|
|
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Россия сама не допустила ухода "подчиненной" - Чечни, так что рассуждать о праве Абхазии и Осетии - не вправе. А то получается, что от других можно, а от нас - нельзя - типичные двойные стандарты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:34 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Россия сама не допустила ухода "подчиненной" - Чечни, так что рассуждать о праве Абхазии и Осетии - не вправе. А то получается, что от других можно, а от нас - нельзя - типичные двойные стандарты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:34 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов gerss Россия сама не допустила ухода "подчиненной" - Чечни, так что рассуждать о праве Абхазии и Осетии - не вправе. А то получается, что от других можно, а от нас - нельзя - типичные двойные стандарты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:35 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Ну так вот Грузия по праву сильного и с помощью США и вернет себе свои подчиненные территории. А Россия тогда должна помалкивать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:36 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юрий Носов gerss Ну так вот Грузия по праву сильного и с помощью США и вернет себе свои подчиненные территории. А Россия тогда должна помалкивать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:37 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Ну так вот Грузия по праву сильного и с помощью США и вернет себе свои подчиненные территории. А Россия тогда должна помалкивать... :) Просто скоро будет создан прецедент с Косово вот Грузины и спешат ... волнуются однако. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 13:41 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Никакой трескотни. ... А то получается, что от других можно, а от нас - нельзя - типичные двойные стандарты. Так для чего ты постоянно идеализируешь политику? За какие-то неполные 10-20 лет методы взаимоотношений между государствами вернулись на уровень средневековья. Только сегодня очередной пиндосский вояка заявил, что так как денех и людей на новые войны у нас мало, то теперь мы будем херачить по-жескому. Конечно, русский менталитет формировался на основе равенства закона для царя и крестьянина, но суровые политические реалии сегодняшнего дня вынуждают идти против собственной воли и забыть о равноправии и принять правила игры иудейско-англо-саксонских варваров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 14:39 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Galant Конечно, русский менталитет формировался на основе равенства закона для царя и крестьянина ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 14:50 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt Galant Конечно, русский менталитет формировался на основе равенства закона для царя и крестьянина ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 15:14 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а, ну типа у русских не было поговорки, "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку "... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 15:46 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt а, ну типа у русских не было поговорки, "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку "... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 16:01 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ыыы У Абхазии и Южной Осетии есть основные признаки суверенитета: 1. Атрибутика (флаг, герб...) 2. Власть, контролирующая внутреннюю ситуацию в стране 3. Работающие (правда, не без помощи РФ) армия, полиция, школы, больницы и т.п. Абхаззкого и осетинского паспортов пока нет, да и они людям не нужны т.к. 95% абхазов и осетин имеет российское гражданство (так проще работать на территории РФ, получать российскую пенсию, да и иметь определённую защиту от Грузии). Но это скорее формальность: если они захотят - паспорта можно отпечатать на пару месяцев. 2. С помощью чего? Есть собственные законы? Есть собственная армия и силовые структуры? 3. Если "не без помощи", то это не говорит о самостоятельности Отсутствие или наличие паспортов опять таки не признак суверенитета По моему 1-й признак суверенитета - способность государства существовать без помощи, поддержки и вмешательства извне. Все остальное - производные от этого тезиса. ыыы Если Якутия объективно не сможет находиться в составе РФ (например, после зверского истребления якутов российскими войсками), будут основания и желание народа к независимости, и такая независимость предоставит больше прав и свобод якутам - то такая независимость должна быть предоставлена. Если же какому-нибудь якутскому политику клюнет в задницу петух, и он, без всякой на то необходимости, для набора "рейтинга", решит организовать референдум по отделению от РФ - то это бред. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 17:50 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный По моему 1-й признак суверенитета - способность государства существовать без помощи, поддержки и вмешательства извне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 17:59 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Prom Злобный По моему 1-й признак суверенитета - способность государства существовать без помощи, поддержки и вмешательства извне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 18:35 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Prom Злобный По моему 1-й признак суверенитета - способность государства существовать без помощи, поддержки и вмешательства извне. хотя злобный вряд ли понял :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 19:25 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt неа, как израиль хотя злобный вряд ли понял :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 19:50 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный 2. С помощью чего? Есть собственные законы? Есть собственная армия и силовые структуры? Злобный 3. Если "не без помощи", то это не говорит о самостоятельности Злобный По моему 1-й признак суверенитета - способность государства существовать без помощи, поддержки и вмешательства извне. Все остальное - производные от этого тезиса. И