поздравляю. Можете подать заявку на получение нобелевской премии. Юнг был бы очень удивлен.
Во-первых, нобелевки за это не дают, ибо наукой не является ни фрейдизм ни юнгианство.

Маленький ликбез для Вас. Теория Юнга строится на понятиях архетипов, коллективного бессознательного, экстравертных и интравертных установок и пр. Фрейд же оперирует неосознаными или подавлеными сексуальными влечениями. Общего у них - с гулькин нос - только сам объект изучение - психика, да деление её на сознательную и бессознательную . Их теории, модели, методологии - взаимнопротиворечивы, взаимоисключающи. Именно поэтому у Вас и не нашлось фактов для подтверждения своей версии об "ученике", "развитии" и "последовательстве".
Злобный 
Ни один медицинский университет вообще и ни один психиатр в частности пока и не думал отказываться от изучения работ Фрейда.
Американская психологическая ассоциация англ. American Psychological Association — одно из наиболее влиятельных объединений профессиональных психологов в мире, включающее специалистов из США и Канады, ассоциированных членов из других стран. В ней состоят порядка 150 тыс. членов
Американская психологическая ассоциация считает психоанализ лженаукой, а занятие психоанализом — несовместимым с членством в ассоциации.
Злобный 
Юнг вообще никогда и нигде не сомневался в "научности" психоанализа
Вы наверное имели в виду в "верности" теории психоанализа? На бис:
Юнг 
лишь тот в состоянии опровергнуть учение Фрейда, кто уже сам неоднократно применял психоаналитический метод и поступал в своих научных изысканиях так же, как Фрейд
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3521626
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гы-гы

Санёк компромат на прома грохнул.

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3522237
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
1) "не будучи специалистом Вы не в силах определить вклад Фрейда"
2) "вклад Фрейда велик, а Юнг ученик Фрейда"

У Вас с логикой всегда так плохо? :-D
1) "не будучи специалистом Вы не в силах определить вклад Фрейда"...
2) ... поэтому Вам придется довериться мнению тех, чей авторитет Вы лично признаете
3) исходя из Ваших постов Вы доверяете мнению Юнга
4) Юнг считал, что вклад Фрейда велик (см. цитаты выше)
5) Юнг считал себя учеником Фрейда (читайте Юнга)
6) "вклад Фрейда велик, а Юнг ученик Фрейда"
Так Вам легче понять?
Prom 
Ну и дальше в том же духе. Включили "гевалт"? Много общих и громких слов на тему, какая у Вас верная точка зрения, и как неверна моя, но ни одного фактического возражения, Вы являете нам образец типичного "слива".
Ну и дальше в том же духе. Включили "гевалт"? Много общих и громких слов на тему, какая у Вас верная точка зрения, и как неверна моя, но ни одного фактического возражения, Вы являете нам образец типичного "слива".
Prom 
Во-первых, нобелевки за это не дают, ибо наукой не является ни фрейдизм ни юнгианство.
А мир - это наука? А физиология и медицина?
Prom 
Маленький ликбез для Вас. Теория Юнга строится на понятиях архетипов, коллективного бессознательного, экстравертных и интравертных установок и пр. Фрейд же оперирует неосознаными или подавлеными сексуальными влечениями. Общего у них - с гулькин нос - только сам объект изучение - психика, да деление её на сознательную и бессознательную . Их теории, модели, методологии - взаимнопротиворечивы, взаимоисключающи. Именно поэтому у Вас и не нашлось фактов для подтверждения своей версии об "ученике", "развитии" и "последовательстве".
Спасибо за лекбез. Но если честно, то я предпочитаю, что бы лекции мне читали спецы. На вопрос о Вашей квалификации я пока не получил ответ. Мало того, я имею полное основание предполагать, что дальше прочтения википедии она не распространяется.
Prom 
Злобный 
Ни один медицинский университет вообще и ни один психиатр в частности пока и не думал отказываться от изучения работ Фрейда.
Американская психологическая ассоциация англ. American Psychological Association — одно из наиболее влиятельных объединений профессиональных психологов в мире, включающее специалистов из США и Канады, ассоциированных членов из других стран. В ней состоят порядка 150 тыс. членов
Американская психологическая ассоциация считает психоанализ лженаукой, а занятие психоанализом — несовместимым с членством в ассоциации.
Для начала - ассоциация - это не научное учереждение, а о лже-науках лучше вообще помолчать.
Prom 
Злобный 
Юнг вообще никогда и нигде не сомневался в "научности" психоанализа
Вы наверное имели в виду в "верности" теории психоанализа?
Мы можем до посинения играть терминами и спорить о них. Суть от этого не меняется. Методы, предложенные Фрейдом, легли в основу изысканий Юнга (даже если их выводы отличаются). Именно Фрейд первым предложил разделение на "осознаное", "подсознательное" и "бессознательное" (даже если Юнг продолжил это разделение). Именно Фрейд заложил современные основы лечения психических заболеваний и, между прочим, успешно их использовал.

