powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Смотрел кино
25 сообщений из 467, страница 9 из 19
Смотрел кино
    #3493141
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер 
А насчет господства в воздухе - опять спорно.
Оно было с первого дня войны (в результате того, что около 30% самолетов были уничтожены на приграничных аэродромах 22 июня 1941 года), и примерно до декабря 1941, когда пошли в серию высотные МИГи. У СССР появилась высота, которую немцы так и не перекрыли до конца войны.
И тем не менее, особого господства у немцев в воздухе не было даже в 41м году. У них было преимущество - это пикирующие "штуки" (Ju-87) и способность концентрации авиации на нужных участках фронта (у нас воздушные армии сформированы лишь в 42 году). Ну а дальше больше -
К середине 1943 года советские Военно-Воздушные Силы по количеству самолетов на фронте уже превосходили немецко-фашистскую авиацию в два раза.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493173
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Юрий Носов 
Prom 
...
ну это батенька вы што-то уже совсем несообразное говорите..
Ваше объяснение? ...

кого будут сбивать наши асы, если немецких бомбардировщиков в воздухе нету а наших истребителей сотни?
вообще-то господство в воздухе это нечто иное.
а мое объяснение совпадает с тем, что по этому поводу сказал Сталкер. насчет уровня подготовки в летных школах военного времени он правду сказал. и еще нужно добавить, что основные потери приходились на первый воздушный бой. молодых ставили ведомыми с одной задачей- прикрывать ведущего. а при отсутствии опыта и весьма скромном налете это означало играть роль пушечного мяса. если повезло и уцелел- ставили ведущим. значит будет летать.
вот отсюда и потери.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493194
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
202 самолета при том что крупнейший американский ас сбил 40!
А где ссылка на исторические документы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493202
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o1003.142zdel 
А что случилось с мужским населением СССР када для обороны Москвы создали народное ополчение?
Случилось не с населением а с регулярной армией. С ней случилось то же, что и с армиями Польши, Франции и т.д. немного ранее - она была разгромлена в первые месяцы войны. В советское ополчение не призывались дети, старики, больные как в 44-45 в Германии, в которой все мужское население призывных возрастов было выбито на восточном фронте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493239
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o1003.142zdel 
Prom 
202 самолета при том что крупнейший американский ас сбил 40!
А где ссылка на исторические документы?
А про Покрышкина Вам тоже нужны такие данные? Ивамото не менее легендарная личность.

//http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/15/06.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493253
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
Prom 
Юрий Носов 
...
Ваше объяснение? ...

кого будут сбивать наши асы, если немецких бомбардировщиков в воздухе нету а наших истребителей сотни?
вообще-то господство в воздухе это нечто иное.
а мое объяснение совпадает с тем, что по этому поводу сказал Сталкер. насчет уровня подготовки в летных школах военного времени он правду сказал. и еще нужно добавить, что основные потери приходились на первый воздушный бой. молодых ставили ведомыми с одной задачей- прикрывать ведущего. а при отсутствии опыта и весьма скромном налете это означало играть роль пушечного мяса. если повезло и уцелел- ставили ведущим. значит будет летать.
вот отсюда и потери.
Вы это про американско-японский театр действий говорите? Про западный фронт, где немецкие асы накручивали не меньшие счета в воздушных боях сперва за Лондон а потом за Германию?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493263
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сцылко на народ.ру эта докУмент. гыгы
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493271
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и еще один момент. в начале войны нашим основным истребителем был И-16. можно долго говорить, что он был устаревший и прочее, но он был, и с этим ничего не поделаешь. так вот. даже легкораненый летчик был не в состоянии посадить этот самолет. таким строгим в управлении он был. чего не скажешь про Мессершмидт. сколько летчиков осталось бы в живых, будь на вооружении менее строгий самолет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493289
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вы это про американско-японский театр действий говорите? Про западный фронт, где немецкие асы накручивали не меньшие счета в воздушных боях сперва за Лондон а потом за Германию?
честно сказать, западный фронт мне по барабану. и американско-японский тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493335
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
и еще один момент. в начале войны нашим основным истребителем был И-16. можно долго говорить, что он был устаревший и прочее, но он был, и с этим ничего не поделаешь. так вот. даже легкораненый летчик был не в состоянии посадить этот самолет. таким строгим в управлении он был. чего не скажешь про Мессершмидт. сколько летчиков осталось бы в живых, будь на вооружении менее строгий самолет!
И тем не менее, СССР и союзники завоевали господство в воздухе. Следствие этого - гораздо меньшие потери пехоты, гражданских лиц во второй половине войны. А потеря немцами господства воздуха с их асами и мессерами привели в том числе и к трагедиям Мюнхена, Дрездена и по оценкам консервативных историков - к 500 тысячам жертв от бомбежок союзников среди только гражданского населения. И потерям заводов по производству синтетического топлива, разрушением инфраструктуры. Про Японию - аналогично.