таких примеров куча. Германия-Италия-Украина-Грузия долго протянут без российского газа и нефти? Россия долго протянет без экспорта газа в Европу? США проживут без мексиканской, канадской и венесуэльской нефти? Сама Венесуэла как будет жить без нефтяных денег? Китай - без экспорта ширпотреба? Европа - без африканских рудников? Бельгия - без остальной Европы? Монголия - если Россия и Китай закроют границу? Понятно, да? Злобный Этот подход может быть применим к Чечне, Абхазии и Осетии, или это касается только и исключительно Якутии? Только меня терзают смутные сомнения, что после ухода из Чечни наших войск чеченцы снова (как в 1997-м) изберут очередных бандитов типа Масхадова-Басаева, которые, по горским обычаям, займутся печатанием фальшивых долларов, торговлей оружием и наркотиками и похищением людей. А потом, когда им это надоест, организуют очередной джихад, и придётся тогда нашим ребятам в который раз штурмовать Грозный. Вот такие дела. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 20:50 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ыыы если они смогут сфомировать правительство, проводящее разумную политику, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 21:27 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree По этому критерию и Россия не государство, пра США так я ваще малчу в тряпачку :))) Я же имею в виду "более-менее разумность". То есть если правительство не устраивает террора, расстрелов на улице, нацизма, джихада, расширения на восток (сервер, юг, запад), национализации, наркоторговли и взятия заложников - то это уже хорошо. Остальное ещё излечимо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2006, 22:07 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Galant Конечно, русский менталитет формировался на основе равенства закона для царя и крестьянина ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 00:55 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Да уж. Способность к любой теме приплести Израиль уже смахивает на паранойю. так Вы разве не с израиля и для Вас нужен другоё пример бредовости Вашего определения? или в войне с ливаном израиль обходился "без помощи, поддержки и вмешательства извне" сша. или израиль - не суверенное государство? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 08:27 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt Злобный Да уж. Способность к любой теме приплести Израиль уже смахивает на паранойю. так Вы разве не с израиля и для Вас нужен другоё пример бредовости Вашего определения? или в войне с ливаном израиль обходился "без помощи, поддержки и вмешательства извне" сша. или израиль - не суверенное государство? счас набигут ваинстующие ивреи и все... все ... што таким трудом написано ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 09:03 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ыыы Насчёт армии сказать сложно... вот 4000 человек и 35 танков - это армия? С другой стороны, армия Грузии - это 20.000 человек (из них подготовленно американцами 4 батальона или около 1500 солдат) и 80 танков, т.е. не намного больше абхазской. Тем не менее, Вы же считаете Грузию суверенным государством, верно? ыыы Гм... можно уточнить, что значит "существовать"? Вот Индонезия - суверенная страна, верно? Как Вы думаете, смогла бы она "без вмешательства извне" справиться с последствиями цунами? Или без иностранных (в частности, российских) медикаментов и оборудования там бы началась эпидемия? Нет, конечно, многие бы выжили, и страна продолжила бы "существовать", но... именно существовать, а не жить нормально. ыыы И таких примеров куча. Германия-Италия-Украина-Грузия долго протянут без российского газа и нефти? Россия долго протянет без экспорта газа в Европу? США проживут без мексиканской, канадской и венесуэльской нефти? Сама Венесуэла как будет жить без нефтяных денег? Китай - без экспорта ширпотреба? Европа - без африканских рудников? Бельгия - без остальной Европы? Монголия - если Россия и Китай закроют границу? Понятно, да? ыыы Если чеченский народ проголосует за независимость, если эта независимость будет им реально необходима, если без неё чеченцы не смогут реализовать свои права, если они смогут сфомировать правительство, проводящее разумную политику, если это правительсво будет соблюдать и уважать права своих граждан и граждан других государств - то пожалуйста! Я буду двумя руками "за"! если эта независимость будет им реально необходима, если без неё Абхазы не смогут реализовать свои права, если они смогут сфомировать правительство, проводящее разумную политику, если это правительсво будет соблюдать и уважать права своих граждан и граждан других государств - то пожалуйста! Я буду двумя руками "за"! Хотя, собственно, я и сейчас не против. Но вопрос не в том как я к этому отношусь и поинтересуется ли кто-либо моим мнением, а в том, является ли сейчас Абхазия самостоятельным гос-вом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 10:47 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
злобный, сколько дней просуществует израиль без поддержки сша? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 10:51 |
|
||
|
Малэнкая, но очэн гордая птычка
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Galant gerss Никакой трескотни. ... А то получается, что от других можно, а от нас - нельзя - типичные двойные стандарты. Так для чего ты постоянно идеализируешь политику? За какие-то неполные 10-20 лет методы взаимоотношений между государствами вернулись на уровень средневековья. Только сегодня очередной пиндосский вояка заявил, что так как денех и людей на новые войны у нас мало, то теперь мы будем херачить по-жескому. Конечно, русский менталитет формировался на основе равенства закона для царя и крестьянина, но суровые политические реалии сегодняшнего дня вынуждают идти против собственной воли и забыть о равноправии и принять правила игры иудейско-англо-саксонских варваров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2006, 11:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&msg=3308114&tid=346247]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
162ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
38ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 250ms |
| total: | 484ms |

| 0 / 0 |