За сим откланиваюсь, считая предмет спора офтопом. Желаю успехов в изучении аналитической психологии (другими словами - психоанализе).
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3522843
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отрывок из книги "Воспоминания, сновидения и размышления (автобиография)" К.Г. Юнг, глава "Зигмунд Фрейд"
Несомненно, Фрейд необычайно близко к сердцу принимал все, что касалось его сексуальной теории. Когда речь заходила о ней, тон его, обычно довольно скептический, становился вдруг нервным и жестким, а на лице появлялось странное, взволнованное выражение. Я поначалу не мог понять, в чем же причина этого. Но у меня возникло предположение, что сексуальность для него была своего рода numinosum (божественное. - лат.). Это впечатление подтвердилось позже при нашей встрече в Вене спустя три года (в 1910 году).

Я до сих пор помню, как Фрейд сказал мне: "Мой дорогой Юнг, обещайте мне, что вы никогда не откажетесь от сексуальной теории. Это превыше всего. Понимаете, мы должны сделать из нее догму, неприступный бастион". Он произнес это со страстью, тоном отца, наставляющего сына: "Мой дорогой сын, ты должен пообещать мне, что будешь каждое воскресенье ходить в церковь". Скрывая удивление, я спросил его: "Бастион - против кого?" - "Против потока черной грязи, - на мгновение Фрейд запнулся и добавил, - оккультизма". Я был не на шутку встревожен - эти слова "бастион" и "догма", ведь догма - неоспоримое знание, такое, которое устанавливается раз и навсегда и не допускает сомнений. Но о какой науке тогда может идти речь, ведь это не более чем личный диктат.

И тогда мне стало понятно, что наша дружба обречена; я знал, что никогда не смогу примириться с подобными вещами. К "оккультизму" Фрейд, по-видимому, относил абсолютно все, что философия, религия и возникшая уже в наши дни парапсихология знали о человеческой душе. Для меня же и сексуальная теория была таким же "оккультизмом", то есть не более чем недоказанной гипотезой, как всякое умозрительное построение. Научная истина, в моем понимании, - это тоже гипотеза, которая соответствует сегодняшнему дню и которая не может остаться неизменной на все времена.

Многое еще не было доступно моему пониманию, но я отметил у Фрейда нечто похожее на вмешательство неких подсознательных религиозных факторов. По-видимому, он пытался защититься от этой подсознательной угрозы и вербовал меня в помощники.

После нашего разговора я чувствовал себя совершенно растерянным: мне и в голову не приходило рассматривать теорию сексуальности как некое рискованное предприятие, которому, однако, следует хранить верность. Очевидно, что для Фрейда сексуальность значила больше, чем для других людей, она была для него своего рода res religiose observanda (вещью, достойной религиозного благоговения. - лат.). Столкнувшись с подобными идеями, обычно теряешься. Поэтому все мои робкие попытки выглядели довольно неуверенно, и наши беседы вскоре прекратились.

Я был ошеломлен, смущен и озадачен, будто передо мной открылась новая, неведомая страна, а я ведь мечтал о новых идеях. Однако выяснилось и другое: Фрейд, который всегда так высоко ценил толерантность, свободу от догматизма, теперь создал свою догму. Более того, на место утраченного им грозного бога он поставил другой кумир - сексуальность. И этот кумир оказался не менее капризным, придирчивым, жестоким и безнравственным.
Цитата 
Фрейд никогда не задавался вопросом, почему ему постоянно хочется говорить именно о сексе, почему в мыслях он все время возвращается к одному и тому же предмету. Он так и не понял, что подобная однообразность толкования означает бегство от самого себя или, может быть, от иной, возможно мистической, стороны своего "я". Не признавая ее существования, он не мог достичь душевного равновесия. Его слепота во всем, что касалось парадоксов бессознательного и возможностей двойного толкования его содержимого, не позволяла ему осознать, что все содержимое бессознательного имеет свой верх и низ, свою внешнюю и внутреннюю стороны. И если мы говорим о внешней его стороне - а именно это делал Фрейд, - мы имеем в виду лишь половину проблемы, что вызывает нормальное в такой ситуации бессознательное противодействие.