Стоили ли этого трехзначные счета асов? Они ли мера эффективности авиации а не факторы что я перечислил выше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493424
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
Prom 
Вы это про американско-японский театр действий говорите? Про западный фронт, где немецкие асы накручивали не меньшие счета в воздушных боях сперва за Лондон а потом за Германию?
честно сказать, западный фронт мне по барабану. и американско-японский тоже.
Ну на всех трех фронтах - абсолютно идентичная картина, трехзначные асы немцев и японцев, проигрывавших воздушную войну, и отсутствие оных у победителей - русских, англичан, американцев. Вы веть не станете использовать двойные стандарты и обвинять в этом "тупых командиров", "неопытых летчиков" и "картонные самолеты" в одном случае, в Красной Армии и славить асов на аэрокобрах в других?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493426
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Стоили ли этого трехзначные счета асов? Они ли мера эффективности авиации а не факторы что я перечислил выше?
трехзначные счета асов означают лишь только то, что сотни и тысячи матерей сбитых летчиков получили похоронки. а еще они означают, что в небо выпускали неподготовленных пилотов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493451
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Следствие этого - гораздо меньшие потери пехоты, гражданских лиц во второй половине войны.
Брехун давай ссылки. Совсем зазвизделся фантазер. Во второй половине война была на территори Германии вот и немецких гражданских лиц гибло меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493464
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o1003.142zdel 
Prom 
Следствие этого - гораздо меньшие потери пехоты, гражданских лиц во второй половине войны.
Брехун давай ссылки. Совсем зазвизделся фантазер. Во второй половине война была на территори Германии вот и немецких гражданских лиц гибло меньше.
в смысле русских гражданских
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493477
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493504
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прямо про Прома
Василий Иванович: - Петька, что за книгу читаешь?
Петька: - Про летчика, "Ас Пушкин" называется.
Василий Иванович: - А кто написал?
Петька: - Да еврей какой-то, Учпедгиз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493505
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
Prom 
Стоили ли этого трехзначные счета асов? Они ли мера эффективности авиации а не факторы что я перечислил выше?
трехзначные счета асов означают лишь только то, что сотни и тысячи матерей сбитых летчиков получили похоронки. а еще они означают, что в небо выпускали неподготовленных пилотов.
"неподготовленые пилоты" я так понимаю были только у СССР? А у Англии и США Вы не готовы озвучить причины потерь в авиации? Мне кажется такой подход - неразумным, нелогичным. Вы используете удобные Вам факты, закрывая на них глаза когда Вам это не выгодно.

типо эпиграфа, только в конце:
На европейском театре военных действий погибло более 100.000 членов экипажей бомбардировщиков Союзников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493538
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вы кое-что забыли

Воздушные Асы США - 40, 38, 34
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493562
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
"неподготовленые пилоты" я так понимаю были только у СССР? А у Англии и США Вы не готовы озвучить причины потерь в авиации? Мне кажется такой подход - неразумным, нелогичным. Вы используете удобные Вам факты, закрывая на них глаза когда Вам это не выгодно.

типо эпиграфа, только в конце:
На европейском театре военных действий погибло более 100.000 членов экипажей бомбардировщиков Союзников.
еще раз повторяю- меня мало интересуют западный и тихоокеанский ТВД.
может быть у американцев были другие причины, а может- те же самые. я не знаю, и судить не берусь. ЗЫ вообще-то пиндосы во многом схожи с нами в психологическом плане..
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493618
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
вы кое-что забыли

Воздушные Асы США - 40, 38, 34
зы по Японии неверные циферки, там ниже ВМС отдельно посчитан - 87, 80, 70.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493642
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Prom 
вы кое-что забыли

Воздушные Асы США - 40, 38, 34
зы по Японии неверные циферки, там ниже ВМС отдельно посчитан - 87, 80, 70.
И где там Тетцуго Ивамато звездулькин?
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493705
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
еще раз повторяю- меня мало интересуют западный и тихоокеанский ТВД.
может быть у американцев были другие причины, а может- те же самые. я не знаю, и судить не берусь. ЗЫ вообще-то пиндосы во многом схожи с нами в психологическом плане..
хорошо, фик с ним с западом, хотя если уж вас и в самом деле интересуют причины - логично было бы посмотреть на то что происхоодило у соседей, ознакомиццо с историей вопроса.

ну, ок, а по сравнению с кем тогда неподготовленые то? с немцами? но они ведь проиграли воздушную войну подчистую!
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493737
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o1003.142zdel 
И где там Тетцуго Ивамато звездулькин?
отвечаю Вам в последний раз. если типо у Вас такое жгучее желание со мной пообщаццо - заводите нового виртуала, который будет вежливо корректно и вменяемо себя вести, так что я даже не догадаюсь кто его аффтор

зы
Тетсузо Ивамото Tetsuzo Iwamoto 80 A5M2
A6M2
A6M5 включая 14 в Китае
Лучший Японский Ас Морской авиации в Китае
ссылка что я постил ранее;
Тем не менее, послевоенные японские историк считают, что Ивамато сбил «всего» 80 самолетов. Видимо, истина уже никогда не будет установлена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3493760
Фотография o1003.142zdel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а какая сцуко пейсала про 202 самолета. вот бы ботинком по наглой морде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Смотрел кино
    #3494670
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
ну, ок, а по сравнению с кем тогда неподготовленые то? с немцами? но они ведь проиграли воздушную войну подчистую!
то есть ты щитаишь што фсе было зделано нармально? што десить-питнаццать чесофф налета ф школи дастатачно штобы брасать чилавека пряма в бой? што доучивацца нужна на фронте? што если сбили- значицца сам виноват?
ну тада спореть больши ниачем.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 467, страница 9 из 19
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Смотрел кино
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]