С этой фрейдовской односторонностью ничего нельзя было поделать. Возможно, его мог бы "просветить" какой-нибудь внутренний опыт, как мне думается, и тогда его разум счел бы любой подобный опыт проявлением исключительно "сексуальности" или, на худой конец, "психосексуальности". В каком-то смысле он потерпел поражение. Фрейд представляется мне фигурой трагической. Он, вне всякого сомнения, был великим человеком, и еще - трогательно беззащитным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3522894
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дырка от бублика. своих мозгов нет. только умных людей цитирует
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3522954
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
1. Кому понадобилось его рекламировать? И зачем? Он что, крем для бритья?
1. евреям
2. для растления христианского мира
3. нет

:))
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3523215
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vicci 
только умных людей цитирует
ну а где ты еще умных людей почитаешь как не в моих постах? так бы и сдох неучем, спасибо хоть скажи...
ChMt 
Злобный 
1. Кому понадобилось его рекламировать? И зачем? Он что, крем для бритья?
1. евреям
2. для растления христианского мира
3. нет

:))
Ну типо очень часто так бывает что раскручивают вещи, которые не являясь кремом для бритья, вроде как никаму и низачем не нужны. вот нахрена макдональдс раскрутили - веть от него жиреют и мрут быстро? делалось ли это для растления мира евреями? очевидно нет. но макдональдс при этом есть. раскрученый. вредный. приносящий сверхприбыли кучке людей. и фрейд тоже есть.

зы вореанты: 1. Фрейд нужен десяткам если не сотням тысяч психоаналитегов стригущих нехилый баблос со своей паствы. 2. чтобы вкусно кушать занимаясь при этом тупой и непыльной работенкой.

еще 1. фрейдизм раскрутила массовая культура, которой по вкусу пришлось уникальная способность фрейда видеть вагины и пенисы абсолютно во всем 2. это был естественный неуправляемый процесс
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3523445
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
1. Фрейд нужен десяткам если не сотням тысяч психоаналитегов стригущих нехилый баблос со своей паствы. 2. чтобы вкусно кушать занимаясь при этом тупой и непыльной работенкой.
Как-то в одном форуме (кстате, в топике про анекдоты, видимо такой топик есть в каждом форуме :о) ), кто-то рассказал, что его знакомый психоаналитк говорил, что бывают пациенты с проблемами. С ними можно работать. А бывают - приходят все такие уверенные. Вроде без проблем. С ними, говорит, больше всего возни.
На что я ответил - ну да, сначала надо их убедить, что у них есть проблемы, а потом уже успешно от них вылечить :)))
Мой пост потерли злые модераторы. :((( Видимо среди них были психоаналитики :о)
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3523466
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir 
Мой пост потерли злые модераторы. :((( Видимо среди них были психоаналитики :о)
злые модераторы это уверенные поциенты
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3525553
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir 
А бывают - приходят все такие уверенные. Вроде без проблем. С ними, говорит, больше всего возни.
В самую точку. Прямо про наш форум. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3527966
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
Как это делают вам подобные, и обливают грязью и свою родину и людей в ней живущих, а что вы конкретно сделали чтобы такое говорить, вы пупок надорвали пытаясь что-то изменить? Сомневаюсь. А вещать из-за кордона как у нас все плохо и как у вас все хорошо
любой дурак может, равно как давать советы о том как луче жить. Вы вот приедьте сюда и попытайтесь что-то изменить. А потом уже учите как жить.
А ничего менять не нужно. Нужно просто уезжать из этого гадюшника. А советы тут только для тех, кто ищет пути для эмиграции. Империя зла должна умереть относительно мирным и естественным путем, что бы не зацепило остальной мир.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 467, страница 17 из 19
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Смотрел кино
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]